Оружие пони

ChainRainbow писал(а):
Generator писал(а):А вообще самое экологичное оружие это холодное. Да и огнестрельное тоже. Личное, в общем.

Самое экологически-чистое оружие - (рого)лазерное. Вжик-вжик-вжик и враг падает распиленный на компактные, подготовленные к употреблению в пищу кусочки. Квадратиш, практиш, гуд. И ни какой крови, как от холодного оружия или отравленной свинцом почвы, как от огнестрельного.

А еще можно гамма-лазером злодею лоботомию дистанционно сделать. Или ослепить. Бззззз и Чорный Властелин превратился в слепой беспомощный и безопасный овощ. Так что я за (рого)лазерное оружие.

Кусочки еще на радиацию проверить надо. Кто его знает, что там за лазеры.
strikeX100
Angelripper писал(а):
SMT5015 писал(а):Это сделает территорию противника непригодной для проживания, а следовательно почти любую войну кроме ФоЕ-стайл - бессмысленной.

И это тоже. Разве что идёт речь об уничтожении противника без претензий на его земли.

А можно и с претензией на земли... Для этого надеваем на параспрайтов не просто наушники-затычки, а музыкальные наушники с магической какой, заменяющей там беспроводное радио или блютус... Результат: параспрайты выжирают еду или съедают оборонные сооружения противника (зависит от модификации параспрайта), а затем, после полной капитуляции противника или позорного бегства оного с заинтересовавших земель, оператор этого войска запускает через магическую примочку музыку и уводит войско или на новый объект или куда Селестия хихервохеров не гоняла...
Navk
Параспрайты могут вестись только на живой звук, точнее магию исполнителя.
SMT5015
А вот это как раз не факт.
Пинки играла нужный марш оттого, что нужен живой звук, или оттого, что в фонотеке Понивилля даже у неё не нашлось пластинки с записью необходимого марша, сыгранного необходимым количеством инструментов в необходимом темпе?
Увы - канон не может пока подсказать, какой из двух вариантов правильнее...

А с наушниками - если веришь только в живую музыку - можно предусмотреть их магическое исчезновение (снятие) по хитрой формуле заклинания... Тогда и живой музыкой уведёшь армию параспрайтов ПОСЛЕ её использования...
Navk
Если найти достаточно эффективное неакустическое средство собирания параспрайтов в кучу, то потом их можно будет хотя бы сжечь вместе с приманкой. Ах, да, раз параспрайтам можно поменять рацион, то и загипнотизировать до определённой степени тоже можно. Просто магией, без музыки.
SMT5015
Думаю сны в мире MLP можно использовать как оружие. При умелом манипулировании ими думаю можно запросто убить пони во сне или свести его с ума (или по крайней мере хорошенько запугать (к примеру как это было с Эплблум в S5E4 Bloom and Gloom)).
C.Metcalf
C.Metcalf писал(а):Думаю сны в мире MLP можно использовать как оружие. При умелом манипулировании ими думаю можно запросто убить пони во сне или свести его с ума (или по крайней мере хорошенько запугать (к примеру как это было с Эплблум в S5E4 Bloom and Gloom)).

В официальном комиксе про Найтмер Рарити они так и используются.
strikeX100
strikeX100 писал(а):В официальном комиксе про Найтмер Рарити они так и используются.

И про Найтмэр Мун тоже.
SMT5015
Пожалуй объясню подробнее механизм такого "убийства"

Оно обеспечивается или непосредственно с помощью магии или вспомагательных средств открывающих доступ сознанию одного пони (нападающего) к сознанию другого пони (жертвы. хотя ею может быть любое существо).

То есть между двумя субъектами устанавливается очень прочная... Э-э-э почти ментальная связь...
Ну, как бы это попроще объяснить... То есть кто-то просто вторгается в чужое сознание, это как психическое изнасилование...

При этом воздействие на мозг достигает такого уровня, что что все, что просходит в таком сне вроде ударов и т.д. жертва воспринимает как произошедшее на самом деле, т.е. она реагирует так, как бы отреагировала бы в реальном(настоящем,физическом) мире (mlp разумеется).
Т.е. если мозг получит сигнал что "он убит" то он умрет. Причем это касается как нападающего так и его жертвы
C.Metcalf
Где-то в простынях текста от Афгана говорится о простой магоэнергетической перегрузке. Это, имхо, гораздо проще осуществить.
SMT5015
Ещё проще застрелить с дальней дистанции и не возиться.
Generator
Агась... Замораживающей стрелой, которая таки канон!
Navk
Можно даже обычной, чисто кинетической. Бац! Одна непредусмотренная проектом дырка и одно медленно остывающее тело.
Generator
А с замораживающей - одно быстро остывающее тело и никаких посторонних дырок.
Так что после обнаружения тушки на день второй-третий от убиения даже причина смерти установлена быть не может...
Кстати - крутая штука для киллеров, гы...
Navk
Ну причина смерти все еще то остается явной, гипотермия и обмороженние в середине лета очень характерны в это время года)
Но я согласен, каких либо доказательств причастности какой то конкретной единицы оружия уже не установить.

А еще ими можно замораживать атмосферную влагу. И устроить бомбардировку огромными ледяными глыбами.
WraithGuard
WraithGuard писал(а):Ну причина смерти все еще то остается явной, гипотермия и обмороженние в середине лета очень характерны в это время года)

Типа пегас СЛИШКОМ высоко взлетел или единорого скастовал не то, что надобно... Или мимо проходил морийский гоблин виндиго...

WraithGuard писал(а):А еще ими можно замораживать атмосферную влагу. И устроить бомбардировку огромными ледяными глыбами.

Кстати - показано в каноне. Серия про Эквестрийские Игры.
Navk
Пригнать тучу, заморозить над определённой целью, а потом расколотить на фиг! Дождь ледяной шрапнели. дёшево и сердито! )
Generator
Пони обладают черезвычайной энерговооруженностью (как и положено продвинутой цивилизации). Один пегас создает мини-торнадо, земнопони ломает дерево ударом копыт, а единорог может поднять тяжеленные вещи или "колдовать" всякое. Соответственно они легко могут убить кого-то случайно, и, конечно, против этого должна быть предусмотрена защита. Вывод - убить кого-то магией (включая магию пегасов и земных) очень трудно, иначе бы пони давно бы друг друга поубивали.
Smikey
Ну, я не думаю, что "легко могут" это обязательно "регулярно убивают". Чай, не первый год они так живут, даже не первое поколение - уже приноровились соразмерять силушку-то.
Generator
Представь себе на секунду, что нет правил дорожного движения. Приноровились бы?
Smikey
Smikey писал(а):Представь себе на секунду, что нет правил дорожного движения. Приноровились бы?

Канеш, приноровились бы. Придумали бы правила и всё.
Snoopy
Во-во. Если правил нет, то их придумывают.
Generator
Для начала надо построить дороги и отделить тротуары. Запретить ездить 200км в черте города и тыды. Правила плохо защищают от случайностей, так что если есть возможность исключить случайности, это сделают. С магией пони можете на ваш вкус выбрать. Мне нравится идея, что любые случайности тут исключены на аппаратном уровне.
Smikey
Navk писал(а):А с замораживающей - одно быстро остывающее тело и никаких посторонних дырок.

Если стрела замораживает, это не значит, что она не протыкает.
SMT5015
Достаточно Селестии затопорить Солнышко на пару недель и......
Angelripper
В Эквестрии тоже будет армагеддец.
SMT5015
Если учесть, что как минимум два грибовидных облака там уже вырастало, я так полагаю, пони не сильно этого боятся...
[BC]afGun
Beltar писал(а):
Entro писал(а):(автоопределение)Magic Duel - нет. Если на каждом углу сдают такую магию, от их края ничего не останется. Каждый второй единорог когда-нибудь захочет абсолютной власти.


А мне как раз из 3-го сезона нравится только она, Too Many Pinkie Pie и идея твайликорна (при абсолютной бездарной реализации). Куда большие вопросы по магии возникают от пересборки Твайлайт плотины весом в десятки тысяч тонн. Я склоняюсь к предельным значениям порядка перемещения грузов телекинезом в несколько тонн и энергетики стрельбы рогом сопоставимой с 12.7-14.5 мм пулями (10-30 к Дж), заклинания иллюзий слишком сложными для рядового единорога без 10-12 лет специальной подготовки и временными по длительности. MD поднимает одну довольно очевидную тему, которую создатели даже не пытаются обдумать, - создание магических артефактов в массовом масштабе, например, магический калькулятор, или элемент питания, которыми сможет пользоваться не только единорог. Но в сериале ничего такого не показывается. В пределе возможно существование в небольшом количестве штуковин вроде амулета аликорна, которые создавали всякие Старсвиллы, ес-но все такие девайсы и маги способные их создать (да-да и Твайлайт) на учете, как атомное оружие, а необходимые знания могут быть легально получены только в специализированных вузах и по спецразрешениям. Магия в Эквестрии - технология, она обязана быть регламентирована и существовать способы противодействия ей вроде блокировки возможности ее применения (S4E24 или 23?) и обнаружения.

Beltar, да, то, что в Эквестрии продавались бы магические батареи, броня, оружие (что типично для фантастики) и предметы, способные выполнять свою собственную магию по желанию владельца - интересно. В Эпизодах (Magic Duel, Inspiration Manifestation, Crystal Empire) предполагается разрешение неодушевленным предметам быть источниками действия. Приводит это к появлению заколдованных книг, которые нельзя открывать, дверей Сомбры, магических комиксов, оживших статуй, практическому равенству между одушевленным и неодушевленным, магическому загрязнению местности - что тоже типично, и согласуется с законами жизни в Эквестрии, в которой когда-то давно что-то уже происходило с правлением Дискорда, магией Сомбры, появлением НММ.
Но вообще амулет здесь кажется по крайней мере слишком сильным. Если кто-то когда-то его сотворил, то надо было туда поместить целого аликорна (там, фоллаутовский soul jar), чтобы его сила никогда не иссякала. Если это просто предмет, то вероятно, что он не имеет бесконечной силы, Если это не просто своего рода Элемент Злости, который никто не делал, и который явлется предопределенной частью мира.
И, если Трикси сделала такое, то Твайлайт с таким Амулетом вызвала бы конец света. Потому что Твайлайт, и еще с Амулетом. Хотя, учитывая возможную потерю силы Элементов, всего такого... пожалуй, даже может пробалансироваться.

//Вынесено из «Что вы считаете частью истории вселенной MLP?»
кузя
Entro
[BC]afGun писал(а):Если учесть, что как минимум два грибовидных облака там уже вырастало, я так полагаю, пони не сильно этого боятся...

Я имею в виду, что эквестрийцы будут мёрзнуть столько же, сколько враги поджариваться.
SMT5015
Учитывая природу их солнца - до конца не уверен.
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):Учитывая природу их солнца - до конца не уверен.

Ну причем тут природа солнца? Каково оно ни было бы - планета с одной стороны поджаривается, а с другой - мёрзнет. А на каком топливе солнышко горит - тут никого этот вопрос не волнует...

[BC]afGun писал(а):Если учесть, что как минимум два грибовидных облака там уже вырастало, я так полагаю, пони не сильно этого боятся...

А я всегда утверждал, что эти разноцветные карликовые говорящие конячки - МУТАНТЫ!!!
Angelripper
Angelripper писал(а):(автоопределение)Ну причем тут природа солнца? Каково оно ни было бы - планета с одной стороны поджаривается, а с другой - мёрзнет. А на каком топливе солнышко горит - тут никого этот вопрос не волнует...


Напомню, что в Эквестрии возможно такое явление, как день и ночь дновременно.


Смену времен года организуют пегасы (с наземной поддержкой), а не солнце.


А за Генерала Мороза там и вовсе Виндиго.


Откуда следует простой вывод, что эквестерийское солнце вовсе не обязательно обладает энергией излучения в обычном физическом понимании, я уже не говорю о таких астрофизических вещах планеты, как альбедо и парниковый эффект - очень серьезно влияющие на температурный баланс. К тому же, скорость вращения планеты коренным образом влияет на морские и воздушные потоки; образование, размеры и устойчивость циклонов; изменчивость русел рек (ибо сила Кариолиса). Другими словами, при стандартном восприятии солнца не только такие финты оказываются просто невозможны. Но и развлекуха Дискорда с быстрыми сменами дня и ночи тоже стала бы невозможной ввиду массивного воздействия на климат экстремально быстрыми перепадами.

Мораль: мыслить надо шире. Даже "вечная ночь" не факт, что привела бы к тотальному замерзанию, равно как и "вечный день". Более того, мне что-то подсказывает, что температурные перепады если и будут, то крайне незначительные, что бы планета масштабно мерзла или поджаривалась.
[BC]afGun
А кто сказал, что Земля в MLP круглая?
Beltar
Глобус.

[BC]afGun
Молодец вспомнил. Тогда предполагаем, что Солнце, или что там вместо него у планеты движется в атмосфере и требует приложения некой силы для поддержания скорости, ну или вобще может быть отведено на дальнюю орбиту, или просто выключено, как ядерный реактор введением замедлителя.
Beltar
Да хоть с толкача пусть его заводят - на температурный баланс это все равно влияет минимально.
[BC]afGun
Термос тоже остывает долго, а на коричневых карликах в принципе не иключают наличия простейшей жизни за счет остаточного тепла и разогрева радиоактивным распадом. Но, если эквестрийская зелень обычный хлорофилл, то предлагаю додумать самостоятельно что будет, если выключить надолго солнце. В плане температуры для тяжелых климатических изменений хватит пары недель. Из практических примеров, 1814-ый год назвали годом без лета, последствия всего-лишь одного хорошего бум-бума от Кракатау и сопутствующих выбросов в атмосферу, а это не вечная ночь, а всего-лишь некоторое снижение прозрачности атмосферы.
Beltar
А я таки еще раз напоминаю, что физика там далека от стандартной.
Если выключить надолго солнце - даже картошка растет и не жалуется. Просто рост идет медленнее и литва вырастает бесцветная, вот и все. И что бы нормализовать процесс достаточно включить банальную ультрафиолетовую лампу.

Опять же, нам пока ничего достоверно не известно о физике мира. Мы даже не знаем существует ли там вообще радиация в известнеом нам понимании. Так что не исключено, что растениям может оказаться в принципе по боку: ночь там или день. Достаточно поглядеть на те же "радужные яблони", что бы это понять - у них даже цветение и то магическое.
[BC]afGun
Тогда любая дискуссия теряет смысл ибо сводится к "это магия!".
Beltar
Дошло наконец...
[BC]afGun
После чего возникает другой вопрос, уже к вам, а что вы вообще здесь делаете? В сериале вас все устраивает, на форуме же всегда пишут недовольные, т. к. критиковать в разы проще, чем хвалить, а дискуссия в которой на все есть один стандартный ответ надоедает сразу же.
Beltar
Боюсь, этот вопрос к теме уже не относится. А личные вопросы и вовсе задаются в личке.
Впрочем, не я создавал тред, и не я же пытался натянуть матан на магический мир. Я лишь указывал на то же, что и сейчас.
[BC]afGun
Beltar писал(а):Тогда любая дискуссия теряет смысл ибо сводится к "это магия!".

У магии тоже есть свои законы. Разница в том, что нельзя объяснить ВСЁ.
SMT5015
Beltar писал(а):Молодец вспомнил. Тогда предполагаем, что Солнце, или что там вместо него у планеты движется в атмосфере и требует приложения некой силы для поддержания скорости, ну или вобще может быть отведено на дальнюю орбиту, или просто выключено, как ядерный реактор введением замедлителя.

Там все проще. Солнцем управляет Солнечный камень http://ru.scribd.com/doc/222291406/Ench ... w-Bible#16, который вставлен в основание Дерева гармонии. Селестия управляет им, используя Дерево как посредника. И наоборот, Солнце дает свою энергию через Камень, Селестии. Дерево - это универсальный магический ретранслятор. И оно не действует на Солнце с силой, вместо этого, оно посылает сообщение в среду исполнения их мира, что Солнце надо передвинуть. И оно двигается.
Так же с заклинаниями времени и физикой Пинки. Для того, чтобы познать свой мир, им надо изучить API своей системы.
Entro
Если книги о Дэринг - канон, то огнестрел тоже.
SMT5015
Пушка Пинки и есть огнестерел, если оружие есть, то и метательные орудия будут, если есть бездымные пороха и унитарные снаряды, то даже похожие на современные. Причем тяжелое коллективное вооружение использовать при некоторой сноровке можно и с копытами, или при минимально необходимом участии единорога в работе расчета, т. е. шанс распространения таких систем даже больше, чем у винтовок.
Beltar
Beltar писал(а):Неа, просто пока М6 предаются дружбе и прочим порокам, доблестные Вооруженные силы Эквестрии расширяют ее границы, чтобы пони могли и дальше развиваться и процветать в мире.

Единственные вооружённые силы, которые вы видели, бесполезны.

\\ три сообщения перенесено из темы "S5E08: The Lost Treasure of Griffonstone"
SMT5015
Все полезные заняты на передовой, в тылу только церемониальный гарнизон незначительной численности и всякие лузеры вроде Вондерболтов, которых на передовую не берут.

А вообще ни разу не было показано, чтобы войска для чего-то привлекались, трое вондерболтов против Спайка, или отдельные гвардейцы против толпы чейнджелингов не в счет.
Beltar
Beltar писал(а):А вообще ни разу не было показано, чтобы войска для чего-то привлекались, трое вондерболтов против Спайка, или отдельные гвардейцы против толпы чейнджелингов не в счет.

Так вот, если ты чего-то не видишь, это не значит, что оно есть.
SMT5015
Если бы не Шайнинг с гвардией, Кантерлот был бы наводнен чейнджами еще до свадьбы, и все пошло бы совсем по другому. Хотя спор о роли стражи тут уже был, и мне неохота все повторять.
Smikey