Сообщения от destrier в теме Разрешенный "митинг" - обсуждения и предложения модераторам

В общем, у меня пока только одно предложение. Хотя на самом деле два (как к концу простыни оказалось, даже три), но начну с самого главного.
Нужно заменить Афгана как модератора. Я не знаю его, не общался, и понятия не имею какой он как человек с разных сторон своей, безусловно, многогранной личности, и быть может мы бы даже и подружились, при иных обстоятельствах, ИЛР, но как модератор он, мягко говоря... Ну вы сами всё видели и знаете. Это не исправить никак, кроме как замены оного на кого-то другого.
Этот кто другой, это, конечно же, ChainRainbow. Он тут на форуме давно, возможно дольше всех присутствующих, знает чего как, уравновешен, стоек, в порочащих связях замечен не был, чудить херню не будет, как мне кажется. NB он сейчас будет сильно возражать и придумывать всякие хитрые причины для отказа, но это потому что он скромный и даже местами застенчивый. Вообще, это ещё одна причина, что модератором сделать. Вообще, по хорошему, именно его нужно было сделать модератором ещё до Афгана. Но личные симпатии-антипатии и предпочтения, бла-бла-бла. Объективно же вот так как я пишу, и замечу, что мы с ним и близко не друзяшки, моё мнение основывается не симпатиях-атипатиях сейчас.
Нет, конечно, можно было бы сделать модератором ещё ту же Адскую Лису, как ещё одного старожила который сюда заглядывает хоть иногда, но она бы была ещё мягче Кузи (серьёзно), и никого бы не забанила даже при острой и реальной необходимости (а если бы и забанила, то потом бы мучалась и ревела в подушку), да и из-за тонкой душевной организации это был бы для неё постоянный стресс (да и не согласится, и вообще сейчас подумает, что троллю). Так что мой выбор в пользу Беседки однозначно, тут и думать нечего.
Второй момент рекомендательный. Если модераторы не ридонли, а такие же участники форума, то никаких синих, зелёных, жёлтых, красных, серобуромалиновых шрифтов на которое по какой-то таинственной причине отвечать нельзя - не должно быть в принципе. Это довольно... Я даже не знаю как это правильно назвать. Но никаких нафиг банов за какое-то непонятное прерикательство (я даже не знаю как правильно пишется это странное слово, автокорректор тоже в замешательстве). Почему нельзя быть несогласным с модерацией? Почему нельзя возразить, если кроме модераторских функций это такие же пользователи форума? Нет, серьёзно, почему? Этому есть какое-то реально рациональное объяснение кроме желание администрации? Меня это же раздражала ещё давным давно, когда Продиус был только модератором (потому что ему было тяжело что-то возразить на что-то, даже когда он откровенно издевался, как мне казалось, по крайней мере), но тогда это не принимало ещё таких абсурдных и уродливых форм. Собственно говоря, именно поэтому тут и не принято любить модераторов, потому что являясь формально пользователями форума, они просто могут ещё что-то такое, чего другие не могут и спорить тут нельзя, потому что просто забанят, потому что просто могут, как и было сказано.
А, ну ещё и третий момент небольшой. Мнение разных внезапно возникших МБСов, которые думают, что вовремя лизнув где нужно, получат от Продия модериат, в расчёт, конечно, принимать не стоит. Я конечно могу по-разному к Продиусу относится, но он уж точно не кретин и очевидные вещи тоже видит без проблем.

MBS писал(а):

destrier писал(а):внезапно возникших МБСов, которые думают, что вовремя лизнув где нужно, получат от Продия модериат...

Ох, да нунафиг. Я даже на микроскопическом фрипони с модерированием не справился - надоело за два месяца.
Я, кстати, и не говорил, что я за, или против Афгана, Продия, революцию и так далее. Я тут говорю лишь о том, что власть тут уже менялась, а ситуация на форуме - нет. Значит дело явно в чём то ещё.
И всё.

Ну уж извини, так рад тебя видеть, что просто не мог в чём-нибудь не заподозрить.

Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Предлагать тролля на должность модератора? Да вы серьёзно?

Ой всё, кто бы говорил! Да и потом, что тебе - жалко что ли? Это вообще бы было логично и вполне справедливо, учитывая что вы тут вместе сидите уже давно, даже если вы не особо друзья и всякое такое. Кроме того, модераторский пост это не священная же корова, ну если вдруг он действительно, как ты говоришь, страшный тролль и что-то пойдёт не так (но я так не думаю), ничто тебе не помешает кого-то другого поставить.
Не, ну так бы и я Тамми какого-нибудь выбрал если бы эмоциями и неравнодушием бы руководствовался, но не хотелось бы, чтобы Тамми мимикрировал например в Блэка или вроде того (хотя против последнего ничего не имею, но как модератор он своеобразный оч.).

Tammy писал(а):Другой пример. Пришёл Ферус\Дестриер\Тамми и накатали большой текст, в котором всех людей, в частности на этом форуме, обозвали козлами и уродами.

Tammy писал(а):(автоопределение)Дестриер

Ну афигеть теперь! Когда это я что-то такое писал? xDDD Нет, я конечно польщён, что ты мой никнейм поставил перед своим (и вообще, оказаться в компании таких бравых ребят, конечно, большая честь), но серьёзно, без фанатизма - мне такое как бы несвойственно совсем, даже мыслей не возникало.

grass, это мило, но непонятно, ты за белых или за красных? И да, ты ничего не знаешь, Джон Сноу. Явление МБСа номер два, "ничего не знаю, но очень хочется поучавсвовать, так сказать, в дисскусии". Да и Продия поди обижают! Но нет, повестка дня другая. Продия никто не обижает, можешь не волноваться.

Tammy писал(а):(автоопределение) Дай поцелую!

Ноуп.

NTFS писал(а):(автоопределение)Пока что больше всего высказываются против Афгана, но единственный факт модераторского превышения привела Лиса, и то по моим действиям.

Это что - шутка? Всю прошлую страницу об этом говорили. Ну хорошо. "Модераторское превышение" - очень субъективный и расплывчатый термин. Где критерий того уровня, когда превышение не превышение, а что-то в пределах нормы? Какие архивы вообще, Афган не первый день модератор и можно просто полистать лог посмотреть сколько и за что было банов и трения постов от него.
Могу сказать только за себя. Никто меня никогда не банил, не выносил предупреждений и не тёр постов - кроме Афгана. Даже Продий, с которым у нас были не самые приязненные отношения во время его модераторства ни разу, о чудо, не забанил меня. И даже Блэк, и даже *шёпотом* "великийиужасныйсоарин"! А Афган нашёл за что и не раз, он всегда находит за что, потому что, вероятно, убеждён в том,что модератор не модератор, если он постоянно не пользуется полномочиями в виде раздачи банов по любому, даже самому абсурдному поводу. Плюс, его это, как будто бы, забавляет. "держу молоток на изготовке!" слова перед последним моим баном намедни. Ха-ха, очень смешно. То есть, вот как коррумпированный чиновник, который не стесняется корумпированности и того, что делает всё что захочет, делает это демонстративно и глумливо.
Какие вещь-доки, Карл? Тебе мало свидетелей, что ли?

Tammy писал(а):

Prodius Stray писал(а):Больше говорить не о чем.

Больше трех лет без правил на форуме существую и нормально, потребности не испытывал. Не в правилах дело, отнюдь, и дрочеры на правила не нужны. А ладно, пустое.

Мне кажется, что Рандом, когда писал на коленке эти формальные правила, тоже думал примерно о том же, возможно. Но ведь "Но так принято же, чтобы были какие-то правила, и всё такое"... Руководствоваться здравым смыслом нужно, а не бюрократическими установками, которые всё равно, на деле, всегда можно трактовать двояко, хошь вправо, хошь влево (что оч. заметно на примере того же Афгана). И соответственно, модератором лучше тот будет, кто больше на здравый смысл, а не на формальные предписания опирается (которыми можно манипулировать и извращать на свой манер).

Prodius Stray писал(а):

@lek(ey писал(а):Продий, а если тебя попросят вон из насиженного креслица? Уйдёшь?

Я два года как ушёл. Когда меня попросили. Мне вообще не заходить на форум, это вас удовлетворит?

Мне норм, например. Мне норм даже Лиса, которую, будь я... в общем, не особо, скажем так, люблю xD а ты и подавно норм! Не сомневайся.
Никому не нужно уходить! Плюрализм мнений и разность характеров сохраняют... В общем, ладно, ничего они не сохраняют (ну кроме разнообразия, что само по себе ценно и даёт просто для сравнения своего мнения с мнением тех, кто с тобой не согласен, подумать почему не согласен, почему думает так а не иначе и т.п.). Но фактически, когда у тебя есть кому что-то возразить и с кем не согласится - это же гораздо интереснее, чем если бы было множество совершенно согласных во всём друг с другом индивидов. Это же были бы сплошные ушко-покусушки и бессодержательные посты о том какая сегодня погода, кто что покушал, как спалось и так далее. Скука. Мнения разные нужны мнения разные важны, в общем, на то это и форум.
А так же пришлось бы быть "адвокатом дьявола" постоянно, чтобы спорить с тем, с чем согласен на самом деле, просто потому что делать нечего, а не потому почему спорят руководствуясь этой методикой.

NTFS писал(а): способны ли пользователи на диалог с администрацией.

Типа, способен ли народ на диалог с чиновниками, что ли? А разве не наоборот быть должно, по идее? Восточноевропейский постсоветский менталитет как он есть во всей красе.

"Когда японская компания оказывается в тяжелом положении, первый, кому урезают зарплату, — ее президент. Если ситуация становится еще более серьезной, именно он первым уходит в отставку. В Японии не начинают с увольнения рядовых сотрудников — японцы считают, что не бывает плохих солдат, бывают лишь плохие генералы. К сожалению, в большинстве стран принято первыми увольнять рядовых сотрудников, а плохой руководитель остается на своем месте да еще получает премии."

На примере Северной Кореи и Южной Кореи это видно лучше всего.

NTFS писал(а):(автоопределение)До закрытия темы осталось чуть больше двух часов.

Так а что будет после закрытия темы? "Спасибо, ваше мнение очень важно для нас"? Ну тогда это всё оборачивается полнейшим фарсом. Типа - вот вам митинг. Помитингуйте, а потом снова заткнитесь! Мол типа - пар выпустили, ну и ладно?
Рекомендация по смене модератора всё та же, что и была в начале, в общем. А всё остальное имеет к делу, в той или иной мере, косвенное отношение, но суть именно вообще в конкретных людях, а не в каких-то абстрактных разглагольствованиях о том, что как и чего улучшить. Главное - просто не мешать юзерам общаться на форуме, и убрать того, кто этому мешает очень активно, пользуясь своими модераторскими полномочиями.