ты бы поаккуратнее был с желаниями.
[BC]afGun
Раз люди признали, что амнистии лажа, пусть будут последовательными и забанят обратно всех ранее амнистированных. Всё равно ж никого не исправить, а админ всегда прав.
ChainRainbow
До закрытия темы осталось чуть больше двух часов.
Я очень прошу посвятить эти два часа - конкретным и простым отзывам, чтобы вы хотели улучшить в работе форума, что кажется вам важным.
Постов типа "модеров - на мыло" было уже достаточно, вас услышали.
NTFS
Seestern писал(а):Феруса когда-то забанили на ФП, чтоле?? А то у него, я смотрю, прям пунктик на этот счёт )

Причем такой, что упоминает при каждом удобном случае. Очень на манию похоже...
partizan150
7/ Хотелось бы, чтобы вопросы перенесения тем в другие разделы решались бы как-минимум согласовано с пользователями. До сих пор помню негодование, связанное с темой о коллекционировании. Да и вот эту тему, на мой взгляд, перенесли зря. Она скорее подходит нижнему разделу и должна быть по соседству с флудилкой, ибо предназначена исключительно для музыкального флуда. В ней ничего не обсуждают, а лишь делятся текущим плейлистом, регулярно обновляя. После перенесения она банально умерла.
Funk
Prodius Stray писал(а):
Random писал(а):Модераторы могут удалять сообщения и применять силу по своему усмотрению
Random писал(а):Публично обсуждайте и осуждайте правила ресурса.
Random писал(а):Флудите. (Определение флуда остается на наше усмотрение)
Random писал(а):Целенаправленно ищите лазейки в правилах и выводите из себя модераторов.

Обсуждение действий модератора равноценно обсуждению правил ресурса. И публично не допустимо.

Так и говорите - "баню, кого хочу, законом не запрещено".

Я не Афгану отвечал, и мной в это время занимался другой модератор, который меня не забанил, не посчитав это обсуждением правил ресурса. Так же, как обсуждение 6 сезона и Старлайт - разные темы.
KHORNE
Мы выполнаем одни функции, вообще-то, и не раз реагировали и делали одно дело вместе. Тот случай - не исключение. И еще раз напоминаю, что твою жалобу уже рассмотрели.
И если на то пошло, допущение поблажек одним, вовсе не означает обязательные поблажки от всех остальных.
[BC]afGun
8/ Вассал моего вассала — не мой вассал.
Администратор контролирует лишь моедраторский состав, а не пользователей напрямую. Модератор вмешивается в работу другого модератора только в том случае если:
- Первый отсутствует и не способен предпринять никаких действий в контексте сложившейся проблемы.
- Действия первого модератора расценены как превышение полномочий и нарушение правил форума.
Funk
Funk писал(а):(автоопределение)Модератор вмешивается в работу другого модератора только в том случае если:

Я уже сломал пару клавиш на клавиатуре, объясняя тут и всем, что те редкие случаи, когда я считал действия Афгана чрезмерными - я вмешивался и в личке (в личке, вротмненоги) решал эти вопросы, успешно приходя к общему знаменателю.
Собственно, так и происходит. Если пользователи ждут, что я и Афган будем публично спорить, выясняя, стоило ли банить товарища N - хрен вам, а не ананас.
NTFS
Народ хочет увидеть публичную порку!
partizan150
NTFS писал(а):
Funk писал(а):(автоопределение)Модератор вмешивается в работу другого модератора только в том случае если:

Я уже сломал пару клавиш на клавиатуре, объясняя тут и всем, что те редкие случаи, когда я считал действия Афгана чрезмерными - я вмешивался и в личке (в личке, вротмненоги) решал эти вопросы, успешно приходя к общему знаменателю.
Собственно, так и происходит. Если пользователи ждут, что я и Афган будем публично спорить, выясняя, стоило ли банить товарища N - хрен вам, а не ананас.

Вмешиваться в работу — не значит устраивать публичные решения. Я говорю совсем о другом. Бывали случаи, что пользователей, ведших дискуссию с одним модером, внезапно банил/диссуадировал другой, не дав договорить, к тому же безвозвратно подтирая сообщения, адресованные другому модератору. Это недопустимо.
Funk
Funk писал(а):Бывали случаи, что пользователей, ведших дискуссию с одним модером, внезапно банил/диссуадировал другой, не дав договорить, к тому же безвозвратно подтирая сообщения, адресованные другому модератору. Это недопустимо.

Я такого лично не припоминаю - но раз вопрос встал, добавлю к списку обсуждения.
NTFS
Трудно припомнить то, чего не мог видеть, учитывая, что содержимое отредактированных постов даже не попадает в архив, а исчезает бесследно.
Funk
NTFS писал(а):(автоопределение)До закрытия темы осталось чуть больше двух часов.


Так а что будет после закрытия темы? "Спасибо, ваше мнение очень важно для нас"? Ну тогда это всё оборачивается полнейшим фарсом. Типа - вот вам митинг. Помитингуйте, а потом снова заткнитесь! Мол типа - пар выпустили, ну и ладно?
Рекомендация по смене модератора всё та же, что и была в начале, в общем. А всё остальное имеет к делу, в той или иной мере, косвенное отношение, но суть именно вообще в конкретных людях, а не в каких-то абстрактных разглагольствованиях о том, что как и чего улучшить. Главное - просто не мешать юзерам общаться на форуме, и убрать того, кто этому мешает очень активно, пользуясь своими модераторскими полномочиями.
destrier
destrier писал(а):Так а что будет после закрытия темы?

"Отличное замечание, кстати!"(С)
После закрытия - вся тема будет тщательно изучена, мною, Афганом, Продиусом, возможно - также владельцами сайта.
Будут приняты какие-то решения, о которых оповестят в логе модерации.
Срок - не буду обещать, ибо не от одного человека зависит.
NTFS
Предлагаю наконец ввести официальные правила на форуме.
Я постарался учесть как текущие правила так и отдельные разъяснения модераторов в "Модерирование: лог действий".
Единственное чего пока нет -- права пользователей, но это несложно исправить при их дальнейшей доработки.
Также я предлагаю публично обсудить данные правила перед их введением в действие если таковое будет
Сами правила (около 5 страниц)
Спойлер


с уважением и надеждой на поддержку. C.Metcalf
C.Metcalf
А кто-то просто молча подготовил законопроект и предложил...

Спасибо, обязательно изучим.
[BC]afGun
А ты хотел больше? Осилил бы, если бы каждый накатал по простыне?
partizan150
Прочел тему с этим вашим майданом, хотя, как сказал NTFS, ее нужно ещё раз посмотреть на свежую голову.

Итого.

Пункт 0.
По списку админов-модеров, который висит по ссылке — он, в самом деле, не актуальный. Обновлю, чтобы соответствовал текущему положению (Продий в администраторах, [bc]afgun‎ и NTFS в модераторах)

Пункт 1.
Правила препоручаю доработать и повесить на видном месте, длинными и чугуниевыми они точно не будут. Пожелания по «прецедентному праву» мы услышали.

Пункт 2.
Я склоняюсь к тому, что от перестановки человеков без изменения процессов лучше не станет. Хоть полностью перетряхните весь мод- и админсостав, но будет то же самое.

Пункт 3.
Замеченые перегибы в работе модераторов разбираются в личном порядке путем поднимания архива и вопрошания, почему так было сделано.

Пункт «Газебо».
Мы вам перезвоним.


Дополнительные разъяснения по «обсуждению модераторов и правил». Мы их ограничили не потому, что нам неприятна критика, или публичные о(б)суждения действий, а то, что обязательно за ними следует.
Исключения с внятными предложениями к нам лучше писать в личку.

P.S. При необходимости модераторов на разделы делать можно всё же.
Orhideous
Orhideous писал(а):…а то, что обязательно за ними следует.

Да, да, да… Знаем, за ними обязательно что-то следует. И это что-то, видимо, настолько страшно, что никто ни разу так и не осмелился сказать, что же это. Моё мнение: превентивные меры не нужны, рассчитывать надо на то, что каждый участник достаточно рассудителен, даже если достичь такого в полной мере не видится возможным. Ладно, время вышло.
Rava
Так, митинг закрывается. Все расходимся.
Конкретные результаты будут обнародованы позже.
Предварительно - как можно заметить выше, один из владельцев сайта выступил на вашем собрании, что уже более чем неплохо.
В целом, могу сказать, что всё прошло довольно спокойно. Если бы отдельные товарищи были чуть посдержаннее в словах - вообще был бы идеальный народный сход.
Спасибо всем, кто предлагал и критиковал.
NTFS