Сообщения от Smikey в теме Оружие пони

Ретрофутуризм - это когда полет на луну на выходные, яблони на Марсе и тд. То есть это будущее, каким его представляли люди в прошлом. Фоллаут например - игра в стиле ретрофутуризма, все эти атомные машины, лазерные винтовки. Какой же ретрофутуризм в Эквестрии?

По теме оружия - оружие поней явно заимствованное. Например у алмазных псов или гриффонов. Все это копья, луки - зачем они поням? Мою головопушка такая - после изгнание Луны Селестия какое то время была в депрессии, и поням пришлось быстро создавать какие-то более-менее массовые вооруженные силы. Во они и натаскали чего можно, чтобы в отсутствие аликорнов хоть как-то защишать себя от всяких внешних врагов. Пегасы, которые имеют воинские традиции - не используют оружие, а только доспехи, и удар на скорости подкованным копытом или крыльями. Войн было мало, и соответственно оружие не развивалось. Потом копья сохранились скорее как церемониальное оружие стражи.

lfrag17 писал(а):Интересно, а с кем пони воевать-то? С безбашенной фауной кое-как сами жители справляются, злодеи вроде Дискорда одним плевком отбрасывают целый отряд воинов, так что против них только единственная, хоть что-то делающая принцесса Твайлайт. К зебрам (ВРОДЕ) расизма нет.

Воевать ни с кем не надо, но надо иметь сдерживающие силы, чтобы никому из соседей в голову не пришло хулиганить. Ну и там залетного дракона прогнать например. До принцесс у пони воевали пегасы. Во время принцесс никому и в голову не пришло бы нападать. А после ссылки Луны был период неразберихи, тогда и решили создать гвардию с набором из всех рас пони.

Крылья пегасу не для ракет даны, а чтобы ими махать! Можно вдоль тела сбоку прицепить, с двух сторон, а выхлоп назад, за хвост. Еще я недавно читал про переносные ракеты без выхлопа - там роль противовеса играет нарезанный пластик, который и вылетает при выстреле, никого не обжигая.

Грузоподьемность двух пегасов - карета плюс аликорн. Так что они если надо потянут целую пачку ракет :-)

А что стебного в астероидах? Как раз вполне логично, что если у нас аликорны могут управлять солнцем/луной, то сбросить каменюку или даже астероид в заданную точку им не составит особого труда. А это оружие покруче ядерного. Не зря все таки у Эквестрии нет внешних врагов и нет армии.

Эквестрия может быть разной. Утопия не противоречит возможности долбануть каменюкой в заданный участок поверхности. Я бы даже после 1000 летнего мира держал бы на орбитах какой-нибудь платиновый метеорит, разбитый на разные кусочки. Чтобы если понадобится иметь возможность долбануть куда надо. Да и для геоинженерии может пригодится - ну там гору подравнять какую, или водохранилище подготовить.

По-моему вольфрамовые стержни, кидаемые с орбиты, это вполне себе стандартное оружие НФ. А если представить себе, что поне живут во вполне реальном мире, и могут как-то управлять светилами, то вполне логично что они могут и подтащить что надо на нужную орбиту, чтобы потом скинуть вниз. И не обязательно это должен быть астероид - можно и вполне точечные удары наносить. Ну тут все зависит от того, какую степень контроля за орбитой мы даем нашим принцессам...

Астрофизикам и просто физикам:
Какой минимальный вес такого стержня долетит до земли с орбиты? В смысле, какую можно минимальную энергию доставить до поверхности? Можно ли заменить обычную авиабомбу такой вундервафлей? Или только тактические ядерные?

Ты не про НФ говоришь, а про фэнтези. Ну кроме атомной бомбежки.
А насчет воткнется и землетрясений - тут все от скоростей и массы зависит.

Ага, Экстерминатус (обязательно с Большой Буквы, ибо ПАФОС). Очень научно.
Я говорю про снаряды малой мощности, а ты мне про сейсмологию.

Вы так рассуждаете, будто Эквестрия с ее светилом и луной представляет собой обыкновенную звездную систему. Хотя понятно, что если солнцем можно управлять, то это не так.
Короче +1 к Навку. Правда я думаю, что солнце Эквестрии это скорее зеркало на орбите.

А если вы считаете, что обычной звездой можно так управлять - то это такая магия, что объяснять всякую другую мелочь просто нет смысла.

Может термояд и неплох как временное решение и если "денег девать некуда". А так зеркала гораздо технологичнее. Звезда то всегда есть, и дает энергию нахаляву, а вот планеты подходящей в обитаемой зоне может и не быть. С помощью системы зеркал можно направить нужное количество энергии туда куда надо, ну и регулировать .

Навк, чтобы организовать термоядерный костер, способны осветить и обогреть планету, надо очень дохрена топлива. А водород в космосе если и есть, то раскидан черт-те как. Как сделать зеркала примерно (очень примерно, но гораздо понятнее, чем как тащить миллионы тон топлива и их как-то их сжигать) понятно уже сейчас, так что зеркала однозначно дешевле и проще технологически. Конечно надо звезду, но где ты будешь искать планеты без звезды, и главное - зачем?

Как оружие - да, эту будет супер-оружие посильнее металлических болванок на орбите. Наверно только слишком мощное. При таких мощностях никакое рассеивание не помеха. Никаких линз не надо - на орбите развертывается чудо-отражающая пленка гиганских размеров, и меняя ее кривизну можно фокусировать свет от звезды (собранный другими зеркалами) где угодно.

Луна может создаваться специальным зеркалом как иллюзия, или можно просто освещать естественный спутник. Так что наши сестры являются ответственными за управление этими самыми зеркалами.

Откуда там космос? Опять вы за старое, "доказательства" какие-то. Нет никаких доказательств в мультике. Костюм на ночь кошмаров - не космонавт, а антимагический скафандр 3 степени. Глобус - а кто сказал что шар должен висеть в космосе и вращаться вокруг звезды? Может он на трех слонах стоит, как у Пратчета.

Насчет термояда - на Землю с солнца падает 170 петаватт ( в верхних слоях атмосферы), при земном потреблении в год около 170 петаватт/ч (я округлил немного, из вики). Короче, за час падает на нас наше годовое потребление. Ну и представь, сколько надо топлива, и откуда его надо за миллионы километров тащить. (Я посчитал ради любопытства - надо тратить 1.8 тысяч тонн дейтерия-трития для "отопления" земли в час. Относительно немного - в Солнце его сгорает 620 миллионов тонн в секунду!!!). Реакторов нет, они все убыточные по энерго-балансу. Короче, технологически зеркала гораздо-гораздо-гораздо проще. Другой вопрос, если нас не волнует это, потому что звезды просто нет, или Дискорд настолько могуч, что по щелчку пальцев делает что хочет (я уже говорил, как я ненавижу всемогущего Дискорда?)

Технология от магии не отличается практически ничем, кроме названия, я об этом писал в соответствующей теме тут. Конечно, возможно магией проще создать солнце на пустом месте, чем поковырять в носу, ну мы то тут о более-менее земного типа мире говорим.

Насчет рубинового лазера не понял. Рубиновый лазер световой вспышкой накачивают. Солнечного света просто не хватит для этого. Так что даже если рубины валяются под ногами, как их не грани лазер не выйдет. Если же ты можешь фокусировать свет до таких мощностей где надо - то никаких лазеров не нужно.

Про лазеры не скажу, не разбираюсь. Имхо просто туда надо энергии поболе, чем от солнца падает. Ну уж чтобы камни прожигать эт точно.
Про термояд - я тебе даже посчитал там. Топлива надо просто дофига. Без всяких хитростей, тупо топливо. Хочешь термояд - таскай откуда-то тысячи тонн в час. Это я даже не говорю про "системы контроля" - которые необходимы, чтобы заставить эти атомы сливаться. А "самоуравновешиваться" - ну да, так звезда и работает. Но мы же не хотим звезду, а хотим что-то компактное. Зеркала же не требуют ничего, кроме волшебной пленки.

Магия-шмагия. У нас тут лазоры и термояд! Пыщ пыщ.
(Что обсуждать тогда? Магия есть магия)

Пони обладают черезвычайной энерговооруженностью (как и положено продвинутой цивилизации). Один пегас создает мини-торнадо, земнопони ломает дерево ударом копыт, а единорог может поднять тяжеленные вещи или "колдовать" всякое. Соответственно они легко могут убить кого-то случайно, и, конечно, против этого должна быть предусмотрена защита. Вывод - убить кого-то магией (включая магию пегасов и земных) очень трудно, иначе бы пони давно бы друг друга поубивали.

Представь себе на секунду, что нет правил дорожного движения. Приноровились бы?

Для начала надо построить дороги и отделить тротуары. Запретить ездить 200км в черте города и тыды. Правила плохо защищают от случайностей, так что если есть возможность исключить случайности, это сделают. С магией пони можете на ваш вкус выбрать. Мне нравится идея, что любые случайности тут исключены на аппаратном уровне.

Если бы не Шайнинг с гвардией, Кантерлот был бы наводнен чейнджами еще до свадьбы, и все пошло бы совсем по другому. Хотя спор о роли стражи тут уже был, и мне неохота все повторять.

Еще есть торнадо, и это только пегасы.

Я это привел к противостоянию пушек и пегасов. Против возможности создавать торнадо никакие пушки не помогут. Но ваще конечно бессмысленно сравнивать пегасов, о которых ничего не известно, с реальными пушками.

Твайлайт выдерживает прямое попадание рояля с высоты метров в 100. Если ее разозлить, то может колдануть заклятие влюбленности, или оживления, или "заклятие, которое все исправляет". Представляю себе, как танк оживает и начинает катиться куда-то по своим делам, рота влюбляется в автомат, и при этом все теряют интерес к тушенке и начинают вместо этого грызть доски. Ваще, если смотреть на "каноничную" МЛП, самые адские заклятия там - это не всякие роголазеры и рейнбумы с торнадо, а вот такие Твайлины шуточки, которые напрямую изменяют психику существ в большом радиусе, как с параспрайтами, фруктовыми мышами и куклой БигМака. А теперь представьте, что у всей вашей армии за ночь вдруг выросли усы и бороды...

Сама связь результата с эмоциональным состоянием и концентрацией как раз говорит, что магия научна. Главное, что эту связь можно обнаружить.
Перевоспитать можно, но это не наш метод!

Сознание всегда доминирует над материей. Вот, стоило мне об этом подумать, и как по волшебству на экране появились эти черные буковки.

Не думаю, что Луна способна одновременно управлять тысячами снов. Хотя возможности для разведки и манипуляции, конечно, колоссальные.
Интересно, можно ли перенастроить кристальное сердце на деморализующее излучение? Или просто шарахнуть как есть - и все войско устраивает гей-парад :-)

Kerpich писал(а):С точки зрения материализма сознание лишь свойство материального мозга (точнее даже нейронов). А магия (по крайней мере в идеях Нью Эйджа) предполагает что это материя является иллюзией сознания.

Не понял, какая разница? Это все философия, к прикладным вещам типа роголазера или любовных заклятий не имеющая отношения. Главное - можно ли выявить закономерности, исследовать мир научными методами.
Сны всех жеребят? Не помню, где это утверждалось. Ну и работка у нее тогда...
Гей-газы придумали, как всегда, невежественные журналисты.

Thunderstorm писал(а):Есть пони, чья боевая нагрузка 10^23 килограммов, которая может бросать с высоты в сто и более километров что-то, у чего километр - это только диаметр.

Кто владеет орбитой, тот владеет полем боя.

Можно и без силы всех принцесс, результат будет не хуже.

А защиты от него нет потому, что "погодное оружие" оперирует очень большими энергиями.
А уж если применить Пинки, то никакая армия не выдержит...

А можно просто наслать на армию нашу шестерку. Твай держит пузырь-щит, в который по одному затягиваются человечки. Там у них отбирают опасные штуки (ЭйДжей, РД), перекрашивают камуфляж в яркие цвета (Рэрс), кормят тортами (Пинки) и оказывают психологическую поддержку (Флатти с пушистым зверьем). Спайк разносит прохладительное и горячительное. Ко всему этому балагану надо придать еще походную кухню королевской гвардии (придется призвать Джо из резерва) и пару бронетелег для вывоза опасных штук на утилизацию.

Еще придумал оружие. Как известно, железная дорога пони волшебным образом появляется там, где она нужна. Теперь представте себе картину. Стоит лагерь, солдат на блок посту, и вдруг слышится гудок паровоза. Он оборачивается и видит, что через лагерь проложенны рельсы, и прям на него летит розовый паровозик, разукрашенный сердечками. Паника, все выскакивают из палаток, бегут, палят во все стороны. Враг полностью деморализован. Чтобы довершить разгром, паровозик останавливается и оттуда выпрыгивает Пинки с пушкой и в накладных усах.

Никто землю не роет ради погодного оружия. Погодное оружие это вундервафля из дешевой фантастики и пугало из конспиралогических теорий.

Beltar писал(а):Если еще пару телок добавить, то сразу вин. Без шансов.

Для поставки свежего молока к пончикам? Это хорошая мысль.

Открывается портал - а туда раз РД с телегой семян "ядовитой шутки". Делает пару кругов вокруг Земли на ультра-радуге и назад. Все, человеческая цивилизация обречена.

Потому что РД крутая, а ракета - нет.

А кто спорит? Как ты себе вообще представляешь спор о войне между мультяшными лошадками и сферической в вакууме армией?

Покажи, где это я спорю.
Конечно пони уделают любую армию. Пони няшные.

Кирпич еще не знает, но он сам находится под ударом пони-культуры. Когда разноцветные пони-космодесантники в золотых доспехах с лазерными копьями начнут высадку, никто не примет их всерьез, а потом будет поздно! "Брони" - это пятая колонна будущего вторжения!

Защита авиации от торнадо?


Ваще, когда говорят "авиация будет прикована к земле непогодой", имеется ввиду, что старая авиация не работала в непогоду из-за того, что нифига не видно из-за облаков. Хотя после примеров из Старкрафта я не знаю, зачем я это пишу...

Чтобы парализовать вылеты авиации не нужно и торнадо. Хватит достаточно сильного ветра или хорошего снегопада. Хороший снегопад парализует любую армию вообще, а через месяцок они сами сдадутся.

Интересная арифметика, только неясно какое она имеет отношение к войне.
Кстати, откуда цифра в 150к для Кантерлота?

Так подсчитывать очень примитивно. "Мясом" можно завалить при примерно равном остальном уровне, когда разрыв большой, никакое количество не поможет.

Порошок эт соли серебра кста, на разгон облаков не напасешься. Хотя может уже что-то более дешевое придумали, надо посмотреть.
Насчет остального - ну зенитки так зенитки. Скукота.

Порталы нам нигде никогда не показывали, видимо это все таки очень дорогое заклинание (что логично). Телепортация может быть супер-оружием, хотя тут похоже тоже есть много ограничений. Впрочем, ограничения могут работать только на магических существ.
Еще интересно, какие у пони есть заклинания для сбора информации. Со связью у них явные проблемы, если судить по мультику.

Спайк прыгнул в озеро лавы с высоты и не разбился. (Лол, я привожу сценки из мультика как доказательство прочности дракошек).

Придумал еще оружие массового поражения: Пинки-клоны! Лавина розовых прыгающих монстров просто сметет любую армию, а потом их надо будет заманить вечеринкой на спец-полигон и развоплотить обратно в озеро.

Еще можно отправить всю армию в страну бледнотиков из ЭГ. Надо просто поставить зеркало-портал сразу за порталом вторжения.

Лучше представьте себе:
Мороз, снег покрывает все вокруг метровым слоем. Ты не спал три дня, тебя мучали кошмары с зубастыми синими единорогами. Связи с командованием нет, боеприпасов мало - конвой застрял в снегу, а потом связь прервалась под звуки выстрелов и ужасные крики. Еды тоже нет - все сожрал рой существ, похожих на летающих зубастых колобков. Тебе еле-еле удалось отстоять свои сапоги и пару ящиков консервов. Ты даже не видел тех "пони", с которыми тебя послали воевать, а зеленые поля первых дней быстро сменились непрекращающейся метелью с ураганными порывами ветра. Разведки нет, поддержки с воздуха нет, половина твоей роты пропала где то в снегу и ты понятия не имеешь что с ними. Техника стоит, завязнув в снегу. И тут внезапно тебе слышится далекий гудок паровоза...

Kerpich писал(а):Из которого выпрыгивают на матрасы зебры в теляшках...

Ну зачем так, пони же не какие-то садисты. Выпрыгивает пара поней, закидывает пленных в вагоны с обогревом и отвозит на урановые рудники в лагерь военнопленных.

Snoopy писал(а):Аплодирует стоя*

Спасибо.

Generator писал(а):До чего ж тут не любят человеков...

All hail princess Celestia!

Индейцев в Америке тоже было много, но им это не помогло. Численность населения в этом деле имеет третьестепенное значение.

Электронике гроза нипочем, если прямо молнией не шарахнет.
А магнитная буря разве чем-то опасна?

Если рассматривать "более - менее реалистичных пони" то сразу станет ясно, что у людей нет шансов.
Но конечно, есть железный аргумент против - зенитки!

Какие пушистики! Я же сказал - нет шансов.

Да что тут обсуждать, если понятно что пони находятся на более высокой ступени развития. Энергии, доступные им как цивилизации, намного превосходят энергии, которыми оперирует сейчас человечество. Их возможности манипуляции материальным и нематериальным намного превосходят человеческие. Это та самая магия. А те, кто на более высокой ступени тех. развития, победят всегда. Не важно, что они не воевали 1000 лет, все технологии всегда можно конвертировать в военные. Если нам не показаны военные "заклинания", но показана телепортация, управление погодой и светилами и гармоничное общество - этого достаточно, чтобы сделать однозначный вывод. Вы можете сколько угодно рассуждать о зенитках и численности армий, это все не имеет смысла.

Приведу понятный вам пример. Предположим, что на земле царит мир 100 лет, все танки проржавели а армии распущенны. Тут за землю высаживается армия вооруженных до зубов копьями и луками дикарей, и начинает войну. При этом у землян есть авиация, транспорт, связь, и понимание и умение организовать все это в единую систему. За считанные недели можно наладить выпуск броневиков, которые будут просто неуязвимы для дикарей. Все это при полном превосходстве в разведке, организации и связи. Да, дикари успеют сжечь пару городов, если нападение будет внезапным, но после этого их ждет полное истребление. Нет никакого значения, сколько дикарей высадилось и насколько они храбры и свирепы. Нет значения, из чего у них копья и щиты.

В рамках примера, который я привел - броневики тоже по улицам городов не ездят.