Я, конечно же, вижу разницу между обычной бессюжетной словеской, которая сейчас и происходит в конфе, и игрой по правилам.
К слову, правила нужны не только для того, чтобы строить каналы... секундочку, ты написал "канализировать", а это начит строит каналы. =Р
В общем, они нужны для интереса и добавления элемента случайности в игровой процесс, а так же для того, чтобы у игроков не возникало вопросов к мастеру, навроде: "А почему Эрик попал по врагу мечем два раза подряд, а я не одного? Ты меня ненавидишь!"
Дело в том, что когда отыгрывается социальный аспект и разговоры, персонажи вообще не скованы и могут говорить что хотят, ведь кто им запретит?
А вот в мирских действиях, когда помимо них есть кто-то еще, то тут уже ставится ограничения. определяется, на что способен персонаж, а на что нет. И так далее, и тому подобное.
Все же "pRPG" далека от систем, в которых записано все. Она предельно проста как в игре, так и в освоении, так что в не "экшеновые" моменты она очень напоминает обычную словеску и может походить хоть вообще без мастера, ограничиваясь одними игроками.
Не совсем. Словеску, в которой мастер отыгрывает мир. Так точнее.
[оффтоп]
Я бы не сказал :D Мы вот последние два года играем исключительно через жабер (ибо нет возможности собраться), иногда через скайп, и сложность игровой системы на удобство игры никак не влияет (и гурпс играем, и cпешал, и маскарад). В конференции ещё и более продуктивно получается, ибо через скайп обычно начинаем болтать о левом :D
[/оффтоп]
Prodius Stray писал(а):Кроме того, как уже говорилось, игра в конференции сильно отличается от игры за столом с листочком у каждого игрока. И поэтому усложнения должны быть минимальны.
Я бы не сказал :D Мы вот последние два года играем исключительно через жабер (ибо нет возможности собраться), иногда через скайп, и сложность игровой системы на удобство игры никак не влияет (и гурпс играем, и cпешал, и маскарад). В конференции ещё и более продуктивно получается, ибо через скайп обычно начинаем болтать о левом :D
[/оффтоп]
Да, благодарю за поправку. Что-то я сегодня глупый. И не только сегодня.
Я нашел еще парочку картинок:
DA Скулату в доспехах. Угадайте куда? Правда фон не прозрачный. Выглядит сложновато, но забавно.
А теперь, собственно, мой бзик:
Личео мне было бы ой как интересно сделать из персонажа некого рыцаря, пользующегося различными доспеами и оружием.
Соответственно, если бы в игре было много тактических возможностей по их применению, было бы интересно "собирать" персонажа не только при помощи его умений и характеристик, но и при помощи снаряжения, обладающего определенными свойствами и тактическим потенциалом.
С чего бы я начал? Конечно же с оружия, ведь именно им мы воюем.
Допустим, что у пони что-то вроде средневековья с магией и дружбой, так как современный мир я и так прекрасно знаю и живу в нем, из-за чего рыцарская романтика... Еще бы, можно в одиночку с копьем штурмовать замок!
(Копьё, если кто не знает - это название прислуги рыцаря, в которою входил оруженосец, а может и несколько, а так же неопределенное количество воинов с командиром, подчиняющимся непосредственно рыцарю. "Почему же тогда в одиночку?" - спросите вы. Да потому что эта чернь за людей не считается, а когда говориться "в одиночку", имеется в виду, что рядом не было других знатных особ.)
Ну так вот, я вижу несколько основных способов удержания и пользования оружием, которые перечислю ниже.
Способы крепления бойца:
Во-первых, это челюсти. Они достаточно сильные, да и голова у них не задаром. Единственный минус - говорить придется сквозь сжатые зубы, да сама голова будет подставляться под удар, что так же должно отразиться на конструкции доспехов, а именно - шлемов, защищающих шею.
Во-вторых, это хвост, но он годиться разве что для использования всевозможных цепов и других "подвесных" видов орудий причинения вреда.
В-третьих, это пегасьи крылья, в которых они могут удерживать предметы. Летать при таком раскладе, правда, не получиться. Как мне кажется, вполне сгодиться для копья.
В-четвертых, сами копыта, в которых можно держать арбалет или лук и успешно вести огонь. Еще можно прикрутить к ним какой-нибудь катар или что-то в этом роде.
Теперь, собственно, поговорим от всяких там клейморах, луках и булавах.
По классификации все оружие ближнего боя делиться на "колющее", "рубящее" и "ударное". Возмножны и сочетания вроде "колюще-ударное" на какой-нибудь палице заостренными шипами, но незачем усложнять. Трех видов с лихвой хватит.
Так же немаловажной частью любого оружия является ни что иное, как дальность поражения. Копьё же длиннее, к примеру, стилета, а значит и бить им можно дальше.
(Тут, кстати, припомню, что мечи были очень дорогим и сложным в обращении оружием, которое могли позволить себе только достаточно богатые люди. Рядовую пехоту же, не умеющую еще обращаться с мечем, чаще всего вооружали копьями, которые были простыми в эксплуатации и обучении.)
Повреждения тоже должны быть соответствующими.
Так от булавы (ударное) теряют сознание из-за сильного удара, от которого может не спасти даже латные доспехи, и дробят кости.
От меча мы получаем рубящие удары, которые, собственно, наносят раны, от которых впоследствии остаются брутальные рубцы, если неправильно ухаживать.
Копье же колет, протыкает и все в таком духе. Из этого же разряда и стилет.
Луки и арбалеты наносят колющий урон, камни ударный. При проверке используется либо ум, либо ловкость, в зависимости от ситуации (Нужно угадать, куда побежит противник, либо нужно изловчиться попасть в него.)
Цепное оружие имеет свойство игнорировать щит, огибая его и нанося удар по противнику.
Защита от ударов:
Защиту от ударов способны обеспечить доспехи, щиты, уклонение и магия (Её я пока рассматривать не буду.).
Начнем с доспехов:
Здесь я бы установил очень простую аксиому - "Чем сильнее защищает, тем сильнее сковывает".
Я не стану разделять доспехи по типам, оставив это на усмотрение игрокам и мастеру, ведь доспехи можно сделать какими угодно и практически из чего угодно, были бы материалы и возможности.
Оригинальная "кукла персонажа" меня вполне устраивает в этом вопросе.
В ней присутствуют:
Голова (Включает в себя так же шею и все, что можно на неё намотать),
Тело (Тело оно и есть тело. Здесь висят сумки, ножны, колчаны, и здесь же мы носим доспехи.),
Задние и передние ноги, как два разных "слота" (Различные поножи, подковы и скрытый клинок, выдвигаемый по желанию пони и позволяющий обескуражить противника, который думал, что вы совершенно безоружны).
На такую можно надеть много всего и она выглядит очень хорошо в плане логики. Но тут я бы отметил, что помимо доспехов, пони носит ан себе еще и сумки с вещами, ножны и прочие прелести.
(Приведу еще одну историческую справку:
Доспехи из дубленой кожи обеспечивали вполне надежную защиту от стрел, но достаточно сильно стесняли движения воина и слабо помогали против орудующего в ближнем бою противника, поэтому германские варвары часто отправлялись в бой голышом, чтобы иметь больше шансов уклониться от рокового удара.
Таким образом, я бы поспорил со стереотипом, что "воин, полагающийся на ловкость в бою, носит легкие доспехи", потому что эти же доспехи при своём слабом уровне защиты как раз таки и отнимали у бойца, полагающегося на ловкость, основополагающее умение.)
(Так же отмечу, что латы вовсе не обязательно делают воина неповоротливым и медленным. Полностью закрытые боевые (Не турнирные.) доспехи рыцаря весили около 20-30 килограмм и позволяли прыгать, бегать, вставать из положения лежа, ползать и даже танцевать.)
Если делить доспехи на основные материалы, то я выделил бы
Ткань (Бригантины и тому подобное...) (при достаточной толщине обеспечивает защиту от стрел, но бесполезна в ближнем бою и не износостойкая),
Кожу (Защищает от стрел и слабых ударов, но сковывает движения и осложняет уклонение от сильных),
Кольчугу (Защищает в основном от скользящих и рубящих повреждения, но бесполезна против колючих или ударных),
и Латы (Защищают от всех ударов, но требуют навыка в обращении, снижают подвижность и изматывают (Бросок здоровья, когда мастер посчитает нужным. После кросса, например.)).
Все это лишь общие черты материалов, но стоит учитывать, что доспехи может быть изготовлены сразу из нескольких.
К примеру, неполные латы с кольчугой, прикрывающий особо изгибающие и свободные от сковывающих движения пластин места на теле.
Щиты, как мне кажется было бы логичным, дают возможность поглотить в себя определенную долю урона, вплоть до его полного исчезновения, если к удару можно подготовиться (Ловкость.) или предугадать (Ум).
Магия.
Это, пожалуй, очень большое поле для возможностей и тактического гения.
В первую очередь чары можно накладывать на оружие и доспехи, а так же на самого пони, ограничиваясь здравым смыслом, конечно же.
Рассматривая сами чары, я бы не стал делать их постоянными пассивным бонусами, вроде "-1 стихийного урона", а сделал бы доспехам ограниченные за бой/день особенность, вроде отражения стрел, которая может срабоать как случайно, если игрок пробросит кубик в ответственный момент, либо активируемая специально.
В общем, способов срабатывания может быть куча.
К примеру, если игрок провалил бросок на уворот, он кидает, если хочет или не имея возможности повлиять на ситуацию, кубик на срабатывание чар, позволяющих ему уклониться от атаки, или чары срабатывают сами по себе.
Хотя к черту заклинания, с ними не интересно. Лучше уж пусть единороги колдуют, хотя если не слишком на это налегать, а сделать просто маленьким бонусом, слабо влияющим на картину, а не играющем в ней решающую роль.
Что кому и когда кидать?
Ловкость - при использовании оружия в хвосте, рту, копытах.
Полет - при использовании оружия в крыльях. (Это, я думаю, логично.)
Здоровье - при получении повреждений от ударного оружия, чтобы не схлопотать сотрясение и дезориентацию, а так же при совершении изматывающих действий в латах. (Длительный бег, долгое стояние на солнца, полет.)
Ум - когда надо думать. Вроде ситуации, в которой нужно угадать откуда полетит стрела или когда отбиваешь пенальти.
Магия - с ней все так же, когда колдуешь.
Модель повреждений:
Если я хочу построить интересный тактический бой, то немаловажно куда именно пони будут наносить удары.
Повреждения можно оставить по той же кукле: Голова, туловище, ноги, хвост.
Все это можно отрубить, помешав противнику пользоваться тем или иным предметов, к примеру, отрубив ему голову мы лишим его возможности пользоваться шлемом.
Различные боевые ранения, выраженные в травмах конечностей, хвоста, головы и внутренних органов, всячески ограничивающих способности пони только добавят интересностей в поединки.
Подробнее о повреждениях:
Ноги, серьезный ушиб/рана/перелом - лишение возможности манипулировать предметами и опиратсья на больную ногу. При потере работоспособности двух конечностей, передвижение может осуществляться ползком. При повреждении всех четырех конечностей, передвижение на них невозможно.
Крылья, серьезный ушиб/рана/перелом - лишение возможности держать предметы и летать, а так же помогать себе в движении ползком. При потере всех ног, но сохранении хотя бы одного крыла, пони может медленно ползти с его помощью.
Хвост, сгорание/отрубание - утрата возможности использовать его для удержания предметов и нанесении ударов.
Туловище,
Сломанные ребра - болят, штрафы к броскам на здоровье.
Сломан позвоночник - паралич всего, ниже чего он сломан.
Повреждены внутренние органы - коматозное состояние, либо сохранение сознания, но отсутствие возможности ходить и ползать. Свернитесь калачиком и кричите.
Голова,
Сильный удар - сотрясение (- к брсокам ума и ловкости) или потеря сознания.
Сломана челюсть - болит, нельзя говорить.
Сломана шея - поздравляю, вы не жилец. Щучу, паралич всего, кроме головы.
Повреждены глаза - ухудшение (- к броскам на внимательность) или потеря зрения.
Так же сюда можно добавить и ожоги с обморожениями, к счастью, они универсальны.
Ожег может вызвать болевой шок (потеря сознания и хода.), а обморожение отказ конечности.
В дополнение к этому возможны кровотечения, которые ослабляют пони и, если их не остановить, выводят его из сознания.
Лечение и выздоровление.
На пони все зарастает как на Росомахе из людей-Икс. При переломе кости способны срастись за пару дней, что уж там говорить о мелких травмах или увечьях.
Но пока повреждения не прошли, их негативное воздействие можно нейтрализовать с помощью медицины или магии.
К примеру, сломанные ребра можно утянуть шиной, а на место ожога приложить тряпку, пропитанную целебными маслами.
Полностью же утраченные конечности или органы можно восстановить только с помощью специальной магии, если хотите, конечно, и не считаете, что быть одноглазым, как Один - это круто.
Итог.
При всем этом, такая вещь, как количество и вычитание ЗП, при такой системе повреждений, сможет играть роль действительно запаса сил, который при приближении к нулю без сил уронит пони на земь, но не потеряв сознание, а просто лишив его сил, не позволяя производить дальнейшие действия.
Особенно от этого будут страдать воины в латных доспехах, ведь они устают в них сильнее других.
Хе-хе, однако от этого практически социальная игра с достаточно условными баталиями превратиться в гловную боль для мастера. Ну или не превратиться, кто его знает.
Здесь я не играл с цифрами, отрабатывая только общую концепцию, потому что те должны разниться от одного доспеха, к другому, завися от его качества и балансировки особенностей.
При желании даже дохляк сможет напялить тяжелые латы, но он быстро вымотается, если будет сражаться, и проку от него будет немного. Зато от стрел защищен и служит обузой для путников.
А теперь немного моего манчкинизма с использованием этой системы:
Раса:
- Пегас.
Снаряжение:
- Длинный плащ с капюшоном для защиты от стрел и непогоды.
- Кольчуга с латными вставками, защищающими большую часть туловища. (Не стесняют движения, то защищают от колющих и бьющих ударов только если противник не пройдет проверку ловкости.)
- Легкие латные поножи. (Легкая защита от рубящих, стрел и ударного оружия, легонько стесняют движения.)
- Копьё в правое крыло для ведения дистанционного ближнего боя. (Колющее, возможность не давать врагу приблизиться и протыкать его, когда он бежит на тебя.)
- Меч в левом крыле. (Рубящие удары, ближняя дистанция, возможность нанести кровоточащую рану.)
- Булава в зубах. (Ударное, ломать ноги, щиты и оглушать врагов.)
- Цеп в хвосте. (Ударное, бить сквозь щит и защищать тыл.)
- Арбалет (с колчаном на ноге) в копытах. (Колючщее, дистанционное.)
- Металлический щит на переднем копыте. (Защита от всего, если это можно предугадать.)
- Рогатый шлем латный шлем. (Защита головы, снижение видимости, возможность наносить колющие удары вблизи.)
- Седельные сумки и ножны с креплениями под все это. (Возможность убрать оружие из боевого положения, сохранив его при себе.)
Вот такая вундервафля. Правда учитывая, что чтобы орудовать этим всем нужна просто таки непегасья ловкость, а общий вес снаряжения заставит рушиться од нами любые мосты, так же оставляя без сил, повоевать много и эффективно не получиться, но все равно забавно.
И это еще без магии.
=3
Я нашел еще парочку картинок:
DA Скулату в доспехах. Угадайте куда? Правда фон не прозрачный. Выглядит сложновато, но забавно.А теперь, собственно, мой бзик:
Личео мне было бы ой как интересно сделать из персонажа некого рыцаря, пользующегося различными доспеами и оружием.
Соответственно, если бы в игре было много тактических возможностей по их применению, было бы интересно "собирать" персонажа не только при помощи его умений и характеристик, но и при помощи снаряжения, обладающего определенными свойствами и тактическим потенциалом.
С чего бы я начал? Конечно же с оружия, ведь именно им мы воюем.
Допустим, что у пони что-то вроде средневековья с магией и дружбой, так как современный мир я и так прекрасно знаю и живу в нем, из-за чего рыцарская романтика... Еще бы, можно в одиночку с копьем штурмовать замок!
(Копьё, если кто не знает - это название прислуги рыцаря, в которою входил оруженосец, а может и несколько, а так же неопределенное количество воинов с командиром, подчиняющимся непосредственно рыцарю. "Почему же тогда в одиночку?" - спросите вы. Да потому что эта чернь за людей не считается, а когда говориться "в одиночку", имеется в виду, что рядом не было других знатных особ.)
Ну так вот, я вижу несколько основных способов удержания и пользования оружием, которые перечислю ниже.
Способы крепления бойца:
Во-первых, это челюсти. Они достаточно сильные, да и голова у них не задаром. Единственный минус - говорить придется сквозь сжатые зубы, да сама голова будет подставляться под удар, что так же должно отразиться на конструкции доспехов, а именно - шлемов, защищающих шею.
Во-вторых, это хвост, но он годиться разве что для использования всевозможных цепов и других "подвесных" видов орудий причинения вреда.
В-третьих, это пегасьи крылья, в которых они могут удерживать предметы. Летать при таком раскладе, правда, не получиться. Как мне кажется, вполне сгодиться для копья.
В-четвертых, сами копыта, в которых можно держать арбалет или лук и успешно вести огонь. Еще можно прикрутить к ним какой-нибудь катар или что-то в этом роде.
Теперь, собственно, поговорим от всяких там клейморах, луках и булавах.
По классификации все оружие ближнего боя делиться на "колющее", "рубящее" и "ударное". Возмножны и сочетания вроде "колюще-ударное" на какой-нибудь палице заостренными шипами, но незачем усложнять. Трех видов с лихвой хватит.
Так же немаловажной частью любого оружия является ни что иное, как дальность поражения. Копьё же длиннее, к примеру, стилета, а значит и бить им можно дальше.
(Тут, кстати, припомню, что мечи были очень дорогим и сложным в обращении оружием, которое могли позволить себе только достаточно богатые люди. Рядовую пехоту же, не умеющую еще обращаться с мечем, чаще всего вооружали копьями, которые были простыми в эксплуатации и обучении.)
Повреждения тоже должны быть соответствующими.
Так от булавы (ударное) теряют сознание из-за сильного удара, от которого может не спасти даже латные доспехи, и дробят кости.
От меча мы получаем рубящие удары, которые, собственно, наносят раны, от которых впоследствии остаются брутальные рубцы, если неправильно ухаживать.
Копье же колет, протыкает и все в таком духе. Из этого же разряда и стилет.
Луки и арбалеты наносят колющий урон, камни ударный. При проверке используется либо ум, либо ловкость, в зависимости от ситуации (Нужно угадать, куда побежит противник, либо нужно изловчиться попасть в него.)
Цепное оружие имеет свойство игнорировать щит, огибая его и нанося удар по противнику.
Защита от ударов:
Защиту от ударов способны обеспечить доспехи, щиты, уклонение и магия (Её я пока рассматривать не буду.).
Начнем с доспехов:
Здесь я бы установил очень простую аксиому - "Чем сильнее защищает, тем сильнее сковывает".
Я не стану разделять доспехи по типам, оставив это на усмотрение игрокам и мастеру, ведь доспехи можно сделать какими угодно и практически из чего угодно, были бы материалы и возможности.
Оригинальная "кукла персонажа" меня вполне устраивает в этом вопросе.
В ней присутствуют:
Голова (Включает в себя так же шею и все, что можно на неё намотать),
Тело (Тело оно и есть тело. Здесь висят сумки, ножны, колчаны, и здесь же мы носим доспехи.),
Задние и передние ноги, как два разных "слота" (Различные поножи, подковы и скрытый клинок, выдвигаемый по желанию пони и позволяющий обескуражить противника, который думал, что вы совершенно безоружны).
На такую можно надеть много всего и она выглядит очень хорошо в плане логики. Но тут я бы отметил, что помимо доспехов, пони носит ан себе еще и сумки с вещами, ножны и прочие прелести.
(Приведу еще одну историческую справку:
Доспехи из дубленой кожи обеспечивали вполне надежную защиту от стрел, но достаточно сильно стесняли движения воина и слабо помогали против орудующего в ближнем бою противника, поэтому германские варвары часто отправлялись в бой голышом, чтобы иметь больше шансов уклониться от рокового удара.
Таким образом, я бы поспорил со стереотипом, что "воин, полагающийся на ловкость в бою, носит легкие доспехи", потому что эти же доспехи при своём слабом уровне защиты как раз таки и отнимали у бойца, полагающегося на ловкость, основополагающее умение.)
(Так же отмечу, что латы вовсе не обязательно делают воина неповоротливым и медленным. Полностью закрытые боевые (Не турнирные.) доспехи рыцаря весили около 20-30 килограмм и позволяли прыгать, бегать, вставать из положения лежа, ползать и даже танцевать.)
Если делить доспехи на основные материалы, то я выделил бы
Ткань (Бригантины и тому подобное...) (при достаточной толщине обеспечивает защиту от стрел, но бесполезна в ближнем бою и не износостойкая),
Кожу (Защищает от стрел и слабых ударов, но сковывает движения и осложняет уклонение от сильных),
Кольчугу (Защищает в основном от скользящих и рубящих повреждения, но бесполезна против колючих или ударных),
и Латы (Защищают от всех ударов, но требуют навыка в обращении, снижают подвижность и изматывают (Бросок здоровья, когда мастер посчитает нужным. После кросса, например.)).
Все это лишь общие черты материалов, но стоит учитывать, что доспехи может быть изготовлены сразу из нескольких.
К примеру, неполные латы с кольчугой, прикрывающий особо изгибающие и свободные от сковывающих движения пластин места на теле.
Щиты, как мне кажется было бы логичным, дают возможность поглотить в себя определенную долю урона, вплоть до его полного исчезновения, если к удару можно подготовиться (Ловкость.) или предугадать (Ум).
Магия.
Это, пожалуй, очень большое поле для возможностей и тактического гения.
В первую очередь чары можно накладывать на оружие и доспехи, а так же на самого пони, ограничиваясь здравым смыслом, конечно же.
Рассматривая сами чары, я бы не стал делать их постоянными пассивным бонусами, вроде "-1 стихийного урона", а сделал бы доспехам ограниченные за бой/день особенность, вроде отражения стрел, которая может срабоать как случайно, если игрок пробросит кубик в ответственный момент, либо активируемая специально.
В общем, способов срабатывания может быть куча.
К примеру, если игрок провалил бросок на уворот, он кидает, если хочет или не имея возможности повлиять на ситуацию, кубик на срабатывание чар, позволяющих ему уклониться от атаки, или чары срабатывают сами по себе.
Хотя к черту заклинания, с ними не интересно. Лучше уж пусть единороги колдуют, хотя если не слишком на это налегать, а сделать просто маленьким бонусом, слабо влияющим на картину, а не играющем в ней решающую роль.
Что кому и когда кидать?
Ловкость - при использовании оружия в хвосте, рту, копытах.
Полет - при использовании оружия в крыльях. (Это, я думаю, логично.)
Здоровье - при получении повреждений от ударного оружия, чтобы не схлопотать сотрясение и дезориентацию, а так же при совершении изматывающих действий в латах. (Длительный бег, долгое стояние на солнца, полет.)
Ум - когда надо думать. Вроде ситуации, в которой нужно угадать откуда полетит стрела или когда отбиваешь пенальти.
Магия - с ней все так же, когда колдуешь.
Модель повреждений:
Если я хочу построить интересный тактический бой, то немаловажно куда именно пони будут наносить удары.
Повреждения можно оставить по той же кукле: Голова, туловище, ноги, хвост.
Все это можно отрубить, помешав противнику пользоваться тем или иным предметов, к примеру, отрубив ему голову мы лишим его возможности пользоваться шлемом.
Различные боевые ранения, выраженные в травмах конечностей, хвоста, головы и внутренних органов, всячески ограничивающих способности пони только добавят интересностей в поединки.
Подробнее о повреждениях:
Ноги, серьезный ушиб/рана/перелом - лишение возможности манипулировать предметами и опиратсья на больную ногу. При потере работоспособности двух конечностей, передвижение может осуществляться ползком. При повреждении всех четырех конечностей, передвижение на них невозможно.
Крылья, серьезный ушиб/рана/перелом - лишение возможности держать предметы и летать, а так же помогать себе в движении ползком. При потере всех ног, но сохранении хотя бы одного крыла, пони может медленно ползти с его помощью.
Хвост, сгорание/отрубание - утрата возможности использовать его для удержания предметов и нанесении ударов.
Туловище,
Сломанные ребра - болят, штрафы к броскам на здоровье.
Сломан позвоночник - паралич всего, ниже чего он сломан.
Повреждены внутренние органы - коматозное состояние, либо сохранение сознания, но отсутствие возможности ходить и ползать. Свернитесь калачиком и кричите.
Голова,
Сильный удар - сотрясение (- к брсокам ума и ловкости) или потеря сознания.
Сломана челюсть - болит, нельзя говорить.
Сломана шея - поздравляю, вы не жилец. Щучу, паралич всего, кроме головы.
Повреждены глаза - ухудшение (- к броскам на внимательность) или потеря зрения.
Так же сюда можно добавить и ожоги с обморожениями, к счастью, они универсальны.
Ожег может вызвать болевой шок (потеря сознания и хода.), а обморожение отказ конечности.
В дополнение к этому возможны кровотечения, которые ослабляют пони и, если их не остановить, выводят его из сознания.
Лечение и выздоровление.
На пони все зарастает как на Росомахе из людей-Икс. При переломе кости способны срастись за пару дней, что уж там говорить о мелких травмах или увечьях.
Но пока повреждения не прошли, их негативное воздействие можно нейтрализовать с помощью медицины или магии.
К примеру, сломанные ребра можно утянуть шиной, а на место ожога приложить тряпку, пропитанную целебными маслами.
Полностью же утраченные конечности или органы можно восстановить только с помощью специальной магии, если хотите, конечно, и не считаете, что быть одноглазым, как Один - это круто.
Итог.
При всем этом, такая вещь, как количество и вычитание ЗП, при такой системе повреждений, сможет играть роль действительно запаса сил, который при приближении к нулю без сил уронит пони на земь, но не потеряв сознание, а просто лишив его сил, не позволяя производить дальнейшие действия.
Особенно от этого будут страдать воины в латных доспехах, ведь они устают в них сильнее других.
Хе-хе, однако от этого практически социальная игра с достаточно условными баталиями превратиться в гловную боль для мастера. Ну или не превратиться, кто его знает.
Здесь я не играл с цифрами, отрабатывая только общую концепцию, потому что те должны разниться от одного доспеха, к другому, завися от его качества и балансировки особенностей.
При желании даже дохляк сможет напялить тяжелые латы, но он быстро вымотается, если будет сражаться, и проку от него будет немного. Зато от стрел защищен и служит обузой для путников.
А теперь немного моего манчкинизма с использованием этой системы:
Раса:
- Пегас.
Снаряжение:
- Длинный плащ с капюшоном для защиты от стрел и непогоды.
- Кольчуга с латными вставками, защищающими большую часть туловища. (Не стесняют движения, то защищают от колющих и бьющих ударов только если противник не пройдет проверку ловкости.)
- Легкие латные поножи. (Легкая защита от рубящих, стрел и ударного оружия, легонько стесняют движения.)
- Копьё в правое крыло для ведения дистанционного ближнего боя. (Колющее, возможность не давать врагу приблизиться и протыкать его, когда он бежит на тебя.)
- Меч в левом крыле. (Рубящие удары, ближняя дистанция, возможность нанести кровоточащую рану.)
- Булава в зубах. (Ударное, ломать ноги, щиты и оглушать врагов.)
- Цеп в хвосте. (Ударное, бить сквозь щит и защищать тыл.)
- Арбалет (с колчаном на ноге) в копытах. (Колючщее, дистанционное.)
- Металлический щит на переднем копыте. (Защита от всего, если это можно предугадать.)
- Рогатый шлем латный шлем. (Защита головы, снижение видимости, возможность наносить колющие удары вблизи.)
- Седельные сумки и ножны с креплениями под все это. (Возможность убрать оружие из боевого положения, сохранив его при себе.)
Вот такая вундервафля. Правда учитывая, что чтобы орудовать этим всем нужна просто таки непегасья ловкость, а общий вес снаряжения заставит рушиться од нами любые мосты, так же оставляя без сил, повоевать много и эффективно не получиться, но все равно забавно.
И это еще без магии.
=3
Haveglory писал(а):(автоопределение)Способы крепления бойца:
Во-первых, ...
Во-вторых, ...
В-третьих, ...
В-четвертых, ...
Если уж ты заговорил про рыцарей, то имеет смысл заметить, что кавалерийское копьё лучше бы всё-таки крепить к броне. Ибо в зубах или в крыле его удерживать проблематично. И встаёт вопрос, как пользоваться щитами (ибо это опять же в полной мере доступно только единорогам). Ну и удержание чего-либо в крыльях и точная манипуляция этими объектами — звучит неправдоподобно. Так что, имхо, исключительно зубы, телекинез, или крепление на броню.
ЗЫ: можно крепить на шлем боевой рог. Хорошее таранное оружие получится.
Haveglory писал(а):(автоопределение)Возмножны и сочетания вроде "колюще-ударное"
Не стоит сбрасывать комбинированное оружие со счетов. Моргенштерн или молот-клевец, например, очень хорошо пробивают доспехи, в то время как обычные булавы и молоты против тяжелых доспехов почти бесполезны (не так бесполезны конечно как рубяще-режущее оружие). Ну, исключая удары по голове. Да, кстати, есть ещё режущий тип повреждений. Это у всяких шамширов, скимитаров, сабель, катан, кос, гизарм и тп...
Haveglory писал(а):(автоопределение)Луки и арбалеты наносят колющий урон
Есть рубяще-режущие стрелы-срезни, которые очень мило так умеют отрубать конечности при должном умении. Есть тупые стрелы, типа травматических.
Броски на инт в бою неуместны. Оценка боевой ситуации зависит обычно либо от ловкости, либо от восприятия (или от мудрости, которая вместо восприятия в днд). Интеллект он больше для стратегического планирования.
Haveglory писал(а):(автоопределение)Кожу (Защищает от стрел и слабых ударов, но сковывает движения и осложняет уклонение от сильных),
Кольчугу (Защищает в основном от скользящих и рубящих повреждения, но бесполезна против колючих или ударных),
и Латы (Защищают от всех ударов, но требуют навыка в обращении, снижают подвижность и изматывают (Бросок здоровья, когда мастер посчитает нужным. После кросса, например.)).
Тут я тоже поспорил бы.
Кожа — не каждая кожаная броня — это дублёный панцирь. Есть кожаные куртки с усилением и без, аналоги бронежилетов, есть различные плетёные доспехи с повышенной гибкостью. Так что на уклонения она влиять отрицательно никак не может. (к тому же по большинству правил они сочетаются с бонусом от ловкости)
Кольчуга — она не так бесполезная против колющего, как кажется. Особенно если это кольчуга двойного плетения, или кольчуга с кожаный подкладкой. Она тоже, кстати, является гибкой подвижной бронёй.
Латы — вот они как раз наиболее слабы против колющих ударов. особенно если целиться в сочленения.
issir писал(а):Если уж ты заговорил про рыцарей, то имеет смысл заметить, что кавалерийское копьё лучше бы всё-таки крепить к броне. Ибо в зубах или в крыле его удерживать проблематично.
В зубах - согласен, в крыле - зависит от крыла.
Дело в том, что пегасьи крылья - это не обычные крылья с перьями, потому как перья гнуться и способны хватать предметы. На них даже можно отжиматься, так что не думаю, что большой проблемой будет орудовать ими в качестве хватательной руки.
issir писал(а):И встаёт вопрос, как пользоваться щитами (ибо это опять же в полной мере доступно только единорогам).
Щит можно закрепить на ноге с помощью специальной системы крепления, не мешающих ходить, бегать и делать прочую ерунду.
Единороги же со своим телекинезом, про который я не стал упоминать, могут в сражении использовать его, вместо обычного хвата, что даст им некоторое преимущество в виде того, что держащую конечность нельзя отрубить, но тут я бы припомнил то, что даже от легонького удара по рогу (Свити Бель стукнула по нему Рэрити и та выронила все.) заклинание прерывается и оружие полетит на землю, оставив единорога один на один с противником и болящем рогом.
issir писал(а):Ну и удержание чего-либо в крыльях и точная манипуляция этими объектами — звучит неправдоподобно. Так что, имхо, исключительно зубы, телекинез, или крепление на броню.
Это волшебные крылья, как и копыта, так что не вижу тут особых препятствий. Да сами лошадки тоже ой какие волшебные
issir писал(а):ЗЫ: можно крепить на шлем боевой рог. Хорошее таранное оружие получится.
И достаточно простое в обращении, но тут потребуется хорошая шея, чтобы выдерживать собственный удар, и защита для головы.
issir писал(а):Haveglory писал(а):(автоопределение)Возмножны и сочетания вроде "колюще-ударное"
Не стоит сбрасывать комбинированное оружие со счетов. Моргенштерн или молот-клевец, например, очень хорошо пробивают доспехи, в то время как обычные булавы и молоты против тяжелых доспехов почти бесполезны (не так бесполезны конечно как рубяще-режущее оружие). Ну, исключая удары по голове.
Хотя и вправду, к чему упрощать систему в угоду простоты, если достаточно просто записать, что оружие может наносить как такие, так и такие повреждения.
issir писал(а):Да, кстати, есть ещё режущий тип повреждений. Это у всяких шамширов, скимитаров, сабель, катан, кос, гизарм и тп...
Я слабо представляю себе исключительно режущее оружие, так как большинством таких можно нанести еще и колющие удары, а это уже колющие-режущее получаются.
issir писал(а):Есть рубяще-режущие стрелы-срезни, которые очень мило так умеют отрубать конечности при должном умении. Есть тупые стрелы, типа травматических.
Разделение стрел по типу - отличная идея. Заставим мастера страдать, хе-хе. А вообще, здесь соглашусь, потому как если системка учитывает тип удара оружия, то почему бы ей не учитывать тип стрел?
issir писал(а):Броски на инт в бою неуместны. Оценка боевой ситуации зависит обычно либо от ловкости, либо от восприятия (или от мудрости, которая вместо восприятия в днд). Интеллект он больше для стратегического планирования.
Тем не менее, в "pRPG" мы имеев всего четыре характеристики: Здоровье, Ловкость, Ум и Профессия+Интуиция/Полет/Магия", так что он являет собой образное понятие и того, и другого.
Почему бы не кинуть вместо ловкости в некоторых ситуациях?
К примеру, когда хочешь обмануть соперника и метнуть ему земли в глаза или предугадать такой прием. Ну или когда нужно быстро сориентироваться на местности и понять где могли бы сидеть лучники, чтобы занять укрытие (Првоелил - получил стрелу в зад.)
issir писал(а):Кожа — не каждая кожаная броня — это дублёный панцирь. Есть кожаные куртки с усилением и без, аналоги бронежилетов, есть различные плетёные доспехи с повышенной гибкостью. Так что на уклонения она влиять отрицательно никак не может. (к тому же по большинству правил они сочетаются с бонусом от ловкости)
Есть, хорошо, но вот только и защита у них будет соответствующая.
В общем, доспехи при совершенно одинаковых материалах могут быть совершенно разными. Поэтому я и не стал расписывать всевозможные варианты, а ограничился материалами.
Кстати, не дубленая кожа на мой взгляд больше походит на ткань, если смотреть на её концепцию.
issir писал(а):Кольчуга — она не так бесполезная против колющего, как кажется. Особенно если это кольчуга двойного плетения, или кольчуга с кожаный подкладкой. Она тоже, кстати, является гибкой подвижной бронёй.
Соглашусь, но это опять же, зависит от кольчуги и одетого под ней снаряжения, про которое я забыл упомянуть.
Собственно, доспехи носятся не на голое тело, а на специальную мягкую подкладку, амортизирующую полученные удары и способствующую равномерному распределению веса доспехов по телу.
Это тканевая броня и она способна защитить даже сама по себе.
issir писал(а):Латы — вот они как раз наиболее слабы против колющих ударов. особенно если целиться в сочленения.
Опять же зависит от лат.
Если уколоть прямо в грудь, защищенную пластиной, то чтобы ранить пони, нужно будет пробить её, да еще и ребра, которые в лобовой проекции полностью закрывают собой внутренние органы.
К слову, повредить органы у пони можно либо ударами сбоку, либо колющими, проходящими между ребер, спереди.
И это зависит от лат, та как некоторые латы делают практически неуязвимым, но и недостатки соответствующие.
(В истории средних веков был пример, когда один король был сбит с лошади и пятнадцать минут находился в окружении врагов, думающих как бы его убить, пока самого короля не отбила конница, вот так то.)
В довершении я бы хотел добавить, что хотел бы видеть комбинированные виды доспехов, а не исключительно перечисленных типов.
К примеру, кольчуга, обитая железными пластинами - это почти латы, но не целиком.
Мне сейчас пришла в голову забавная идея о напяливании пегасом четырех щитов одновременно (По одному на передние ноги и по одному в крыло, хотя в крылья нельзя, хотя...)
К слову о щитах, они тоже бывают различные: боевые, осадные, малые и т.п.
В общем, достаточно весело было это придумывать. Авось оформлю в божеский вид и забацаю систему поединков.
Хэйв, в столь закрученом варианте это не используется нигде, дажа в cRPG, где всё происходящее обрабатывается движком игры, а не головой мастера. И явно не потому, что никто этого не придумал. Есть определённые условности, которые имеют право на жизнь. Есть, пить, ходить в туалет по ходу игры тоже никто не заставляет, хотя по поводу первого попытки были.
Но если отказаться от замых больших заумностей, то почти всё хорошо кладётся на эту систему, и даже активно используется уже долгое время.
Кстати, за точность стрельбы отвечает УМ, так как это - собирательная характеристика умения пони воспринимать и анализировать окружающий мир.
Но если отказаться от замых больших заумностей, то почти всё хорошо кладётся на эту систему, и даже активно используется уже долгое время.
Кстати, за точность стрельбы отвечает УМ, так как это - собирательная характеристика умения пони воспринимать и анализировать окружающий мир.
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)в столь закрученом варианте это не используется нигде
Ну, почти ко всем настолкам есть доподнения с расширенной боевой системой, включая зональные повреждения и более подробное описание действий во время боя.
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)дажа в cRPG
Маунт'н'Блэйд наиболее близко подобрался к такой симуляции :D
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)за точность стрельбы отвечает УМ
Ужаскакой :D Твайлайт у нас значит гениальный снайпер, оказывается :)
Prodius Stray писал(а):Хэйв, в столь закрученом варианте это не используется нигде, дажа в cRPG, где всё происходящее обрабатывается движком игры, а не головой мастера. И явно не потому, что никто этого не придумал.
Как мне кажется, как раз таки чем заумнее систем, тем больше в ней можно допустить логических ошибок и нестыковок, которые компьютер может и не заметить, но выдать за истину, что сможет предотвратить мастер, руководствуясь только здравым смыслом.
Все, что я написал, будет достаточно громоздко смотреться включенными в правила и это даже без цифровой составляющей и её балансировки, а с ней и подавно.
В реализации это будет выглядеть очень громоздко, бои станут сложнее и вдумчивее (В теории. Никто не мешает с криком "Чаааардж!" ломануться на противника, забыв обо всем, и продолжать в том же духе от одного к другому.)
Prodius Stray писал(а):Есть определённые условности, которые имеют право на жизнь. Есть, пить, ходить в туалет по ходу игры тоже никто не заставляет, хотя по поводу первого попытки были.
Вовсе необязательно отыгрывать еду, питье и походы в туалет, если во время игры есть не отыгрываемые промежутки, в которые герои вполне могли сделать все свои дела.
К примеру, сон в лагере в лесу. За ночь вполне можно сделать все необходимое несколько раз.
Другое дело, если таких черных пятен (Скипов, если на сленге.) нет совсем. Тогда наблюдать железный мочевой пузырь вполне можно, если игрок об этом не позаботиться.
Условности условны, а внести немножко конкретики никому не помешает.
Даже имея зефирковое строение пони можно отыгрывать удары в голову, по ногам и тому подобное, ведь никто не мешает мастеру сказать: "Тебе в ногу попала стрела." - вместо: "В тебя попала стрела."
Для "движка" разницы никакой, а вот в плане отыгрыша и погружения она есть.
Prodius Stray писал(а):Но если отказаться от самых больших заумностей, то почти всё хорошо кладётся на эту систему, и даже активно используется уже долгое время.
У любой системы есть не задокументированные возможности, хе-хе.
А вообще, я писал это больше для модели повреждения, но саму куклу пришлось чем-то повреждать, а от того, чем повреждали, нашлось чем защищаться. Г=
В итоге получилось это.
Я думаю, что если зашлифовать, то можно сделать вполне играбильную систему, в которой поединок превращается не в закидывание друг друга кубиками, а в тактическую игру.
Ничего революционного или сверх-необычного в этом нет, так что не думаю, что кто-нибудь запутается.
Prodius Stray писал(а):Кстати, за точность стрельбы отвечает УМ, так как это - собирательная характеристика умения пони воспринимать и анализировать окружающий мир.
Кстати, если так посмотреть, то система характеристик тоже примитивна и условна, потому как понятия "Внимательность" и "Интилект" сосредоточены в одном параметре, хотя не взаимосвязаны и могут разниться.
Кстати, по поводу кожаных доспехов... Все знают из чего их делают?Отлично, а теперь давайте вспомним, что практически любое существо в Эквестрии обладает разумом (Коровы, мулы, даже дикие животные(Не из Вечносвободного леса)), и после этого подумаем: "А откуда пони брать кожу для дубления и шитья одежды хотя бы чуть-чуть соблюдая свои моральные нормы?"
Пони, освежевывающий тушу, выглядит забавно.
Так что кожу я бы заменил на плотную и грубую ткань.
И я напомню, что "pRPG" задумывалась как легковесная и простая система, по которой можно было бы играть и получать своё удовольствие.
Поэтому если есть желание добавить немного реализма и лепить пони не из зефирок, а из плоти и крови, то нужно попытаться убрать все лишнее и оставить необходимое, ведь совершенство, как известно - это когда нет ничего лишнего.
Глори, спасибо за картинки, но ты слишком сильно усложняешь.
Как ты сам только что заметил, вся остальная система очень проста (даже примитивна) в сравнении с тем блоком боёвки, что вы с issir'ом предложили.
Я совершенно намеренно не включу настолько детальные правила для боя. Максимум - позаимствую пару ключевых положений.
Если мастер заведёт игру с большим количеством боевых ситуаций, он сможет сам додумать правила, основываясь (или не основываясь) на общих, так сказать, гайдлайнах pRPG. И наоборот: при большой доле социалки будут более хитрые правила общения с НПЦ.
Ни того ни другого не было в нашей игре потому, что она, напомню, была плейтестом, и pRPG писалась с нуля и особенно по ходу игры, когда я заполнял прорехи там, где это было необходимо.
В этом же направлении думают мэтры D&D, к слову. В новой итерации - D&D Next - их отдел разработок и исследований игрался с идеей двухуровневых правил: для каждого направления (боёвка, магия, социалка, эксплорейшн) есть простые и сложные правила, причём сложные являют собой уточнённые и более полные варианты простых. Примерно как Яндекс- или Гугл-карты - если приблизить фрагмент, местность остаётся той же, но появляются новые дороги и населённые пункты. То есть, если модуль мастера фокусируется на штурме гоблинских лагерей, партия берёт "сложные" боевые правила и "простую" социалку.
Мне импонирует такой подход, но пока даже "простые" правила не для всего готовы.
Как ты сам только что заметил, вся остальная система очень проста (даже примитивна) в сравнении с тем блоком боёвки, что вы с issir'ом предложили.
Я совершенно намеренно не включу настолько детальные правила для боя. Максимум - позаимствую пару ключевых положений.
Если мастер заведёт игру с большим количеством боевых ситуаций, он сможет сам додумать правила, основываясь (или не основываясь) на общих, так сказать, гайдлайнах pRPG. И наоборот: при большой доле социалки будут более хитрые правила общения с НПЦ.
Ни того ни другого не было в нашей игре потому, что она, напомню, была плейтестом, и pRPG писалась с нуля и особенно по ходу игры, когда я заполнял прорехи там, где это было необходимо.
В этом же направлении думают мэтры D&D, к слову. В новой итерации - D&D Next - их отдел разработок и исследований игрался с идеей двухуровневых правил: для каждого направления (боёвка, магия, социалка, эксплорейшн) есть простые и сложные правила, причём сложные являют собой уточнённые и более полные варианты простых. Примерно как Яндекс- или Гугл-карты - если приблизить фрагмент, местность остаётся той же, но появляются новые дороги и населённые пункты. То есть, если модуль мастера фокусируется на штурме гоблинских лагерей, партия берёт "сложные" боевые правила и "простую" социалку.
Мне импонирует такой подход, но пока даже "простые" правила не для всего готовы.
Кто сыграл со мной не очень злую шутку и обвинил в том, что я хочу сделать кровавое мочилово с пони, обозвав тему "Пони в Hack & Slash (ex-Пони в D&D)"? Ммм... Забавно, но я не такой... Плак.
Спасибо за ответ, ЁшкинКэт. Я почерпнул для себя толику интересной информации.
Как раз думал над упрощением:
Куда проще для понимания и запоминания, нежели предыдущий вариант.
Но перейдем дальше:
Не слишком сложно, но и не слишком просто. Обобщено и условлено мною в порядке "от сложного к простому". На ваш суд.
Спасибо за ответ, ЁшкинКэт. Я почерпнул для себя толику интересной информации.
Как раз думал над упрощением:
Повреждения персонажей.
Куда проще для понимания и запоминания, нежели предыдущий вариант.
Но перейдем дальше:
Вооружение.
Доспехи и снаряжение
Не слишком сложно, но и не слишком просто. Обобщено и условлено мною в порядке "от сложного к простому". На ваш суд.
Haveglory писал(а):Повреждения персонажей.
Уже реализовано.
Haveglory писал(а):Вооружение.
Уже реализовано.
Haveglory писал(а):Доспехи и снаряжение
Реализовано, но по-другому.
Так`с... Я изобрел велосипед, снова. Хм, попробуем заново.
Для начала возьмем очень простое и распространенное оружие:
Записать все это на бумаге можно, но кому это нужно, если у игроков и мастера есть воображение и фантазия?
Бои можно реализовать очень весело и интересно и без записывания в правила мегабайт описаний тех или иных действий.
Единственное, что я бы мог предложить добавить, так это возможность выводить из строя не только врага, но и, к примеру, выбить у него из зубов оружие или ранить ногу, чтобы он не смог ей работать, и все такое прочее.
Хотя это опять же исключительно боевая система, но с ней у меня достаточно мало нареканий, за исключением "зефирковости". (Как же мило это звучит... нет, зефирные пони - это круто, оставить!)
А вообще, я бы хотел поднять такой важный вопрос, как дипломатия.
Прочитав логи "Обновленного мира", я отметил для себя, что в ней было достаточно мало моментов, когда пони могли решить дело дипломатией, ну или по крайней мере не использовали такую возможность.
Взять того же Майти Сида, которого змей нагло соблазнил и которого вполне можно было бы попытаться образумить.
Мне почему-то кажется вполне нормальной ситуация, когда партия дерется с неприятелем, а маг с заднего плана пытается уговорить врагов сдаться, после чего немножко посопротивлявшись те сдаются на милость партии. а может и не сдаются, а отвечают потоком ругани и проклятий. А может вообще сначала сдаются, а потом подло атакуют утратившего на секунду бдительность, решив, что бой закончен, и переводящего дух игрока.
Если же приводить аналогии с сериалом и его миром, то там это тоже играет немаловажную роль, ведь чаще всего проблемы решаются благодаря дипломатии, когда обе стороны довольны. (Дракона вовсе не прогнали, его уговорили уйти.)
За силу убеждения в данной редакции отлично ответит ум пони, прибавляя себя к броску. Хотя убеждать некоторых противников благодаря развитой мускулатуре или виртуозной игре с ножом, а может и эффектным сиянием магии вокруг рога, тоже можно, но это скорее угрозы, чем уговоры, хотя тоже позволяют добиться от собеседника того, чего ты хочешь.
Для начала возьмем очень простое и распространенное оружие:
Нож
Записать все это на бумаге можно, но кому это нужно, если у игроков и мастера есть воображение и фантазия?
Бои можно реализовать очень весело и интересно и без записывания в правила мегабайт описаний тех или иных действий.
Единственное, что я бы мог предложить добавить, так это возможность выводить из строя не только врага, но и, к примеру, выбить у него из зубов оружие или ранить ногу, чтобы он не смог ей работать, и все такое прочее.
Хотя это опять же исключительно боевая система, но с ней у меня достаточно мало нареканий, за исключением "зефирковости". (Как же мило это звучит... нет, зефирные пони - это круто, оставить!)
А вообще, я бы хотел поднять такой важный вопрос, как дипломатия.
Прочитав логи "Обновленного мира", я отметил для себя, что в ней было достаточно мало моментов, когда пони могли решить дело дипломатией, ну или по крайней мере не использовали такую возможность.
Взять того же Майти Сида, которого змей нагло соблазнил и которого вполне можно было бы попытаться образумить.
Мне почему-то кажется вполне нормальной ситуация, когда партия дерется с неприятелем, а маг с заднего плана пытается уговорить врагов сдаться, после чего немножко посопротивлявшись те сдаются на милость партии. а может и не сдаются, а отвечают потоком ругани и проклятий. А может вообще сначала сдаются, а потом подло атакуют утратившего на секунду бдительность, решив, что бой закончен, и переводящего дух игрока.
Если же приводить аналогии с сериалом и его миром, то там это тоже играет немаловажную роль, ведь чаще всего проблемы решаются благодаря дипломатии, когда обе стороны довольны. (Дракона вовсе не прогнали, его уговорили уйти.)
За силу убеждения в данной редакции отлично ответит ум пони, прибавляя себя к броску. Хотя убеждать некоторых противников благодаря развитой мускулатуре или виртуозной игре с ножом, а может и эффектным сиянием магии вокруг рога, тоже можно, но это скорее угрозы, чем уговоры, хотя тоже позволяют добиться от собеседника того, чего ты хочешь.
*задумчиво*
А ведь можно привязать нож к рогу...
= = =
А если по теме, то "убеждение решить все миром" во время боя - действительно хорошая идея. Очень... по сериальному, и не противоречит возможности убивать-уничтожать!
А ведь можно привязать нож к рогу...
= = =
А если по теме, то "убеждение решить все миром" во время боя - действительно хорошая идея. Очень... по сериальному, и не противоречит возможности убивать-уничтожать!
Haveglory писал(а):Единственное, что я бы мог предложить добавить, так это возможность выводить из строя не только врага, но и, к примеру, выбить у него из зубов оружие или ранить ногу, чтобы он не смог ей работать, и все такое прочее.
Всё это есть, и некоторые единорожки этим во всю пользуются. Почитай таки немного Фринжа, всё найдёшь.
А отсутствие дипломатии - выбор самих персонажей.
Не соглашусь, точнее, не до конца. Например, Тайд не так понял обстановку, получив слишком много вводных для инт2, а у Софти сдали нервы. У игрока тут особого выбора нет. Да и Снапко отыгрывал всё же берса. Другой вопрос, откуда там взялся берс.Prodius Stray писал(а):Всё это есть, и некоторые единорожки этим во всю пользуются. Почитай таки немного Фринжа, всё найдёшь.
А отсутствие дипломатии - выбор самих персонажей.
Prodius Stray писал(а):А отсутствие дипломатии - выбор самих персонажей.
"без единого выстрела" закончить игру в любом случае не получилось бы (я АВР имею в виду).
Black Snooty писал(а):"без единого выстрела" закончить игру в любом случае не получилось бы (я АВР имею в виду).
Да, это мой недосмотр. То есть, если бы партия начала активно исповедовать пацифизм, я бы подстроился, но я дейтвительно не привлекал внимания игроков к тому, что можно поменять стратегию.
В следующей игре будут варианты для всей линейки уровня насилия.
Мне очень нравится разделение оружия на лёгкое, среднее и дистанционное с привязкой к здоровью, ловкости и уму соответственно. Вероятно, упрощённая боёвка будет базироваться именно на этом каркасе.
Остаётся вопрос: как расценивать копыта и рога? И то, и другое можно использовать как в качестве тяжёлого оружия, так и в качестве лёгкого - зависит от мускулатуры и телосложения. Основных идей две:
- игрок сам в начале устанавливает, к какому типу относится его рог/копыта.
- если выше здоровье, копыта и рог считаются тяжёлым оружием, если ловкость - лёгким (я не знаю, как быть при равных значениях)
Я писал(а):... враги ... атакуют ... переводящего дух игрока.
Вот это было бы действительно неожиданно! Не часто же вас бьют, когда вы заняты игрой в пони.
Хэйвинг писал(а):Заключительная битва с Уроборосом, партия на грани поражения, все свершиться здесь и сейчас!
- Дядя мроед, не ешьте наш мир. Пожалуйста... - хором взмолили пони.
- О`Укей... - грустно протянул змей и уполз в противоположном направлении.
А потом была вечеринка.
Очень утрировано и не сюжетно, но я уверен в том, что большинство разумных последователей пожирателя миров можно было бы убедить восстать против него и обрести свободу.
Даже того, который погиб от рога пони и чья душа была заточена в амулете.
Возможности разговоров достаточно обширны:
Можно уговорить пони делать или не делать что-либо, а можно себе на голову все сделать не правильно и убедить пони делать ровно то, чего вы уговаривали его не делать.
Можно обмануть пони, заставив его верить в то, что вы говорите, а можно с треском провалиться и уличиться во лжи.
Можно обманывать врагов в бою. К примеру, воодушевленно взглянуть за спину противника и прокричать: "Ванек, делай!" - из-за чего тот оглянется и так и не поняв что же это за Ванек и что он собрался делать получить по затылку.
Опять же, все упирается в фантазию и воображение.
По поводу рукопашного боя.
Природа подарила человеку очень интересное приспособление под названием "кисть".
С его помощью он может брать инструменты и манипулировать объектами, однако для удара сама по себе она годиться слабо из-за того, что суставы в ней очень нежные и предназначены не для битья, а для хватания. Для того, чтобы правильно применять её бою, нужно знать какими частями и как бить.
Неподготовленный боец скорее повредит кисть, нежели нанесет урон врагу.
Копыта пони же представляют из себя зефирку, так что бить должны уметь с рождения без каких-либо последствий.
Нужно понимать, что удары бывают разные.
Сила равна произведению ускорения и массы, как всем должно быть известно из школьного курса физики.
Стоит уточнить, что в разных ударах и в разных ситуациях важность этих двух параметров не равнозначны.
Так, к примеру, при нанесении хлесткого удара куда важнее скорость, нежели вкладываемая в удар масса, из-за чего такие удар наносятся практически без работы корпусом.
При лягании, к примеру, куда важнее вкладываемая масса, а скорость уже уходит на второй план.
То же самое и с рогом:
Если мы бодаем противника ударом головы снизу-вверх, то удар получается хлестким и скорость играет ключевую роль в силе удара, а когда мы идем на таран, масса играет решающую роль, поскольку разогнаться на скорости пули мы не в состоянии.
К примеру, возьмем кнут. Он очень легкий, но кончик его развивает огромную скорость, из-за чего сила удара получается очень сильной, несмотря на его малую массу.
Так же и со всем остальным.
Здоровье, как уже условлено в правилах, отвечает за массу пони. Ловкость справедливо сможет отвечать и за его скорость.
Однако все вышеперечисленное отвечает на вопрос: "Как рассчитать силу удара?".
А действительности же чтобы от этой силы был толк, нужно попасть в цель, да не просто в цель, а в уязвимое место на теле противника, потому что если просто стукнуть того в корпус, то кроме синяка и злости эффекта не будет, то ли дело, если попасть ему в кадык. Это практически мгновенная смерть.
Так что я предлагаю следующую систему расчета урона:
- (Ближний бой) Сила удара зависит либо от ловкости (Скорости удара), либо от здоровья (Вкладываемой массы) в зависимости от того, что играет большую роль в ударе.
- (Дальний бой) Сила удара зависит от здоровья (Лук и все такое прочее, требующее натяжения) либо фиксированный. (Арбалет имеет фиксированную силу натяжения, не зависящую от силы стреляющего.)
- Попадание в противника зависит от ловкости (Ближний бой) или ума (Дистанционное оружие).
Таким образом доспехи я предлагаю делать соответственно:
- От сильных ударов и дистанционного.
Латы.
Благодаря металлическим пластинам они обеспечивают хорошую защиту от стрел и ударов, рассеивая их силу по всей поверхности тела.
Но из-за своей массивности, гасящей удар, делают обладателя менее ловким и быстрым, а так же осложняет полет.
Но ловкий противник все равно способен поразить уязвимые места.
- От ловких ударов.
Кольчуга и другие "гибкие" доспехи.
Не защищают от сильных ударов и стрел, но не имеют уязвимых мест, из-за чего способны обеспечить защиту от оружия, рассчитанного на их поражение (То бишь от "ловкого" оружия.)
Доспехи гибки и не стесняют движений.
- От стрел и болтов.
Это всевозможные грубые ткани и прочая защита, не способная обеспечить достаточный уровень защиты от оружия ближнего боя, но способное прикрыть владельца от стрел и пущенных в него камней.
Их ношение практически не мешает пони.
Сода могут входить различные плащи и все прочее, способное спасти от стрел.
Так же я хотел бы предложить еще один вид доспехов, предназначенный для защиты от магии.
- Антимагический. (Или просто от магии.)
Всевозможная ритуальная атрибутика, не дающая никакой защиты от любого оружия, но способная спасти носителя от магии.
Это может быть, к примеру, ритуальное облачение в костюм из скелета аллигатора (Череп на голову, ребра на грудь и тому подобное.)
Итог:
- Урон оружия (Оружием, как известно, может быть что угодно, включая собственное тело.) зависит от способа его применения, которых у каждого образца может быть несколько.
- Попадание в цель зависит от ловкости для ближнего боя и ума для дальнего.
- Доспехи защищают от одного из видов урона, латы от двух, но снижают подвижность и ловкость.
Мне кажется, что на такой системе можно построить достаточно интересные бои и разнообразные "билды" персонажей.
P.S. Извиняюсь, я забыл залогиниться и отправил сообщение как аноним. Мне стыдно.
Ну, финального босса тогда можно было бы одолеть, проползя дебрями второстепенных квестов(аля собрать Элементы Гармонии и побороть его ими). То, что "без единого выстрела" бы не обошлось - понято, но с минимальным уроном моральному облику пони, так сказать.
Элементы Гармонии и так сыграли важную роль в сюжете. Они не панацея от всего, по крайней мере решать все проблемы ими вовсе не единственное решение. (Что подтвердилось в заключительных эпизодах второго сезона, где они так и не были применены, но ситуация разрешилась.)
Я вот, собственно, к чему все клоню...
Нетрудно заметить, что я стараюсь устраивать зависимости характеристик оружия от характеристик пони, потому что при применении оружия важно не только его качества, но и (К слову, куда в большей степени.) личные качества бойца и его опыт в обращении с подобными орудиями.
Такого рода зависимости сделают персонажей менее гибкими и более "заточенными" под определенный стиль игры, но все же сохранит возможность изменить его, хоть и драться в непривычной манере пони будет хуже, но все же сможет.
Завязывать все характеристики оружия исключительно на оружии, как я считаю, неправильно.
Исключение - оружие, не требующее определенных физических данных, вроде арбалета (Сила натяжения никак не зависит от бойца, как я уже приводил в пример.), но все равно требующем наведения и, как следствия, проверки ума пони.
Я вот, собственно, к чему все клоню...
Нетрудно заметить, что я стараюсь устраивать зависимости характеристик оружия от характеристик пони, потому что при применении оружия важно не только его качества, но и (К слову, куда в большей степени.) личные качества бойца и его опыт в обращении с подобными орудиями.
Такого рода зависимости сделают персонажей менее гибкими и более "заточенными" под определенный стиль игры, но все же сохранит возможность изменить его, хоть и драться в непривычной манере пони будет хуже, но все же сможет.
Завязывать все характеристики оружия исключительно на оружии, как я считаю, неправильно.
Исключение - оружие, не требующее определенных физических данных, вроде арбалета (Сила натяжения никак не зависит от бойца, как я уже приводил в пример.), но все равно требующем наведения и, как следствия, проверки ума пони.
Вроде бы как концпция.
Haveglory писал(а):... и его опыт в обращении с подобными орудиями
Существует, кстати, понятие «родственное оружие». Это когда воин специализирующийся на владении (допустим) длинным мечом, без особых штрафов (но и без бонусов) может пользоваться похожими видами оружия. В то время как персонаж не умеющий вообще пользоваться мечами (а владеющий, например, топорами) получает штраф на всю группу этого оружия. Та же ситуация с бронёй и щитами.
Хэйв, как у тебя удаётся так упорно навязывать то, что и так есть? ))
Это все, эмм... Я не навязываю. я просто предлагаю. =Ъ
Я, вроде как, на свежую голову предлагаю идеи, а по сути получается, что я занимаюсь тем, что изобретаю велосипеды...
Вспоминается, что гении мыслят одинаково, так что мы с вами либо гении, либо дураки, приходящие к одним и тем же результатам.
Тем не менее зацикливаться на боях тоже не стоит, потому как она занимает лишь часть игрового времени и не является её основным элементом, так что перетягивать одеяло на её сторону не нужно.
Куда лучше будет равномерно застелить его по всей поверхности кровати и подоткнуть.
Я, вроде как, на свежую голову предлагаю идеи, а по сути получается, что я занимаюсь тем, что изобретаю велосипеды...
Вспоминается, что гении мыслят одинаково, так что мы с вами либо гении, либо дураки, приходящие к одним и тем же результатам.
Тем не менее зацикливаться на боях тоже не стоит, потому как она занимает лишь часть игрового времени и не является её основным элементом, так что перетягивать одеяло на её сторону не нужно.
Куда лучше будет равномерно застелить его по всей поверхности кровати и подоткнуть.
А сейчас я обеспокоился проблемой расового неравенства и расизма, которые проповедует нынешняя система.
А поскольку краткость - сестра таланта, все кратко.
По эффективности расовые особенности разделяются следующим образом:
Бесконечный полет, хождение по облакам и неограниченные по количеству применений способности, ограниченные сферой деятельности.
Самые широко специализированные.
Охват их заклинаний не ограничен вообще ничем и они могут заменит что угодно и кого угодно, однако требуют развития.
Количество кастов ограничено и по истечению срока единорог становится бесполезным, если он не Кроссбоу.
Самые бесполезные.
Как манчкин, я выбрал бы пегаса, потому что можно нагибать все вокруг постоянно и без ограничений.
Самые лучшие путешественники, не обремененные тяготами пути (Они летают.) и выбором места отдыха (Можно построить дом на облаках, из них же можно достать воду, вызвав дождь.).
Способности никак не ограничены.
Но как расист я выбрал бы земного пони и сделал бы ему четвертую характеристику равной единице, тем самым сделав его просто хуже всех остальных.
А как любитель всего и сразу я сделал бы единорога, потому как его потенциал не ограничен вообще ничем, кроме количества кастов в день.
У меня два вопроса:
Куда подевались интуиция и профессии земных пони?
И почему отрезали все, кроме увеличенной регенерации?
По данной редакции выходит, что земные пони имеют самый малый набор активных или каких-либо иных способностей.
Для лучшей балансировки я предложил бы следующее:
- Способностям пегасов дать фиксированное количество использования в день.
- Магию единорогов сделать ограниченной сферой деятельности их кьютимарки.
- Сделать земных пони круче.
Так же хочу добавить, что профессия, которую нужно было придумывать самому во время создания пони земной расы, меня раздражала, что возможно отпугнуло бы меня от этой расы и подтолкнуло к её избеганию.
При отсутствии всего этого меня подталкивает к её выбору простота и незамысловатость, а так же отсутствие заморочек со способностями и общая никчемность, которая позволит превозмогать во время тяжелых испытаний, в отличии от пегасов и единорогов, которым сразу найдется чем ответить.
Пегасы - высшая раса. Единороги колдуют. Земные пони превозмогают (Могут они мало, так что почва для превозмоганий отменная.).
А поскольку краткость - сестра таланта, все кратко.
По эффективности расовые особенности разделяются следующим образом:
- Пегасы
Бесконечный полет, хождение по облакам и неограниченные по количеству применений способности, ограниченные сферой деятельности.
- Единороги
Самые широко специализированные.
Охват их заклинаний не ограничен вообще ничем и они могут заменит что угодно и кого угодно, однако требуют развития.
Количество кастов ограничено и по истечению срока единорог становится бесполезным, если он не Кроссбоу.
- Земные пони
Самые бесполезные.
Правила версии 1.11.0 писал(а):Земной пони восстанавливает 4+связь с землёй единиц запаса сил вместо фиксированных пяти за длительный отдых.
Как манчкин, я выбрал бы пегаса, потому что можно нагибать все вокруг постоянно и без ограничений.
Самые лучшие путешественники, не обремененные тяготами пути (Они летают.) и выбором места отдыха (Можно построить дом на облаках, из них же можно достать воду, вызвав дождь.).
Способности никак не ограничены.
Но как расист я выбрал бы земного пони и сделал бы ему четвертую характеристику равной единице, тем самым сделав его просто хуже всех остальных.
А как любитель всего и сразу я сделал бы единорога, потому как его потенциал не ограничен вообще ничем, кроме количества кастов в день.
У меня два вопроса:
Куда подевались интуиция и профессии земных пони?
И почему отрезали все, кроме увеличенной регенерации?
По данной редакции выходит, что земные пони имеют самый малый набор активных или каких-либо иных способностей.
Для лучшей балансировки я предложил бы следующее:
- Способностям пегасов дать фиксированное количество использования в день.
- Магию единорогов сделать ограниченной сферой деятельности их кьютимарки.
- Сделать земных пони круче.
Так же хочу добавить, что профессия, которую нужно было придумывать самому во время создания пони земной расы, меня раздражала, что возможно отпугнуло бы меня от этой расы и подтолкнуло к её избеганию.
При отсутствии всего этого меня подталкивает к её выбору простота и незамысловатость, а так же отсутствие заморочек со способностями и общая никчемность, которая позволит превозмогать во время тяжелых испытаний, в отличии от пегасов и единорогов, которым сразу найдется чем ответить.
Пегасы - высшая раса. Единороги колдуют. Земные пони превозмогают (Могут они мало, так что почва для превозмоганий отменная.).
Haveglory писал(а):Для лучшей балансировки я предложил бы следующее:
- Способностям пегасов дать фиксированное количество использования в день.
- Магию единорогов сделать ограниченной сферой деятельности их кьютимарки.
- Сделать земных пони круче.
Над задачей сделать земных пони круче бьются лучшие умы планеты уже в течении полугода, а то и больше.
Может у тебя таки какие-то конкретные предложения есть?
Кстати, я думал, что мой даблпостинг превратиться в срипостинг...
Конкретное предложение посетило меня ночью. Как мы видим, пегасы летают, единороги колдуют, а земные пони не умеют делать ни того, ни другого.
Так почему бы просто напросто не давать им четвертой характеристики, ограничившись тремя?
Это выглядит логично. Не умеешь летать, будь добр перелезть через препятствие сам. Не умеешь колдовать, так будь добр придумать способ проделать что ты хочешь с помощью своей смекалки.
Отсутствие четвертой характеристики они должны компенсировать более развитым тремя.
Конкретное предложение посетило меня ночью. Как мы видим, пегасы летают, единороги колдуют, а земные пони не умеют делать ни того, ни другого.
Так почему бы просто напросто не давать им четвертой характеристики, ограничившись тремя?
Это выглядит логично. Не умеешь летать, будь добр перелезть через препятствие сам. Не умеешь колдовать, так будь добр придумать способ проделать что ты хочешь с помощью своей смекалки.
Отсутствие четвертой характеристики они должны компенсировать более развитым тремя.
было и такое предложение, да.
но "сделать земных пони круче" таким образом не получится. вообще.
но "сделать земных пони круче" таким образом не получится. вообще.
Странно. Я точно помню, что читал всю тему еще до того, как её разделили на посвященную партии "Обновленного мира" и эту, но такого предложения не помню. Разве что высказывали её не здесь.
Именно таким не получится, не спорю, но можно попробовать довести его до ума.
Недостаток активных способностей можно компенсировать, к примеру, более быстрым обучением. Таким образом вместо "встроенных" способностей, они смогут завести свои собственные.
Именно таким не получится, не спорю, но можно попробовать довести его до ума.
Недостаток активных способностей можно компенсировать, к примеру, более быстрым обучением. Таким образом вместо "встроенных" способностей, они смогут завести свои собственные.
в ролеконфочке, наверно. там мно-ого чего обсуждали в своё время.
Глори, если ты проявляешь такой интерес к системе (что мне льстит), тебе стоит заглянуть ещё сюда: https://simple-note.appspot.com/publish/8WL56p
Это мой небольшой to-do и записная книжка по правилам. Обрати внимание на самую нижнюю строчку.
Занерфить пегасов можно, отнимая у них запас сил за выполнение трюков, но тут опять нужно тонко настраивать, чтобы не переборщить.
Это мой небольшой to-do и записная книжка по правилам. Обрати внимание на самую нижнюю строчку.
Занерфить пегасов можно, отнимая у них запас сил за выполнение трюков, но тут опять нужно тонко настраивать, чтобы не переборщить.
Да, проявляю. Дело в том, что эта система мне действительно нравиться, потому что она стремится к совершенной, потому что совершенно - это когда нет ничего лишнего, но при этом сохраняет должный уровень сложности, не позволяющей ей скатиться до полной условности и обобщению.
Я так понимаю, что это означает, что ко всем броскам, так или иначе связанными с перками, прибавляется значение четвертой характеристики.
Я снова изобрел велосипед?
В любом случае, думаю, что это хорошее решение. По крайней мере при таком раскладе земные пони кажутся мне не менее интересными в игре, нежели пегасы и единороги.
К слову о пегасах, запас сил, отнимающийся при выполнении трюков, заставит летунов помимо полета держать на уровне и здоровье, то есть характеристику, отвечающую за общую выносливость, силу и здоровье (Каламбурчик.) пони.
В реальности существует две характеристики мышц: выносливость и сила.
Первая отвечает за то, как долго мышцы смогут работать без отдыха.
Вторая отвечает за то, какое усилие они смогут сделать.
Соответственно, упражнения деляться на рассчитанные на выносливость или силу. Если спортсмен хорошо делает один тип упражнений, это вовсе не значит, что он с такой же легкость сможет делать и второй. Скорее наоборот.
Так, к примеру, чтобы пегасу пролететь десять киллометров и сделать какой-нибудь трюк общей длительность в пять секунд, понадобятся совершенно разные навыки и тренировки.
В общем, я предложил бы вместо отнимания ЗП за трюки, делать бы на них соответвующие броски четвертой характеристики, при провале которой трюк бы не засчитывался.
Продолжительный полет требует постоянной работы, то есть хорошей выносливости. Вот за него отнимание ЗП я бы считал логичным при провале броска на здоровье, к примеру.
"Погодные" трюки, как бы это не было очевидно, требуют от окружающей среды определенных условий. Для создания облака, к примеру, нужна влага, которая должна уменьшиться пропорционально размерам создаваемого облака. И т.п.
28.05: нет разделения между земноперками и обычными перками;
Я так понимаю, что это означает, что ко всем броскам, так или иначе связанными с перками, прибавляется значение четвертой характеристики.
поинт земностата даёт перк-поинт и реген +1; у земных на старте на 1 перк больше -^-
Я снова изобрел велосипед?
В любом случае, думаю, что это хорошее решение. По крайней мере при таком раскладе земные пони кажутся мне не менее интересными в игре, нежели пегасы и единороги.
К слову о пегасах, запас сил, отнимающийся при выполнении трюков, заставит летунов помимо полета держать на уровне и здоровье, то есть характеристику, отвечающую за общую выносливость, силу и здоровье (Каламбурчик.) пони.
В реальности существует две характеристики мышц: выносливость и сила.
Первая отвечает за то, как долго мышцы смогут работать без отдыха.
Вторая отвечает за то, какое усилие они смогут сделать.
Соответственно, упражнения деляться на рассчитанные на выносливость или силу. Если спортсмен хорошо делает один тип упражнений, это вовсе не значит, что он с такой же легкость сможет делать и второй. Скорее наоборот.
Так, к примеру, чтобы пегасу пролететь десять киллометров и сделать какой-нибудь трюк общей длительность в пять секунд, понадобятся совершенно разные навыки и тренировки.
В общем, я предложил бы вместо отнимания ЗП за трюки, делать бы на них соответвующие броски четвертой характеристики, при провале которой трюк бы не засчитывался.
Продолжительный полет требует постоянной работы, то есть хорошей выносливости. Вот за него отнимание ЗП я бы считал логичным при провале броска на здоровье, к примеру.
"Погодные" трюки, как бы это не было очевидно, требуют от окружающей среды определенных условий. Для создания облака, к примеру, нужна влага, которая должна уменьшиться пропорционально размерам создаваемого облака. И т.п.
Haveglory писал(а):В любом случае, думаю, что это хорошее решение. По крайней мере при таком раскладе земные пони кажутся мне не менее интересными в игре, нежели пегасы и единороги.
Ключевое слово - "кажутся"
Haveglory писал(а):Я так понимаю, что это означает, что ко всем броскам, так или иначе связанными с перками, прибавляется значение четвертой характеристики.
Нет, это означает, что я решил, что говорить игроку "нет, ты не можешь вложить этот поинт в этот перк - только в какой-нибудь из той группы" - глупо, неинтуитивно и излишне усложняет систему.
У земного на старте есть три перка, а не два. Если он при генерёжке решил оставить в земном стате 3, то за них он с самого начала получает три очка КМ, которые может распределить, как пожелает. То есть, обычный среднестатистический земнопони на старте имеет три перка II уровня, а пегасы и единороги - два перка I уровня.
Haveglory писал(а):В общем, я предложил бы вместо отнимания ЗП за трюки, делать бы на них соответвующие броски четвертой характеристики, при провале которой трюк бы не засчитывался.
Продолжительный полет требует постоянной работы, то есть хорошей выносливости. Вот за него отнимание ЗП я бы считал логичным при провале броска на здоровье, к примеру.
Иначе говоря, система порогов для трюков. Но лично мне подход "прокинул - сделал, не прокинул - не сделал" кажется слишком строгим. Никому не нравится зависеть от кубиков в важный момент. Можно попробовать две модификации:
а) не прокинул полёт - сделал, но потерял ЗС;
б) не прокинул полёт - кидаешь здоровье; прокинул здоровье - сделал, но потерял ЗС, иначе не получилось совсем.
Ограничивать трюки количеством выполнимых в день я не хочу. Зачем придумывать новый stamina bar, когда есть запас сил?
YoshkinCat писал(а):У земного на старте есть три перка, а не два. Если он при генерёжке решил оставить в земном стате 3, то за них он с самого начала получает три очка КМ, которые может распределить, как пожелает. То есть, обычный среднестатистический земнопони на старте имеет три перка II уровня, а пегасы и единороги - два перка I уровня.
это новая редакция правил такая?
Вопрос, конечно, глупый, но где можно увидеть последнюю нотариально заверенную редакцию правил? Я люблю в таком копаться в поисках точек для манча.
Первая ссылка в http://projects.everypony.ru/rpg/a_world_renewed/ - редакция полугодовалой свежести. Все самые актуальные исправления - только в записках (ссылка выше в теме).
Это моё видение того, как сделать земных более привлекательными. Всё subject to change и open for discussion :)
Black Snooty писал(а):это новая редакция правил такая?
Это моё видение того, как сделать земных более привлекательными. Всё subject to change и open for discussion :)
Продий должен негодовать.
YoshkinCat писал(а):Иначе говоря, система порогов для трюков. Но лично мне подход "прокинул - сделал, не прокинул - не сделал" кажется слишком строгим. Никому не нравится зависеть от кубиков в важный момент. Можно попробовать две модификации:
Тем не мене я все придерживаюсь точки зрения. что если всегда и все задуманное получается так. как ты хотел, в итоге получается не так интересно.
YoshkinCat писал(а):а) не прокинул полёт - сделал, но потерял ЗС;
б) не прокинул полёт - кидаешь здоровье; прокинул здоровье - сделал, но потерял ЗС, иначе не получилось совсем.
Условно характеритика "Здоровье" отвечает и за мышучную выносливость, и за силу, так что второй вариант выглядит более привлекательным. потому что если не хватило техники, пегас компенсирует её усиленной мышечной работой, что вполне логично, а если компенсировать не получается, то и результат не заставляет себя ждать.
А если кто-то хочет, чтобы все было как в мультике, то я напомню, что в нем Соник Рейнбум несколько раз не получался совсем.
YoshkinCat писал(а):Ограничивать трюки количеством выполнимых в день я не хочу. Зачем придумывать новый stamina bar, когда есть запас сил?
Разделяю, но властвую.
Хм. Я тут подумал о проблеме земных...
По-моему, неверна постановка проблемы - дело не в том, что земнопони отстойны и не в том, что пегасы/единороги имбоваты. Дело в том, что чисто физиологически земнопонь проигрывает обоим.
Единорога и Пегаса можно представить как улучшенную модель земных. Земной с дополнением крылья, земной с дополнением рог. Сам земной как результат становиться в стороне.
Другими словами - смоделируем ситуацию. На героя падает валун. Пегас может быстро улететь с его пути, единорог может телепортироваться, а вот земному придется топать ножками. Но и пегас и единорог все равно могли идти ножками, вот в чем беда. Там, где пегас может, земному придется. У них нет второго выхода, все упирается в физические характеристики. Играть и сложнее... и грустнее.
У пегасов есть скилы и особые возможности. У единорогов - тоже.
А вот у земного считай кукиш.
Так не проще ли дать земным эти самые скилы? У Пегасов табличка, у Единорогов список, Земным можно дать дерево, например. Захваты, удары с разгону, рывки, скилы следопыта и т.п.
Вариант, конечно, совсем не идеальный, но хоть как-то решает проблему отстойности земновиков.
Так как идея очевидна, следовательно, она была озвучена ранее. Раз так, то хоть напомните, почему не катит)
По-моему, неверна постановка проблемы - дело не в том, что земнопони отстойны и не в том, что пегасы/единороги имбоваты. Дело в том, что чисто физиологически земнопонь проигрывает обоим.
Единорога и Пегаса можно представить как улучшенную модель земных. Земной с дополнением крылья, земной с дополнением рог. Сам земной как результат становиться в стороне.
Другими словами - смоделируем ситуацию. На героя падает валун. Пегас может быстро улететь с его пути, единорог может телепортироваться, а вот земному придется топать ножками. Но и пегас и единорог все равно могли идти ножками, вот в чем беда. Там, где пегас может, земному придется. У них нет второго выхода, все упирается в физические характеристики. Играть и сложнее... и грустнее.
У пегасов есть скилы и особые возможности. У единорогов - тоже.
А вот у земного считай кукиш.
Так не проще ли дать земным эти самые скилы? У Пегасов табличка, у Единорогов список, Земным можно дать дерево, например. Захваты, удары с разгону, рывки, скилы следопыта и т.п.
Вариант, конечно, совсем не идеальный, но хоть как-то решает проблему отстойности земновиков.
Так как идея очевидна, следовательно, она была озвучена ранее. Раз так, то хоть напомните, почему не катит)
Не-не. Земные хороши именно тем, что именно тем хороши.
Возьми Пинки и Эплджек. То, что делает Пинки, магией или крыльями не повторишь - уделает и пегаса, и единорога. То, что умеет Эплджек, тоже сложновато повторить, владей ты чем угодно лишним в теле. Шериф Сильверстар без особых проблем забарывал бизона раза в четыре его больше.
И земные не отстойны. Земные - разнообразны. Их особый навык индивидуален, в отличие от стандартного подхода к единорогам и пегасам. Чтобы оценить силу индивидуального подхода, гляньте хоть на Кроссбоу - безмаговую единорожку, или Акриду - душесосущую земняшку.
Возьми Пинки и Эплджек. То, что делает Пинки, магией или крыльями не повторишь - уделает и пегаса, и единорога. То, что умеет Эплджек, тоже сложновато повторить, владей ты чем угодно лишним в теле. Шериф Сильверстар без особых проблем забарывал бизона раза в четыре его больше.
И земные не отстойны. Земные - разнообразны. Их особый навык индивидуален, в отличие от стандартного подхода к единорогам и пегасам. Чтобы оценить силу индивидуального подхода, гляньте хоть на Кроссбоу - безмаговую единорожку, или Акриду - душесосущую земняшку.
Кроссбоу тоже могла бы заняться душесосанием. Если бы КМ позволила.
А так - да, у земных прокачка спецстата даёт те же дополнительные умения, как и, например, у пегасов, только уникальные для каждой пони. Полезность этой прокачки - вопрос другой.
А так - да, у земных прокачка спецстата даёт те же дополнительные умения, как и, например, у пегасов, только уникальные для каждой пони. Полезность этой прокачки - вопрос другой.
GaPAoT писал(а):То, что делает Пинки, магией или крыльями не повторишь - уделает и пегаса, и единорога.
Пинки - уникальный случай из ряда вон. Если её и можно рассматривать в рамках вашей системы, то только как нечто охренительно высокоуровневое.
GaPAoT писал(а):(автоопределение)То, что умеет Эплджек, тоже сложновато повторить, владей ты чем угодно лишним в теле.
Вот и я об том же. То, что "сложновато" повторить единорогу(здравствуй, Кроссбоу!) для земнопоньки тупо невозможно.
По крайней мере, мне кажется, что это проблема.
Вся проблема, как мне кажется, всё-таки не в отсутствии "дополнений", а в балансе умений земных, пегасов и однорогов.
Земные могут всё. Пегасы могут летать. Единороги могут магичить. А могут не магичить.
И вообще, есть люди в ДнД и есть, допустим, тифлинги с их расовыми бонусами и фигней.
И вообще, есть люди в ДнД и есть, допустим, тифлинги с их расовыми бонусами и фигней.
Ваша проблема состоит в том, что земные пони некоторыми рассматриваются как безкрылые и безрогие, что в корне неверно, потому что земные пони не не умеют летать и колдовать, а умеют делать все остальное.
пегасы и единороги тоже как-бы умеют делать всё - была бы КМ соответствующая. просто у земных за счёт отсутствия магии и полёта чуть больше места для этого "всё".
Ну вот ты сам и ответил на свой вопрос, да?
Я разве задавал вопросы? Нет, я не задавал вопросы. Хотя... только что задал. И сам на него ответил. Но это не считается!