А какое у вас мировоззрение?

Ангелочек Нежный писал(а):А что такое лурка.....я вообще ничего не понимаю....Рен, я опять на все 100 с тобой согласна...если человек работает над собой и стремиться совершенствоваться , он рано или поздно станет Богом, просветлённым и СВЕТЛЫМ человеком, сверхчеловеком, который использует все свои ресурсы на 100 процентов.......

ты ведь понимаешь, что используя 100% своих возможностей человек может не только созидать, верно?
Xantar
Все, что нас окружает, свидетельствует о том, что вселенной наплевать на наши желание и веру.
Крок, спасибо за еще одно цитату из Мастера и Маргариты, которую я не люблю.
Smikey
KHORNE писал(а):Не считается же.

Что "не считается"?
Xantar писал(а):ты ведь понимаешь, что используя 100% своих возможностей человек может не только созидать, верно?

Дык разрушение - часть создания.
Ren
Smikey писал(а):Все, что нас окружает, свидетельствует о том, что вселенной наплевать на наши желание и веру.

Вселенная слишком велика для человека, да.
Да вообще, наш мир людей даже слишком велик для нас самих.

Ren писал(а):Дык разрушение - часть создания.

Я же у тебя уже спрашивал
"Что толку в пепле кремированного на ветру?"
Ну так?
Xantar
Xantar писал(а):Вселенная слишком велика для человека, да.
Да вообще, наш мир людей даже слишком велик для нас самих.

Это так противно на самом деле. Меня мучают некоторые вещи на эту тему довольно сильно.
Xantar писал(а):Я же у тебя уже спрашивал
"Что толку в пепле кремированного на ветру?"
Ну так?

А я уже отвечал на это. о0
Ren
Ren писал(а):А я уже отвечал на это. о0

Насколько я помню, ты лишь спросила у меня, буквально ли стоит понимать этот вопрос.

Ren писал(а):
Xantar писал(а):Вселенная слишком велика для человека, да.
Да вообще, наш мир людей даже слишком велик для нас самих.

Это так противно на самом деле. Меня мучают некоторые вещи на эту тему довольно сильно.

С точки зрения разумности творения это действительно противно. Однако можно предположить, что мир творцом был создан вовсе не для нас, людей. Но это, наверное, ещё противнее.
Xantar
Xantar писал(а):
Smikey писал(а):Все, что нас окружает, свидетельствует о том, что вселенной наплевать на наши желание и веру.

Вселенная слишком велика для человека, да.
Да вообще, наш мир людей даже слишком велик для нас самих.

Не уловил связи. Причем тут размер?
А вот желание вернутся в маленький, понятный и уютный мирок - это вполне понятно.
Smikey
Окей, тогда: пепел можно использовать по разному, а развеянный по ветру - куда-нибудь да и осядет, став удобрением или чем-либо ещё. Что мешает в куда более глобальном смысле "пеплу" стать материалом или частью чего-то другого? И не только остатки галактик и вселенных, а может даже чего-то ещё более крупного, если пространство не конечно и не замкнуто.
Я не смогу собрать новую фигню из лего из ничего - надо либо разрушить имеющиеся постройки, либо докупить кирпичиков, которые тоже сделаны из переработки каких-то других вещей и веществ!..

Нет, мне противно скорее от противоположных чувств, которые вызвала у меня эта фраза.
Ren
Из того, что энтропия не может убывать, следует, что вселенским законом является не творение и созидание, а как раз наоборот, разрушение и уничтожение!
ChainRainbow
Smikey писал(а):Не уловил связи. Причем тут размер?
А вот желание вернутся в маленький, понятный и уютный мирок - это вполне понятно.

Ну как сказать. Если принять концепцию разумности творения всего, то становится непонятно - зачем создавать настолько большой мир, чтобы человек - самое-самое главное творение - просто физически не смог бы познать этот мир полностью.

Ren писал(а):Окей, тогда: пепел можно использовать по разному, а развеянный по ветру - куда-нибудь да и осядет, став удобрением или чем-либо ещё. Что мешает в куда более глобальном смысле "пеплу" стать материалом или частью чего-то другого? И не только остатки галактик и вселенных, а может даже чего-то ещё более крупного, если пространство не конечно и не замкнуто.
Я не смогу собрать новую фигню из лего из ничего - надо либо разрушить имеющиеся постройки, либо докупить кирпичиков, которые тоже сделаны из переработки каких-то других вещей и веществ!..

*Вздыхает*
Из праха кремированного не собрать нового человека, как ни старайся. Даже если задаться целью сделать человека поменьше и похуже чем тот, что был.
Да, пепел может стать удобрением, но не ставишь же ты в один ряд человека и яблоко?
Xantar
Smikey писал(а):Все, что нас окружает, свидетельствует о том, что вселенной наплевать на наши желание и веру.

Верно. И вера - защита от этой холодной безжалостности и безразличия, не более. Но и не менее.

Smikey писал(а):Крок, спасибо за еще одно цитату из Мастера и Маргариты, которую я не люблю.

/раскланивается/ Завсегда пожалуйста, обращайтесь. Впрочем, ключевой момент могу выделить отдельно: "Впрочем, ведь все теории стоят одна другой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере."

Ren писал(а):Дык разрушение - часть создания.

/вспомнил про Шиву/ Таки да. Хорошую религию придумали индусы. ©
Белый крокодил
Xantar писал(а):*Вздыхает*
Из праха кремированного не собрать нового человека, как ни старайся. Даже если задаться целью сделать человека поменьше и похуже чем тот, что был.
Да, пепел может стать удобрением, но не ставишь же ты в один ряд человека и яблоко?

А разве суть подобного круговорота в природе должна быть, ээ... такой?
Ren
Ren писал(а):
Xantar писал(а):*Вздыхает*
Из праха кремированного не собрать нового человека, как ни старайся. Даже если задаться целью сделать человека поменьше и похуже чем тот, что был.
Да, пепел может стать удобрением, но не ставишь же ты в один ряд человека и яблоко?

А разве суть подобного круговорота в природе должна быть, ээ... такой?

А нет круговорота. Есть начало, есть конец.
Иссохнет последняя яблоня и из её праха получится лишь ещё несколько песчинок для бескрайней пустыни.
Xantar
Xantar писал(а):Ну как сказать. Если принять концепцию разумности творения всего, то становится непонятно - зачем создавать настолько большой мир, чтобы человек - самое-самое главное творение - просто физически не смог бы познать этот мир полностью.

Ну, если принимать разумность творения с антропоцентризмом - то можно заключить, что у Создателя странное чувство юмора и полное отсутсьвие представдений об оптимизации.

Xantar писал(а):Да, пепел может стать удобрением, но не ставишь же ты в один ряд человека и яблоко?

С точки зрения самой заштатной звезды - нет никакой разницы, две микроскопические кучки нестойкой углеводородной массы. Просто у одной ЧСВ зашкаливает.
Белый крокодил
У звезд нет точки зрения. А энтропия растет глобально, зато локально вполне может падать. Это и есть жизнь, а жизнь это эволюция к богу.
Smikey
Белый крокодил писал(а):С точки зрения самой заштатной звезды - нет никакой разницы, две микроскопические кучки нестойкой углеводородной массы. Просто у одной ЧСВ зашкаливает.

Одна кучка чуток побольше.

Белый крокодил писал(а):Ну, если принимать разумность творения с антропоцентризмом - то можно заключить, что у Создателя странное чувство юмора и полное отсутсьвие представдений об оптимизации.

Да, чувство юмора просто висельническое получается.
Xantar
Xantar писал(а):А нет круговорота. Есть начало, есть конец.
Иссохнет последняя яблоня и из её праха получится лишь ещё несколько песчинок для бескрайней пустыни.

Как это нет? Мы откуда-то берём новую воду на планете? Или небольшое количество полезных ископаемых в теле - это что-то новое, что образуется именно в момент рождения на пустом месте?
Где гарантия, что частицы, из которых состоят атомы моего пальца, появились только пару десятков лет назад из ниоткуда?
А из песка можно стекло сделать. Или на худой конец, из подобных огрызков могут образоваться кристаллы сами по себе. Не помню только какие именно, вроде горный хрусталь или кварц.
Ren
Smikey писал(а):У звезд нет точки зрения. А энтропия растет глобально, зато локально вполне может падать. Это и есть жизнь, а жизнь это эволюция к богу.

Уверен, что нет? Мы слишком быстро живем, чтобы что-то на том уровне заметить...

Xantar писал(а):Одна кучка чуток побольше.

На уровне погрешности измерения.
Белый крокодил
Smikey писал(а):У звезд нет точки зрения. А энтропия растет глобально, зато локально вполне может падать. Это и есть жизнь, а жизнь это эволюция к богу.

охохо... ты наступаешь на те же грабли, что и Адам и Ева. их змей обманул, что они будут как Ббги, если съедят яблоко. съели. и что? окончилось дело тем, что они ведают добро и зло.
И несладко нам пришлось от познания зла©
а чтобы познать зло, надо испытать его на себе.
а человек это ПОРТРЕТ Бога. его творение.
Filael
Ren писал(а):Как это нет? Мы откуда-то берём новую воду на планете? Или небольшое количество полезных ископаемых в теле - это что-то новое, что образуется именно в момент рождения на пустом месте?
Где гарантия, что частицы, из которых состоят атомы моего пальца, появились только пару десятков лет назад из ниоткуда?
А из песка можно стекло сделать. Или на худой конец, из подобных огрызков могут образоваться кристаллы сами по себе. Не помню только какие именно, вроде горный хрусталь или кварц.

Атомы твоего пальца появились во время большого взрыва или слова, которое было у Бога, если угодно. Из ниоткуда. По крайней мере энергия для них взята именно оттуда.
Xantar
Xantar писал(а):Ну как сказать. Если принять концепцию разумности творения всего, то становится непонятно - зачем создавать настолько большой мир, чтобы человек - самое-самое главное творение - просто физически не смог бы познать этот мир полностью.

А если этот мир чистилище? А если проживание в подобной форме жизни для чего-то нужно, а невозможность познать всё полностью - один из барьеров? Не думаю, что человеческое сознание было бы сейчас в той форме, в которой оно есть, если бы оно получило абсолютные знания. Тем более, это будет значить, что развиваться некуда. А раз нет развития и движения, значит, и жизни особо не будет.

Xantar писал(а):Атомы твоего пальца появились во время большого взрыва или слова, которое было у Бога, если угодно. Из ниоткуда.

Физика рвёт свои собственные фундаментальные законы? Не, я так не играю.
Впрочем, даже, если основным компонентом всего и вся, в том числе и для появления новых частиц, является энергия - это всё равно не говорит о том, что "от развеянного пепла толку никакого". Раз уж на то пошло, то у всего вокруг нет никакого толка, пока в нём нет энергии. Энергия бесследно исчезнуть не может, так что, оставила одну песчинку, ушла в другую сжала её и устроила большой взрыв
Ren
Какие грабли? Те, который бог старательно подложил? :-)
Насчет Адама с Евой можно долго спорить. Я всего лишь свое мировозрение описываю.
Smikey
Ren писал(а):частицы, из которых состоят атомы моего пальца, появились

При Большом Взрыве 13.7 млрд лет назад, как и частицы всего вокруг. Это не совсем точно, ну да ладно.
Snoopy
Ren писал(а):А если этот мир чистилище?

А что если все мы - один человек, одновременно переживающий множество жизней? Я так тоже могу.

Ну, Рен, ты же должна видеть не только количественную сторону вопроса, но и качественную. Если мы не сможем убраться с этой проклятой планетки, то нас определённо точно ждёт бесславный конец - нас просто развеет по просторам вселенной. Будет полностью уничтожено всё разнообразие биологических видов и разнообразие личностей - всё станет пылью и прахом единообразным и неинтересным. Да, из этой пыли может образоваться новое разнообразие, но и его ждёт тот же конец. Но суть в том, что вселенная постепенно выгорает, как костёр. Только вот новых дров уже не подкинуть.
Xantar
Кста о пепле. Интересно, как мертвые восстанут, если его пепел развеяли, из него выросло яблоко, а это яблоко еще кто-то съел? И так раз 1000. Выходит, что у кучи людей будет общий череп например :-)
Или мертвые не восстанут, а будут слеплены копии? Но это же читерство!
Smikey
Могу ответить только то, что меня не слишком волнует судьба этого... этой... В общем, меня не волнует, если вдруг остатки не будут достаточным материалом для чего-либо другого. Даже, если мир действительно настолько уныл и замкнут, и вещества не смогут превратиться в новые оболочки для энергии\души\чего-либо ещё, меня это не слишком волнует.
Если душа и та её форма, в которую я верю, существует, то мне абсолютно до лампочки, что произойдёт с пространством и материей измерения, в котором я временный мимокрокодил (да и, наверное стоит указать, что для меня "мы" это и "мы", и "не мы" одновременно: имею в виду, материя может перерождаться и перевоплощаться, поэтому части нас всегда будут частью чего-то другого в какой-либо форме, но сознание наверняка вряд ли будет тем же, даже если реально будет создать свою собственную копию из остатков. я не знаю, является ли энергия душой или нет, но в любом случае, для меня "бесславный конец" будет ждать только тех "нас", которые уже вряд ли будут "нами") Но тут уже обсуждать что-либо бессмысленно - это совсем уж скользкая тема и вряд ли может быть подкреплена хоть какими-то фактами.
Snoopy писал(а):При Большом Взрыве 13.7 млрд лет назад, как и частицы всего вокруг. Это не совсем точно, ну да ладно.

Дык, к этому я и клоню. А мне говорят, что круговорота нет...
Ren
Ren писал(а):(автоопределение)Даже, если мир действительно настолько уныл и замкнут

Никогда не считал этот "материальный" мир во всем его удивительном многообразии, унылым и замкнутым, даже будучи на дне депрессии и от понимания того, что нас всех ждет "тепловая смерть" в том числе )))
Меня всегда искренне удивляли высказывания типа: "Этот мир уныл! Эквестрия лучше!" Все наши фантазии, лишь жалкое подобие того, что есть на самом деле.
Эмиссар
Xantar писал(а):Атомы твоего пальца появились во время большого взрыва или слова, которое было у Бога, если угодно. Из ниоткуда. По крайней мере энергия для них взята именно оттуда.

/занудно/ Во время большого взрыва - только водород, гелий и следовые количества лития с бериллием. Все остальное вплоть до железа нажгли звезды. А все, что тяжелее железа - осколки взрывов новых и сверхновых.

Ren писал(а):А если этот мир чистилище? А если проживание в подобной форме жизни для чего-то нужно, а невозможность познать всё полностью - один из барьеров?

Возможно. В любом случае о чем-либо вне материального мiра данных нет, а есть версии разной степени спекулятивности.

Ren писал(а):Физика рвёт свои собственные фундаментальные законы? Не, я так не играю.

/еще зануднее/ Биография Вселенной в рамках нынешних теорий логически расписана до момента в10^(-37) с. от начала. Дальше данных пока не хватает.
Белый крокодил
.................................................
Ангелочек сНежный
Ангелочек Нежный писал(а):Xantar Вы меня пугаете как своей аватаркой так и своей энергетикой, я стараюсь избегать то,что вы излучаете.....

Эй, диагнозы по аватарке (особенно в буквальном смысле) - это очень нехорошо.
Ren
Но немного уныния и безысходности Ксантар сюда подкинул.
Snoopy
Ангелочек Нежный писал(а):Xantar Вы меня пугаете как своей аватаркой так и своей энергетикой, я стараюсь избегать то,что вы излучаете.....

*поперхнулась*
Не боись, через интернет не облучит своей... энергетикой.

И Рен верно говорит.
smth dead
Ren писал(а):
Ангелочек Нежный писал(а):Xantar Вы меня пугаете как своей аватаркой так и своей энергетикой, я стараюсь избегать то,что вы излучаете.....

Эй, диагнозы по аватарке (особенно в буквальном смысле) - это очень нехорошо.
Xantar простите....)))))))))больше так не буду((((((((
Ангелочек сНежный
Snoopy писал(а):Но немного уныния и безысходности Ксантар сюда подкинул.

Вбросить-то вбросил, но один вброс уныния вряд ли является плохой энергетикой человека в целом. Говоря об аватарках ещё, у всех разное ассоциативное мышление, с этим нельзя поспорить, но ё-моё, я не могу забыть всё, с чем мне приходилось сталкиваться. Мне такие перлы выдавали по поводу моих аватарок, что мне теперь даже страшно предположить, что творится в умах этих людей.
К этому ещё и добавляется "способность" по лицу читать, когда в нейтральном\спокойном состоянии моего лица, особенно когда я отдыхаю, задумываюсь и расслабляюсь, видят, блин, страдания какие-то. Зато удивительно, во время настоящих страданий все думают, что всё прекрасно. Я теперь даже сомневаюсь в том, что у меня лицо нормальное, раз люди постоянно умудряются видеть противоположные или вообще неверные вещи. :D
Ren
О, Рен, та же фигня с лицом - сижу спокойная, сразу "чё такая мрачная", даже от мамы указания, мол, улыбайся всегда, людям твоё выражение не нравится :\

При этом видя друзей я непроизвольно начинаю улыбаться обычно, даже если всё плохо и полчаса назад я заливалась слезами =_= И конечно, иллюзия, что всё хорошо, улыбаюсь же.
smth dead
.....немного своего бреда могу изложить, а вы меня поругайте...и будем квиты.......допустим,что наша вселенная уже старенькая или заражена вирусом(допустим), и мы как часть этой вселенной испытываем неудобства, страдаем из-за маразма или старости вселенной ,или от токсинов.........если это вирус, то вселенная выработает иммунитет(каждый человек или превращается в раковою клетку или выбирает путь здоровой клетки) или умрёт......тогда всё вполне логично, мир не идеален, потому что есть некий сбой между человеком природой и вселенной....легче представить, если человека сравнить с какими-то клетками или органом в человеке.....желудок,например страдает из-за того, что вы кушаете всякую бяку, а клетки в желудке думают, за что нам такая кара;а если вселенная старая, то всё разлагается и мы в том числе...........это всего лишь один из моих многочисленных бредов,хотя,может это уже где-то описано)))))))))))
Ангелочек сНежный
Мммх... Если изменить многие слова, то получится нечто похожее на мои взгляды, только я не считаю, что Вселенная "заражена вирусом", "стара", и тому подобное. Этот мир сам по себе появился не идеальным, но в то же время очень разнообразным, а дальше уже человеку выбирать, "есть отраву" или "питаться нормально". А может, и "лекарства принимать", или "на диету садиться", или "вообще ничего не есть", вариантов море. Мир не чёрно-белый всё-таки - вариантов уйма. Отдельно говоря об этом, лучше представлять мир как цветовой спектр. Желательно как можно меньше места для чёрного и белого, и как можно больше для разных оттенков и насыщенности всех остальных цветов.
Ren
Ren писал(а):Мммх... Если изменить многие слова, то получится нечто похожее на мои взгляды, только я не считаю, что Вселенная "заражена вирусом", "стара", и тому подобное. Этот мир сам по себе появился не идеальным, но в то же время очень разнообразным, а дальше уже человеку выбирать, "есть отраву" или "питаться нормально". А может, и "лекарства принимать", или "на диету садиться", или "вообще ничего не есть", вариантов море. Мир не чёрно-белый всё-таки - вариантов уйма. Отдельно говоря об этом, лучше представлять мир как цветовой спектр. Желательно как можно меньше места для чёрного и белого, и как можно больше для разных оттенков и насыщенности всех остальных цветов.
Наша вселенная, как человек...или старенькая, или больная, или ребёнок.......или...или....или.....
Ангелочек сНежный
Люди бывают разными, поэтому и Вселенная может быть какой угодно).
Ren
Ren писал(а):Люди бывают разными, поэтому и Вселенная может быть какой угодно).
И нам есть куда расти...через миллионы реинкарнаций будем планетой и вселенной))))))
Ангелочек сНежный
KHORNE писал(а):
Ren писал(а):И при чём тут некрещёный брат, как это вообще должно влиять на мировоззрение, особенно твоё, а не его?

При том, что по их логике, он будет гореть в аду.


Хех, а если он в него не верит, то и гореть не будет. Только мирно гнить в гробу)
zev_zev
zev_zev писал(а):
KHORNE писал(а):
Ren писал(а):И при чём тут некрещёный брат, как это вообще должно влиять на мировоззрение, особенно твоё, а не его?

При том, что по их логике, он будет гореть в аду.


Хех, а если он в него не верит, то и гореть не будет. Только мирно гнить в гробу)


в аду пытает не огонь или демоны. А своя собственная совесть. Те, кто чувствует её угрызения сейчас, в гораздо лучшем положении потом. Ведь у них есть шанс примириться с ней. Рай - это гармония с самим собой, и с Богом
Filael
Filael писал(а):в аду пытает не огонь или демоны. А своя собственная совесть. Те, кто чувствует её угрызения сейчас, в гораздо лучшем положении потом. Ведь у них есть шанс примириться с ней. Рай - это гармония с самим собой, и с Богом

Да, не завидую я идиотам.

Ангелочек Нежный писал(а):Xantar Вы меня пугаете как своей аватаркой так и своей энергетикой, я стараюсь избегать то,что вы излучаете.....

Ангелочек Нежный писал(а):Xantar простите....)))))))))больше так не буду((((((((

Мои приветствия и приятно познакомиться! Пожалуйста, не называй меня на Вы и не извиняйся. Моя позапрошлая аватарка была ещё хуже - много хуже - но если мне кто-нибудь посоветует что-нибудь подходящее, я поставлю другую аватарку.
А в подобных спорах/разговорах я обычно себя сдерживаю.
И, да, Вселенная ещё очень молода.

Ren писал(а):Могу ответить только то, что меня не слишком волнует судьба этого... этой... В общем, меня не волнует, если вдруг остатки не будут достаточным материалом для чего-либо другого. Даже, если мир действительно настолько уныл и замкнут, и вещества не смогут превратиться в новые оболочки для энергии\души\чего-либо ещё, меня это не слишком волнует.
Если душа и та её форма, в которую я верю, существует, то мне абсолютно до лампочки, что произойдёт с пространством и материей измерения, в котором я временный мимокрокодил
Snoopy писал(а):При Большом Взрыве 13.7 млрд лет назад, как и частицы всего вокруг. Это не совсем точно, ну да ладно.

Дык, к этому я и клоню. А мне говорят, что круговорота нет...

Бессмертие души... ведь так не хочется умирать.

Конечно круговорота нет. Видишь, есть же начало.
Xantar
kuzya93

Вообще-то вопрос совсем не очевидный. Я так понял, это лежит на столе, иначе бы правильной была парабола, а не прямая, но тогда шарик после вылета из трубки будет закручен и запросто может покатиться и по кривой траектории за счёт трения.
Wolfram
Мда, приходиться верить тому что открыли учёные........вспоминается извечный спор мясоедов и вегетарианцев ....одни учёные утверждают ,что мясо полезно, другие-что вредно....а действительно, наука тоже может манипулировать массами, проверять же не будем, да и не умеем, да и одна теория сменяет другую........
Ангелочек сНежный

Зер гут!

Ангелочек Нежный писал(а):Мда, приходиться верить тому что открыли учёные........вспоминается извечный спор мясоедов и вегетарианцев ....одни учёные утверждают ,что мясо полезно, другие-что вредно....а действительно, наука тоже может манипулировать массами, проверять же не будем, да и не умеем, да и одна теория сменяет другую........

А уж жидорептилоиды с Нибиру как сознанием манипулируют... Ужасть просто! XD
В то что открыли ученые ВЕРИТЬ не надо. Это надо понимать. И сомневаться. Наука - это дитя сомнения, а не веры.
Белый крокодил
Белый крокодил писал(а):В то что открыли ученые ВЕРИТЬ не надо. Это надо понимать. И сомневаться. Наука - это дитя сомнения, а не веры.
Ни один ученый не может вместить в своей отдельно взятой голове все знания, добытые наукой за последние два-три века, что уж говорить о простых смертных.
Когда дело касается научных знаний, даже взрослые люди — а о детях и говорить нечего — почти ничего не могут проверить сами по причине некомпетентности.
И это, увы, полная правда. По крайней мере, про себя я знаю, что в большинстве научных вопросов я разбираюсь лучше большинства людей — но тем не менее разбираюсь отвратительно.
kuzya93
Учёные тоже люди, как ни странно, и могут быть нечисты на руку. А всех научных знание ненаперепонимаешь.
Snoopy
kuzya93 писал(а):И это, увы, полная правда. По крайней мере, про себя я знаю, что в большинстве научных вопросов я разбираюсь лучше большинства людей — но тем не менее разбираюсь отвратительно.

Спасибо, Кэп. Тем не менее, как показывает практика, понимать основы и взаимосвязи, не влезая в узкоспециализированные дебри - вполне можно. И на мой вкус даже нужно. И - внимание, ВП - ни на секунды не забывая, что абсолютного, окончательного знания в науке нет и быть не может. А слепая, догматичная вера в науку эту самую науку убивает гораздо надежнее, чем происки креационистов и прочих упрощателей.

Snoopy писал(а):Учёные тоже люди, как ни странно, и могут быть нечисты на руку. А всех научных знание ненаперепонимаешь.

А смысл? Фундаментальные знания на хлеб не намажешь...

АЛСО, вопрос глубоких дебрей и узких специальностей неплохо поднимали Стругацкие в "Далекой Радуге".
Белый крокодил