Эм, если я бы я заходил раз в неделю оставить отзыв о новом эпизоде, полагаю не знал бы горести.
Funk
BUzer писал(а):2. NTFS, нахрена ты вообще этот цирк устроил?

Собрать мнения централизованно. Ибо в пятницу с утра было неслабое такое бурление.

BUzer писал(а):А так откровенно некрасиво выглядит, когда один модер создаёт темы, чтобы толпа в них пообсирала другого.

Тут "обсирают" всех модеров - меня поменьше, Афгана побольше, но всех. Это аналог японского битья чучела начальства - и людям легче, и админы может быть, что-то вынесут для себя. Если бы всё было хорошо - не было бы и необходимости.
Даже в раю найдется пара фриков, которая будет недовольна - но тут их не пара, а штук шесть-семь. Более 10% от постоянного состава форумчан.

Твое мнение я понял, но тут уж извини - тему создал я как модератор и отвечать буду только перед администрацией, если она сочтет, что я вышел за рамки.
Всем остальным - напоминаю, что BUzer - один из тех, кто реально сделал для форума зримую пользу, и его мнение в моих глазах идет за три как минимум.
NTFS
Thunderstorm, спасибо за доверие!
Но лучше добавь в список к НТФСу кого-нибудь более реального, :-).
kuzya93
Kuzya93, ты такой же участник форума, как и все остальные.
Кстати, я бы предложил тебя на роль "организационного модератора" - ты весьма неплохо организовывал темы в плане их слияния-разделения, да и оглавления разделов как бы ни лучшая задумка их всех. У меня, например, на это тупо нет времени. А дело нужное. Да и три модератора всё же лучше, чем два - последний раз явно показал, что когда один на РБК, а второй болеет, форум остаётся бесхозным, а уж забанить пару буйных у тебя духу хватит 100%.
Это так, мысли вслух.
NTFS
NTFS писал(а):а уж забанить пару буйных у тебя духу хватит 100%.


Да, но сначала тихонько подойдёт сзади, пару раз кашлянёт, привлекая внимание, потом, если человек не реагирует, аккуратно постучит по спине и интеллигентно спросит "вы точно не хотите убрать за собой мусор?", причём трижды. xDD
Tammy
Что, теперь уже не нравится вежливое и толерантное обращение?

Оукеееей....
[BC]afGun
Нет, такой подход мне нравится гораздо больше, это я так, подтруниваю.
Tammy
kuzya93 писал(а):Но лучше добавь в список к НТФСу кого-нибудь более реального, :-).

Тебя убрали по глупости, теперь есть шанс исправить ошибку.
ChainRainbow
Ну или хотя бы допустить пачку новых.
Funk
NTFS писал(а):отвечать буду только перед администрацией, если она сочтет, что я вышел за рамки.

Да понятное дело, это был риторический вопрос.
BUzer
По Кузе - Кузю админом бы... )
Seestern
Чейн, НТФС, меня убрали за то, что я в модерке скандалил (НТФС, ты, в отличии от Чейна, это должен был видеть). То есть я, конечно, продолжаю считать, что действовал наилучшим способом из возможных — но я пойму Продия, если он вдруг решит, что ему такой скандалист и дальше не нужен, :-).
kuzya93
Скандалящий Кузя - это, должно быть, стрррашно!.. =)
Seestern
Seestern писал(а):Скандалящий Кузя - это, должно быть, стрррашно!.. =)

Аж сам Продя испугался! ))

kuzya93 писал(а):такой скандалист и дальше не нужен

Мы тут говорим за то, что нужно нам, а не за то, что нужно ему.
ChainRainbow
Tammy писал(а):(автоопределение)И вообще как я могу конкретно, с примерами, пожаловаться на модерацию, если все примеры были нещадно потерты и мне, обычному юзеру, недоступны?


Справедливое замечание, то, что но где-то там в БД лежит, никому не интересно, юзверь все равно достать не сможет.

Я так скажу, если Афган чего-то не понял, то это нарушение.
Beltar
Filael писал(а):Кстати! А это ведь идея! Можно ввести систему "опыта". За каждое нарушение она "накапливается". Когда "докипит" юзверю дается бан. на 1 час на 3 часа на день на три на неделю и на месяц. Ну а если он не успокоится то и навсегда.
Сбрасывается эта "шкала" со временем (и это прописывается в логах)

Оппа! А в кустах то припрятан велосипед с квадратными колесами!

Т.е. вы предлагаете вернуться к системе плюсиков автоматической блокировки? ^_^
Эх... Ну ладно! Отцовский инстинкт НТФСа достанется законным получателям в полной мере. =)
Ferus
Funk писал(а):Я против кандидатуры Крока. Он появляется на ресурсе недостаточно часто. В дни зарождения ФП частенько бывали срачи с переходом на личности и крайне некрасивым поведением. Каждый раз он где-то отсутствовал в это время.

А на ФП другие, эээ.. Порядки. Там нас Кузя просил как можно меньше вмешиваться. Так что опыт модерирования Крокодила не стоит проецировать с того форума на этот. Хотя, тут ты прав, этот больше, и требует больше времени и ответственности.
Афган, как его не ругай, явно любит форум, и тратит на него уйму времени и сил. Пускай и не все понимают его любовь и согласны с ней.

[BC]afGun писал(а):А когда Блек пермабанил оптом и в розницу, по причинам, котоыре он даже в лицо на РБК гвоорил как "потому что вас слишком много слышно", я что-то таких возмущений не слышал...

... А я слышал. Было абсолютно точно также, просто возмущения были не в тех.разделе, а размазаны по флудилкам и перепискам в конфочках.


BUzer писал(а):Тут и так смешно выглядит, когда каждый прибаненный на полдня, получив перед этим пятьдесят предупреждений, идёт качать права, требуя даже не снятия бана (который уже давно прошёл, пока тот спал), а чтоб перед ним, даже не знаю, покаялись, наверное, и дали обещание, что его так больше не обидят. Не хватало ещё и потакать этому безобразию.


А, вот кстати да. Мне часто товарищи в личку гневно скрежеща зубами рассказывали, как их несправедливо забанили на ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ. А я вот не могу даже посочувствовать, потому что в голове крутится "ну и что?". Потому что на любом другом форуме, где я был, за меньшее банили навсегда, так что тут просто детский сад какой-то. Хотя и были прецеденты с несправедливыми пермабанами, вроде Зева да Агента Пинка. Хотя тут, наверное, субъективное мнение.

Funk писал(а):Не зря. Но удручают такие выпады каких-то левых личностей совершенно незнакомых с контекстом.

Вот ты мне в целом нравишься, но дурацкая у тебя черта, нарекать людей "левыми" и "правыми".
MBS
Полагаю, Афган в первую очередь любит себя. Ну а затем, быть может, и форум.

И тебя я нарекаю левым, ибо тебе пофиг. От того, кто здесь на троне тебе ни жарко ни холодно. Но не другим. Подумай о других. Ты откровенно гордишься своей сговорчивостью. Постоянно приводишь в пример, что тебе было хорошо при всех модераторах. Но, увы, не все наделены талантом вылизывать задницу. И не все наделены очками пофигизма.
Funk
Если бы я настолько любил себя, то еще с Октябрьской 2013-го сюда не возращался бы...

Вообще, завязывайте уже с теориями и предположениями. Если, конечно, хотите, что бы ваше мнение не читали как анекдоты уже в администрации. Все-таки уже два из трех вас читают.
[BC]afGun
Пусть читают. Пусть посмеются и порадуются от души. Полноте грустить.
Funk
Funk писал(а):Полагаю, Афган в первую очередь любит себя. Ну а затем, быть может, и форум.

И тебя я нарекаю левым, ибо тебе пофиг. От того, кто здесь на троне тебе ни жарко ни холодно. Но не другим. Подумай о других. Ты откровенно гордишься своей сговорчивостью. Постоянно приводишь в пример, что тебе было хорошо при всех модераторах. Но, увы, не все наделены талантом вылизывать задницу. И не все наделены очками пофигизма.

Не хами... :)
Это называется здравый смысл - когда ты спокоен и способен идти на диалог, тебе нет нужны вопить на того-же Афгана на весь форум. Он мне как-то пригрозил во флудилке, а я ему в личку спокойно написал, разъяснил, что я имею в виду. И всё. Инциндент исчерпан, причём тут пофигизм или, пардон, лизание задниц? Подчинение закону - это не лизание задниц, это подчинение закону.
И кроме того, если у меня есть здравое предложение по форуму, я его адекватно высказываю тому же Афгану или НТФСу в личку, а они прислушиваются. А почему? Потому что я адекватный и спокойный человек, с которым можно вести диалог. Так что я не горжусь своей сговорчивостью. Я горжусь тем, что я, чёрт возьми, умный.
MBS
NTFS писал(а):Желательно указывать ники так, как они пишутся на форуме, не русифицируя и не коверкая (это упростит финальный подсчет).


Lucid Mane писал(а):(автоопределение)газебо
kuzya93 писал(а):(автоопределение)НТФС.
текущий состав

Боже мой, какие нафиг выборы. Если некоторые даже бюллетень нормально заполнить не могут.
4hoof
Вот уже и срач в самой голосовалке устроли...
[BC]afGun
MBS писал(а):Я горжусь тем, что я, чёрт возьми, умный.


И скромный. Чертовски скромный.
Tammy
Народ, имейте совесть! НТФС -- человек рабочий, он спать ушёл, и следить за голосовалкой не может.
Не устраивайте там споры, пожалуйста! Тут устраивайте!
kuzya93
Да уж, мой второй пост в голосовалке я бы сам стёр, да не могу.

Я наверное вообще из тех отдела пойду уже - я своё мнение сказал, кто имел уши - услышал, а те, кто не пытался услышать, то тут Фанк прав - на тех мне и правда плевать.
MBS
Я при обоих банах не заметил предупреждений. А предупреждения нужны. И оба раза банил меня Афган. Вообще он горяч достаточно.
KHORNE
destrier писал(а):смысл замеса был именно в том, чтобы снять Афгана, а не добавлять кого-то к уже имеющимся модератором, но NTFS всё извратил и тему вывел не в то русло
[quote=NTFS]я выделяю вам площадку, где вы можете провести собрание, поделиться мыслями о модерации и предложить какие-то меры по улучшению[/quote]
Анонимная поняшка
Зеленый и синий шрифт в треде и не заметил? Окей...
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):Зеленый и синий шрифт в треде и не заметил? Окей...

Я отвечал зеленому шрифту, соответствуя правилам.
KHORNE
Так что, плана до сих пор нет?
Плохой майдан, негодный. Даже модератора не прогнали на соседний форум уж что там говорить про ковровые баны.
DoktorAkcel
KHORNE писал(а):Я отвечал зеленому шрифту, соответствуя правилам.


Твой ответ - уже взаимоисключаюзий параграф. Зеленому шрифту отвечают уже разве что приватом. За что и получил.
[BC]afGun
MBS писал(а):Я горжусь тем, что я, чёрт возьми, умный.

Вот и иди гордись где-нибудь ещё. А нам нужны добрые модераторы, с которыми и глупые могут договориться.
Ты эгоистичная дрянь, и мне противно с тобой общаться. Увы.
Funk
[BC]afGun писал(а):
KHORNE писал(а):Я отвечал зеленому шрифту, соответствуя правилам.


Твой ответ - уже взаимоисключаюзий параграф. Зеленому шрифту отвечают уже разве что приватом. За что и получил.

Ответил шрифту > бан?
Я прекратил действия, которые не принимались им, и, не оскорбляя и не постя запретные картинки, ответил.

А еще отвечал я другому лицу, нежели Вам, и это лицо само могло применить меры, если это противоречило б правилам. Но это ничему не противоречило, и я получил бан за объяснение своих действий.
KHORNE
KHORNE писал(а):(автоопределение)Ответил шрифту > бан?

Если публично вне тех раздела - да. Тебе даже админ об этом не раз говорил.
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):
KHORNE писал(а):(автоопределение)Ответил шрифту > бан?

Если публично вне тех раздела - да. Тебе даже админ об этом не раз говорил.

Какому правилу это противоречит?
KHORNE
Вот этому.
Плюс прямому распоряжению админа. Или ты хочешь и с ним поспорить?

Ну вот, а еще говорили, что правила не нуждаются в обновлении
[BC]afGun
А где там конкретно про цветные сообщения?
Tammy
Там про как таковой спор с модерацией, но если хочешь, могу отдельно попросить ответить Продия.
[BC]afGun
Буду не против.
Tammy
Random писал(а):Модераторы могут удалять сообщения и применять силу по своему усмотрению
Random писал(а):Публично обсуждайте и осуждайте правила ресурса.
Random писал(а):Флудите. (Определение флуда остается на наше усмотрение)
Random писал(а):Целенаправленно ищите лазейки в правилах и выводите из себя модераторов.

Обсуждение действий модератора равноценно обсуждению правил ресурса. И публично не допустимо.
Prodius Stray
Не понял. Можно осуждать правила, искать в них лазейки и тем самым задевать модераторов? А почему тогда ты, цитируя все эти сообщения, пишешь, что обсуждение действий модератора в итоге равноценно обсуждению правил ресурса?
Tammy
Вообще-то тут перечислено то, что запрещено. Ты вообще, читал правила форума?
Prodius Stray
Prodius Stray писал(а):
Random писал(а):Целенаправленно ищите лазейки в правилах и выводите из себя модераторов.


Ээ, что это значит? Почему перечисленные тобой цитаты носят указательный характер? Мол, делайте так-то и так-то.

Нет, не читал.
Tammy
Tammy писал(а):Нет, не читал.

Больше говорить не о чем.
Prodius Stray
Prodius Stray писал(а):Больше говорить не о чем.


Больше трех лет без правил на форуме существую и нормально, потребности не испытывал. Не в правилах дело, отнюдь, и дрочеры на правила не нужны. А ладно, пустое.
Tammy
Tammy писал(а):
Prodius Stray писал(а):Больше говорить не о чем.


Больше трех лет без правил на форуме существую и нормально, потребности не испытывал. Не в правилах дело, отнюдь, и дрочеры на правила не нужны. А ладно, пустое.


Мне кажется, что Рандом, когда писал на коленке эти формальные правила, тоже думал примерно о том же, возможно. Но ведь "Но так принято же, чтобы были какие-то правила, и всё такое"... Руководствоваться здравым смыслом нужно, а не бюрократическими установками, которые всё равно, на деле, всегда можно трактовать двояко, хошь вправо, хошь влево (что оч. заметно на примере того же Афгана). И соответственно, модератором лучше тот будет, кто больше на здравый смысл, а не на формальные предписания опирается (которыми можно манипулировать и извращать на свой манер).
destrier
Почему темы про то как что-то здесь улучшить и поменять в лучшую сторону протекают по одному и тому же сценарию? Превращаются не пойми во что?

Продий, а если тебя попросят вон из насиженного креслица? Уйдёшь?
@lek(ey
Рандома уже просили здесь отписаться и объяснить множество раз. Вы видите его объяснения где-нибудь?

Сегодня я как проснулся, попросил сделать то же самое Орхидеуса. Кто-нибудь его объяснения видит?

Остался только один, кто что-то может и явно делает над модерацией, но чьи объяснения уже придется выслушать. Если, конечно, никто до Рандома не докричится и не вызволит его на свет божий (лично памятник тому юзеру поставлю), и не убедит его расставить все точки над ё.
[BC]afGun
destrier писал(а): Руководствоваться здравым смыслом нужно, а не бюрократическими установками, которые всё равно, на деле, всегда можно трактовать двояко, хошь вправо, хошь влево (что оч. заметно на примере того же Афгана). И соответственно, модератором лучше тот будет, кто больше на здравый смысл, а не на формальные предписания опирается (которыми можно манипулировать и извращать на свой манер).

Встаёт вопрос, а хватает ли местным пользователям здравого смысла? Может в Эквестрии где нибудь такие правила и сработали бы. А так вовсе отсутствие правил даёт кучу просторов для злоупотребления полномочиями, даже ещё больше чем наличие хоть каких-нибудь. Впрочем это моё мнение.
[BC]afGun писал(а):Рандома уже просили здесь отписаться и объяснить множество раз. Вы видите его объяснения где-нибудь?

Сегодня я как проснулся, попросил сделать то же самое Орхидеуса. Кто-нибудь его объяснения видит?

Остался только один, кто что-то может и явно делает над модерацией, но чьи объяснения уже придется выслушать. Если, конечно, никто до Рандома не докричится и не вызволит его на свет божий (лично памятник тому юзеру поставлю), и не убедит его расставить все точки над ё.

Не видим...
Не видим...
Видим. Но ведь и Продием судя по всему тоже некоторые недовольны.
Рандом создал это место, Рандом может отдыхать, судя по всем если он и объявится когда-нибудь, то только для того, чтобы объявить, что ресурс выполнил свою роль и его можно отправлять в архив.
@lek(ey