Жалобы на модераторов

Я, в принципе, не при делах, и не в курсе данного... э-э-э... Конфликта? Или как это можно назвать... Но, в общем, раз уж тут собирают мнения, и свои пять копеек вставлю.
В общем, по малознакомой мне ситуации сейчас, могу судить только по давнему эпизоду с участием обоих персон, когда Тандер непонятно где увидел расчленёнку вот в этом арте

После чего настойчиво требовал его удаления, согласно каким-то непонятным правилам. Какие конкретно правила нарушил данный арт, одному дискорду известно, но... Афган оказался тогда солидарен с Тандером. Внезапно, но почему - непонятно. После того, в общем, как Тандер что-то там пригрозил админам доложить, или что-то такое. В общем, неправы тогда конкретно, на мой взгляд, были оба. Тандер категорично аппелировал к "конкретным" несуществующим правилам, а Афган их, напротив, слишком широко трактует и часто перебарщивает, по принципу, "лучше перебдеть" (я, в принципе, согласен с мнение ZIKа по поводу функций модератора в идеале, но высказался бы более тактично) И да, я думаю, что Афган склонен к вольной интерпретации тех или иных вещей, с попутным наказанием невиновных и награждением непричастных. С Тандером практически не знаком, но он чем-то напоминает мне хитрого шумного юриста))
Но в общем и целом, скорее солидарен с мнением NFTS, что выше размещается. Как-то так.
destrier
Оу, а что это за такое у вас тут? Опять фигню какую-то придумали...

Во-первых, давайте говорить о фактах. А из фактов следует...

Во-вторых, тема про жалобы НА модераторов, а не для жалоб САМИХ модераторов. С ними пытались говорить по человечески, но не хотят-с. Значит и они живут тем же правилам, что и все, а каждый человек пусть пишет столько жалоб, сколько считает нужным. А администратор пусть все разбирате, разбирает, разбирает... Но на первый раз предлагаю простить несчастных, очень смешно выглядят потому-что.

В-третьих, бла-бла-бла про торт/неторт и нравится/ненравится это именно бла-бла-бла и правилами не запрещено ни одной из сторон. Если тереть псто "против", то надо тереть и псто "за" потому что объективно те же яйца, только в профиль, ничем не лучше и не хуже. Сплошная имха и только. А после этого вообще выпилить форум за ненадобностью.

Псто вернуть, никого не трогать, с модераторами провести разъяснительную беседу о вреде лени и пользе ничегонеделанья, собрать политическую волю в кулак и не прятаться за мнениями незнакомых людей из интернетов, в конце-концов.
ChainRainbow
Тандер со своим "Твайликорн никанон, сериал ниторт, Твайлайт прикончила клонов" раздражает. Мнение своё иметь можно, но непонятно, зачем им всё время тыкать таким образом, будто мы все дураки и не лечимся? Тут дело вовсе не в том, что оно не совпадает с мнением большинства.
Так что в целом мне позиция Афгана здесь более близка и понятна, а то конкретное сообщение Тандера выглядит провокационно, а к теме имеет весьма посредственное отношение, и потому никакого злоупотребления модераторскими полномочиями я не вижу.
Wolfram
ИМХО, все неправы.

По поводу Тандера соглашусь с BUzer'ом (но не по поводу характеристики темы обжалований) и Wolfram'ом. Он словно делает всё это назло, словно остальные виноваты в том, что мультсериал ему больше не нравится и словно надо отобрать радость обсуждения (или молчаливого чтения этого обсуждения, как в моём случае) у тех, кто хотя бы СМОТРИТ.

Так что эмоции Маши от Тандера я понимаю, но не нравится, что она строчит жалобы. Это не то, к чему нужно привлекать модераторов. (Тем более Афгана с его угрозоподобной манерой изложения предупреждений в темах.) Так что да, именно Маша тут выглядит как тот, кто делает пустые звонки на важные номера.

Ну а как я отношусь к афгановскому вахтёрству с перетаскиванием даже в флудных подразделах слегка оффтопного живого общения куда либо ещё и к его угрожающим синим стенам - и так известно, думаю.
smth dead
Похоже, Афган развернул кампанию травли ворчунов. Например, удалил флейм Beltar, который был даже не флеймом, а констатацией моего чрезмерно серьёзного отношения к спору, да ещё и спровоцирован моим же неумением подбирать слова.

А упомянутый юзернейм, обитающий исключительно в верхних разделах, постоянно высказывает недовольство предметом обсуждения в любой теме, в которой появляется. Вполне понятно поведение тех нетортовщиков, которые остаются ради общения и фанатского творчества, но пусть тогда не отравляют жизнь лоялистам своим уже известным и резко негативным мнением о том, что они якобы уже не смотрят.
SMT5015
Изучив ситуацию и выслушав ваши мнения, я решил не применять к Тандерсторму никакого наказания, так как само это высказывание мнений было наказанием в достаточной мере, да и злонамеренности в его действиях не было, только неумение держать себя в руках и следить за своими действиями. Чему в дальнейшим придётся научиться, при первом рецидиве оффтопика в верхних подфорумов, Тандерсторм получит бан на 3 месяца.

Особо хочу поблагодарить Афгана, за хорошее выполнение своих обязанностей и старательном поддержании порядка на форуме - даже в уборке отходов жизнедеятельности пользователей, чем модератор заниматься не обязан.

СМТ5015 в свою очередь, получает плюсик, за оффтопик в техразделе.
Prodius Stray
Я не согласен с баном себя и Лисы. Провокации не было, я пытался сделать Лису чуть менее сердитой (в конце траектории) и объяснить, почему я не враг.
Нельзя назвать страшным и тот ответ Лисы, бана он не заслуживает.
Модераторы не дали мне объяснить Лисе, почему не нужно думать обо мне плохо, хотя явного конфликта не было, а неявный вот-вот должен был закончиться.

Таким образом, в сухом остатке, модераторы способствовали продолжению конфликта.

Прошу у администрации объяснений за их действия.

Вопрос закрыт.
Thunderstorm
Для личных разговоров есть ЛС. Как раз там с тобой свяжется Кузя и пояснит свои действия при первой возможности.
Prodius Stray
Небольшая жалоба на некого модератора, имя которого мне неизвестно. Но это точно не Афан и вряд ли это Соарин.
Данный модератор (а может быть и модераторы) пропускает на Форум сообщения анонимного тролля. То, что это тролль, настолько очевидно, что наводит на мысли о том, что модераторы пропускают его сообщения просто по их желанию.
К сожалению, я без доказательств, т. к. часть сообщений уже потёрли, а часть лежит неясно где.
Прошу разобраться с этим делом.
Masha Event
Было бы неплохо узнать темы, где было. Часть одобренных сообщений анона я точно помню, что тер.
[BC]afGun
Точно помню, что это были нижний и средний разделы. Надо поискать.
Masha Event
[BC]afGun писал(а):Флудилка почищена от флейма с мясом.


При этом куда-то делось вот это:
Thunderstorm писал(а):Кстати, пересмотрел вчера Winter Wrap Up (и Hearth's Warming Yif Eve). Эти серии на самом деле отличаются от нынешнего неторта! Особенно Winter Wrap Up. Там Твайлайт... не знаю, живая что ли, а не картонная пафосная декорация.

"Дверь мне запилите"
Thunderstorm
Пиши в личку Афгану.
Prodius Stray
Он не хочет. Чем мотивировал, могу сообщить отдельно.

Засим жалоба на [BC]afGun за превышение полномочий и удаление как флейма того, что флеймом не является. Можно и при любом глюке шиндовс переустанавливать. Но не нужно.
Thunderstorm
Ну, значит потеряно безвозвратно. Сожалею. Постарайся в следующий раз не попадать в поток с майданящими.
Prodius Stray
Ахаха, апофеоз liberum veto, ящитаю XD
Seestern
Liberum veto отменено с момента ухода Кузи.
Prodius Stray
* снятия кузи с должности
Я извиняюсь за занудство.
kuzya93
kuzya93 писал(а):1). Я снимаюсь с должности модератора.

Тогда занудствуй последовательно.
Prodius Stray
Ну, по крайней мере, честно, наконец )

Так, может, и саму эту тему того самого, на "патриархальную свалку устаревших понятий, использованных образов и вежливых слов"(с), как пережиток завершившегося отрезка времени и всякого не взлетевшего?? Нафига она сейчас??..
Seestern
Жаловаться-то всё равно можно. )
Хотя мысль хорошая. Обсудим.
Prodius Stray
Prodius Stray писал(а):Тогда занудствуй последовательно.
Велик и могуч русская языка: можно сказать и "Я снимаюсь с должности модератора Продием", и "Я снимаюсь с должности модератора по собственному желанию". Какой из вариантов в данном случае подходит — можно понять, если заглянуть под спойлер.
Дальнейшее обсуждение темы — оффтоп, но, если интересно, можем во флудилке продолжить.
kuzya93
Не интересно.
Prodius Stray
Seestern писал(а):Ну, по крайней мере, честно, наконец )
Так, может, и саму эту тему того самого, на "патриархальную свалку устаревших понятий, использованных образов и вежливых слов"(с), как пережиток завершившегося отрезка времени и всякого не взлетевшего?? Нафига она сейчас??..


Каждый имеет право высказатся в защиту либо обвинение того, кто подал жалобу и модератора-ответчика, что в свою очередь снижает уровень субъективизма при разрешении подобных споров в ЛС скажем. Так что как рядовой участник форума -- не поддерживаю идею убрать данную тему.
C.Metcalf
Я пишу примерно следущее:
"Модерация это - налететь внезапно, зарубить пару сообщений и тут же раствориться в ночи."
И тут же получаю бан на сутки от Афгана, с удалением моего сообщения.
Анонимная поняшка
Всё правильно. Ты продолжил обсуждать модерацию в флудилке после предупреждения в том, что это делать недопустимо.
Prodius Stray
Странно.
Аноним вроде пишет о том, что по его мнению представляет из себя модерация, а не обсуждает её, в смысле "плохо это или хорошо".
Angelripper
Обсуждение модерации - это любое высказывание, предметом которого она является.

А из вырывания с мясом можно даже извлечь пользу, КМК. Будет лишний повод не поддерживать срачеопасную атмосферу. Для каждого.
SMT5015
По-моему, это очень иронично. Жаль, что вы этого не видите.

Афган, неужели это все из-за темы с ковырянием в носу? Или из-за споров?
Smikey
Во-первых - это слишком громкое предположение, и без доказательств тянет на клевету.
А во-вотрых - прекращай флудить в теме.
[BC]afGun
То есть во флудилке упоминать слово "модерация" нельзя (мне).
В теме "жалобы на модераторов" обсуждать модераторов нельзя.
И даже на спокойно заданный простой вопрос ты не готов ответить, а сразу начинаешь угрожать.
Ладно, прекращаю, смысла в этом разговоре нет.
Smikey
Вопрос. Нормально ли на форуме про пони обсуждать террористов и выкладывать их фотографии, даже если это происходит без перехода на личности и нарушения УК?
раз
два
Thunderstorm
Да.
Prodius Stray
NTFS писал(а):Ты же в курсе, что это слово носит оскорбительный характер? Теперь точно в курсе.
Странные вы люди. То есть высказывание Кирпича не носит оскорбительного характера? И если бы я назвал его "сторонник расовой чистоты", это было бы норм? Это просто политкорректность в худшем ее виде.
Smikey
Смотри:
Kerpich писал(а):(автоопределение)Секс с представителем чужой расы это извращение.

Это - высказывание, обсуждающее явление. Резкое, но ничем не хуже, чем "Рейнбоу - дура" или "Рарити - шлюпка".

Опа, нацики.
И сюда извращенцы набежали.

Это - высказывание, обсуждающее участника форума и называющее его извращенцем и нацистом, последнее - в оскорбительно-уменьшительной форме.

Чувствуешь, почему первое сообщение - оставлено как есть, а второе - поправлено?
Если считаешь, что я неправ - личка Афгана и Продиуса принимает письма 24 часа в сутки.
NTFS
У меня сегодня много пятикопеечных монет, так что лично ящитаю, что первое высказывание как минимум нарушает закон, ибо пропаганда превосходства по расовому признаку.
Thunderstorm
Thunderstorm писал(а): пропаганда превосходства по расовому признаку.

Нет. Это всего лишь утверждение, полагающее противоестественным интимные межрасовые отношения. Противоестественность отношений между участниками не тождественно превосходству одного участника над другим.
NTFS
В принципе я согласен. Когда человек публично обосрался, нет смысла указывать на него и кричать "говно". Надо просто, зажав нос, обходить его стороной. Особенно когда он тут не особо выделяется.
Так что был не прав, мне просто надо равнодушнее относится к этому. Я работаю над этим.

По факту НТФС не прав. Это чистый расизм, и как ты не пытайся его обелить - белее он не станет.
Smikey
Высказывание
Kerpich писал(а):(автоопределение)Секс с представителем чужой расы это извращение.
изоморфно высказыванию
Чёрные и белые должны ездить в разных автобусах
, так как указывает на недопустимость некоторых совместных действий представителями разных рас. А второе (мне кажется) - расизм.

*удалено, ибо не относится к теме* Извините, перенервничал.
[BC]afGun писал(а):Тандер, забыл где кнопка репорта на сообщения находится?
Я думал, она сломалась... ._.
Thunderstorm
Thunderstorm писал(а):Также viewtopic.php?f=3&t=3906&p=675803#p675680 - оскорбительное название народа. Можно ругать сценаристов за глупые сюжеты и рояли из кустов, хазбров за жадность - но не за то, откуда они (если, конечно, они не с Нибиру).

Уже отреагировал, чего сразу в жалобы-то? Модератору тоже нужно спать, иногда.

По остальному - народ, ну даже если титаническими усилиями натянуть это безобидное высказывание на расизм - с каких пор обсуждение явлений стало запрещенным?
Автор не призывал вешать на столбах или сжигать в буржуйке, а просто высказал своё отношение к проблеме.

А вот личные выпады я буду резать и резать жёстко - для PvP есть личка и личные контакты же.

У меня по этому поводу всё, если по-прежнему несогласны, ждем мнения остальных модераторов.
NTFS
Опять флудилку в жалобах устроили...

Тандер, забыл где кнопка репорта на сообщения находится?

P.S. Я не видел, что тут происходило, и судя по архиву, удалено было по старинке: в dev\null. Так что сказать ничего конкретного я не смогу.
[BC]afGun
Хоть плюсы раздавай...
Prodius Stray
Модера Smolinek в библиотеке предлагаю сдать на мыло, на сосиски, на тушеные колбаски.
Ибо пропускает @#$!@, а мои рассказы, ничем не хуже - нет :(
Filael
Filael писал(а):Модера Smolinek в библиотеке предлагаю сдать на мыло, на сосиски, на тушеные колбаски.
Ибо пропускает @#$!@, а мои рассказы, ничем не хуже - нет :(

Давайте рассмотрим ваш ответ не с позиций "Я, Фираэль, весь такой офигенный, а все остальные -- нет".
В вашем сообщении вы
1. огульно оскорбили: других авторов Сториза, назвав их рассказы @#$@/
2. Поставили под сомнение компетентность модераторов.
3. Заставили усомниться в глубине ваших морально-этических качеств.
Вообще, забудте это проклятое слово "Я". Вы пишите для себя? Или для читателей?
А если это была попытка такого троллинга (ох уж это новомодное понятие рунета, десять лет назад такого не было),
то нам с вами совсем не о чем говорить.
С уважением, 87й.
citizen87
citizen87 писал(а):1. огульно оскорбили: других авторов Сториза, назвав их рассказы @#$@/
2. Поставили под сомнение компетентность модераторов.
3. Заставили усомниться в глубине ваших морально-этических качеств.
Вообще, забудте это проклятое слово "Я". Вы пишите для себя? Или для читателей?
А если это была попытка такого троллинга (ох уж это новомодное понятие рунета, десять лет назад такого не было),
то нам с вами совсем не о чем говорить.

- Вот что бывает, когда не разобравшиеся в вопросе поне лезут в обсуждение...
1. Не было оскорбления всех авторов. А то, что в Рассказах попадаются нехорошие фанфики - давно известный факт. Некоторые из них, судя по рассказам других брони, даже оправдывать не стоит.
2. Как что-то плохое.. По-вашему, модератор всегда прав? Тогда смею разочаровать, это не так.
3. Я б и сама не сказала, что Филаэль белый и пушистый, но к чему здесь это? Можно быть правым в чём-то даже будучи ещё хуже Фила.
4. Попробуйте написать подобную жалобу на несправедливое де.. э-э-э, несправедливое бездействие модератора по отношению к своему фанфику без упоминания себя. Я б посмотрела.
5. Нда уж... В Интернете у двух враждующих сторон во время спора обычно 2 цели: обвинить в троллинге и в двойных стандартах (к месту и не к месту). В очередной раз в этом убеждаюсь.

Вообще, Филаэль - не мастер красивых слов, какие устроили бы всех (да и, судя по всему, его просто всё это задолбало), но жалоба есть жалоба и её нужно рассмотреть.
Masha Event
-- Вот что бывает, когда не знающие литературной и окололитературной тусовки, пытаются защитить кого-то, на кого нападают ужасные модераторы...
1. Давайте не будем играть в казуистику и я не буду обращать внимание на выделенное курсивом слово "всех". Т.е., оскорбил топикстартер не всех, а некоторых?
Masha Event писал(а):(автоопределение)Некоторые из них, судя по рассказам других брони, даже оправдывать не стоит.

А знаете, уважаемая, Смолинек, вероятно, привык думать своей головой и поступать по своей совести, а не по чьей-либо указке. На Сторизе свыше десятка тысяч учётных записей. Угодить даже тысяче, особенно с учётом взаимной ненависти многих сторизовцев друг к другу и вообще ко всему, что шевелится, просто невозможно.
Мы не худсовет.
2. Не впадайте же и в крайность "модератор всегда неправ".
3. Вы знаете, знаменитых брони около шести тысяч. Я не могу упомнить, кто белый и пушистый, а кто синий и колючий. Уверен ,что Филаэл вообще не подозревает о моём существовании. "Хуже Фила..." Чем же он так плох?
4. А вы знаете, я не пишу фанфиков. Я не горжусь этим фактом. Просто констатирую. Так что я не могу аппрувить свои рассказы. По причине их отсутствия.
Если вы думаете, что на Сторизе до сих пор процветает симония, вы ошибаетесь.
5. Жалоба это:
Список рассказов ,которые, по мнению уважаемого Филаэля @$@#.
Список рассказов, которые не пропустил злой модер.
Обоснование, почему они должны быть пропущены. Только без нарциссического "Мои рассказы -- хорошие, но их не пропускают. А всякий @$@# пропускают да что же это за бранное слово-то такое, из четырёх букв? "
А в троллинге я никого и не обвиняю. Я вообще не верю ,что троллинг существует. Мы видим кривляния в комментах, если они хоть чуть вызывают улыбку, говорим, что троль тонкий. Если они просто омерзительны, говорим, что жЫр потёк. Где же здесь то, что все, прочитав статью на Лурке, называют троллингом? Нет такого явления. В принципе.
С уважением, 87й.
citizen87
А я тут вообще причём? 0_o (вопрос адресован НЕ модераторам)
UPD Так, он ещё мои сообщения абсолютно по теме и без ругани в адрес участников удалил. Требую вернуть на место.

[BC]afGun писал(а):Участник флейма и оффтопа, потмоу что. В следующий раз не влезай.
Полностью ошибочные в своей противоположности действия модератора: сообщения были не просто по теме, а хоть в учебник по "Тургору" пиши. И флейма там не было.
Thunderstorm
Участник флейма и оффтопа, потмоу что. В следующий раз не влезай.
[BC]afGun
Хочу сказать, что Афган принимает неадекватные решения, не разбирается предварительно в ситуациях, всё трёт, всех подряд "предупреждает" (что выглядит весьма нагло и заносчиво). Вообще, сто раз уже говорилось это и не только мной, а ему как с гуся вода. А, и в ответ на возмущение абсурдными действиями - бан. Круто, чо.
destrier
Не тру а бережно укладываю во внутренний архив, с датировкой и ссылками. И не все подряд, а только то, что нарушает правила и порядок или напрямую с этим связано.
У вас там был флейм, причем, рецидив. Не важно, кто начал - вы там все вчетвером увлеклись обменом мнениями в прямой или косвенной форме, и продолжили длительное время. И с достаточным накалом для того, что бы жалобы пошли даже через приватные каналы (что характерно,жаловались друг на друга сами участники).

А бан ты получил за то, что ты начал возмущаться в неположенном месте. В который раз, между прочим. Ладно, что это напрмяую нарушает уже давно поставленные заперты обсуждения модерации - само по себе является оффтопиком и флеймом, причем, злостным.
[BC]afGun