Сообщения от NTFS

Есть еще одна мысль, не могу удержаться, чтобы не высказать:

На самом деле, тест с яйцом был фиктивным, никто, повторяю - никто не должен был его пройти. Возможно, вместо яйца дракона была гипсовая болванка или что-то в этом духе.
Цель проста - когда раздувающиеся от ЧСВ одаренные детишки единорогов приходили сдавать экзамен, их тут же макали носами в навоз, показывая полную ничтожность абитуриентов, неспособных выполнить простейший тест. После чего, в порядке великого исключения, "во имя милосердной и мудрой Селестии, бла, бла, бла..." их зачисляли в школу. Как следствие, присмиревшие юные дарования как минимум год прилежно изучали магию, не поднимая головы.

С Искоркой все получилось интереснее. Она - источник и/или проводник огромной неконтролируемой магии (в терминах вселенной Сапковского "Ведьмака" - "Исток"). На экзамене ее "прорвало" и гипсовая болванка натурально превратилась в дракона - то есть, выполнилось то, чего юная магесса так желала. Узревшая это Селестия, во-первых, офигела ("Экстра-маг? В моей Эквестрии?") во-вторых, экранировала "прорыв" магии и навела порядок (я думаю, с немалым трудом), в-третьих, поставила Искорку на особый контроль (суть, сделала своей личной ученицей).

Теория не хуже и не лучше других, но явных противоречий с каноном я не вижу.

Расколоть яйцо - RD могла. А вот вызвать показанные в каноне эффекты (вроде трансформации поней в эпсилон-окрестности и увеличение Спайка до размеров Годзиллы) - вряд ли. Так что, IMHO, Радуга просто "включила" своей звуковой волной "прорыв магии" Искорки, а дальше пошел чистый хаос чистой энергии (Дискорд одобряэ).

PS: Извиняюсь, что ворвался в тему без представлений, будет минутка - отпишусь в теме для приветствий. Сейчас просто нет времени - заказы горят, клиенты и сроки рвут в клочья :-(

Всем добрый день.

Зовут меня Александр, 30 лет, бородат, есть жена и сын :-)
Живу в Краснодаре, по образованию - инженер-радиофизик, в основном на жизнь зарабатываю разработкой программ под заказ.

Заинтересовался сериалом где-то три месяца назад, когда появилось время смотреть мультфильмы по 7-8 часов в неделю. Сначала просто решил посмотреть, в чем там тема, привлекающая нецелевую аудиторию. Оценил буквально с первых серий, с удовольствием за лето без спешки просмотрел весь сериал.

Что привлекает в MLP? Во-первых, нестандартный подход к развитию сериала. Вместо традиционной для подобной анимации борьбы "бобра с ослом" - чаще всего сюжеты строятся вокруг аспектов развития отношений и дружбы. Что достаточно свежо.
Во-вторых, главные положительные герои абсолютно не шаблонные, более того, со своими крупными тараканами (временами размером с доброго крокодила). Сверхупорядоченность и паникерство Искорки, драматизм и здоровая жадность Рарити, прекрасный в своем совершенстве нарциссизм Радуги, гиперактивность Пинки Пай, принципиальность до упертости Эпплджек, раздвоение личности Флаттершай, саркастичность и злая ирония Спайка, постоянный тонкий троллинг со стороны Селестии... и при всем том, они безусловно симпатичные и добрые персонажи. Пожалуй, единственный на моей памяти мультфильм, где положительные персонажи вышли не менее колоритными и живыми, чем харизматичные злодеи.
В-третьих, замечательный подход к анимации, вобравший в себя лучшее от классического, но набившего оскомину стиля Диснея и нестандартного, но слишком своеобразного стиля анимэ.
В-четвертых... ну елки, пони просто красивые :-) приятно смотреть.

Брони себя не считаю, максимум - любителем. Но есть много вопросов, которые хотелось бы обсудить, потому решил присоединиться к сообществу.

Селестия и дискорд

Всем добрый день.

Хотел обсудить или узнать ответ на такой вопрос — откуда столько фанарта на тему, хм, романтических отношений Селестии и Дискорда? Я здесь новичок, но честно следовал принципу "lurk more", и в принципе, большая часть вопросов, которая у меня возникла после просмотра сериала, исчезла сама собой. А тут — просто ступор, ноль информации, ноль идей.
Я понимаю, что шипперам все равно, кого и с кем — но по законам статистики, должно быть равномерное распределение. Чего не наблюдаю — идет явный перекос в сторону этой странной пары.

Я невнимательно читал форумы, или что-то в каноне ускользнуло от моего взгляда?

Спасибо за любую информацию.

Дискорд, знаете ли, тоже не красавец, хотя харизматичен и злодейски обаятелен.
Если проводить параллель между божественной Селестией и языческими богами, то в связях со смертными нет ничего такого. Добрая половина греческих и римских героев - божественные полукровки.
Каденс, даром что прынцесса, а как вцепилась в обычного единорога.
Что мешает Селестии завести близкого друга среди стражи или кантерлотской знати?

Это я, конечно, от темы отклонился, но побудительных мотивов к шиппингу "Селестия-Дискорд" все еще не увидел :-)

Хэдкэнон должен быть непротиворечивым, иначе он превращается в воспаленную фантазию.

Мы же пытаемся увязать логичные доводы?

Например, можно сказать, что пегасы летают, ибо магия, детский мультфильм и всем пофиг.
А можно подумать о величине гравитации, плотности атмосферы, наличии дополнительных полей (например, сильного положительного заряда в ядре планеты и умения пегасов создавать у себя равный по знаку в теле). Это сложнее, но правильнее для 20-30 летних бородатых любителей.

Я же вообще никак не могу увязать Селестию и Дискорда. Два случая их известного контакта - 1) вынос Дискорда с помощью Луны и 2) вынос Дискорда с помощью ручного спецназа.
Не сильно романтично.

Тэкс, внесу свои пять битов.

Полнометражка скорее понравилась, чем не понравилась, тем более, что я на тот момент не особо читал интернет-дискуссии, и не знал, как много крупов подгорело от ожидания хуманизаций объектов неистового обожания.
Из плюсов и запомнившихся моментов:
- Минимальный боевой элемент при максимальном дружбомагичном, что вполне соответствует духу исходного сериала (кому хочется смотреть трехчасовые схватки магов 85-уровня, есть масса другой продукции).
- Здоровый юмор, особенно связанный с привыканием к новому телу
- Инвариантность характеров по вселенным (хоть копыта, хоть руки - а хороший понь останется хорошим)
- Спайк, демонстрирующий сначала недетскую решимость (пойти ради друга против прямого указа верховного правителя - нужны медные яйца), а потом столь же недетскую верность и преданность в новых условиях (сцена приготовления постели для Искорки - одна из любимых). Все мнения типа "Спайк- просто ребенок" - для меня теперь ниже уровня белого шума.
- Пинки Пай, рвущая ткань времени и пространства в обеих мирах. Не ново, но приятно, что это подтверждается и в параллельной вселенной

Из минусов:
- Довольно нелепый злодей. После Дискорда, Кризалис, даже Сомбры - его махинации с фотографиями и великий завоевательный поход на Эквестрию силами школьников смотрятся как фарс. Я понимаю, что Сансет - нечто вроде Искорки с отключенной дружбомагией - но меня не зацепило.
- Ненужная романтическая линия. За 3 сезона не было ни одного намека на то, что Искорка интересуется жеребцами. Если исключить бредовую версию насчет изменения гормонального фона после аликорнизации - то остается полагать, что Флэш введен в угоду целевой аудитории. Справедливо коммерчески, но неинтересно.

И на закуску, довольно странная концовка с Сансет. После всех ее подвигов с демонизацией, разрушением школы, зомбированием учеников и прямой атакой на M6 - мгновенное прощение и вручение мастерка для ремонта. Дискорда запихнули в камень всего лишь за шоколадный дождь и мыльные дороги.

Моя оценка 8 из 10, минус два балла - за странную развязку с злодеем.

Аналогия "Дискорд-Селестия" и "Быков-Кисегач" - это пять с плюсом! Даже прокомментировать нечего, все настолько прозрачно, что даже обидно, как эта мысль мне не пришла в голову.

Prodius Stray писал(а):Ну, смотри. Романтичный и непротиворечивый вариант:

Красиво, достойно - но увы, всего лишь предположения. Хотя, практически готовый скелет для фанфика.

В общем, всем спасибо, новые мысли у меня появились, значит, тему поднял не зря.

Как бы еще одна мысль появилась - Селестия хоть и богиня, но все же женщина, а им иногда нравятся, хм, плохие грубоватые парни. Уважение и преклонение - это другое. А Дискорд единственный на всю вселенную, кто с ней общался в подчеркнуто небрежном тоне: "Я уже и забыл, какая ты зануда"(С)

Seestern писал(а):А вообще, искать логику в фанатских шиппингах и причинах их популярности - дело действительно безблагодатное, зачастую бесполезное и логическим конструктам слабо подчиняющееся. .

Да, я уже пришел к такому выводу. Просто думал, что я чего-то не заметил в каноне.

Antagonist писал(а):

NTFS писал(а):- Ненужная романтическая линия. За 3 сезона не было ни одного намека на то, что Искорка интересуется жеребцами.

Это как раз заблуждение, дело в том, что Флеша в человеческом облике многие по-началу приняли за хуманизацию Шайнинг Армора, у них даже кьютимарки похожи, поэтому её интерес к Флешу становится закономерным, если принять то, что она нашла в нём сходство с Шайнингом.

Намеки на инцест? В детском сериале? Я понимаю, что фантазии нужен простор, но коней стоит придерживать.
PS: Да, я читал соответствующую тему про ТС и ША на этом форуме.

Да нет, официального подтверждения никто не ждет, просто бритву Оккама иногда приходится затачивать заново. Но так, да - непротиворечивых логических вариантов действительно больше, чем я думал.

Я не спорю, в этом есть смысл, просто казалось, что можно было бы сосредоточиться на проработке того же злодея, который должен действовать иначе, нежели тупо командовать своим миньонам: "Идите и подставьте новенькую",а в конце гнать толпу школьников на захват огромной страны, полной боевой магии и ударных пегасов (тоже мне, Пол Пот Эквестрийский). Вместо этого, ввели и оборвали недоромантическую линию.
Вероятность увидеть в сериале Сансет Шиммер - есть. Вероятность встретить Флэша (не в виде отражения-стражника, а как гостя из зеркала) - нет. Ну и зачем?

BUzer писал(а):С боевой магией и «ударными пегасами» была бы небольшая сложность. Это ведь не армия злодеев, типа ченжлингов, а мирное, но загипнотизированное, население. Эквестрийцы практически гарантированно не стали бы применять против них свою боевую мощь. А исход вторжения зависел бы от того, придумали ли бы сходу пони какой-нибудь способ остановить эту армию так, чтобы ей не навредить.

В камень. M6 поупражняются, или Селестия лично разомнет крылышки и пополнит свой сад новыми скульптурами. Потом по одному размораживать, вразумлять и отправлять в уютное, но закрытое место, пока не откроется портал для отправки обратно.

Проголосовал за первый вариант, хотя здесь немного тоньше.
Сначала (первую треть, грубого говоря) это была именно влюбленность, ближе к пункту 2. Но позже можно найти достаточно подтверждений в каноне, что отношение со стороны Спайка становится все более серьезным.

Если рассуждать чуть шире, то формулировка "влюблённость мальчика к взрослой даме" некорректна. Ибо:
1) Рарити, с ее драматизмом и перепадами настроения, все-таки скорее девушка, причем не очень зрелая. Да и заочная влюбленность в прынца - не добавляет ей возраста :-) На наши деньги - максимум, студентка-старшекурсница.
2) Спайк - конечно, юн, но мы видели достаточно примеров его здравомыслия, смелости и решительности. Да и работает он не абы кем, а личным помощником личной ученицы Селестии (и полагаю, не только затачивает перья). Не мужчина, но и не мальчик. На наши деньги - где-то школьник старших классов.
IMHO, более правильно будет: "влюбленность юноши к девушке старше себя", что, несколько меняет угол обзора и делает связь (в рамках, заданных сериалом - неважно, платоническую или физическую) более реальной.

Cyanide Kualus писал(а): Спайк влюбился в единорожку с первого взгляда, и меня никогда не покидало ощущение, что ему нравится исключительно физическая оболочка, но никак не личность.

Ну конечно. А люди при первой встрече с симпатичной девушкой сначала рассматривают ее внутренний мир, а только потом уже замечают четвертый размер груди и стройные ноги :-)

Симпатия к физической оболочке - это нормальный этап. Насчет всего остального - да, Спайк юн. Но нельзя называть его ребенком только потому, что он совершает глупые поступки. Весь M6 по очереди (а иногда вместе) творит разные непотребства, с первого по третий сезон включительно. Искорка в s2e03 вообще с катушек съехала, что-то я не помню, чтобы разруливать косяки Спайка прилетала лично Селестия. Кстати в той же серии, только он серьезно отнесся к проблеме - конечно, благодаря более близкому знакомству с Искоркой, но, но...

В EG, хоть и не совсем сериал - только Спайку хватило решимости рвануть рубаху на груди и с мыслью: "К черту равновесие миров, я нужен ей!" рвануть в портал.

И, сколько ни читал обсуждение этой темы - ни разу не заметил, чтобы кто-то обратил внимание на деталь. Спайк - работает помощником элитного мага. IMHO, ребенка не допустили бы даже составлять списки. Значит, он на деле доказывал свою взрослость и ответственность.

Извиняюсь за многобуков, просто Спайк занимает в моем хэдканоне место "голоса разума" для поней, и потому я болезненно воспринимаю его отнесение к детям :-)

PS: По свежедобавленным пунктам:

Ann_Butenko_ponysha писал(а):(автоопределение)Очень богатое воображение

"Знаешь, что она с тобой сделает? Она изгонит тебя. Или запрет в башне. Или сначала изгонит, а потом запрет там, где изгнала"(С).
Есть пони постарше спайка, но с адски доставляющим воображением.

Soarin писал(а):а ещё Спайк знаком и дружен с кантерлотским Джеймс Бондом,

Ээээ? Эпизод подскажете? Или здесь должна быть табличка "Сарказм"?

Soarin писал(а):

NTFS писал(а):Ээээ? Эпизод подскажете? Или здесь должна быть табличка "Сарказм"?

1-26

Гранд Галопинг Гала? Вы про Пони Джо, что ли? Так Искорка ясно сказала в s2e24, что "Джо не Подлая Грива, он грубый и неуклюжий" :-)

Ann_Butenko_ponysha писал(а):
Мы говорим о Май Литтл Пони, о мире доброте и радости, какие Ротшильды?

В мире My Little Pony присутствуют:
1) Капиталисты разной степени подлости
2) Боевая магия
3) Смертельно опасные (подчеркиваю - не "ах, ой, страшный зверь", а смертельно опасные) твари в шаговой доступности от поселений
4) Бедность, болезни и старость (о смертях умолчим, но они есть за кадром).

Поаккуратнее насчет "доброты и радости".

Prodius Stray писал(а):

Soarin писал(а):Твайлайт много чо говорит, и садится в лужу...

Но Спайка знает получше твоего :Р

И Селестию знает получше твоего, и застращала несчастную Флаттершай комбинацией изгнания и заточения от самой доброй принцессы :-)

Пустое, уже по кругу пошли.

Камрады, мы может накидать десятки примеров типично детского поведения Спайка, а можем привести ситуации, когда он был сильнее и мудрее M6. Это как раз и показывает, что на момент сериала у него переходный возраст - школьник, однозначно. Причем неглупый и ответственный.

Prodius Stray писал(а):

NTFS писал(а):Причем неглупый и ответственный.

Скорее безрассудный. Что не очень-то делает чести взрослому.

Безрассудный у него только один поступок - это прыжок в портал вслед за Искоркой. И то, по моему хэдканону, проходит по разряду "безумство храбрых".

Antagonist писал(а):Школьник это отличное определение, то есть от 6-8 до 16-18 лет, замечательная точность.
Спайк достался Твайлайт в придачу к успешной сдаче экзамена, следовательно его возраст = возраст Mаne6 - возраст получения меток.

Мы не может точно оценить психический (!) драконий (!) возраст. Только догадки по косвенным признакам. Кстати, в сериале есть настоящие дети, без скидок - Метконосцы. Сравним их со Спайком? Даже не рядом.

Prodius Stray писал(а):

NTFS писал(а):проходит по разряду "безумство храбрых".

Вот я и говорю, безрассудно. О возможных последствиях его действий он не заморачивается, что как раз свойственно детям.

Пересмотрел этот момент. Селестия с умным видом рассуждает о балансе миров, и о том, что Искорка должна одна (!) идти в незнакомый (!) мир.
Спайк в шоке. Скорее всего, он думал так: "Что там с балансом - еще неизвестно, а вот то, что нельзя лучшего друга отпускать одного - это факт".

Prodius Stray писал(а):

NTFS писал(а):Скорее всего, он думал так: "Что там с балансом - еще неизвестно, а вот то, что нельзя лучшего друга отпускать одного - это факт".

А то, что на выходе, например, может выпасть частично чешуйчатое существо с двумя головами, торчащими во все стороны многочисленными конечностями и анатомией несовместимой с жизнью - он не подумал. Ага.

Это только добавляет вес его поступка в моих глазах. Несложно быть героем, зная, что все будет ОК. Сделать что-то с риском для жизни, ради другого человека пони - это совсем другой уровень.

Antagonist писал(а):С физиологической точки зрения, если сравнивать Спайка с другими драконами, то, скорее всего, он ещё даже не подросток.

Согласен. А по психическому развитию - явно их обходит.

Antagonist писал(а):

NTFS писал(а):Согласен. А по психическому развитию - явно их обходит.

Ну, это, вообще, очень сложный вопрос - сравнивать Спайка с другими драконами по психическому развитию, какие критерии брать, по какой шкале мерить? Если по драконьей, то он, скорее, вообще, самый недоразвитый окажется. Ну, а если по меркам поней, то тут, пожалуй, можно сказать, что он довольно умён для своего возраста (с кем поведёшься, от того наберёшься), но вряд ли его можно назвать зрелым в социально-психологическом смысле.

Психическая шкала - вещь абсолютная... обычно. Другие драконы развлекаются незамысловатыми играми и кражей яиц феникса. Спайк в своем условно детском возрасте следует кодексу (да, серия сделано чисто на "поржать", но из канона не выкинешь), пытается "найти себя", готов рисковать жизнью ради друзей. Не, ваще незрелая личность :-)

Prodius Stray писал(а):

NTFS писал(а):делать что-то с риском для жизни, ради другого человека пони - это совсем другой уровень.

Рискуя жизнью другого че... пони вместе со своей? Умрём, так вместе? Чёт не очень героично звучит. Скорее эгоистично.

Вы боитесь заходить в лифт вдвоем с кем-то? Вдруг на выходе получится Горо из Моrtal Kombat с четырьмя руками? В мире Эквестрии телепортация и порталы - вещь обычная, Спайк предполагал, что все будет хорошо.

Prodius Stray писал(а):

NTFS писал(а):Вы боитесь заходить в лифт вдвоем с кем-то?

Я не езжу на лифте в параллельные миры. А Спайк предполагал, что всё будет хорошо, потому что не думал о последствиях. Не смотря на то, что Селестия сказала "нельзя".

Мы не знаем, что предполагал Спайк - мы видим только его шокированную физиономию.

Вам кажется, что он тупо ломанулся в портал "на авось".
Мне приятней считать, что он осознавал риск, но не мог оставить Искорку одну, несмотря на все запреты какой-то там Селестии.

PS: Вам не приходилось совершать ради друзей безумные поступки, от которых позже (после осознания возможных последствий, когда уже все закончилось) шевелилась шерсть на спине? Мне - приходилось. И я прекрасно понимаю Спайка.

Cyanide Kualus писал(а):_____
Драматическое "осознание рисков" выглядит слишком сложно и патетично.

Ну, пусть не в таких терминах. Что-нибудь попроще, типа: "К Дискорду эту Селестию и ее баланс-шмаланс. Зачем нам баланс, если моя Искорка сгинет в этом проклятом зеркале? Вперед!"

Prodius Stray писал(а):

NTFS писал(а):PS: Вам не приходилось совершать ради друзей безумные поступки, от которых позже (после осознания возможных последствий, когда уже все закончилось) шевелилась шерсть на спине? Мне - приходилось. И я прекрасно понимаю Спайка.

Приходилось. И возможность таким поступком угробить и себя и друзей была. Вспоминая об этом, думаю, каким идиотом и безответственным ребёнком я был.

Спайк прекрасно представляет себе реальный "полевой" уровень Искорки. Операция "Шестеро против спящего дракона", фейл с захватом Хрустального Сердца, позорное бегство от гидры... Кто знает, может, он решил, что хуже точно не будет :-)

Заведомо ложное обвинение в убийстве - нифига не "детский" поступок -_-
...
В убийстве игрушки. Абсолютно детский поступок.

Я примерно то же самое пытаюсь донести. Спайк - несбалансирован, если это выражение уместно. Детские поступки у него сочетаются со взрослой рассудительностью, сарказмом и местами даже циничностью (насколько это возможно в рамках сериала про дружбу). Развитие интеллекта и социальных навыков - тоже неровное, были косяки, но пони из шестерки выкидывают фокусы куда чаще.

Soarin писал(а):Причём тут рост? Речь о поведении как раз

Спайк может и меньше по росту, но по поведению и выражению морды лица он гораздо взрослее и умнее этих придурошно скачущих поней -_-

Мне вообще временами кажется, что он введен в сериал как противовес жизнерадостным и немного безбашенным пони. "Голос разума" с толикой сарказма в чистом виде.

Soarin писал(а):Сансет превратила бы всю школоту в демонов. Пока демоны отвлекали бы "боевых пегасов и единорогов", она бы превращала этих самых пегасов и единорогов в демонов тоже. Эквестрия была бы обречена. Свою некомпетентность в защите подданных Селестия уже доказала в Свадьбе, (так же как и Луна, и все эти "боевые единороги")

Иногда нужно смотреть за кадр. Если все так плохо, как же Эквестрия выстояла более тысячи лет? Или все эти напасти стали твориться именно на момент действия MLP? Знаком с этой теорией, но более логично, что Селестия (тем более усиленная вернувшейся Луной) прекрасно справляется с защитой страны, а безобразные сцены сериала - суть большой тренировочный лагерь известной нам единорожки и, в меньшей степени, ее друзей. Лунная пони, Дискорд, Кризалис - ведут себя так, как будто ни разу не читали "список 100 дел злого Властелина" :-)

Вот, например (простите, если уклоняюсь от темы, но как я понял, подобные зарисовки - в формате форума)

" - А потом тебя обратят в камень, - задумчиво ответила Селестия, подливая кипяток в чай Дискорда.
- Понятно, - хмыкнул дух хаоса, увеличивая булочки до размера подушки и раскладывая их на восточный манер вокруг чайного столика. - Давай уточним, подруга? Нельзя отрывать ноги, превращать в лягушек, отправлять на околоземную орбиту?
- Нельзя, - шутливо погрозила копытом принцесса, и, немного подумав, добавила: - Можешь убрать рог и крылья - лишняя сложность не помешает.
- Поверить не могу, что я иду на это, - с притворным возмущением ответил Дискорд. - Ты же знаешь, как я не терплю ограничения и правила.
- Знаешь ли, мой любезный враг, целый день власти того стоит. Твой любимый шоколадный дождь вообще делай хоть все время.
- Ладно, уговорила, - Дискорд потянулся и чайный столик убежал на тонких ножках за портьеру. - Зови сюда свой элитный отряд, я пока приберу Элементы."

Ann_Butenko_ponysha писал(а):Посмотрела я тут результаты опроса... Эх вы, не верите в настоящую любовь :DDD

Здесь такой цели (верить/не верить) никто и не ставит. Большая часть - просто развлекается реконструкцией и интеллектуальными играми с неполной входящей информацией.
Ну, если путем анализа большинство выбрало версию 2 - значит, на то были причины, которые можно найти в обсуждении темы.

В доставляющей серии про соревнования юных летунов, когда Рарити поднялась повыше, лучи солнца, прошедшие через ее крылья, накрывали Клаудсдейл (были непараллельны и это заметно). То есть, Солнце находится не так далеко, как в обычной системе "звезда/планета". Понимаю, что применять классическую оптику к детскому мультфильму - есть занудство, но я бы рассмотрел версию с относительно небольшим, но мощным источником тепла и света, висящим на высоте 10-20 км от поверхности мира (сам мир может быть и шаром) и двигаемым телекинезом... очень сильным телекинезом, доступным только поням уровня Селестии и Луны.

Cyanide Kualus писал(а):

NTFS писал(а):Большая часть - просто развлекается реконструкцией и интеллектуальными играми с неполной входящей информацией.

С самого момента регистрации меня не покидает ощущение, что сие есть основная деятельность форумчан, ничего плохого в ней я не вижу.

Я тоже :-) мир MLP ценен в том числе и тем, что предоставляет огромное поле для подобных игр.

Cyanide Kualus писал(а):Какая на фиг настоящая любовь в таком нежном возрасте? Спор утыкается в возраст, психологическая "взрослость", продвигаемая некоторыми участниками дискуссии, если и присутствует, то все равно упирается в биохимию. Для размножения Спайк слишком мал, это следует признать.

[сарказм]
Какая на фиг настоящая верность и ответственность в таком нежном возрасте? Для спасения Кристальной Империи, принципиального следования правилам и отчаянным поступкам ради друзей Спайк слишком мал, это следует признать.
[/сарказм]

Чтобы заделать Рарити жеребенка (гусары, мааалчать!), естественно, Спайк мал. А чтобы любить ее как идеал красоты, ума и щедрости - вполне.
То есть, все упирается в определение любви, где мы рухнем в такие дебри, откуда уже не выберемся.

У меня нет таблички "сарказм", есть только тэг.

Soarin писал(а):

NTFS писал(а):В доставляющей серии про соревнования юных летунов, когда Рарити поднялась повыше, лучи солнца, прошедшие через ее крылья, накрывали Клаудсдейл (были непараллельны и это заметно). То есть, Солнце находится не так далеко, как в обычной системе "звезда/планета". Понимаю, что применять классическую оптику к детскому мультфильму - есть занудство, но я бы рассмотрел версию с относительно небольшим, но мощным источником тепла и света, висящим на высоте 10-20 км от поверхности мира (сам мир может быть и шаром) и двигаемым телекинезом... очень сильным телекинезом, доступным только поням уровня Селестии и Луны.

Я уже давно и не раз выдвигал такую гипотезу, и даже доказывал её -_-

Не претендую на первенство.. перед тем, как стать "писателем", форум луркал, но тут столько всяких безумных гипотез, что за всем не уследишь.

Во всяком случае, эта версия имеет право на жизнь.

Soarin писал(а):

NTFS писал(а):Если все так плохо, как же Эквестрия выстояла более тысячи лет?

Помойму, это более чем очевидно -_-

Твай-аликорн из 1000+ года путешествует в прошлое в критические моменты (возможно с командой) и спасает Селестию из прошлого и молодую Эквестрию...

"Бритва Оккама? Не, не слышал" :-)

Хотя, с другой стороны, "достаточно безумно, чтобы быть правдой".

[BC]afGun писал(а):

NTFS писал(а):(автоопределение)но тут столько всяких безумных гипотез, что за всем не уследишь.

Что хуже всего, едва ли найдешь оригинальной инфы в энциклопедическом содержании...

Ну так тут и не ученый совет, чтобы все оформлять диссертационно по ГОСТу :-) обычный тематический форум, правда, почти без срачей (все-таки дружбомагия на людей воздействует в лучшую сторону, хоть это и звучит немного по-детски)

По безусловно важному и критичному вопросу, поднятому в теме - мое мнение такое: данная игра слов непереводима без ущерба для восприятия, поэтому ради получения ПОЛНОГО кайфа от подобной продукции рано или поздно нужно осваивать английские субтитры (для лингвистов 80-го уровня - английскую речь без субтитров).

Пересмотрел первые две серии с сыном :-) лично я ничего нового для себя не открыл, а вот четырехлетний пацан выдал интересное наблюдение (цитирую максимально близко к оригиналу): "Разве Лунная Пони злая? Она просто хотела, чтобы ее любили так же, как и белую лошадку".
OFF: Кстати, сыну сериал тоже нравится :-) так что вилка "либо маленькие девочки, либо бородатые анонимусы" недействительна.

Lunatic писал(а):В тему: какие официальные карты "мира Эквестрии" имеются? В мульте видел только карту самой Эквестрии (или её части), но в сети карт довольно много. Кстати, не все из них сочетаются, например государство зебр иногда находится на одном с Эквестрией континенте, а иногда их разделяет море. Мне нравится эта карта: http://i.imgur.com/BzIaN.jpg, что интересно, здесь есть указание на сервер-юг. Не уверен, что на плоской земле были бы магнитные полюса.

Физик во мне говорит, что возможно даже на плоской земле наличие мощных залежей намагниченной руды на "севере", что даст рабочий компас.

K.S.I. писал(а):

Soarin писал(а):

NTFS писал(а):В доставляющей серии про соревнования юных летунов, когда Рарити поднялась повыше, лучи солнца, прошедшие через ее крылья, накрывали Клаудсдейл (были непараллельны и это заметно). То есть, Солнце находится не так далеко, как в обычной системе "звезда/планета". Понимаю, что применять классическую оптику к детскому мультфильму - есть занудство, но я бы рассмотрел версию с относительно небольшим, но мощным источником тепла и света, висящим на высоте 10-20 км от поверхности мира (сам мир может быть и шаром) и двигаемым телекинезом... очень сильным телекинезом, доступным только поням уровня Селестии и Луны.

Я уже давно и не раз выдвигал такую гипотезу, и даже доказывал её -_-

Soarin, NTFS теория конечно имеет право на жизнь, но есть большой камень в огород геоцентрической системы. А именно луна, если бы солнце было маленьким светилом на орбите планеты на сравнительно небольшой высоте, то тогда его свет не достигал бы луны, которая находиться с обратной стороны планеты, ведь луна появляется только ночью, а значит луна бы не светила всегда находясь в тени от планеты, а она светит, при том еще и фазы имеет. Может я что то упускаю, но над этим стоит задуматься.

Фазы луны - я лично не помню, ЕМНИП, всегда, когда нам ее показывали - она полная.
Возможно, еще один источник сравнимого типа, но с более мягким светом.

Если допустить возможность компактного(!) стабильного(!) источника энергии, висящего в стратосфере (!) планеты, то уж с фазами как-то разобраться проще будет. Скажем, секции, включаемые по очереди, just for lulz.

На эту тему вчера придумал ржачную зарисовку, но пока не оформил в код - копыта не доходят.

K.S.I. писал(а):

NTFS писал(а):Если допустить возможность компактного(!) стабильного(!) источника энергии, висящего в стратосфере (!) планеты, то уж с фазами как-то разобраться проще будет. Скажем, секции, включаемые по очереди, just for lulz.

На эту тему вчера придумал ржачную зарисовку, но пока не оформил в код - копыта не доходят.

Это напоминает Кирнита у которого луна на самом деле это космический корабль, на котором прилетели пони со своей родной планеты разрушенной войной, просто этот корабль косит под светило, чтоб не кто не догадался, ибо история переписана. А заточение Найтмер Мун на самом деле заморозка пораженной тьмой Луны в криокапсуле.

Больше теорий, хороших и разных.

[BC]afGun писал(а):

NTFS писал(а):(автоопределение)Ну так тут и не ученый совет, чтобы все оформлять диссертационно по ГОСТу :-) обычный тематический форум, правда, почти без срачей (все-таки дружбомагия на людей воздействует в лучшую сторону, хоть это и звучит немного по-детски)

Я вел речь немного о другом изначально:

Приличная часть развитых вселенных имеет свою Викию или что-то в этом роде: по каждому событию, персонажу, географии есть какая-то канонiчная инфа, а остальное, если фанфик - помечено соответсвующе. Например, по dragon age, diablo, mass effect илидругим играм можно легко нагуглить множество оригинальной информации, системно изложенной на сайтах.

Видите ли, какая выходит штука. В отличии от большинства развитых вселенных, которые исходно строились как детерминированные миры (каноничные время/пространство/энергия и законы их взаимодействия + пласт истории от создания до заката), в MLP никакой вселенной вообще не предполагалось. Максимум - уровня театральных декораций ( никого же не напрягают картонные горы в театре?). Для ЦА шарообразность мира вообще несущественна, а учитывая то, что 90% всех приключений связаны с эмоциями - даже не нужна.

Так что вся, подчеркиваю - ВСЯ вселенная MLP строится копытами любителей. Если я и Soarin полагаем Солнце ядерным реактором, висящим в стратосфере - наша версия тоже может быть каноном, поскольку в мультфильме эта тема не раскрыта никак за отсутствием надобности.

Seestern писал(а):"Каноном" - не может (по крайней мере, до осуществления оной "канонизации"), а право на существование имеет, таки да.

Канонизации физики и космогонии мира MLP, скорее всего, не будет. Для ЦА это не нужно. А для брони Hasbro и так много всего сделало (скорее всего, just for lulz, а может, чем Дискорд не шутит, ради чего-то большего, что может принести прибыль).

K.S.I. писал(а):

NTFS писал(а): Если я и Soarin полагаем Солнце ядерным реактором, висящим в стратосфере - наша версия тоже может быть каноном, поскольку в мультфильме эта тема не раскрыта никак за отсутствием надобности.

А вы не задумывались над тем что, система таки гелиоцентрическая, тобишь как у нас, а управляют на самом деле не солнцем, а самой планетой и луной. Помоймуе тоже не плохо, ведь если синхронизировать вращение планеты вокруг своей оси с движением ее вокруг солнца, мы спокойно получаем вечную ночь. А самое главное не нужно нечего придумывать для оправдания фаз луны и ее свечения.

Двигать планету рывками - будут неприятные эффекты для поней. Грубо говоря - все будут валиться с копыт.
Если же просто запустить планету в равномерное движение с центростремительным ускорением - зачем ежедневные процедуры? Вывел планету на кеплеровскую орбиту и кушай себе спокойно кексики. Раз в год - коррекция.

Где-то в сериях мы видели резкий подъем Солнца. Не помню, где. Значит, все-таки рывком движется.
Да и про непараллельность солнечных лучей, стоит задуматься. Это было хорошо видно.

Seestern писал(а):В "The Cutie Mark Chronicles" видели. В Дискордиаде видели.

В Дискордиаде - удачный пример. Там рывок при перемещении солнца отлично виден. Если бы Дискорд крутанул планету для достижения такого эффекта - то будь он хоть магом 80-го уровня, а инерцией снесло бы все с поверхности мира, включая некоторую часть литосферных плит :-)

Antagonist писал(а):Мне "Swarm of The Century" скорее понравился, я не считаю, что друзья в чём-то виноваты, это добротная сатира, Пинки здесь выставили полной дурой, которая лучше всех знает, как всё решить и, в итоге, фактически умудряется всё запороть... и мне это нравится.

WTF? Пинки сохраняет Понивиль (ну ладно, то, что осталось от Понивиля), выводит Рой из города и (побочным эффектом) спасает лицо горожан перед Селестией ("Как мило, что вы устроили парад").

Что она запорола?

PS: Мне одному параспрайты напоминают упрощенную и отцензуренную для ЦА пародию на Тиранидов/Зергов? Жрем, размножаемся, снова жрем, пока не опустошим биосферу.

Antagonist писал(а):Всё сразу и запорола, то, как показано "спасение" это же чистый сарказм, очевидно же.

Первый ее посыл обществу (образно): "Вы с дуба рухнули? Это параспрайты!". После чего начинает довольно четко и адекватно (насколько это возможно для Пинки) исправлять ситуацию (собирать нужные инструменты).

Она должна была собрать совет Элементов, открыть протокол, выбрать председателя, после чего в пленарном порядке зачитать: "Товарищи? Над нашим чудесным городом нависла чудовищная угроза!" Так?

Когда у меня в доме разливается ртуть - я не буду читать лекции по демеркуризации, а тупо начну рыться в шкафах в поисках фольги/алюминия/серы.

[BC]afGun писал(а):

NTFS писал(а): Видите ли, какая выходит штука. В отличии от большинства развитых вселенных, которые исходно строились как детерминированные миры (каноничные время/пространство/энергия и законы их взаимодействия + пласт истории от создания до заката), в MLP никакой вселенной вообще не предполагалось.

Я это знаю, ибо даже много где сам нечто в этом роде говорил. Но декорации со временем, имеют свойство накапливаться и превращаться в очертания.
Это я и искал.

ЕМНИП, есть подобный пример в другом сеттинге. WH40K (не Fantasy, а космический) как раз целиком создавался фанатами - потому что для оригинальной настолки бэк нужен на уровне приправы - вкусно, но сожрут и без него. В итоге, есть вполне себе развитая вселенная.

Если бы какие-нибудь безумные смелые брони объявили себя координаторами, и начали формировать единый бэк по MLP на основе упорядочивания и согласования наиболее популярных фанатских теорий... это явно будет на 20% круче, чем имеющиеся разброд и шатания.