Разрешенный "митинг" - обсуждения и предложения модераторам

Ferus писал(а):(автоопределение)Просто закрой тему сразу. =)

Полномочий нет. Либо топикстартер, либо админ.
Да даже если бы и были - идея NTFS. Ему и решать.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)На зло бабушке отморожу уши. (с)

Именно так. Не все же вам их отмораживать.
Так что если сказать существенного по теме тебе больще нечего - откланиваюсь.

[BC]afGun писал(а):Именно так.

Вот после этого вынужден согласиться с требованиями твоей отставки. При отмораживании ушей на общественно-значимой должности отмораживаются уже не только свои уши. Ничего личного, просто нельзя так делать.

Принято к сведению.

Поддерживаю идею замены пользователя [BC]afGun на ChainRainbow на посту модератора. Чейн спокоен, объективен, умеет и стремится вникать и разбираться, лишён ЧСВ и не станет злоупотреблять полномочиями.

Предлагать тролля на должность модератора? Да вы серьёзно?

Поверхностная субъективная оценка как она есть )

Я - да, серьёзно.

Prodius Stray писал(а):Предлагать тролля на должность модератора? Да вы серьёзно?

Ну а что? Гулять так гулять! Чейн еще не самый плохой кандидат.

Ну если гулять, то тогда меня =)
яж вас по линеечке построю родименьких =)

Ферус - интересный кандидат, да. Или Тамми )

Prodius Stray писал(а):тролля

Эй, не обзывайся!

Полностью всеми четырьми ногами поддерживаю Дестриера. Ещё никогда я так не был с ним согласен по всем пунктам.

Ferus писал(а):А кого толпа скучающих предлагает в кандитаты то? А во! Чейна... *давится со смеху попкормом*

А что тебе смешного? Такие люди, как раз, в качестве модераторов НА ЭТОМ форуме, где полтора калеки, нам и нужны. Троллить он не перестанет, но и трогать лишний раз, как Афган, за неправильно высказанное слово или косой взгляд, не будет. У него оружие посильнее есть. Такие как Афган оправданы на больших форумах с кучей пользователей, где шлифовка делает форум чище, здесь же шлифовка делает форум пустыннее. Здесь людей надо хранить, а не упразднять. Мы все очень разные, многим из нас не нравятся многие из нас, кого-то они откровенно оскорбляют и коробят, но это не повод друг друга банить.
Модератор здесь должен выполнять роль мусорщика: например, удалять спам, откровенных троллей пришедших извне, которые оскорбляют пользователей прямым текстом, расчленёнкой, порнухой, переносить темы, удалять оффтоп (последнее - очень осторожно, ибо любая тема может пойти по широкому пути обсуждения и это нормально). А вот проблема мелких конфликтов элементарно решается без модератора банальным игнором, не нужно множить сущности. Если у кого-то не хватает духа и силы воли нажать на кнопку игнора, а вместо этого он зовёт модератора - то он ссаный лузер и гнать его ссаными тряпками надо, ибо он лжёт себе и остальным в том, что хочет чистоты и порядка, которые начинаются в голове.
Я бы даже за прямые оскорбления трижды подумал банить, потому что тут есть личности, которые умеют в витиеватые интеллигентные оскорбления, которые звучат гораздо обиднее, но которые легальны и модеры их за это не трогают.

Так что за снятие полномочий модератора с Афгана в любом случае - раз. Лучше даже пусть останется один модер, НТФС, он более-менее адекватный. Но если брать второго - Чейн, Белый Крокодил подойдут. Кстати, Лиса тоже очень интересный вариант, она действительно справедлива и при этом за несущественную херню банить точно не будет, но она не захочет точно.

Нет, Феруса в модераторы не надо. Он не сможет в объективность вообще.

MBS писал(а):

destrier писал(а):внезапно возникших МБСов, которые думают, что вовремя лизнув где нужно, получат от Продия модериат...

Ох, да нунафиг. Я даже на микроскопическом фрипони с модерированием не справился - надоело за два месяца.
Я, кстати, и не говорил, что я за, или против Афгана, Продия, революцию и так далее. Я тут говорю лишь о том, что власть тут уже менялась, а ситуация на форуме - нет. Значит дело явно в чём то ещё.
И всё.

Ну уж извини, так рад тебя видеть, что просто не мог в чём-нибудь не заподозрить.

Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Предлагать тролля на должность модератора? Да вы серьёзно?

Ой всё, кто бы говорил! Да и потом, что тебе - жалко что ли? Это вообще бы было логично и вполне справедливо, учитывая что вы тут вместе сидите уже давно, даже если вы не особо друзья и всякое такое. Кроме того, модераторский пост это не священная же корова, ну если вдруг он действительно, как ты говоришь, страшный тролль и что-то пойдёт не так (но я так не думаю), ничто тебе не помешает кого-то другого поставить.
Не, ну так бы и я Тамми какого-нибудь выбрал если бы эмоциями и неравнодушием бы руководствовался, но не хотелось бы, чтобы Тамми мимикрировал например в Блэка или вроде того (хотя против последнего ничего не имею, но как модератор он своеобразный оч.).

Да, нужно менять модеров, нужна новая кровь, новый опыт, глядишь так придём к светлому будущему! Пафос, конечно, форум сложно привести к светлому будущему, но без Афгана точно будет лучше, чем с ним. А он пусть остаётся рядовым юзером, глядишь перестанет везде искать повод написать синим цветом и начнёт что-то обсуждать вместе со всеми как нормальный человек, а не пёс выискивающий НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА с подозрительной мордой.

Чейн здесь чуть ли не с первого дня. Ему безразлично мнение окружающих, или же он так старательно скрывает своё отношение к ним. Хоть он и любит потроллить своих оппонентов, ни одной жаркой дискуссии не вёл уже больше нескольких лет. И, пожалуй, это единственный пользователь, заинтересованный в сохранении видовой диверсивности на форуме.
Быть может, это не лучший кандидат, но уж точно достойный. А обвинить в троллинге можно кого угодно и под любым претекстом, вас самих, к примеру. В троллинге всех форумчан, кому надоело терпеть удары вертухаев и совершенно непоследовательные и зачастую бесполезные понукания.

Но к чему эти слова, если вся эта тема больше похожа на очередную клоунаду? Ведь решения принимаются не здесь.
Но, тем не менее, я искренне рад. Спасибо и на том. Ведь чьё-то помпезное ЧСВ сейчас терпит не лучшие времена.

Tammy писал(а):(автоопределение)Модератор здесь должен выполнять роль мусорщика

...что бы потом, чей мусор вычистили обиделся и с воплем "где мой срач, я вас спрашиваю, где мой срач?!" вломился в раздел жалоб и снова здорово. 5 лет уже танцуем на тех же граблях, но люди все равно продолжают икренне верить, что поменяв человека они поменяют правила и все будет как у Егора Летова "При коммунизме".

Жаль тебя разочаровывать, но "что должен", говорит только админ. Прямо или через правила. И что бы он сказал, нужное тебе, его нужно в начале убедить. От пустого сотрясания воздуха толка не будет, так что кому-то в любом случае придется подвести все к общему знаменателю, с которым ВСЯ публика здесь, будет хоть немного согласна (вы ведь не забыли, надеюсь, что тут и другие мнения есть, и они тоже имеют право на сущетсвование?). А потом уже думать как общий вывод аргументировать, спланировать, согласовать и двигать дальше (т.е. оторвать попу и реально начать что-то делать, а не просто говорить). Добро пожаловать в организованную деятельность.
В противном случае, это не более чем хотелки, кои у всех крайне разные. А их реализовывать просто физически невозможно, так что бы у всех и разом. То есть, толку от темы не будет, и по достижению времени закрытия или предела терпения автора идеи, все просто вернется на круги своя.

В общем, думайте. Два дня у вас еще есть. А я, пожалуй, займу место в зале.

[BC]afGun писал(а):

Tammy писал(а):(автоопределение)Модератор здесь должен выполнять роль мусорщика

...что бы потом, чей мусор вычистили обиделся и с воплем "где мой срач, я вас спрашиваю, где мой срач?!" вломился в раздел жалоб и снова здорово. 5 лет уже танцуем на тех же граблях, но люди все равно продолжают верить, что поменяв человека они поменяют правила и все будет как у Егора Летова "При коммунизме".

Дядя Петя, вы дурак? Вот пришёл спамер. Наспамил. Ты удалил его спам. Что он там будет возмущаться - его проблемы, ибо откровенно нагадил.
Другой пример. Пришёл Ферус\Дестриер\Тамми и накатали большой текст, в котором всех людей, в частности на этом форуме, обозвали козлами и уродами. Ну, люди-то уже не первый день на форуме, свои, можно понять и простить, и вместо бана попытаться разобраться в их проблеме, поговорить как "истинные брони" или, напротив, дать жёсткую критику по пунктам, в которой объяснить, в чём они неправы и почему живут не так, как надо. Но не тупо банить. В конце концов, если их пассаж неприятен - кинуть в игнор. Видишь разницу?

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)А потом уже думать как общий вывод аргументировать, спланировать и двигать дальше (т.е. оторвать попу и реально начать что-то делать, а не просто говорить)

Ты благополучно сидя на попе ничего не делаешь, только выписываешь синие буквы и стукаешь молотком. Ты - вахтёр. Добро пожаловать в реальность, где далеко не все будут перед тобой унижаться ради того, чтобы ты сказал "это не подходит". Ищи дурачков в другом месте.

Вы тут поосторожней, а то мое сердце уже растаяло под градом комплиментов. Вот смеху-то будет!

Из предложений: пересмотреть предложенный Кузей свод правил всеми, кто заинтересован.
Если бы модераторов было больше, можно было бы распределить их по разделам, но опять же нужно хотя бы два на каждый, ибо централизация власти приводит лишь к эксцессивному её пользованию. Безинициативность одного из нынешних модераторов, периодически замаранная иллюзией неуклюжей деятельности есть не лучший пример дуализма.
Если такое разделение невозможно, то модератор должен быть ангелом во плоти. Уж именно этого требует положение.

ChainRainbow писал(а):Вы тут поосторожней, а то мое сердце уже растаяло под градом комплиментов. Вот смеху-то будет!

Не обольщайся. Я не говорил, что ты лучший вариант, да и почти уверен, что ты бы отказался из уважения к себе.

Funk писал(а):Не обольщайся. Я не говорил, что ты лучший вариант

Все равно очень лестно.

Funk писал(а):да и почти уверен, что ты бы отказался из уважения к себе.

Ну, я многократно говорил, что не хочу и не буду, но если уж вот прям вот так хочется людям, то что ж делать?

ChainRainbow писал(а):Ну, я многократно говорил, что не хочу и не буду, но если уж вот прям вот так хочется людям, то что ж делать?

Какой ты милый! Так и представил Карлсона, стеснительно шаркающего ножкой по полу. :3

КРОВЬ, ВЛАСТЬ, НЯШ-МЯШ!

Tammy писал(а):Другой пример. Пришёл Ферус\Дестриер\Тамми и накатали большой текст, в котором всех людей, в частности на этом форуме, обозвали козлами и уродами.

Tammy писал(а):(автоопределение)Дестриер

Ну афигеть теперь! Когда это я что-то такое писал? xDDD Нет, я конечно польщён, что ты мой никнейм поставил перед своим (и вообще, оказаться в компании таких бравых ребят, конечно, большая честь), но серьёзно, без фанатизма - мне такое как бы несвойственно совсем, даже мыслей не возникало.

Tammy писал(а):Здесь людей надо хранить, а не упразднять. Мы все очень разные, многим из нас не нравятся многие из нас, кого-то они откровенно оскорбляют и коробят, но это не повод друг друга банить.
Модератор здесь должен выполнять роль мусорщика: например, удалять спам, откровенных троллей пришедших извне, которые оскорбляют пользователей прямым текстом, расчленёнкой, порнухой, переносить темы, удалять оффтоп (последнее - очень осторожно, ибо любая тема может пойти по широкому пути обсуждения и это нормально). А вот проблема мелких конфликтов элементарно решается без модератора банальным игнором, не нужно множить сущности. Если у кого-то не хватает духа и силы воли нажать на кнопку игнора, а вместо этого он зовёт модератора - то он ссаный лузер и гнать его ссаными тряпками надо, ибо он лжёт себе и остальным в том, что хочет чистоты и порядка, которые начинаются в голове.
Я бы даже за прямые оскорбления трижды подумал банить, потому что тут есть личности, которые умеют в витиеватые интеллигентные оскорбления, которые звучат гораздо обиднее

Забавно, солнце, но ты описал ситуацию образца лета 2013 года, времён модераторства Продия/Блека (в основном, конечно, Продия) - когда лично я появилась на этом форуме впервые и мне здешняя трава казалась зеленее зелёного)
Чистка - только вопиюще нарушающего правила контента; наличие умеренного флуда в рамках тематических дискуссий - живое и искреннее общение вокруг заявленной темы, с отступлениями и возвращениями; баня - .... хм.... либо в случае перехода на глубоко нелитературный язык изложения мыслей и эмоций, либо когда общение грозило обратиться кровопролитием..
Мда.. и троллинг в определённой степени, беззлобный и не сильно навязчивый (даж покорило тогда))
Всё, что было описано выше.
Но народу не понравилось, народ устроил рев-цию. Отдельно взятое сообщество действительно иногда представляется чем-то вроде государства в миниатюре. И история движется по спирали (правда, иногда кажется, что вообще по кругу xD)

Tammy писал(а):(автоопределение)А что тебе смешного?

Смешного?
Революцию устраиваете вы, а подметать за вами Чейну? =)
А второе смешное... Вы его то самого спросили? =)

ну а втретьих... вы Лису предлагаете как объективного и СПРАВЕДЛИВОГО модератора? Рили? Это на столько смешно, что не смешно. >_>

destrier писал(а):Ну афигеть теперь! Когда это я что-то такое писал? xDDD Нет, я конечно польщён, что ты мой никнейм поставил перед своим (и вообще, оказаться в компании таких бравых ребят, конечно, большая честь), но серьёзно, без фанатизма - мне такое как бы несвойственно совсем, даже мыслей не возникало.

Не благодари, дорогой! Дай поцелую! Муууа!

Tammy писал(а):КРОВЬ, ВЛАСТЬ, НЯШ-МЯШ!

Клятвенно обещаю, что не забаню (как бы вы все ни просили) ни одного живого (боты и лица к ним приравненные - не в счет) человека или даже модератора на этом форуме вообще никогда вообще ни на сколько, а если забаню, то в тот же момент сложу с себя все полномочия.

grass, это мило, но непонятно, ты за белых или за красных? И да, ты ничего не знаешь, Джон Сноу. Явление МБСа номер два, "ничего не знаю, но очень хочется поучавсвовать, так сказать, в дисскусии". Да и Продия поди обижают! Но нет, повестка дня другая. Продия никто не обижает, можешь не волноваться.

Tammy писал(а):(автоопределение) Дай поцелую!

Ноуп.

Вот же беда - тему-то создал, а в поезд модем взять забыл.
Но я уже здесь.
Одно замечание - давайте поменьше оскорблений. На прошлой странице Tammy аж разнесло.
То, что я разрешил временно и локально обсудить модерацию, не означает, что можно вести себя как клуши на базаре.
И второе - больше фактов. Сообщения из архива я сюда процитирую, по запросу.
Пока что больше всего высказываются против Афгана, но единственный факт модераторского превышения привела Лиса, и то по моим действиям.
Что касается правил, предлагайте. Большая часть последних дел - как раз из-за неоднозначной системы, как уже упомянутый бан Funk за спойлеры новой серии.

Вот ещё пара предложений из ряда конкретики:
1/ Чистки.
Пусть пользователи видят, за что был получен бан и сами делают вывод о том, что можно, а что нельзя. Аргументы в логах порой звучат откорвенно натянуто.
Если бы я не был так ленив, я бы сделал диаграмму банов, не включающих в себя спам ботов с разделением по аргументам.
Почти уверен, что большинство из них было бы 'пререкательство' или же 'флейм'. Очень многозначительные термины, не правда ли?

2/ Генеральная амнистия.
Мы — форум про цветных пони. Мультфильм учит дружбомагии, ведь так? Что в нём случается со всеми злодеями? В конце-концов они остепеняются. Так неужто после стольких нужно ради удовольствия какого-то админа держать в бане давно изменившихся в лучшую сторону людей?
А если это не так, ничто не мешает отправить их на Марс вновь.
Но давать людям второй шанс — как минимум гуманно. Да и вряд ли после плевка в их сторону, они сами пожелают возвращаться.

Общая амнистия идея хорошая. Но не без вопросов. Нужно подумать. Некоторые были забанены администрацией.

destrier писал(а):grass, это мило, но непонятно, ты за белых или за красных?

Дестриэ, а я не совсем втыкаю, кто белые, а кто красные, точнее, не вникала. Пришла высказать наблюдение.
И, да, банальность, которая и так всем известна, но "хорошего для всех", как и "плохого для всех" модера нет и не будет, потому как его не существует в природе.
Всё ведь действительно зависит от нас самих - от культуры ведения дискуссий, от степени лояльности друг к другу, выдержки и прочего. Сорри, повторила почти слово в слово кого-то, высказывавшегося выше, не оч удобно со смарта искать, кого именно..

А сама я, вообще-то, за "светлое прошлое", к которому, как водится, не существует возврата :D

NTFS писал(а):Сообщения из архива я сюда процитирую, по запросу.

Цитируй все случае "пререкательства" и "обсуждения" модерации тогда уж. Особенно последний показательный случай был, где за спокойный ответ тебе, меня забанил Афган со словами "Тамми отправляется спать", а ты вдогонку кинул издевательское "баю-бай".

grass писал(а):Пришла высказать наблюдение.
И, да, банальность, которая и так всем известна, но "хорошего для всех", как и "плохого для всех" модера нет и не будет, потому как его не существует в природе.

Существуют модеры, которые не нравятся большинству. Например, Афган. И существуют модеры, которые большинству нравятся или как минимум которые не вызывают раздражения. Например, Кузя. Когда был Кузя, кстати, была какая-то оппозиция Афгану, и это было правильно и хорошо - два полицейских, один типа добрый, другой жёсткий, но Кузю упразднили и остался один Афган, который в итоге разжирел и превысил все рамки.

ChainRainbow писал(а):

Tammy писал(а):КРОВЬ, ВЛАСТЬ, НЯШ-МЯШ!

Клятвенно обещаю, что не забаню (как бы вы все ни просили) ни одного живого (боты и лица к ним приравненные - не в счет) человека или даже модератора на этом форуме вообще никогда вообще ни на сколько, а если забаню, то в тот же момент сложу с себя все полномочия.

Тогда я обещаю банить... банить всех мальчиков на 8 марта, банить всех девочек на 23 февраля, банить форумные парочки на 14 февраля, банить котов в день кошек, банить программистов в день программиста и день пива, банить строения в день строителя, банить... ну в общем эвенты всем и по любому поводу!

NTFS писал(а):Пока что больше всего высказываются против Афгана, но единственный факт

Десять дней прошло всего с момента "забаню-ка Тамми потому что все разъехались и болеют" или это уже не считается?

NTFS писал(а):как раз из-за неоднозначной системы

Система однозначна ну просто сверх всякой меры. Банить за спойлеры нельзя и всё. Какие тут могут быть неоднозначности, неясности и неверные трактовки?

NTFS писал(а):(автоопределение)Пока что больше всего высказываются против Афгана, но единственный факт модераторского превышения привела Лиса, и то по моим действиям.

Это что - шутка? Всю прошлую страницу об этом говорили. Ну хорошо. "Модераторское превышение" - очень субъективный и расплывчатый термин. Где критерий того уровня, когда превышение не превышение, а что-то в пределах нормы? Какие архивы вообще, Афган не первый день модератор и можно просто полистать лог посмотреть сколько и за что было банов и трения постов от него.
Могу сказать только за себя. Никто меня никогда не банил, не выносил предупреждений и не тёр постов - кроме Афгана. Даже Продий, с которым у нас были не самые приязненные отношения во время его модераторства ни разу, о чудо, не забанил меня. И даже Блэк, и даже *шёпотом* "великийиужасныйсоарин"! А Афган нашёл за что и не раз, он всегда находит за что, потому что, вероятно, убеждён в том,что модератор не модератор, если он постоянно не пользуется полномочиями в виде раздачи банов по любому, даже самому абсурдному поводу. Плюс, его это, как будто бы, забавляет. "держу молоток на изготовке!" слова перед последним моим баном намедни. Ха-ха, очень смешно. То есть, вот как коррумпированный чиновник, который не стесняется корумпированности и того, что делает всё что захочет, делает это демонстративно и глумливо.
Какие вещь-доки, Карл? Тебе мало свидетелей, что ли?

NTFS писал(а):Общая амнистия идея хорошая. Но не без вопросов. Нужно подумать. Некоторые были забанены администрацией.

Администрацией, которая здесь появляетсяраз в месяц в лучшем случае. Какое ей дело? Это уже какие-то свинские тараканы у самой администрации, выходит. И если кто-то из админов имеет личную неприязнь к отдельному юзернейму, это, разумеется, всё объясняет, но и многое говорит о самом админе.


//
Что вы все прицепились к моему бану? Да куча более абсурдных и тупых решений принималось уже десятки раз и никто и слова не сказал. Помните, как из-за одной несуразной жалобы, основанной на личной неприязни, закрыли мою тему, ссылаясь на её около-политическую направленность, чего у меня и в мыслях не было при её создании? Так вот здесь обсуждение политоты и Путлера. Причём политоту обсуждает тот, кто настучал на мою же тему:
viewtopic.php?p=746300#p746300

Как так? Где объективный пред негодяю? Да там была диаграмма с Путлером и ростом ВВП и прочих плюшек. Своими глазами видел. Не Продий ли гнал в теме жалоб, мыл мы всеми силами за трахач и всеми силами против политоты? Ну где же?
Всё у вас как пожелает барин. По настроению. Именно поэтому нужны правила и ограничения модераторской деятельности.

destrier писал(а):Могу сказать только за себя. Никто меня никогда не банил, не выносил предупреждений и не тёр постов - кроме Афгана. Даже Продий, с которым у нас были не самые приязненные отношения во время его модераторства ни разу, о чудо, не забанил меня. И даже Блэк, и даже *шёпотом* "великийиужасныйсоарин"! А Афган нашёл за что и не раз, он всегда находит за что, потому что, вероятно, убеждён в том,что модератор не модератор, если он постоянно не пользуется полномочиями в виде раздачи банов по любому, даже самому абсурдному поводу. Плюс, его это, как будто бы, забавляет. "держу молоток на изготовке!" слова перед последним моим баном намедни. Ха-ха, очень смешно. То есть, вот как коррумпированный чиновник, который не стесняется корумпированности и того, что делает всё что захочет, делает это демонстративно и глумливо.
Какие вещь-доки, Карл? Тебе мало свидетелей, что ли?

Меня банил не только Афган, но ещё и НТФС (кстати, несколько раз тоже несправедливо, я считаю, и этим я возмущался), один раз Кузя (и то он меня трижды предупредил и просил просто удалить оскорбляющее сообщение, на что я сказал, что не буду и пусть банит) и раз 20 Афган. Окей, согласен, частично где-то я получил баны более-менее справедливо, ибо перегибал палку с оскорблениями, но большая часть - по надуманной причине вроде той, что у Дестра.

Ну, Тамми, без обид - ты пример не показательный. Ты и правда порой с катушек слетаешь, и банят тебя, скорее, не из вредности, а чтоб ты сам успокоился...

А насчёт правил - господи, да скопипастите вы их уже откуда угодно. Любые правила любого форума обусловлены здравым смыслом, а он один для всех. Да даже те правила форума, что уже есть - их разве не достаточно? Зачем конституции писать, их всё равно никто не читает и не понимает, кроме юристов. Правила должны быть небольшими, большинство форумов так и живёт.

Но я всё равно буду ныть и вспоминать славное время, когда тут на форуме никто по поводу правил не парился и старые добрые Блэк с Продием никого не трогали. Пока в таких же вот тредиках народ не начал требовать крови и правил.

В общем так. Завтра я свяжусь с Random, он подтвердит полномочия Продиуса как администратора, который имеет право назначать модераторов. И половина вопросов отпадет - тут хоть полфорума проголосуют за снятие, но администрация сайта может действовать по собственному разумению.
По второй половине вопросов - приводим факты. Tammy начал, хорошо. Десятидневный бан был сокращен до одного дня, на то и нужны два модератора, чтобы поправлять друг друга в случае необходимости.

И да, если у кого-то создалось ложное впечатление - я не ваш вошдь, на броневичок не полезу. Я считаю действия Афгана почти всегда оправданными, а там, где они не таковы - вмешиваюсь и предлагаю пересмотр. Большинство же жалоб прекрасно решаются в личке.

Тема создана не ради восстаний и низвержений, а для попытки конструктивно обсудить улучшения, не размывая посты во флудилке.

MBS писал(а):...

*опять тактически молчит*

Кстати о банах. Суточные баны - рак. Снижают порог применения и открывают возможность для злоупотребления.

NTFS писал(а):а для попытки конструктивно обсудить улучшения

Вот именно. А вовсе не для попыток пропихнуть простыни раковых правил, как некоторые тут подумали.

НТФС необъективен, хоть и старается. Об Афгане и речи нет. Я слежу за обоими довольно давно, чего не сказать о тебе, Мбыс, ты ничего не пишешь, почти не заходишь на форум. Никакой информацией ты не располагаешь. Что ты вообще хочешь сказать? То, что запомнил что-то там о Тамми? А я по-твоему такой же неадкеват, коих надо банить и наказывать?

Человек, который писал, как он гордится своим лицемерием и тем, что никогда не высказывает своё истинное мнение, теперь приходит в место, которое я считаю домом, и приходит с целью в очередной раз надругаться над единственным проявлением свободы за последние годы. Что же, твоё мнение офигенно объективно, не поспорю.
Заглядывай почаще: может, и тебя цветным шрфтом жахнут. Ах да, ты же не высказываешь своего мнения. Вот незадача.

MBS писал(а):Ну, Тамми, без обид - ты пример не показательный. Ты и правда порой с катушек слетаешь, и банят тебя, скорее, не из вредности, а чтоб ты сам успокоился...

Пусть НТФС покажет за что меня последний раз забанили. Я привёл конкретный пример, где меня оскорбительно и ни за что уложили спать. Вообще, почему архив, опять-таки, доступен только модерам и админу? Пусть простые юзеры могут тоже смотреть историю, если им интересно. Я не отрицаю, что могу слетать с катушек и иногда веду себя гадко, и что порой баны по отношению ко мне справедливы. Но только иногда.

NTFS писал(а):но единственный факт модераторского превышения привела Лиса

Собственно, большая часть треда "жалобы на модераторов". Убедительными, правда, администрация их по факту не сочла. Как не сочтёт и нынешние :З

Funk писал(а):1. Никакой информацией ты не располагаешь. Что ты вообще хочешь сказать? То, что запомнил что-то там о Тамми?
2. Я по-твоему такой же неадкеват, коих надо банить и наказывать?
3. Человек, который писал, как он гордится своим лицемерием и тем, что никогда не высказывает своё истинное мнение

1. Как это не располагаю, если я не меньше твоего знаком и с Афганом и с НТФСом? Я с ними и в личке общался и даже до того, как они стали модераторами. И поверь мне - Афган не сильно то и менялся за эти годы :) Так что в этом плане я знаю о чём говорю. Тамми - отдельный разговор, он понимает о чём я и знает что я имею в виду. А сказать я хочу лишь то, что в гробу я эти майданы видел. Вот лично я. В этом, по сути, и есть моё мнение.
2. А про тебя я и не говорю ничего. Конкретно о случае с тобой я, как ты и сказал, информацией не располагаю и выводов не делаю.
3. Эмм... Я ТАК не писал. Наверняка ты фразы из контекста где-то вырвал. Вот уж точно - мы друг друга не знаем, чтобы друг друга судить.

То, что сейчас на форуме - это не проявление свободы, это в лучшем случае - сбор статистики. Которую некоторые администраторы и модераторы примут к сведению, а некоторые - нет. И поверь мне, я тоже считаю это место своим домом, по ряду причин. Но что плохого, что я даже дома по большей части сижу тихо, ридонли?

Тамми, я сказал "порой", а не "всегда". Я знаю, что ты вспыльчивый, но адекватный человек. Даже я тебя банил, но я всё равно с удовольствием читаю твои посты.


UPD

Funk писал(а):Заглядывай почаще: может, и тебя цветным шрфтом жахнут. Ах да, ты же не высказываешь своего мнения. Вот незадача.

Пфф... Не на того ты огрызаешься, я тебе не враг и не соперник. Но поверь мне, я умудрялся СПОРИТЬ с Афганом и НЕ ПОЛУЧИТЬ от него ни одного плюса. Ни от него, ни от Соарина, ни от Блэка.

Seestern писал(а):

NTFS писал(а):но единственный факт модераторского превышения привела Лиса

Собственно, большая часть треда "жалобы на модераторов". Убедительными, правда, администрация их по факту не сочла. Как не сочтёт и нынешние :З

Именно. А ещё предлагаю почитать логи, а затем архив, чтобы осознать весь градус неадеквата всех этих банов. Местный царёк не просто превышает полномочия, но и делает это цинично, удаляя сам прецедент и выставляя пользователя нарушителем порядка.

Tammy писал(а):Пусть НТФС покажет за что меня последний раз забанили.

За пререкательство с модерацией. Продиус, который представляет здесь владельцев сайта, много раз говорил, что ругаться с модератором можно только в личке и ограниченно в техразделе.
Проблема в том, что это не закреплено правилами, и отдельные считают бан за обсуждение действий модераторов - произволом.

>>Вообще, почему архив, опять-таки, доступен только модерам и админу?
Потому что большая часть архива - это неподобающий контент, срачи, а то и нарушения УК.
Оно не нужно в общем доступе.

MBS писал(а):Тамми, я сказал "порой", а не "всегда". Я знаю, что ты вспыльчивый, но адекватный человек. Даже я тебя банил, но я всё равно с удовольствием читаю твои посты.

Ну вот видишь, ты сказал "порой". Порой я получаю баны заслуженно, а порой (и чаще) - нет. И вот однажды мне может надоесть это отношение и я уйду, и не будет никто больше читать мои посты. Не то чтобы я считал, что я такой офигенный и интересный, и форум много от меня потеряет, но курочка по зёрнышку клюёт. Уйду я, уйдёт ещё кто-нибудь. И кто останется? Один гордый Афган с окровавленным молотом и чувством выполненного долга и ты в уголочке, наблюдающий эту картинку, да ещё, может, Белый Крокодил со скучным однообразным пикскамом?

Tammy, если завтра сюда снизойдет владелец сайта и напишет "за споры с модераторами вне лички - бан!" - ты перестанешь считать это произволом? да или нет.