Старлайт Глиммер

Kerpich писал(а):То есть вы придерживаетесь идеи что уравнение лишает их возможности серьёзно менять параметры тела? Отлично. Но отсутствие попыток вынести дверь которая, раз уж они такие дефективные, также должна быть предельно ущербной, это не объясняет вообще.

Kerpich писал(а):Подтверждением наличия историй у других пони является вся 100-я серия + речь мэра + книга про Бон Бон и её агентов. А показывать их в сериале посвящённом М6 не будут по банальным причинам. Угадайте каким?

Kerpich писал(а):Отбрасывать мультяшность значит игнорировать саму природу этого мира. Игровая условность, это условность потому что она существует вне сеттинга. Хотя бывают исключения (История Барда, например). В мультфильмах же (не во всех, но речь и не о всех) мультяшность это неотделимая часть сеттинга - иначе гибнущие под роялями, ломающие себе конечности на месяцы пони неспособные на львиную долю трюков которые для них норма (вроде проглатывания мантикорой). Те же Looney Tunes работают по схожим правилам - мультяшность как неотъемлемая часть сетинга.

Kerpich писал(а):Так он и был на своём месте - на родео, но для успеха должен был случится фейл. Фейл и случился. Ему именно успех был нужен, а лассо лично ему успеха не даёт, ему другое на роду написано.

Kerpich писал(а):Вас обвиняют в том что вы уже просто игнорируете лор - слова пони чьё призвание это разбираться в метка, а также концовку серии как таковую - клоунада и фейлы это его путь к успеху, всё остальное это исключительно ваш вымысел.

SMT5015 писал(а):Я придерживаюсь версии, что "менять параметры тела" вообще нельзя, а дверь держится достаточно хорошо, чтобы один уравнённый не смог её просто так взять и вынести парой ударов.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Мне не нужен сам факт существования историй, их закадровость очевидна (и именно поэтому вы проиграли эту часть). Мне нужны конкретные истории конкретных клонов и аликорнов в массовке. Иначе вы не можете утверждать, что это не ошибка и лень.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)То есть, либо скатывание в реализм, либо принятие вообще всего? Прочность пони - не мультяшность, я же вспоминал о Мод Пай. Если списать на мультяшность её способности, то серии не выйдет. А если списать на мультяшность сплющивание морды или глаза-телескопы, ничего страшного не случится.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Повторяю ещё раз: для чьей метки был важен успех, у тех она появилась в соответствующий момент. Когда публика оценила костюмы Рэрити, когда успешной вышла первая вечеринка Пинки. У Траблшуза это не так.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Я указываю на ошибочность вашей логики в отношении призваний в данном случае. У Твай талант к магии, и по-вашему, у неё на экзамене, перед появлением метки, всё должно было пройти как по маслу, и всё до и всё после тоже было легко. Но нет. Удачный по мнению Траблшуза номер с лассо в его исполнении - не мой вымысел. Проблема была в том, что он засмотрелся на собственную метку. Думаете, способность к сосредоточению нельзя привить ?

Kerpich писал(а):Так выносили бы не парой в чём проблемы - размахнуться, разбежаться, навалиться?

Kerpich писал(а):Или они дефективные не только физически но и ментально? Тогда как додумались подсунуть Старлайт псевдоуверовавшую Флаттершай?

Kerpich писал(а):И о чьей ошибке или лени вы говорите? О неких аниматорах/художниках? То есть, вы на полном серьёзе собираетесь вынести бытие эквстрийских пони в реальность?

Kerpich писал(а):Лору MLP подвижная физиология пони не просто не противоречит она одна из сил что его движет как и в Весёлых Мелодиях собственно.

Kerpich писал(а):То же подглядывание Дэш для примера - сознательное действие с конкретной целью и объективным результатом. А вы ошибка.

Kerpich писал(а):Если бы система работала так идеально как вы описали само предназначение меткоискателей бы было неуместно. Уже показали и Траблшуза и Тиару и того танцора именно чтобы продемонстрировать что всё не так однозначно.

Kerpich писал(а):У Твай талант не к магии вообще, а к магии дружбы за которую она крылья и получила.

Kerpich писал(а):Не было проблемы с засмотрелся, была проблема с получением успеха на представлении - он его и получил так как ему диктовала метка ибо: It's got to be my destiny, and it's what my cutie mark is telling me.

Kerpich писал(а):Почему М6 поменялись ролями после смены меток если, по вашему, у них был выбор? Подумайте? А почему у них так плохо получалось, я так и быть сам отвечу - каждая метка для своего пони, ибо они все связаны, отсюда и гармония переходящая в дружбу.

SMT5015 писал(а):Ну вынесли бы. А что дальше?

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Где? где превращение в лепёшку и обратно является неотъемлемой частью лора и сюжета?

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Опять система. Докажите, что она есть как нечто единое, а не что каждая метка сама по себе за отдельными исключениями вроде указанных гармоническим деревом. Что метки СМС - следствие влияния этой системы, а не только их осознания. Что это метки косячны, а не пони их неправильно понимают.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Spike: Twenty-five, Twilight. Twenty-five different kinds of tricks and counting. I thought unicorns were only supposed to have a little magic that matches their special talents! Twilight Sparkle: True, for ponies whose talents are for things like cooking or singing or math. But what if a unicorn's special talent is magic? Твай считает иначе. И метку получила не за дружбомагию.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Метка ничего не диктует сама по себе. Она только напоминает. Рэрити с меткой Дэш считала, что занималась тем делом с самого момента получения метки, но на самом-то деле ничего в нём не понимала.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)М5 заклинание промыло мозги, они решили, что должны делать вот это, хотя навыков и предрасположенности никогда не имели. И более того, они поменялись домами, что говорит о почти тотальной перезаписи памяти.

Kerpich писал(а):За метками, ура-а-а-а!

Kerpich писал(а):Система = природа, нет там разумной воли.

Kerpich писал(а):А в магических боях у неё именно только на дружбе вины и случались - Найтмер, Дискорд, Собмра, Трикси, Кризалис, Тирек, Старлайт. Нет не одного магического боя в котором бы Твай победила потому что она хороший маг.

Kerpich писал(а):Вот он и занялся фейлами.

Kerpich писал(а):Заклинание именно что метки меняло, всё остальное следствие данного действа.

SMT5015 писал(а):Ага! Вот я и пруф нашёл, что М6 сочли побег невозможным.
Rainbow Dash: [sighs] Forget it, Twilight. This door's not opening.
Rarity: And I'm afraid the windows are much too small for escape.
Думаю, если бы они могли сознательно сплющиваться и знали о такой возможности, попытались бы воспользоваться. Всё.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Знчит, вы отказываетесь от своих слов о системе, признающей в себе наличие проблем?

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Внезапно, магия это не только бои, а ещё, например, те самые двадцать пять трюков и целая куча всего. И всё это Твай может, вплоть до копирования встроенных в других единорогов заклинаний.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Чё?

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Пруф?

Kerpich писал(а):То есть, Дэш пару раз почесалась о дверь и это для них уже неприступный бастион. В окно пролезть даже не пытались - обошлись беглым взглядом. Тут уж на лицо или переигрывание или нежелание уходить. В общем, тот же The Horror, The Horror что и от сломанного цветочка.

Спойлер

Kerpich писал(а):Лошади едят траву а волки лошадей. Одни метки работают с миром другие с самими метками. Причём здесь наличие разума? Есть ниша (если бы не было то не было бы и соответствующих меток) она и занимается. Её богу, это уже похоже на диалог с верующим: "в ДНК записана информация значит кто-то её туда записал".

Kerpich писал(а):Насмешили. То есть Твайлайт не осилила вообще ни одного серьёзного магического противника а вы тут ссылаетесь на некие трюки? И при этом ещё утверждаете что её талант это магия вообще, хотя она даже принцесса не магии (к сожалению для вашей теории) а дружбы. То есть, принцесса того что и является её талантом и её меткой, как и в случае с остальными аликорнами. В теории она не лучшая - доказано Санбёрстом, в практике она не лучшая - доказано Старлайт. Даже экзамен на мага она едва не завалила - её от позора рейнбум спас. Понимаете? Она даже экзамен на мага сама не осилила! Всё что у неё есть это огромная библиотека которую она и использует по мере необходимости.

Kerpich писал(а):Ничё. Шоу смотрите. Вам уже и меткоискатели и концовка всё разжевала а вы всё никак не осилите той банальности, что метка этого пони требует чтобы он был клоуном со всеми его обязательными для исполнения фейлами.

Kerpich писал(а):Просто посмотрите серию, там все разговоры о смене меток и следовательно судеб/предназначений.

SMT5015 писал(а):И позвольте вопрос: зачем вам искать глупость главных героев?

SMT5015 писал(а):(автоопределение)При том, что вы сказали "система признаёт наличие в ней проблем", а значит, она обладает сознанием и сознательно раздаёт метки. Над метками есть какая-то воля. Вы с этим согласны? Да или нет.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Да, ссылаюсь. На то, чем она отправила домой Урсу. На то, что она показывала в дуэли с Трикси, на заклинание бризификации, превращения мышей с коней, и прочая, и прочая, и прочая. А вот то, что из наличия таланта должно автоматом следовать превосходство над всеми, действительно смешно. Если магический талант у кучи единорогов (а так и есть, ибо Санбёрст и Старлайт как минимум), то по-вашему каждый должен быть лучше всех остальных, а это невозможно. Так что не аргумент. Да и то, что метка была получена не за дружбу, и что сама Твай сказала, что у неё талант к магии, вы проигнорировали. А у остальных М5 таланты вообще не связаны с дружбомагией, так что тоже не агрумент.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Нормальная метка ничего не требует. Даже уравнённые хотели вернуться к своим любимым занятиям. Это во-первых. А во-вторых, я уже неоднократно призывал смотреть момент получения метки Трабшузом. Где там падения и клоунада? Всё было после, а значит, не касается.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Значит, свидетельств комплексной подделки памяти недостаточно?

Kerpich писал(а):По-вашему если сигнализация признаёт наличие нарушителей да ещё и реагирует на него сигналом на пульт охраны, то это означает наличие у неё сознания?

Kerpich писал(а):Тема Destiny и далее Predestination вообще один из столпов всей протестантской культуры.

Kerpich писал(а):А вот особый талант Твайлайт даже на её метке прямо означен - пять звёзд вокруг шестой.

Kerpich писал(а):Метка получена ага, только стараниями Дэш. Всё что вы описали это заклинания которые Твай выучила в своей библиотеке. Другим единорогам это просто неинтересно а у неё тяга к зубрёжке. Но тупая зубрёжка крутым магом не делает и потому только благодаря дружбе Твайлайт в принципе может разруливать сложные ситуации. Старлайт в аналогичной ситуации (при этом оставаясь единорогом), проблемы просто об колено ломала. Ну а Санбёрст доказал что даже в зубрёжке Твайлайт не лидер. И не по-моему, а так показано в шоу что по своему профилю пони должен блистать. А Твайлай в чистой магии просто средняк перекаченный информацией и не более того. Уже с Шайнинг Армором её сила не идёт ни в какое сравнение. Хотя бой Старлайт и Шайнинга я бы посмотрел.

Kerpich писал(а):Вы до сих пор не привели ни единого слова из шоу против того что было сказано меткоисктелями.

Kerpich писал(а):Изменение памяти это следствие а не причина.

SMT5015 писал(а):Нет. Но в данном случае задача (вырастить пони с нужным пониманием и целью жизни) слишком сложна для чего-то уровня сигнализации.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)И как же связаны эти звёзды с дружбой?

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Так ответите ли вы мне, что сделала Твай дружбомагичного тогда, чтобы получить метку? И разве не выходят её познания так или иначе далеко за пределы таковых у единорогов с немагическими талантами?

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Я указал на то, что в момент получения метки Траблшуз не смотрел на публику, а интересовался прежде всего собственными действиями. На то, что метку он получил не за клоунаду и падения, а значит, они не являются его призванием. Но вам нужны только слова.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Метка сама по себе следствие, имеется в виду, нормальная. И действовать Твай решила не через картинки, а через память. Значит, она была причиной. А ещё напомню неудачу в насильственном проявлении метки у Эпплблум.

Kerpich писал(а):А другие и не растут. Шаг влево шаг вправо - вендиго и прочие неприятности наваливаются и выпиливают всё отклонения от дружбомагичного стандарта. Так что выбор для пони вообще сильно ограничен самой природой.

Kerpich писал(а):Вы до сих пор вообще никакой информации из шоу не привели в доказательство своей теории.

Kerpich писал(а):Старлайт, например, я очищал от беспочвенных обвинений, в том числе, на том сновании что никто из персонажей никогда её в эгоизме не обвинял.

Kerpich писал(а):Метка = признание предназначения. Поменять предназначение = поменять метку. Память изменилась следом.

SMT5015 писал(а):Вы всё ещё не ответили на вопрос: имеет ли отношение к проявлению меток некая разумная воля, строящая хитрые планы по взращиванию меткотрактователей?

SMT5015 писал(а):(автоопределение)А у вас отсутствуют доказательства того, что падения имеют отношение к метке.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Однако вы, упирая на слова, игнорировали факты.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)А теперь можно пояснить, что значит "поменять предназначение"? Оно что, существует вне представления о нём у самого пони?

Kerpich писал(а):Сами меткоискатели объяснили что его метка требует клоунады и фейлов.

Kerpich писал(а):Просто напоминаю что пони должен узнать что является его предназначением а не создать его. В общем судьба.

SMT5015 писал(а):И уже в который раз обращаю внимание на то, что к её появлению падение бочки и последовавший смех отношения не имеют..

SMT5015 писал(а):(автоопределение)То есть, оно всё-таки заранее записано в какой-то книге судеб, которую можно править заклинаниями? Так или нет?

Locko inDa coco писал(а):коммунизм

Black Aster писал(а): но вот это "иди-задружись-с-Пинки-Рейнбоу-Рэрити" из-под палки я не понимаю.

"@lek(ey" писал(а):
И вот поэтому ей требуется своя команда друзей, срочно. Тогда и с подружками Твай не придётся её заставлять насильно дружить. Она в этой компании какая-то лишняя оказалась.

Black Aster писал(а):Да, она там просто не пришей кобыле хвост :( Создается впечатление, что пятерка с ней общается только по просьбе Твайлайт.

Rava писал(а):(автоопределение)А вот мне не понятно, почему многие видят прямую связь между одним событием в детстве Старлайт Глиммер и становлении её идеологии уравниловки по схеме «[причина] → [следствие]». Огромный период в её жизни (как и самый важный в данном вопросе — юношество) остался как за кадром, так даже и за простыми упоминаниями.

Locko inDa coco писал(а):(автоопределение)коммунизм с её примером знатно облили

@lek(ey писал(а):Да уж, сценаристы явно не поняли как её вписать в м6, учитывая, что у кобылок и нет особо общих интересов. Разве только Твайлайт в плане магии. Я так думаю не исключено, что и по просьбе. А вот от Трикси в команде Старлайт я бы совсем не отказался. Надеюсь так и будет.

Black Aster писал(а):И было бы интересно посмотреть, как Трикси поможет победить злодея, применив какой-нибудь трюк из своей программы.

Black Aster писал(а):И было бы интересно посмотреть, как Трикси поможет победить злодея, применив какой-нибудь трюк из своей программы.

SMT5015 писал(а):Мы уже имели возможность убедиться в их неэффективности. Впрочем, то было открытое столкновение.

@lek(ey писал(а):

SMT5015 писал(а):Мы уже имели возможность убедиться в их неэффективности. Впрочем, то было открытое столкновение.

Подозреваю имелись в виду трюки иллюзиониста, а не магия.

Beltar писал(а):PS Какая все-таки ирония, что товарищам так сильно доказывающим, что Мерю Сью бывает только в фиках запилили ее в самом сериале.

Beltar писал(а):Какая все-таки ирония, что товарищам так сильно доказывающим, что Мерю Сью бывает только в фиках запилили ее в самом сериале.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Что, нету цитаты из сериала про отсутствие авторитета Луны и её к этому отношения?

Beltar писал(а):Боюсь, что есть. Ибо сказано, что завидовала она тому, что Селестию любят, а ее любят меньше. Подобное положение характеризуется как "имела меньше авторитета". Или мне еще объяснять, что такое обощение, а что такое уточнение?

Beltar писал(а):Ну и переходя к нашему любмимому занятию, придумыванию рассказа по картинкам, исключающим двоякую трактовку.
*5 картинок из S05E26*

Teren Rogriss писал(а):В рамках финала 5-го сезона М6 ей показывали, что даёт дружба - отличие в этом. Инициатива от них шла. Где после этого Старлайт с ними "прекрасно общается" по своей воле, а не после пинка от Твайлайт?

Beltar писал(а):ЧТО изображено на этих скриншотах из S5E26? И каким образом весь этот понос из 6-го сезона, особенно из No Second Praces и S6E21 с этим согласуется?

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)переводится как обиженный, обидчивый, возмущённый, но не "завидующий".

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)в рамках финала 5-го сезона М6 ей показывали, что даёт дружба, инициатива от них шла.

Beltar писал(а):Логическая связь там такая "Луну не уважали"->"Луна обиделась"->"Луна стала NMM".

Beltar писал(а):Если пони ночью спали и на Луну им было пофигу, то это и означает "не уважали". Причем буквальная трактовка в данном случае вообще неприменима, т. к. мы не знаем является ли книжка у Твайлайт документальным повествованием, или сборником легенд, судя по манере, это именно легенда, в которой верным является лишь факт существования NMM и дата ее возврата, остальное может быть и 99.99% является чудовищым упрощением.

Beltar писал(а):Я спрашиваю, ЧТО изображено на этих картинках? Ответ, если не писать в стиле AJ и Гиммлер собирают яблоки, то правильный ответ будет таким "Гиммлер и М6 нормально социально взаимодействуют". По чьей инициативе неважно.

Beltar писал(а):Теперь дано:
1) "ГиммлерГлиммер и М6 нормально социально взаимодействуют". на конец S5.
2) Твайлайт дает ГиммлерГлиммер задание заниматься с М6 их работами для начала социального взаимодействия. В конце 6-го сезона?

GaPAoT писал(а):(автоопределение) Мэри Сью (англ. Mary Sue) или Марти Стю (Marty Stu, для героев мужского пола) — персонаж, которого автор наделил гипертрофированными, нереалистичными достоинствами, способностями и везением.

Обычно «Мэри Сью» появляется неожиданно и сразу вызывает восхищение окружающих. Она одновременно сочетает в себе все возможные достоинства в настолько гипертрофированных объёмах, что это выглядит гротескно и нелепо. Зачастую положительные качества «Мэри Сью» противоречат друг другу и сменяют друг друга в зависимости от ситуации — на ходу в повествовании может меняться внешность, характер, производимое персонажем впечатление и так далее. «Мэри Сью» может иметь и негативные качества, но они, зачастую, будут подаваться читателю как достоинства. Вокруг «Мэри Сью» вертится весь мир, а угрожающие человечеству проблемы она разрешает одним махом.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Кто сказал, что задание было дано для начала социального взаимодействия?

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Первая часть логической связи, которая "Луну не уважали" - хороший хэдканон, логичный, стройный.

Beltar писал(а):А ее уважали? Я сейчас должен объяснять, что "на нее не обращали внимания", "было всем пофигу", "не имела никакого авторитета", "не уважали", "не особо любили", и еще целая куча выражений будут практически равнозначны?

Beltar писал(а):Если Старлайт и AJ собирают яблоки и довольны процессом, то не имеет никакого значения, как именно они там организовались, AJ попросила помочь, Гиммлер сама напросилась, или им порекомендовал кто-то третий.

По картинке этого вообще сказать нельзя, так что нечего выдумывать всякие глупости, а потом обвинять в головопушках других.

Старлайт и М6 нормально общаются и работают вместе. Никакой мозговой понос из М6 и тем более пинки от Твайлайт уже не нужны.

Beltar писал(а):Я, конечно, дико извиняюсь, но если прорвало канализацию, то есть смысл позвонить сантехникам. Однако, если канализацию прорвало и ее уже чинят (кто-то другой уже позвонил, бригада прибыла на место и работает), то, наверное, давать заявку уже нет смысла? Зачем давать кому-то команду что-то делать, если он уже это делает? Логика.

Beltar писал(а):(автоопределение)По ночам спят, на звезды и что там еще на небе есть, пофиг, ну есть там какая-то сестра у правительницы, которая этим занимается, ну т. е. ерундой, лучше бы что-то полезное делала. То ли дело солнышко, оно полезное, и следящей за ним респект и уважуха. И по любым вопросам тоже к ней. Что непонятного? В глазах поней занимающаяся звездами и Луной просто бесполезна.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Сколько раз мне нужно повторить про вылезший у Старлайт бзик на перфекционизм

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Может, потому что Твайлайт хочет, чтобы этого взаимодействия было больше?

Wilds Logic писал(а):(автоопределение)Документальных подтверждений прямого неуважения или пренебрежения, описанного выше, не имеется.

Akio писал(а):(автоопределение)Надеюсь королева не подведёт в 7 сезоне...