А какое у вас мировоззрение?

ReborN писал(а):И всё таки я не понимаю почему такая строгая привязка к существованию Бога? Я не соглашусь с тем, что разумный и воспитанный человек без веры не сможет обладать всеми этими прекрасными добродетелями, и уж тем более пойдёт сношать гусей.

ReborN писал(а):(автоопределение)Существуют люди с научными степенями, носящие на груди крестик и спешащие на вечернюю службу прямиком из лаборатории. Это очень умные люди, которые провели для себя строгую границу между своей научной деятельностью и верой в сверхъестественное. Но ни один нормальный учёный в здравом уме и трезвой памяти не станет применят религиозные догмы в соей научной деятельности. Профессор биологии никогда не станет издавать "православную биологию" потому что это станет крышкой гроба не его научной карьере, и он будет изгнан из научного сообщества. Больше никто не станет воспринимать его труды всерьез. Так что даже это учёный с крестиком на груди на время соей профессиональной деятельности превращается в самого настоящего атеиста. Авторы всяких "православных биологий" - не учёные, они даже на околонаучное сообщество не тянут. Это уже художественная литература, а ни в коем случае не научный труд.

ReborN писал(а):(автоопределение)То есть каждое общество видоизменяет и подстраивает почти любою религию под себя. Человек сотворил Бога, а не Бог человека.

ReborN писал(а):(автоопределение)Ещё раз - атеист вообще не обязан доказывать отсутствие летающего космического чайника. Это верующей должен доказывать наличие объекта своей веры.

Tammy писал(а):

ReborN писал(а):(автоопределение)То есть каждое общество видоизменяет и подстраивает почти любою религию под себя. Человек сотворил Бога, а не Бог человека.

Ну... Допустим. Мне вот только непонятно, почему ты слово "бог" с большой буквы пишешь. По правилам русского языка его писать надо с маленькой, тем более ты не верующий.

Tammy писал(а):Да никто ничего не обязан доказывать.

Tammy писал(а):Хотя как по мне - штука отвратительная и жестокая. уж если её бог и создал, то явно какой-то не добрый...

Tammy писал(а): или я просто чего-то не понимаю.

Эмиссар писал(а):Штука эта потрясающая! охрененная! просто космическая!
Если бы я такое придумал, я бы получил миллион нобелевских премий и отправился бы в бессрочный отпуск!

Эмиссар писал(а):(автоопределение)"Хоть я и атеист, я вырос набожной семье и до сих пор ловлю себя на мысли, что невольно боюсь того грозного бородатого дядьку сидящего где-то в облаках и наблюдающего за всем, что я делаю." - не дословно, но смысл думаю понятен.

ReborN писал(а):Надо же проявлять уважения к именам выдуманных персонажей.

Tammy писал(а):"Бог" - имя не собственное и богов много разных выдумано.

Filael писал(а):Он меня уже несколько раз обличил и наказал.

Smikey писал(а):Все фигня о любви бога к людям пропадает, стоит немного посмотреть вокруг. Когда трехмесячный ребенок умирает, это потому что бог его так любит? Или это такое испытание для его родителей, за счет этого ребенка?
О боге можно что угодно говорить, но он точно каждого из нас не любит.

Tammy писал(а):

Filael писал(а):Он меня уже несколько раз обличил и наказал.

Как? И как ты отличаешь просто неприятное событие от "божьего наказания"? Или можно воспринимать все негативные события как "божьи наказания", "испытания веры" и т.д?

Smikey писал(а):Звучит как отмазка. И все равно это уже не любовь. Если бы любил - не убивал бы миллионами. Кроме того, это идет против идеи свободы воли. Человек для того и существует, чтобы САМ мог спастись. Так вроде объясняют верующие весь этот балаган, что вокруг нас? А если боженька вдруг сам решает убить миллион - другой младенцев, он этим лишает их возможности спастись. Так что "убил для их блага" не работает.

Еще мне интересно как у верующих укладывается концепция рая и ада. Вот к примеру человек жил 95 лет, к концу жизни впал в полный маразм, потом умер и попал в рай. Какой именно человек туда попадет? Тот, которым он был в 30 лет? В 50? Маразматический старик?

Smikey писал(а):Звучит как отмазка. И все равно это уже не любовь. Если бы любил - не убивал бы миллионами.

Tammy писал(а):Как-то всё это весьма мутно... Вот уж про рай - точно. Думаю, многие подкованные теологи бы даже посчитали это довольно мутным.

Filael писал(а):юношами/девушками

Эмиссар писал(а):

Filael писал(а):юношами/девушками

А зачем половые признаки там на небе? Ааа, хитрый план

Filael писал(а):xDDD
вообще пол это как бы часть души)
но не физиологически, а духовным.

Snoopy писал(а):

Filael писал(а):xDDD
вообще пол это как бы часть души)
но не физиологически, а духовным.

А трансы в каком виде туда попдают?

Filael писал(а):но не физиологически

Filael писал(а):На счет первого в том виде, в каком ощущают себя, а гермафродиты.... не знаю)

Filael писал(а):xDDD
вообще пол это как бы часть души)
но не физиологически, а духовным.

Ren писал(а):

Filael писал(а):На счет первого в том виде, в каком ощущают себя, а гермафродиты.... не знаю)

В таком виде, в котором они и есть. Или быть non-binary - это чисто привилегия для ангелов?

Filael писал(а):xDDD
вообще пол это как бы часть души)
но не физиологически, а духовным.

Пол - это часть куска мяса. Или ты настолько пошлого и низкого мнения о душе?

Эмиссар писал(а):Вообще не понял что там с полом и зачем в райском кумаре и так вечно кайфующим духам гендерное деление.

Filael писал(а):

Tammy писал(а):Как-то всё это весьма мутно... Вот уж про рай - точно. Думаю, многие подкованные теологи бы даже посчитали это довольно мутным.

вообще у младенцев (крещеных) шанс попасть в рай почти 100%
А когда попадают в рай, сразу становятся 25 летними юношами/девушками

MBS писал(а):Я отучился в семинарии, и знаю православное учение углублённо. И под углублённо я имею ввиду как минимум по две-три точки зрения на разные аспекты православного учения.
Учение об аде и рае на самом деле самая спорная часть православного учения, потому что абслютно нигде в библии не указаны критерии попадания в Рай или Ад, и "не простится" человеку только "хула на духа святаго".
Однако ни один богослов никогда не утверждал истинности своего мнения в вопросах по аду или раю. Всё оно базируется на уровне "Я бабушка, у меня была клиническая смерть и я видела ад и мытарства", не более.
А мытарства на самом деле даже и не признаны "каноном" церковного учения.
Это вообще околоапокрифичное мнение.

А ты заявляешь кем и как люди являются в Раю. И если некрещёные младенцы попадают не в Рай, то я пожалуй сойду с этой планеты.

Filael писал(а):написанную древним Богословом (во времена имперской России).

Filael писал(а):(во времена имперской России).

Filael писал(а):Я хоть и не кончал семинарий, но основы знаю. тебе лапшу на уши повесели

Filael писал(а):тебе лапшу на уши повесели

ReborN писал(а):Как можно опровергать то, что еще даже не доказано?

ReborN писал(а):Надо же проявлять уважения к именам выдуманных персонажей.

Tammy писал(а):Ведь без бога, чего-то божественного и так далее - нет и ориентиров, показывающий, что добро, а что зло.

Filael писал(а):На чет рая все туда попадают под 25, при чем не важно, во сколько ты умер, в 6, 14, 18, 75 лет... это не важно. ВАжна лишь твоя душа.

Filael писал(а):м... ты значит плохо учил одну книжку, написанную древним Богословом (во времена имперской России).

Wolfram писал(а):

Filael писал(а):м... ты значит плохо учил одну книжку, написанную древним Богословом (во времена имперской России).

А у автора книжки откуда инфа, по-твоему?

Tammy писал(а):Мне кажется чувак решил потроллить. ) Не верю я, что такое можно на полном серьёзе говорить.

Эмиссар писал(а):

Wolfram писал(а):

Filael писал(а):м... ты значит плохо учил одну книжку, написанную древним Богословом (во времена имперской России).

А у автора книжки откуда инфа, по-твоему?

Ммм, дай угадаю... Божественное откровение!? :)

Ren писал(а):Ну, а почему бы и нет... Впрочем, настолько полное отсутствие логики и адский перебор взаимоисключающих параграфов действительно заставляют думать о троллинге. :D

partizan150 писал(а):

Filael писал(а):м... ты значит плохо учил одну книжку, написанную древним Богословом (во времена имперской России).
Там понятно и научно популярно расписано и про ад и про рай, и про мытарства. А мытарства да, канон
церкви. Я хоть и не кончал семинарий, но основы знаю. тебе лапшу на уши повесели

Smikey писал(а):Говорить о любви божей, глядя на горы трупов и страданий вокруг мне кажется странным.

Smikey писал(а):Тамми, Дерпи - супер! :-)

Smikey писал(а):Вот про что я и толкую. Свободный выбор имхо один из краеугольных камней религии. А ты мне тут притчи приводишь про ангелов-убийц.
Говорить о любви божей, глядя на горы трупов и страданий вокруг мне кажется странным. Еще получается, что бог не любит негров например. А уж неандертальцев он просто ненавидел.

Кстати, то, что в мире существует несколько религий, а на протяжени истории их вообще было множество, говорит не в пользу истинности какой-то из них.

MBS писал(а):
Насчёт "свободы воли" в церкви есть два противоположных, и одинаково еретических мнений. Либо Божья воля не распространяется на человека, и всё зло, что творится в мире, творят люди, и человек сам вершит свою судьбы, и спасение только в его руках. Есть мнения, что воля человека не имеет значения, и Бог уже всё заранее знает, и всё происходит строго по его воле, как бы человек не поступал. Этого мнения придерживался, например, Августин Блаженный, и это отразилось на католической церкви, которая приняло ВСЁ учение блаженного Августина, а Православие приняло лишь часть.

Как всегда и оказывается, крайность не может быть правдой, и воля божья сосуществует с волей человека. Есть софистическая задачка - "может ли Бог создать камень, который сам не может поднять", и ответом по сути является человек. Бог может забрать у человека Волю и предопределить для него всё, но не станет этого делать. "Бог всё может, но не всё хочет" (с). Иначе пропал бы смысл человека - он планировался быть свободным.
По сути всё зло, что творится в мире - творится людьми.

Любовь Божья есть, но я не стану её аргументировать, потому что долго, а вы всё равно найдёте контраргументы.
Да и Бог не делает чудес, точнее, он не делает их чтобы "привлечь" к себе народ. Люди умирают от болезней, младенцы умирают от болезней своих родителей, и не потому, что кто-то виноват, а потому что так устроен мир. Мир несовершенный, и нам остаётся лишь совершенствовать его, а не творить зло. Мы дети Божьи. Мы сыны Творца. Мы должны совершенствовать этот мир, и творить.

Но большинство людей хотят всё рушить.

ChainRainbow писал(а):Значит бог любит и трупы тоже.

Filael писал(а): про Димона (написано современным монахом)