Сообщения от Smikey

А нельзя ли к теме "переводчикам неофитам" прикрепить темку со списком специфических труднопереводимых слов? Или создать отдельную тему? Например:

Grand Galloping Gala
Everfree
Nightmare Night

bit
everypony
ponyfeathers

И тд. Память моя пока истощилась, но думаю таких слов много можно накидать.
Перевод от Карусели всех этих слов тоже помог бы.

Пони, несомненно, живут вечно, и могут взрослеть так долго как хотят. Со временем они конечно дряхлеют, и когда им это надоедает, они отправляются в Кантерлот к единорогам, где их превращают снова в маленьких жеребят.

Руки, крылья... Главное - ХВОСТ!

Нет никакой особой магии ни у пегасов, ни у единорогов. Просто они живут в мире кардинально отличном от нашего - мире, который обладает некой 'антропоцентричностью', в смысле 'доброжелательностью' к разумным существам. В таком мире достаточно ударить копытами по стволу яблони, и спелые яблоки сыпяться прямо в расставленные корзины. Или единорогу достаточно правильно сфокусировать свое желание перенестись в другое место - и бабах, она уже там. Конечно недостаточно сказать 'Хочу дворец до неба' и он тут же вырастет из-под земли, этот мир действует по своим законам. В нем например надо менять сезоны и заставлять тучки пролить дождь 'вручную'. Магия дружбы - это использование законов этого мира, когда желания нескольких существ совпадают настолько, что получается синергический эффект. Почему земные пони не летают аки птицы по небу? Да потому что это им не очень надо (наверно, еслибы такой пони захотел летать настолько, что не мог бы жить без этого - у него бы просто выросли крылья). Им гораздо важнее другие вещи, вроде яблочных пирогов. В таком мире кстати технология не нужна, он достиг уже уровня, где желаемый результат достигается без всякой специальной техники. В крайнем случае, если надо добраться до Клаудсдейла, можно одолжить воздушный шар (собраный за два дня каким-нибудь пони с кьютимаркой шарика, и продающимся за 20 бит в лавке "Воздушные шары и одеяла"). Все материальные ресурсы возобновляются и растут буквально под ногами, и гораздо большее значение имеет 'социальный капитал'. Например, Селестия может поднимать солнце потому, что ее понастоящему любят многие ее 'подданые'.
Вот такая головопушка. А как была создана Эквестрия это уже другая история.

Думаю Сомбре удалось сыграть на противоречиях между пони. Наверно он не взялся из ниоткуда, сразу такой злой и нехороший, а постепенно был развращен властью. Ну и его сразу принцессы прижучили когда он все рамки перешел. Виндиго как раз хорошо укладываются в картину - никто не хотел мерзнуть сам, но был непротив чтобы другие померзли.
Дискорд мне кажется часть мира - противовес дереву Гармонии. Ну и опять же когда он переходит рамки - его обращают в камень.
Не будем также забывать что сам жанр мультика накладывает кучу ограничений, я же хотел нарисовать картину мира более 'взрослого'.

Я хочу сказать что надо помнить что это мультик, а то можно долго искать объяснение тому как Пинки надула копыто или почему пианино не превратило Твайлайт в фиолетовую кляксу. Поэтому задача объяснить все события сериала мне кажется вредной.
Они же не сознательно хотели назло все заморозить. Просто так получилось из-за нежелания понять других. Можно просто посмотреть на все это как на легенду.
Захватить можно и изнутри. Например он был советником Кейденс. Тут можно много чего напридумывать.

Кто добрее - у того хотелка мощнее. Мне так больше нравится.

Любые 'адекватные идеи' и 'высокие цели', когда к ним идут через рабство Кристальной империи ничего не стоят. Так что Сомбра однозначно плохой, и не надо пытаться его оправдать. Детали его правления замечательно раскрыты - отношением всех кристальных пони к нему.

Black_MiLLiGan писал(а):(автоопределение)Единственный "убитый" персонаж мульта.

Моя теория - его 'развоплотили' принцессы когда империя была проклята - то есть Твайлайт имела дело с его духом, его тенью которая была как-то замороженна проклятием. Поэтому он не имеет формы, еле разговаривает и пропадает при снятии заклятия.

Бедная Дэши, за что ее так не любят? Может у нее голова и набита перьями, зато сердце у нее на месте.

Айрон Уил - он просто жертва своего устрашаещего облика. Он не пытается специально навредить другим или что-то выиграть за чужой счет. Он даже пытается помочь пони - как умеет. А когда Флатти ставит его на место - он вроде как задумывается над этим. Вполне положительный персонаж по-моему. Единственное что ему нельзя простить так это испорченную прическу Рэрити.
Кроме того +1 к тому что сказал destrier

По моему ее в первую очередь интересуют ее друзья. А крутость это так, фасад.
Я еле осилил одну ксенофилию, что-то мне не хочется читать продолжение...

Filael писал(а):я тут придумал одно заклинание... довольно необычное по сути. И практикуется пони-друидами, которые живут вдалеке от цивилизации.

Что люди только не надумают, лишь бы Флатершай превратить в дерево :)

Чейнджелинги же плохо вписываются в МЛП. Сразу видно что их всех вместе с Кэйденс и Шайнингом придумали ради одного эпизода. Сразу возникают вопросы: чем они питались до нападения на Кантерлот? Где они прятались, если о них до этого даже не подозревали пони? Как захват Кантерлота должен был помочь им питаться? Разве не сказано, что они питаются любовью, а какая любовь у связанных по всем четырем ногам пони? Зато какой простор для фанфиков, можно столько обьяснений всему этому напридумывать!

А в это время мир пони уже попал к нам. Пока в виде сериала. :)

Вавилон не смотрел, но высокие цели как правило совмещают с рабством и прочими нехорошими вещами.

Да, можно много объяснений придумать. Например в моем хедканоне Кризалис, мимикрируя под нормальных, хороших пони, получает доступ к магии, и любовь других является как бы авторизацией ее истинности для магического механизма мира. Только Кризалис настоящее разумное существо, а вся армия это дроны. Чем больше пони ей удается обманом заставить полюбить себя, тем сильнее она станет - поэтому нужна атака на Кантерлот.

Если же все дроны это разумные существа, то мир МЛП как-то тускнеет. Значит там существует целая армия монстров, которые жрут кого-то там (и не могут существовать иначе), и пока они не нападают на столицу, всем пофиг. Прямо орки какие-то, проклятые с рождения. Остальные злодеи скорее исключения из нормального состояния дел, одиночки со своими заскоками. Их можно привести в чувство, врезав радугой по морде. Нет, чейнджелинги в МЛП это плохо.

--- хейтер мод он ---
Взяли Эквестрию, в которой существует трешевая худ. лит., и вдруг оказалось, что все это - описание реальных событий??? Подумаешь, что для этого надо добавить с десяток новых монстров, злых пони-туземцев, джунгли почти в Понивиле, древние развалины с могучим артефактом (который всего лишь позволяют контролировать солнце. Нет, Селестия не в курсе) и всю остальную ерунду, что прекрасно смотрелась в книжке. Кроме того, сценарист снова получил возможность показать Твайлайт и Рейнбоу с наихудшей стороны.
Да, я понимаю что монстрами пони не удивишь. Именно это добавляло ценности Деринг Ду как трешевой литературе. Очерчивало какие-то границы. Драконы, мантикоры - это в порядке вещей. Но Ахизотль с кошаками - это был уже перебор даже для пони. Такой классный эпизод с первой Деринг, и надо же так его испортить.
--- хейтер мод оф ---

Какая разница когда тебя съедят, сразу или немного помучав? Или даже не съедят, а просто разрушат все что ты построил и сломают жизнь? При этом, это враг, с которым нельзя договорится, так как он не может не есть тебя. С таким врагом рано или поздно будет начата война на полное истребление, это же реально ультимативное зло.

SMT5015 писал(а):.
И вообще, они могут жить раздельно, а роевое поведение включается при накоплении большого количества перевёртышей в одном месте. Как у саранчи.

Это хорошая идея! Но я бы скорее не биологический механизм предположил, а социальный. Все таки разумные существа. Значит они не мешают пони когда их немного, просто питаются избыточной магией любви, изредка появляясь среди пони. Но честолюбивая Кризалис решила собрать армию, и захватить все сразу. Ей удалось убедить кучу чейнджелингов, назначить себя королевой, и понеслось. Закончилось как всегда. Если бы она победила - закончилось бы так же, но немного позже и гораздо печальней для пони (и для чейнджелингов, которым бы уже не простили).

Generator писал(а):Наоборот, хорошо. Жизненно - всех не исправишь и так, как "тебе кажется хорошим", не переделаешь. Способствует взрослению.

Для истории с моралью это здорово, но как-то не вписывалось в мир пони как я его себе представлял.

Если рой - то дустом их! А если дроны разумны - то Кризалис дустом, а с остальными можно и договориться :)

Метка это всего лишь значек на попе. Иначе почему у Черели цветочки значат талант к воспитанию, а у какой-нибудь Лили (или как там зовут цветочных пони) - выращивание цветов? По моему кьюти-покс --> некая патология магической природы пони --> талант + соответствующая метка. В MMC видимо заклинание напутало что-то с базисным законам мира (через элементы гармонии) и поэтому привело к смене меток без смены талантов и как результат к несчастным пони.

Не пойму о чем вы спорите, и как можно что-то доказать основываясь на мультике. Все таки он дает мало инфы и часто противоречит сам себе. Напоминает мне толкование библии :) Давайте лучше строить интересные фанатские теории.

Если запихать мир пони в нашу вселенную, то самое логичное поместить их на планетку которая сидит на далекой орбите, и освещается зеркалом (которым и управляет Селестия). Ну или расположенным на орбите хитроумным термоядерным фонарем. Зачем это надо? Например, наблюдать за жалкими человечишками, мухахаха!

Достаточно развитая технология неотличима от магии! :)
Фонарь на то и хитроумный, что светит скажем только на обращенную от Земли сторону планеты. Ну и сжатие достигается не гравитацией, а тримпампацией, так что масса звезды не нужна.

Это всякие 'паралельные миры' можно запихать Эквестрию хоть в форме чайника, а если к нам - то шарик придется.

В мире МЛП есть очень сильное различие в способностях от пони к пони (впрочем, так в любом магическом мире. Это все равно как если бы у нас существовали люди, способные например поднять тонн 100). Вдобавок пони очень сильно зависят от своего таланта. Такая особенность мира делает непрактичными массовые армии. Значит вполне логично собрать всех пони, талант которых имеет военную направленность, или просто сильных, или слишком агрессивных (а скорее всего все это вместе), и составить из них немногочисленную гвардию 'суперсолдат', хотя бы только для того чтобы они не шатались без дела по Эквестрии. Пока нет войны, их надо чем-то занять - вот они и таскают кареты, и стоят на дежурстве в замке. Дисциплина превыше всего! Я думаю что они также выполняют полицейские функции.

goldfish писал(а): Мир пони не может существовать.

Это что за пессимизм такой? Отставить!

Thunderstorm писал(а):Хорошо, допустим, там стоит лазор с рассеивающей линзой, чтобы свет падал только на одну сторону планеты. Но человеки увидят странную смену её фаз. А вот на тримпампацию тоже нужно тратить энергию. Не говоря уже о том, что это лишняя сущность.

Фазы? Если планета вертится где-нибудь далеко за Плутоном, я далеко не уверен что их можно разглядеть с Земли. А если и разглядеть что-то такое, всегда найдут 'естественное' объяснение, никто же не заподозрит цветных лошадок! Вечно прятаться конечно не выйдет, рано или поздно найдут.
Еще можно много чего придумать. Например, если фонарь висит всегда на 'темной' от нас стороне? Правда тогда будет сложно управлять закатами и восходами, надо уже вращением планеты управлять. Можно спрятать планету слоем облаков. Можно менять альбедо в освещенной зоне волшебными растениями.

Лишняя сущность??? Если хочешь иметь личное солнце, то придется как-то выкручиватся. И энергии потратить немного. Иначе - все по старинке, звезда, скучные планеты вокруг, никаких закатов 3 раза в день в честь дня Эквестрии...

Кстати, у меня еще была мысль что солнце у пони не главное в смысле поставщика энергии. На самом деле реактор может сидеть внутри планеты, а энергия растениям и всем остальным поставляется от него - это и есть то самое 'магическое поле'. Солнце служит лишь для освещения, поэтому его мощность можно сильно срезать, и запитать от того же реактора. Тогда вся планета будет немного горячей конечно, но это наблюдатель спишет уже на геоактивность. Заодно объясняются здоровенные глаза пони - чтобы хорошо видеть в слабом свете их солнца.

Честно говоря, серия была слабоватой. Если все же пытатся там как-то свести концы с концами, я бы сказал что вся Эквестрия оказалась под 'проклятьем сломанных элементов'. Элементы являются такой основой их мира, что сдвиг по фазе там полностью сломал всем пони картину мира. У пони и так не слишком хорошо с логикой :), поэтому никто не задавался вопросом, почему облаками управляет единорог например. Или откуда на ферме появилась эта розовая пони. Твайлайт со своей дружбой оказалась той зацепкой, с помощью которой удалось все вернуть в норму.

Мне больше всего понравился фанфик 'Paradise'. http://www.fimfiction.net/story/273/paradise
Это летопись жизни Селестии и Луны, с их рождения в доисторическом племени земных пони. Довольно эпосно, но не особо всемогуще, и по-моему написано интересно. Правда пока только наполовину, но автор обещал закончить.

Есть ли у них вообще работа? У пони есть призвание и они просто следуют ему. Может ли Эплджек не выращивать яблоки? Может ли Дэш не разгонять облака над Понивилем?
Как всегда мою теорию портит сериал, со своими неоднократными ссылками на нехватку денег. Но я просто спишу это на желание сценаристов сделать мир пони более понятным нам, бедным людям.

Энджел это конечно же очередной Черный Властелин, превращенный в немого кролика и сосланный к Флатти на перевоспитание. Где-то я видел такой фанфик :)

goldfish писал(а):Как я уже писал выше, чуть ошибся, Мир пони существует, земля круглая, все счастливы. начинаем строить звездолёт и полетели к пони.=)

Ура, еще один уверовал!
Кстати, не назови случайно астронома - астрологом, это опасно :)

Что еще раз доказывает что это не работа!

Если взять хиппи, который умеет создавать непробиваемый щит, то нужда в маньяке с художником отпадает. Ну и маньяка тоже берем, чтоб был под присмотром (его можно сделать офицером, хехехе). 'Сражаться как учили' работает в массовой армии, составленной из одинаковых юнитов.

Большие города нам редко показывают, так что сложно делать выводы. Почему там должно быть не так, как в Понивилле? Если все пони на своих местах, они точно также работают по призванию, а не за зарплату. Я за пони-коммунизм!
Там еще путаницу внесли с драгоценными камнями. С одной стороны ими расплачиваются на равне с битами, а с другой они вроде как валяются под ногами - только копай. И Спайк их ест килограммами.

Случайно наткнулся на Лурке - поразился количеству арта. Потом поразился самим фактом того, что решили снять мультик про неантропоморфных героев и посмотрел первую серию. Здоровый организм пытался сопротивляться, первая серия меня не впечатлила, но все же было там что-то такое что заставило меня посмотреть еще парочку. После третьей серии я сдался, и все кончилось тем что я начал читать фики, потом перевел пару, стал регулярно заходить на EqD, и вот записался на этот форум.

А еще они все - мастера маскировки, поэтому выглядят на одно лицо! И только один неудачник оранжевого цвета, но ненавидим мы его не за это!

Хочу вставить свои 5 копеек насчет биологических часов: так как мир полностью искуственный, возможно часы это и то немногое, что они сохранили из своих естественных корней. Просто нет особого смысла менять длину биологического дня, если есть возможность управлять солнцем.
А песочные часы это всего лишь дизайнерский циферблат.

Я очень уважаю стражника непомню-как-его-зовут, и благодарен ему за его тяжкий самоотверженный труд на благо Эквестрии!

AJ со своей любимой:

Если работа занимает даже 15 секунд в день, то я готов работать за десятерых!
Это как раз и признак утопического общества - мало того что производительность труда высока, в добавок у них хватило здравого смысла прекратить гонку потребления.

Я тут заметил одну особенность понимагии: самые сложные заклинания это те, которые работают на других живых существ. Например даже простейшая левитация практически никогда не используется. Одна из причин наверно в том, что это просто неприлично. Но похоже есть ограничение на 'физическом' уровне: для того чтобы использовать магию напрямую на других, надо быть очень сильным магом и иметь согласие цели заклинания. Поэтому Твайлайт может левитировать только друзей, усы вызывают такой восторг, а крылья - на пределе возможностей. Демонстрация же жонглирования зверушками это просто высший пилотаж.

Ок, но я же не могу писать 'левитируют под воздействием её магии' каждый раз, когда хочу сказать что она поднимает что-то своей магией. Так что давайте расширим немного термин.
У нас неприлично схватить незнакомого человека или толкнуть его, так что вполне логично что у них неприлично просто так пихать народ своей магией. Но это не объясняет почему например Твайлайт не раскидала чейнджелингов. И почему жонглирование зверьем вызывает такое восхищение, да и зачем вообще его показывать гостям. Я просто хотел написать об этом, чтобы подкрепить свое видение магии пони как основанной на воле живых существ и ограниченной по направлению к живым. В двух словах - нельзя напрямую применять магию на кого-то без его согласия.

Я хочу придумать такое обоснование магии, где нельзя было бы телекнезом скажем оторвать ноги/руки алмазным псам, или даже просто закинуть их на луну, но при этом как-то согласовать с поднятием магией многотонных камней и прочего.

То SMT5015
"В случае, скажем, поднятия телекинезом сопротивление идёт через превращение магической силы в физическую"
Ну да, примерно то что я имел ввиду. То есть без согласия никого ты не поднимешь, разве только если ты намного его сильнее в магии.

VIM писал(а):Найн. Хочешь говорить "поднимает магией" - говори, а левитацию поминай в правильном контексте.

'Поднимает магией' очень коряво. В русском явно не хватает подходящего слова, надо придумать. А проще назначить левитацию И.О.

Личное пространство это хорошо, но когда тебя хотят сожрать то можно и начать лягаться - в нашем случае применять телекинез на поражение. Когда Рэрити несет кучу мешков, это никого не восхищает, так что наверно в демонстрации Твайлайт есть что-то, что стоит показать заморским гостям. А велением сценаристов можно объснить что угодно, это нечестный прием.

VIM писал(а):Помнишь "десять заповедей" и как часто они нарушаются? Сейчас возьму шпильку и проткну твой розовый пузырь, из которого откачан воздух.)))

Нееет... Постой, если я в пузыре, и из него откачан воздух, то ты меня спасешь, проткнув его? А при чем тут заповеди? Тут пахнет запрещенной магией!

VIM писал(а):Это не согласуемо. Во-первых, чтобы оторвать крепко пришитые природой конечности, нужна куда большая сила, чем поднимание в воздух нескольких зверушек. Во-вторых, нигде не сказано, как именно Луну закинули на луну. Может быть, потребовалось "астромантическое" заклинание вроде того, которое вертит светила вокруг эквестрийского планетоида? Поднятие магией многотонных камней тоже вряд ли возможно без особых заклов. На кураже, конечно, можно несколько секунд продержать что-то подобное в воздухе, но даже пинки-физика магии имеет свои пределы.)))

Твайли неоднократно демонстрировала поднятие тяжестей. Мне лень считать, но я уверен что вложенной энергии хватит слихвой на разрывание кого-нибудь на куски. На луну я как гиперболу упомянул, достаточно же просто кинуть об стенку.

Никаких рабов! Все на добровольной основе! Хочешь - вот твоя загородка, не хочешь - вон там вечнодикий лес.

Cyanide Kualus писал(а):оппозиционерам -100 к карме

Все проблемы России в двух словах.

Карму придумали индусы, чтобы не работать!

Палач был Сталин, даже шутливой клички не заслужил.
--Сталиносрач мод офф--

Еще вроде был 'рябой'. Но они какие-то злые, скорее из ненависти или страха. Разве что 'параноик' звучит более менее нейтрально.

KHORNE писал(а):

Спойлер

Там 20319 картинок! Все, вечер потерян.

nekto писал(а):War. War never changes.

Незнаю кто это сказал и что он имел ввиду. Звучит красиво, эт да. Не очень понимаю что ты хочешь сказать. Что без армии современного типа пони не обойтись? Надо сперва договорится о каких пони идет речь, это наверно главная проблема во всех этих спорах. Я например легко могу представить себе мир, в котором армия не нужна. И МЛП довольно похож на этот мир.
А так - меняется все, и конечно же меняется война.

nekto писал(а):1) То, что нам не показывали войну, ещё не значит, что её нет. В любом государстве врмя от времени происходят мелкие восстания и демонстрации.
2) Чейнджлинги. No comments.
3) Обязательно найдётся кто-то, кто захочет захватить власть. Это маловероятно, но реально.

1. Полиция. Как раз работа для королевской гвардии. И не думаю что это серьезная проблема для пони, см. пункт 3.
2. Если забыть что чейнджеленги высосаны из пальца и плохо стыкуются со вселенной МЛП, с угрозой такого уровня справляются как обычно - применением супер оружия.
3. Гармоничное устройство общества. Чтобы была возможна революция, в обществе должны быть серьезные перекосы.

Вот именно. Никто ее не видел, никому она не нужна, но все утверждают что она есть.
Ок, пусть будет армия. Где она и главное, зачем она? Кто может угрожать Эквестрии, после 1000 лет мира, при том что верховный правитель может управлять солнцем? Теперь еще можно прибавить сюда ЭГ и Луну, повелительницу сноведений.

SMT5015 писал(а):А настоящая гвардия - это из реалистичной или каноничной Эквестрии? Может, все танки уже давно с пати-кэнонами или на полях пашут.

У каждого своя Эквестрия :)
Не помню полицейского из эпизода, но одно другому не мешает. Может он местный, а кантерлотская стража - типа ФБР.

VIM писал(а):Из СПГС'ной. Боюсь, впрочем, что это миф. Наличие элитных военных частей должно предполагать существование обычных частей, притом дееспособных. Пока мы в каноне видели только ряженых под стражу.)))

Эй, там замечательная стража! Просто не готовая отражать нападения такого уровня. Для этого существуют другие инструменты.

Я считаю, что с радугой нас обманули. Хочу такую радугу как в МЛП! И пусть там будет цветов 10.

Настоящая радуга - довольно жалкое зрелище. Вон у пони есть спецальная жидкость для радуги. Может нам тоже надо зафигачить какой-нибудь дихлофос в атмосферу и будет красиво?

[BC]afGun писал(а):

VIM писал(а):(автоопределение)самый распоследний землепашец имеет не менее трёх рабов

Вообще-то это скорее мечта германского бюргера, чем американца и тем более русского писателя :)

Это мечта еще какого-то древнего грека. С тех пор люди немного поумнели, правда не все.

Каждый рисует себе такую Эквестрию как хочет. Не пойму только зачем нужна чернушная Эквестрия, вон достаточно нашу историю почитать.