Дискорд - кто он?

Кто-то, кажется, давно не нюхал лунную пыль.

BUzer писал(а):Кто-то, кажется, давно не нюхал лунную пыль.

Как будто я кого-то критикую -_- Может я считаю, что Сёстры действуют абсолютно правильно?

Но-но-но. Нашим мудрым царевнам нет нужды намерено кого-то очернять чтобы выставить себя в благовидном свете. Ведь мир и гармония на нашей земле сами говорят о бесконечной любви к своим подданным, с которой уже много веков заботливо правят аликорны.

BUzer писал(а):Но-но-но. Нашим мудрым царевнам нет нужды намерено кого-то очернять чтобы выставить себя в благовидном свете. Ведь мир и гармония на нашей земле сами говорят о бесконечной любви к своим подданным, с которой уже много веков заботливо правят аликорны.

А почему тогда при правителях племён такого не было? -_- Очевидно, у них были какие то минусы. Вероятно, даже более жёсткие, чем показаны в пьесе

Например, они не были глупыми, но были очень злыми. Чтобы не трамвировать психику современных поней, но в то же время объяснить, что правление Сестёр выгодно отличается от правления вождей, их жестокость замолчалась, но взамен их выставили в карикатурном свете

Если например в детсаду будут играть поучительный спектакль про Гитлера, не будут акцентироваться на лагерях смерти, но изобразят его комичным и невменяемым сумасбродом

BUzer писал(а):Но-но-но. Нашим мудрым царевнам нет нужды намерено кого-то очернять чтобы выставить себя в благовидном свете. Ведь мир и гармония на нашей земле сами говорят о бесконечной любви к своим подданным, с которой уже много веков заботливо правят аликорны.

Дискорд: Ха-ха! О, ты скучала по мне, Селестия? Я скучал. Очень одиноко в каменном заточении, но ты этого не знаешь, потому что я не превращаю пони в камень.
Принцесса Селестия: Хватит! Что ты сделал с Элементами Гармонии?
Дискорд: О, я просто позаимствовал их ненадолго.
Принцесса Селестия: Тебе не пройдёт это даром, Дискорд!
Дискорд: Совсем забыл, какой жестокой ты можешь быть, Селестия. Это довольно скучно.

Soarin писал(а):А почему тогда при правителях племён такого не было? -_- Очевидно, у них были какие то минусы.

Почему ты решил, что не было? Их минусы были разрешены в той же легенде. История ведь кончилась тем, что после того, как племена помирились, все зажили весело и счастливо под предводительством тех же самых вождей. В отличие, кстати, от твоих царей и гитлеров, которые остались плохими вплоть до самого их свержения и смерти.

Antagonist
Но Дискорд же не подданный Селестии. По крайней мере, не был им до недавнего времени.

BUzer писал(а):(автоопределение)А это не ляп. Там наоборот весьма хитро сделано: флагшток заколачивается во флэшбэке, но сам герб показан уже на сцене. То есть, остаётся простор для фантазии, что на самом деле в прошлом герб мог быть другой, просто для целей постановки использовали современный.

ВИдно, не обратил внимания...
В любом случае, примеров сами фанаты много могут дать, где не все адекватно стыкуется. Если таких примеров мало - замечательно. Но чем дальше развивается сериал, тем больше такая вероятность. Это одна из причин, по которой многие на сезоны делят сюжетно (какой-то главный мысль размазан по всем его сериям, ага) - ориентация в местном пространстве-времени достаточно сильно упрощается.

Но это, если в сериале происходят достаточно значительные перемены. А то в одном известном мультсериале главный герой уже двенадцатый сезон десятилетний... Там вообще разберешься едва ли...

SkyGazer писал(а):(автоопределение)Сам не видел, но многочисленные крики из интернетов были по поводу того, что в конце длительной трилогии с кучей действительно влияющих на игру выборов игрокам сказали: "Но всё что было до этого совершенно не важно, вот вам три финала." Это вакуум не малейший, а эпичный. От такого просто не мог НЕ взбурлить срач.

Как игрок МЕ ответственно заявляю, что с моей стороны все выглядело, как бурление на пустом месте: я лично воспринял концовки как внезапные, но с большей свободой для собственного мира МЕ, с учетом использования приемов старой фантастики.
Изначально фантастика не брала на себя ответственность объяснять какие-то явления. Это было незачем. Основная суть - фантдопущение и представление, что будет при этом проиходить относительно известной нам реальности. Когда весь мир уже начинает жить по законам фантдопущений - это уже фентези. Но в таких случаях, вообще странно что-то от таких миров требовать.
Основная суть бурлений, что были представлены разные варианты концовок, отличающиеся, по их словам, только цветом. И ничего не было преподано обывательским массам в разжеваном виде.
Опять же, я наблюдал за всем этим, и прекрасно видел, как на фансайтах тихонько улыбались (или откровенно троллили недовольных) люди, кои вполне адекватно поняли смысл тех концовок. Срач на тему сюжетных поворотов был лишь предлогом. Реальная суть - не разжевали и не подали на блюде.
Только никто этого признавать, конечно же, не захотел. Слишком обидно оказаться протребителем в плохом смысле этого слова.
Но это уже лирика.

SkyGazer писал(а):(автоопределение)Нам (зрителям) могут даже никогда и не объяснить, почему в этом мире поням надо самостоятельно поднимать Солнце с Луной и менять сезоны года (и почему в Вечнодиком лесу это происходит само), но авторам ответы на эти (и прочие) вопросы известны. Их мозг сам бы не выдержал вакуума.

Не факт. Если учесть изначальную ЦА, то там особо и продумывать не надо было. Если у кого базис и есть, то только у первоначального автора-сюжетника текущей версии. То есть, Лорен Фауст. Но она пока на многие нюансы отвечает, что "сама без понятия"

SkyGazer писал(а):(автоопределение)Так что до тех пор, пока что-то не объяснено в самом сериале, речи о едином "стволе" и быть не может. Это скорее куст со множеством основ, растущих из мыслей и идей различных авторов.

Ты меня не понял...
Сегодня мы живем в мире, где кроме сюжетной части появилась еще вторая. Ее часто называют "концепт". Представляет собой эдакую википедию, которую авторы использовали для продумывания мира и генерации идей. То, что отсеялось каноном, в финальный выход концепта уже не входит, но еще остаются детали, коорые еще не использовались нигде, но решено оставить как элемент канона.
То есть, небольшая энциклопения, возможно, что с оформлением. Обычно она входит в коллекционное издание, или еще каке-либо для фанатов.

Есть и второй вариант, дедовский: полнометражка, или еще какая отдельная серия, становящаяся первоначальным стержнем всего сериала (даже если он со временем уходит достаточно далеко).

В любом случае, у авторов есть много инструментов произвести что-то канонiчное. А фундамент для сериала все равно необходимо делать цельным, а не по кускам. Это позволяет управлять вниманием конечного зрителя или читателя.

Antagonist писал(а):(автоопределение)Дискорд: Совсем забыл, какой жестокой ты можешь быть, Селестия. Это довольно скучно.

Я пока ни разу не видел у Селестии "жестокости не по делу". А умение отвесить большого леща в ответ вражине, не совсем подходит под это определение.

[BC]afGun писал(а):Не факт. Если учесть изначальную ЦА, то там особо и продумывать не надо было.

Придумай хоть самый укуренный мир для самой недалёкой аудитории. Но если ты не сможешь отвлечь себя от мыслей про этот мир, то ты продолжишь его придумывать, пояснять, расширять и углублять до тех пор, пока он не станет казаться тебе целостным и полнофункциональным. Даже если твоё единственное объяснение какой-то детали будет "это магия", достаточно долгое твоё внимание к миру начнёт порождать законы этой магии, её возможности и пределы.
Так что вне зависимости от ЦА единственная причина, по которой сами авторы могут чего-то не знать, заключается в том, что у них для обдумывания есть вещи поважней или поинтересней.

[BC]afGun писал(а):...про концепты...

Если идея зафиксирована и показана обществу - это уже канон. И его можно изменить только официально заявив публике "забудьте об этом, этого не было". Пока идея ещё не канон она в любой момент может быть изменена, и даже сильно. Настолько сильно, что от первоначальной ничего не останется. Или почти ничего, кроме того, что уже просочилось в канон. И не важно даже если эти идеи висели в рамочке над столом главного редактора или были основополагающей часть внутренней википедии авторов. Пока эти идеи не показали зрителям (в любом виде) от них можно запросто отказаться в любой момент. И не важно как был зафиксирован канон - в телесериях, в комиксе или в ограниченном тираже диска с дополнительными материалами.
Хотя тут могут быть нюансы, как с несколькими уровнями каноничности в "Звёздных Войнах". Что вроде бы и канон, но не совсем канон, ибо совсем канон - лишь фильмы.

Но никому ни холодно ни жарко даже если, к примеру, по первоначальному концепту третий сезон должен был закончится тем, что Твайлайт превращается в подобие Дискорда. Этого всё равно не произошло. Произошёл Твайликорн. И уже не важно задумывали ли создатели этот ход с самого начала всего шоу или передумали когда уже была сделана половина соответствующей серии. Пока идею не "канонизировали" её могут поменять. Запросто.

BUzer писал(а):Почему ты решил, что не было? Их минусы были разрешены в той же легенде. История ведь кончилась тем, что после того, как племена помирились, все зажили весело и счастливо под предводительством тех же самых вождей

Не факт. Возможно вождей казнили/изгнали (или казнили и изгнали) за некомпетентность, и зажили весело и счастливо под предводительством их заместителей -_-

SkyGazer писал(а):(автоопределение)Придумай хоть самый укуренный мир для самой недалёкой аудитории. Но если ты не сможешь отвлечь себя от мыслей про этот мир, то ты продолжишь его придумывать, пояснять, расширять и углублять до тех пор, пока он не станет казаться тебе целостным и полнофункциональным.

Да без вопросов... с 2000 года еще в голове существовал мир-утопия, позже названный как Гелеон (ранее Земля Утренней Зари). В течение трех лет существовал без какой-либо четкой хронологии, географии, физики и т.п. Только с 2003-го начал развиваться хронологически, и только в 2010-м обзавелся адекватной физикой, четкой хронологической лентой, географией, расовыми индивидуальными характеристиками (вплоть до религий и полт. строев) и т.п.
Иными словами - мир взрослел вместе со мной. Но на тот изначальный момент, я не шибко преследовал цель разрабатывать мир до мелочей. Так само собой получалось, пока первоначальная разработка не стала алгоритмом моей работы.
Та же ситуация и с другими мирами по сей день: все зависит от того, чего я хочу добиться. Но если целевая аудитория "недалекая" - я вообще ничего не объясняю. Перевжу на уровень чувств, разве что, так как целью остается - доведение определенной мысли, морали до подсознательного уровня (то есть, с эмоциональным откликом). И мир, как таковой, так же перестает логически продумываться до каждой мелочи - все это только портит впечатление читателю, из-за лишних описаний, флешбеков и тому прочих описательных приемов.
Под исключение попадают только сериалы, отчего я и сделал рекомендацию выше. Но по причине лишь хронологии. А в целом, описание размазывается по сериалу, и становится как бы незаметным. Но первая часть, или какая-то отдельная - неминуемо из-за этого становится ключевой.
Хотя, у кого как.

Вообще, я продумываю мир до мелочей лишь сейчас, в счет своего увеличивающегося жизненного опыта, знаний и образования - начинает хватать на то материалов. А в зените своего детства, например, я больше сами события генерировал.

SkyGazer писал(а):(автоопределение)Если идея зафиксирована и показана обществу - это уже канон.

Это уже строго фанатский спор.
Там где, не канон, обычно подписывается, как "концпепт-арт", "развитие идеи" или нечто в этом роде. Оно уже подразумевает иную суть, чем готовая продукция. Про это я речь и вел.

Если Дискорда перевоспитали, значит, в нём всё-таки есть добро/свет/как хотите, но суть ясна. Духам такое смешение несвойственно. Значит, теория "Дискорд-Старсвирл" получает косвенное подтверждение, а теория варп-штормов терпит фейл.

Как по мне, Дискорд самый оригинальный персонаж во вселенной Маленькой Пони (хотя думаю это и так всем очевидно), и один из моих самых любимых героев, после Пинки и Дерпи :) Да и хаос его не такой уж и ужасный, а скорее оригинально-забавный, без тени жестокости или зла :)

SMT5015 писал(а):Если Дискорда перевоспитали, значит, в нём всё-таки есть добро/свет/как хотите, но суть ясна. Духам такое смешение несвойственно.

Хаотично-нейтральным - вполне свойственно. У него фирменный знак - это хаос. А добро/зло - другая шкала, по которой он вполне может ползать в свое удовольствие.

SMT5015 писал(а):Если Дискорда перевоспитали, значит, в нём всё-таки есть добро/свет/как хотите, но суть ясна. Духам такое смешение несвойственно. Значит, теория "Дискорд-Старсвирл" получает косвенное подтверждение, а теория варп-штормов терпит фейл.

К слову о косвенных подтверждениях, хоть я и не фанат этой теории, но нахожу занятным тот факт, что в последнем эпизоде с Дискордом фоном постоянно упоминался Старсвирл. Хоть и самому Дискорду это было до балды.

Кто-то говорит что Дискорд - бог хаоса и разрушения, дисгармонии и т.д и т.п. Но он больше похож на неудавшегося приколиста ( хотя побуянить он успел) и таких надо бы держать в заперти, и его держали, но зачем-то выпустили........

Неудавшийся приколист, способный перевернуть мир?

Перевернул и обратно вернули, он не удержал свой беспорядок, след он неудавшейся

Antonioxxi писал(а):Перевернул и обратно вернули, он не удержал свой беспорядок, след он неудавшейся

Нда, даже боюсь предположить, что было-бы если бы ему это удалось :)

Тысячу лет назад это ему удалось.

"бог" - это уж слишком громкое слово (к тому же в последнем эпизоде была хорошо показана его "божественность")
скорее - очень старый и могущественный представитель драконикусов, проживающий в эквестрии (отсутсвие хоть какой-то истории просто ставит крест на подобных измышлениях, ибо тысячи их!)

Со старым и могущественным я соглашусь, но если принять тот факт, что его в давнейшие времена натянули Селька с Луною и недавно натянули 6 Г. Г. , выходит что Дискорд старичок для битья ,т.к он, как я помню, ничто не смог противопоставить принцесам и Г.Г. , как говорится фаталити и в камень

ну так то он рассотрил всю шестерку и проиграл только по своей самоуверенности (шаблонная причина кстати), и сестры далеко не сразу нашли способ его свергнуть и то прибегнув ко второму источнику силы, ибо у самих силенок маловато было, т.е. Дискорд не одним шоколадным дождем был силен.
но сейчас Дискорд теряет силу с каждым эпизодом, даже не может сам вылечиться, что довольно странно...

Иррон147 писал(а):но сейчас Дискорд теряет силу с каждым эпизодом, даже не может сам вылечиться, что довольно странно...

Знаете, в чем прикол быть взрослым (в нашем контексте - всемогущим духом)? В том, что можно делать то, что хочется. Дискорд может, скорее всего, одним ногтем убрать эту заразу, но ему в кайф, чтобы Флаттершай порхала вокруг, да и потроллить стаканом воды так приятно.

Однако правду глаголишь дружище ,его тогда можно назвать троллем

ах да, блин, забыл же, что Дискорд питает привязанность к Флаттершай) тогда это многое может объяснить в его поведении

Иррон147 писал(а):"бог" - это уж слишком громкое слово (к тому же в последнем эпизоде была хорошо показана его "божественность")
скорее - очень старый и могущественный представитель драконикусов, проживающий в эквестрии (отсутсвие хоть какой-то истории просто ставит крест на подобных измышлениях, ибо тысячи их!)

На божественную природу Дискорда указывает его способность без особых усилий изменять или создавать новые предметы и явления вокруг себя, в то время как Селестия или Луна должны прилагать для этого усилия, даже чтобы сотворить самое элементарное заклинаниеце. Подобная сила, обычно есть только у самых могущественных существ, просто Дискорд будучи богом хаоса не относится к своим возможностям серьезно, и поэтому его смогли победить более слабые создания.

P.S. Нечто подобное произошло и с Миксиспитликом, - существом из пятого измерения, которого победил Супермен, хотя тот мог Супермена простым щелчком уничтожить. ;)

По ошибке созданный пост!!!! :(

в таком случае богом можно величать любого, кто меняет структуры вещей (Твайлайт, например, превратившая курицу в апельсин), а "большие усилия" можно списать на неопытность/юный возраст/физиологию/прочее. Мое мнение - магия Хаоса драконикусов и магия единорогов довольно разнятся не только по силе заклинателей, но и по природе воздействия. Так например, если Хаос направлен на созидание/изменения сути вещей, то магия единорогов охватывает более "низкий" план, типа телекинеза и перемещения в реальном пространстве. К тому же есть подозрения, что магия Хаоса, как таковая, есть древняя сила, с которой опасно связываться и дано такое далеко не всем. Вот Дискорд например, допустим он "бог". Вопрос - какого демона "бог" сидел тысячу лет в камне? Получается дерево, давшее оружие сильнее "бога", одним ударом сломала божественный пантеон? Да и случаи с болезнью(или червь тоже антибожественен, червь-атеит нафиг!), дружбой с Флаттершай(на кой черт тебе смертная пегаска, если ты бессмертен, а если нет... дядь, а ты не староват?) и преклонения перед Селестией(ну да, конечно, ради пегаски и в ноги к аликорну не грех броситься) явно говорят не в пользу "божественности" старого драконикуса. Старый мастер Хаоса, познавший суть своей магии, вот кто он. но это только мое мнение, и кто я такой... простите :3

Есть одна обязательная концепция бога - последователи. Те, кто будут давать ему его божественную силу. О существовании религии Дискорда в Эквестрии я не слышал. В данном случае его возможности результат того, что будучи воплощением хаоса, его сила противопоставлена порядку гармонии во всемирном равновесии и достаточно сильно сосредоточенна. Чем ярче свет, тем глубже тени.

Иррон147 писал(а):в таком случае богом можно величать любого, кто меняет структуры вещей (Твайлайт, например, превратившая курицу в апельсин), а "большие усилия" можно списать на неопытность/юный возраст/физиологию/прочее. Мое мнение - магия Хаоса драконикусов и магия единорогов довольно разнятся не только по силе заклинателей, но и по природе воздействия. Так например, если Хаос направлен на созидание/изменения сути вещей, то магия единорогов охватывает более "низкий" план, типа телекинеза и перемещения в реальном пространстве. К тому же есть подозрения, что магия Хаоса, как таковая, есть древняя сила, с которой опасно связываться и дано такое далеко не всем. Вот Дискорд например, допустим он "бог". Вопрос - какого демона "бог" сидел тысячу лет в камне? Получается дерево, давшее оружие сильнее "бога", одним ударом сломала божественный пантеон? Да и случаи с болезнью(или червь тоже антибожественен, червь-атеит нафиг!), дружбой с Флаттершай(на кой черт тебе смертная пегаска, если ты бессмертен, а если нет... дядь, а ты не староват?) и преклонения перед Селестией(ну да, конечно, ради пегаски и в ноги к аликорну не грех броситься) явно говорят не в пользу "божественности" старого драконикуса. Старый мастер Хаоса, познавший суть своей магии, вот кто он. но это только мое мнение, и кто я такой... простите :3

Ну у каждого свои заскоки и Дискорд не исключение. Последователей у него мы не видим потому, что в мультфильме это не столь важно для описания событий и тех уроков, что он должен нести зрителям, плюс дети не должны брать пример с подобного персонажа, поэтом его и не раскручивают так масштабно. Да и если вспомнить, многие боги хаоса из других вселенных тоже не имели своих последователей - тот же Шеогорат из The Elder Scrolls не имел никаких последователей, и довольствовался тем, что сводил отдельных людей с ума (хотя был одним из старших даэдра).

Почему его пленили, вроде бы не раз уже было сказано - он просто не расчитал свои силы (и силы принцесс), ну и не думал, что его семена раздора будут так долго Дерево Гармонии разрушать. Кстати, раз он может изменять его свойства, значит он не так уж и беззащитен против его воздействия. Да и потом, раз он бог хаоса, то всяко разно должен быть бессилен против того, что противоположно его силе - гармонии и порядку. И конечно же не стоит забывать о том, что добро всегда должно быть сильнее зла, которое он в определенном смысле отражает.

Ну, а если говорить о силе и умениях в целом, то можно вспомнить серию, где Дискорд впервые появился. Там было показано, что Селестия спрятала Элементы гармонии в специальном хранилище (которое явно было защищено не простеньким и кем угодно обходимым заклинанием), а Дискорд в него проник и похитил их, и это уже доказывает, что он намного сильнее Селестии.

Дискорд - тот тип бога, которому не нужны последователи. Ведь для его освобождения никто не применял специальный ритуал, оно вызвано всего лишь дракой школьников. Питаться Дискорд может и от разномасштабных спорчегов, срачей и просто разногласий, происходящих везде и всюду. И по мере того, как Дружбомагия набирает силу, дух хаоса вполне может её терять.

Джек Попры-GYN-чик писал(а):Ну, а если говорить о силе и умениях в целом, то можно вспомнить серию, где Дискорд впервые появился. Там было показано, что Селестия спрятала Элементы гармонии в специальном хранилище (которое явно было защищено не простеньким и кем угодно обходимым заклинанием), а Дискорд в него проник и похитил их, и это уже доказывает, что он намного сильнее Селестии.

Вовсе нет -_- Если какой-то воришка проник в квартиру Валуева, пока его не было, и украл его медали, это не значит, что он "сильнее его". Для воровства ваще сила не нужна какбэ

Опять же, если принять совокупность умений, магии, живучести и прочего за "силу" и выразить её каким-то числом, это ещё не будет окончательным показателем. Настоящий показатель = "СИЛА" х "ВОЛЯ"

"ВОЛЯ" у Селестии офигенная - она твёрдо и непреклонно старается защитить Эквестрию и свой народ. Ради этого она готова расправиться даже со своей сестрой, не то что с каким-то там Драконикусом

"ВОЛЯ" Дискорда мизерна - он прикалывается и развлекается, он хаотичен, он постоянно даёт врагам подсказки и поддавки, не наносит последний удар, втайне надеется завести друзей и т д. В итоге его эффективность гораздо ниже 100%


Полная сила Селестии, когда она твёрдо намерена защитить поняш получается скажем 56 х 120%
А сила Дискорда, когда он тупит и прикалывается (а это он делает всегда) 72 х 33%

Так что непреклонная Сел сильнее -_-

Если бы Дискорд не тупил, он был бы имбой. Так что всё правильно.

между прочим Шеогорат имел последователей, по крайней мере верную прислугу точно.
сам факт того, что его пленили, уже умаляет его силу, т.е. делает беззащитным перед определенным оружием(ну увернуться из под луча-то можно наверно было, хотя бы телепортировавшись). А в последующем его начинают шпынять все, кто обладает хоть какой-то магией (причем не особо напрягаясь, мол, бессилен ты и боишься (бог боится смертных!!) быть снова превращенным в камень)
И как раз наоборот - порядоку он должен противостоять, по причине противоположности, иначе получается что гармония исчезает если одна сторона явно сильнее другой. (о том, что Хаос есть чистейшая гармония, можно заводить другую тему). Сериал пытается претендовать на логику, так как имеет собственную вселенную и историю мира/народов, но пока дотягивает только до сказки.
что не помешало ей снова наложить заклинание на ЭГ которое Дискорд уже не пробил (по крайней мере так было сказано в серии), а в последней серии он не преодолел даже щит Каденции, аликорна явно слабее, чем Селестия. (как он выжил после болезни-то)

Иррон147 писал(а): а в последней серии он не преодолел даже щит Каденции

Постоянно пробивал. Как он по твоему парики им менял? -_-

Иррон147 писал(а): аликорна явно слабее, чем Селестия

Не факт

Soarin писал(а):Постоянно пробивал. Как он по твоему парики им менял? -_-

КЕйденс расслабилась - щит исчез. И не надо ничего додумывать.

SMT5015 писал(а):КЕйденс расслабилась - щит исчез. И не надо ничего додумывать.

Щит автоматический. И он тока против болезней. Тот же червь её спокойно хватал щупальцами - или ты хочешь сказать, что она была "расслабленной" во время битвы с чеврём??

Да он вообще багнутый какой-то. Но почему он должен защищать только от болезней? Как это связано с талантом?

SMT5015 писал(а):Но почему он должен защищать только от болезней? Как это связано с талантом?

А как роголазер связан с талантом? Аликорны владеют многими заклинаниями, а не только талантом. Та же Селестия юзала чёрную магию, хотя её талант поднимать Солнце

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Да он вообще багнутый какой-то.

Нет. Он защищает от болезней и всё. Твай, Дискорт и т д могут спокойно пройти сквозь него

Когда Дискорд обвивался вокруг щита, он просто показывал, что типа не хочет их заражать, но в тоже время хочет быть рядом с ними

Роголазер дотсупен всем, у кого сил хватит. Вообще, владение заклинанием - это способность создать нужный мысленный образ и связать его с выбросом магической энергии. Но как этот щит защищает от болезней? Как он отличает, что именно болезнь, а что нет? Почему он не оградил от червячьих щупалец, которые тоже могут быть заразны?

SMT5015 писал(а):Но как этот щит защищает от болезней? Как он отличает, что именно болезнь, а что нет?

Известно как - "этомагияяничегонедолженобъяснять" тчк

SMT5015 писал(а):Но почему он должен защищать только от болезней?

Потому что он называется "Magic health bubble".

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Но как этот щит защищает от болезней?

Создаёт бактерицидную зону. Любые болезнетворные микроорганизмы, попадающие в пространство пузыря, сгорают в его магии (визуально мы видим сверкание на поверхности пузыря).

Soarin писал(а):Вовсе нет -_- Если какой-то воришка проник в квартиру Валуева, пока его не было, и украл его медали, это не значит, что он "сильнее его". Для воровства ваще сила не нужна какбэ

Ага, получается Селестия нарочно хранит своё самое грозное оружие и по совместительству оплот всего своего могущества и власти в простеньком маленьком сейфе, который любой воришка может открыть, чтобы затем что-нибудь с элементами гармонии нехорошенькое сделать (повредить, сломать или как-нибудь на зло перенастроить)? Если так, то она выходит еще безрассудней чем Дискорд. А ведь должна понимать, что герои не всегда могут вовремя врагу помешать и то что он делает остановить (это мы знаем что это мультфильм и хорошие в нем всегда побеждают, а незнающей это Селестии нужно быть всегда начеку и готовиться к самому худшему). Так что нет, если она хранит элементы гармонии не за самыми недоступными засовами во вселенной (кстати, она в этой серии это же и сказала) то получается, что она или: не так могущественна как все думают, или просто не столько компетентна как всем старается внушить.

А хаос вещь такая, очень непредсказуемая и спонтанная. Поэтому Дискорд и проигрывает Селестии уже хотя тем, что он не настолько собран и адекватно настроен на решение проблем как она. Другими словами Селестия намного более серьезная и ответственная и на фоне шалостей Дискорда ее поведение выглядит куда более показательным и свидетельствующим о наличии больших сил.

А вот еще пример, доказывающий, что Дискорд сильнее Селестии: в четвертом сезоне было показано, как он ради забавы украл у нее хвост. Вот Вы мне теперь и скажите, что ему в таком случае помешало бы с такой же легкостью скажем, обезглавить её, а то и вовсе "разобрать на запчасти"? Да и если вспомнить, - одолела то Селестия его как? Только благодаря элементам гармонии, что лишний раз доказывает, что она своими силами с ним справится никак не смогла бы (о чем я уже писал).

Вывод: Дискорд однозначно сильнее Селестии и Луны (и многих других злодеев и героев), просто его несерьезное отношение и безбашенность делает его легкой мишенью даже для самых слабых созданий (не стоит забывать и о его самоуверенности). Была бы его сила у кого-нибудь реально злого и умного (типа Саурона из Властелина Колец) так он бы уже давно вселенную милых добрых лошадок в девятый круг ада превратил. Такое кстати уже показывали в мультсериале про Бэтмена. Там один из жителей пятого измерения (имени не помню) большой фанат Бэтмена хотел передать ему свою силу, но по ошибке отдал ее Джокеру, и тот за мгновение так вселенную извратил, что даже Дискорд бы обзавидовался.

Тогда либо щит должен светиться непрерывно, либо воздух сам по себе стерилен. И потом, вряд ли червяк плюнул микробами. Скорее всего, это вариация на тему яда.

Смысл жизни Дискорда - угарать. Его цель - вовсе не "извратить вселенную", а уж тем более не приченение физического вреда живым существам. Его цель - это просто угарать.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Тогда либо щит должен светиться непрерывно, либо воздух сам по себе стерилен. И потом, вряд ли червяк плюнул микробами. Скорее всего, это вариация на тему яда.

Ну тогда он просто чувствителен к очень "нехорошим" белкам и структурам, которые действительно могут нанести серьёзный вред, отражая их от своей поверхности.

Кайман писал(а): очень "нехорошим" белкам и структурам

В каком смысле структурам? Он блокирует вообще всё, что похоже на заразу или все аэрозоли/газы, опасные для пони?

0). Тирека никто не сторожил. В самом деле, два года назад единственный охранник тюрьмы ушёл на прогулку, и побега преступника никто не хватился.
1). Селестия не уничтожила слабого Тирека сразу, а побежала сдавать силу Твайлайт.
2). Потому что Тирек о ней не знает. Хотя о ней знает Дискорд, она нарисована на витражах и вообще коронация происходила у всех на глазах.
3). Посылать на Тирека Дискорда, уже не раз предававшего всех вокруг — странная идея.
4). Дискорд подставил всю шестёрку — но он не рассказал Тиреку о ящике, хотя явно знал о нём (вспомним о подсказке, которую Дискорд дал Твайлайт в самом начале).
5). Для Дискорда подставляться так, как он подставился под Тирека — верх глупости.
6). Обменивать последнюю силу Эквестрии на друзей — невыгодная для Твайлайт сделка.
7). Странно, что M6 разобрались с ключами только после совета Дискорда. И то с трудом.
8). Странно, что Дискорда опять простили, после такой-то демонстрации нелояльности.

Для всего этого можно придумать несколько объяснений.

А). Это мультик для маленьких девочек. Он тупой. Правда, такого количества дырок в сюжетах серий прошлых сезонов обычно не бывало.

Б).Многие дырки можно объяснить по отдельности:
0). В Тартар сложно заглянуть. Кто его знает, что там происходит? И вообще, про побег Цербера Твай не подумала доложить.
1). Слабого Тирека сложно было найти. А когда стало легко — он перестал быть слабым.
2). Селестия тупит, или просто трусит и перекладывает ответственность.
3). Опять же, найти Тирека может только Дискорд, при этом Тирек достаточно быстр, чтобы, даже будучи пойманным, засечь аликорна в окрестностях и высосать силу. И принцессы трусят.
4). Драконеквес всё-таки, доверял Тиреку не до конца? Или просто не успел рассказать до потери сил, а потом повода не было.
5). Дискорд тупит. Потому что хаос — он разный, он и тупым бывает.
6). Твайлайт отчаялась и сдалась.
7). Может быть, мерцающие в глазах и предметах радуги — это демонстрация изменений во внутреннем мире героев. И никто кроме зрителей никаких радуг не видел.
8). Ну так дружба же. Её показывать надо. Хоть на некоторых.
Но уж больно много сложных объяснений за раз, и слишком многие из них выглядят натянутыми.

В). Это всё может быть очередным шагом многоходовки, гонящей Твайлайт вверх.
i). Это объясняет большую часть перечисленных пунктов (кроме №6, но это оказывается важный урок, преподанный Селестией, и №7)
ii). ...и почти хорошо укладывается в характеры старших персонажей (Селестии и Дискорда, по крайней мере).
iii). Мы уже видели прямое доказательства того, что, по крайней мере, часть происходящего — План Селестии (и Дискорда?) (вспоминаю разговор Селестии и Луны в начале двухсерийника про Сомбру). И много косвенных (PTS, Three's A Crowd и так далее)
iv). Это также объясняет, почему Дискорд вдруг рассказал шестёрке, что делать со шкатулкой — хотя должен был быть уверенным, что она сейчас не понадобится.
v). Помните, Дискорд уже дарил Твайлайт амулет дружбы. Imho, такой самоповтор, разыгрывание всерьёз прошлого шуточного сюжета, очень в его стиле. Хотя кто-то скажет, что это его постоянно карма за козни настигает.
vi). Букетик Селестии от Дискорда сюда тоже хорошо укладывается, :-).
Остаётся вопрос, зачем Селестии нужно учить Твайлайт такой ценой? Грядёт что-то по настоящему страшное, или Солнечной Принцессе просто нужен полноценный аликорн и ей плевать на всё остальное? Или не плевать, но Тирек достаточно безопасен и не может сделать ничего, кроме как временно лишить пони сил и сжечь пару гектаров леса (скажем, у Сел есть для него надёжный выключатель)?

Кстати, из противостояния Тирека и Твайлайт выводится интересная закономерность: мощь всех пони плюс Дискорда равна мощи всех аликорнов. Прямо закон гармонии.
И еще: маг-силу пони можно мерять в сантиметрах прироста Тирека. Тут например Дискорд смотрится довольно бледно.

Судя по ритуалу, передаётся не только сама мана, но и особые умения. Тирек запросто может "переварить" магию жалких сметных, а вот талант равного ему Дискорда принять непросто. Особенно если учесть, что тот в некотором роде элементаль. Так что через несколько лет правления Эквестрией у Тирека могла бы поехать крыша.