Сообщения от Kerpich в теме Старлайт Глиммер

Старлайт не тиран а жертва.

Селение скорее всего было основано под нужды общины. Организовала общину сама Старлайт. Но причина организации остаётся неизвестной. При этом никакой личной выгоды от своей должности она не получала. Бояться её пони не могли, так как не знали что у неё есть метка а значит серьёзные магические силы. Они могли не доверять друг другу, но это лишь доказывает что община держалась только на энтузиазме Старлайт. Из всей общины как минимум треть была не довольна фактом отсутствия меток. И это при том, что все остальные были просто пассивны. Активен был только один пони. Его одного, прямо скажем, мало для громких слов о доносительстве. Тем более что в самом сообщении властям о готовящихся преступлениях нет ничего плохого. И какая у неё было власть? В лучшем случае речь может идти о аналоге должности шамана, на мэра она уже тянет с трудом - всё пущено на самотёк.

Единственный момент когда она проявила власть это атака на шестёрку. Но это уже признак головокружения от успехов. Вот только успехи были мнимые. А кто виноват в том что Старлайт так и не поняла что вокруг слишком много фальши? Те самые пони, которые даже не пытались говорить на эту тему. Они лишь перешёптывались в подвалах и это при том что бояться им было просто некого, кроме самих себя. Вспомните концовку. Старлайт поняв что все её представления о лучшем обществе рухнули вместе с самим обществом просто убежала (попутно прихватив метки шестёрки - хотела отомстить за порушенные идеалы). К пони из общины у неё претензий не было. А если бы и были, то она не смогла бы их предъявить.

На основании чего бы им отказываться от своих меток? Это по сути ментальная кастрация, кто на это пойдёт просто потому что ему сказали что это отличная идея? Скорее Старлайт набирала последователей по городам и сёлам из числа таких пони которые действительно считали что их метка это их несчастье. Таких как Траблшуз. А уже собравшись в значительную группу они ушли в пустыню. и там построили себе город равенства (обратите внимание на планировку города). Если бы она не верила в то что делает, то и не делала бы ничего такого. Материальной выгоды у неё не было от слова совсем. У Старлайт был ровно один приверженец и даже он был в лучшем случае банальным подхалимом. А скорее он обычный приспособленец. Все за равенство и лыжник за равенство, все за неравенство и лыжник за неравенство. И как бы она туда их отправляла? Силами одного Дабл Даймонда? Община уже была на взводе и была готова развалиться в любой момент. Концовка это чётко продемонстрировала.

Старлайт прямо сказала что собирается использовать принцессу для расширения поля своей деятельности. И далее был прямой текст что раз шестёрка ей жизнь поломала, то и она по визитёрам проедится на своей телеге. Вариант со сменой меток вполне возможен. Но встряли они будут работать на постороннем пони также хорошо как на своём прирождённом владельце.

Она стреляла в них не лазером, это было какое-то заклинание которое она долго учила. Возможно она просто снова пыталась отобрать у них метки. Лазер она использовала чтобы оторваться от погони - стреляла в мост.

Даже при самой большой доверчивости уже самый первый пони обратил бы внимание на негативные последствия заклинания. Значит была очень серьёзная причина не обратить на это внимание.

Если это был уже готовый город то и одежда у них должна была быть уже готовая. Или они уничтожили всю свою нормальную одежду во имя дерюги? Я сомневаюсь что у них всё настолько плохо с личным мнением.

Шестёрка это пришельцы. С ними всё просто и понятно. А вот своих друзей или родных и близких без веры в "Светлое Будущее" или явной угрозы расправы в тюрьму не отправить. Тут же не было продемонстрировано ни веры (либо пустое следование устоявшимся нормам либо скрытая оппозиция) ни явной угрозы (как я уже отмечал Старлайт как самостоятельную угрозу они не знали, так как не знали что её метка при ней).

Чьего осуждения им было бояться если все как один были несчастливы? В диктаторских режимах есть целые страты/сословия, большинство представителей которых довольны своим положением. В сектах есть помощники лидера которые работают не за страх а за совесть да и зомбирование тем такое что народ рад обманываться. Но в общине Глиммер на такого помощника даже лыжник с трудом тянет. А народ на обман среагировал как бык на красную тряпку.

ЭплБлум была вынуждена непрерывно демонстрировать свои новые таланты. Это сложно назвать успехом.

Запудрила мозги целому городку при том что про метки все всё узнают ещё в начальной школе? С арабами полторы тысячи лет тому назад это конечно сработало. Но тут-то пони, да и навязанная идея весьма нестандартная. Вариант с поиском изначально несчастливых пони и уводом их в пустыню видится мне гораздо более правдоподобным.

Опять же слишком сложный вариант. Сожжение личного имущества во имя жизни в ущербности это что-то слишком человеческое. А Дабл Даймонд сам мог уйти в пустыню когда был расстроен своей зимней/лыжной кьютимаркой.

Мнительность обыкновенная. Для пони это не самое редкое явление.

Чтобы стать изгоем надо найти хоть кого-то кто действует не из-за явного принуждения или пустой формальности, иначе всё посыпется. Те же фарцовщики при СССР, несмотря на всё противодействие властей, только множились. И в итоге перестройка и развал. При этом в СССР была часть населения искренне желавшая сохранить строй. Тут же счастливых или хотя бы довольных практически нет. Только Старлайт и примкнувший к ней лыжник.

Непрерывное и неконтролируемое применение своего таланта это нехорошее применение. Да и обмен метками для основной шестёрки закончился исключительно личными трагедиями.

Teren Rogriss писал(а):Ну я же уже просил не искажать мои слова

"Если уж это работает даже в мирной бытовой обстановке, то грех не использовать его в бою." - вы написали чушь.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Лавина

Хоть что-то вы поняли.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)кастанула бы что-нибудь убойное

На кристалл... Отличный план!

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Пропустит удар сверху по рогу.

Чушь №2. Доказано Трикси, Сомброй, Тиреком, Найтмер Мун... в общем всеми кто в шоу занимался тиранией.

Недобрые взгляды и смущённая Старлайт - страха нет и следа ни в глазах ни в мордочке. Вы бы хоть на эти картинки смотрели прежде чем их постить.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)доказательства того, что Старлайт умела самолевитировать

У вас есть доказательства что не умела? Вы сравниваете уравненных пегасов и обычных. Вывод: чушь №3.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Старлайт навязывала всем членам общины свою волю

Доказательства где? Вы даже не можете доказать что её слова были приказами а не просьбами.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)У абсолютно всех жителей Понивилля был стимул резко и одновременно разозлиться на Трикси?

Она буквально захватила их город силой и превратили их в своих рабов. Но даже это не заставило их пытаться завалить её толпой. Знаете по чему? Да потому что никто не хотел попасть под раздачу! Пара покалеченных пони и все всё поняли. А тут даже не обычные а уравненные пони.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)А потом патроны в оружии кончатся

Откровенная глупость. Не работает оно так вообще. Это разумные существа а не зомби.

Рарити и Свити.

Сёстры, Карл!

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Про дротики

Была написана чушь что с объяснениями (постфактум) что без. А по площади она била когда мост взорвала.

Teren Rogriss писал(а):Ножом можно убить в мирной бытовой обстановке.

Значит мирное взаимодействие между сёстрами, для вас, это то что можно использовать в бою. Чушь как она есть.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Что-нибудь дробящее кристаллы.

Просто глупость. На рейтинг сериала гляньте.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)сверхъестественными даже для пони.

И рога, ни у Трикси ни у Найтмер нет чтобы его трогать и тем обессиливать их. Да и Тирек почему -то не рог Твайлайт тёр, поймав телекинезом, а в гору швырнул - наверное он идиот. Вы хоть сами осознаёте что за чушь пишете?

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Испуг прекрасно читается по глазам и опущенным ушам.

И снова чушь - при побеге от Трикси морда ещё кислее была. Будете утверждать что она Трикси испугалась? Вообще по ходу это её обыкновенная реакция на проблемы с друзьями: Санбёрст - расплакалась и убежала, Уравненные - расплакалась и убежала, Трикси - расплакалась и убежала. А вы всё какую-то муть про диктат выдумываете. К слову, на этом кадре ещё и гнев столь вами лелеемый на мордах уравненных отсутствует.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Пегасы тоже летать умеют, если вы не забыли.

Вы сравниваете обычных пегасов и уравненных? Если да, то снова чушь.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Она навязала им всем свою идеологию.

Не навязала а научила. И не власть а авторитет.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Обстановка не назрела. Организовали успешный заговор против неё

Дети впряжены в огромный трон без колёс, мэр и ученица Селестии поставлены на лыжи, несколько пони искалечены, город отрезан магией от мира - фигня! Зекора к жителям Понивилля отношения не имеет это первое. Трикси не запирала жителей Понивилля по камерам это второе. И эти пони не были уравненными это третье. А так без Зекоры и Твайлайт всё по нолям. То есть ровно то что я безуспешно пытаюсь вам объяснить - нет вожаков нет и восстания. Вообще нет. Точка.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Как?

А так, что это была Свити которую Рарити точно не стала бы магией гробить.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Вы все не нравящиеся вам факты обзываете чушью?

Я называю чушью не факты а их убогие интерпретации.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Мост там шириной-то всего в три пони

Больше и не потребуется.

Teren Rogriss писал(а):Вам непонятно, что Рэрити точно так же не отдала бы сестре её сумку добровольно?

Продолжаете сравнивать домашнюю обстановку и боевую.

Kerpich писал(а):И рога, ни у Трикси ни у Найтмер нет чтобы его трогать и тем обессиливать их.

Teren Rogriss писал(а):Бессмысленный набор слов. Изъясняйтесь так, чтобы вас понимали.

И вот вы снова начали вилять. Если рог это настолько "ахилесова пята" что простое прикосновение к нему во время каста заклинаний сшибает его, то почему ни в Понивилле Твайлайт ни в Кантерлоте Селестия не воспользовались этим методом для победы? Они по-вашему идиотки?

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Как Сомбра погиб вы тоже не помните, ясно.

Я и говорю - глупость. Сомбру никто не убивал - Сердце рассеяло тьму и это уже проблема самого Сомбры что он из тьмы и состоял.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Тирек и Твайлайт были более-менее равны по силам, да и сравните их размеры? Тирек вообще по рогу ей попасть сумеет?

В этом момент ему нужно было просто тронуть пальцем рог Твайлайт согласно вашей убогой теории. И что значит Тирек и Твайлайт были равны по силам? Что Свити Бэль превосходит по силам Рарити?

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Нам показывали всех пони в Понивилле? Где доказательства, что восстания не было вообще?

То есть Твайлайт идёт к Зекоре, Трикси катается на жеребятах а в это время где-то за кадром идут марши проклятьем заклейменных? А что так скромно? Пишите сразу: за кадром была революция во главе с Слестией и Драконами.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Обычный роголазер. Твайлайт могла толпу остановить.

Действительно какая разница между пулей и гранатой - да никакой! А вот Старлайт остановить не смогла, потому и пришлось договариваться.

SMT5015 писал(а):Уже сам факт существования специально оборудованного цугундера указывает на то, что подобные меры использовать не стеснялись. Ну и кроме того вся эта заварушка с инакомыслящими. Если идеология не навязывается, значит, сомневающийся может попросить метку назад и уйти. Но об этом только тайно мечтают.

Никакого специального цугундера там нет. Обычный сарай с мегафонами. Причём это сарай с окнами, которые закрывают разве что занавески - беги, не хочу. Ужасающие казематы тоталитаризма!
Заварушка с инакомыслящими показало одно: стоило уравнным показать характер, как Старлайт в традиционной для себя манере (Санбёрст, Трикси) расстроилась, обиделась и убежала. Просто образец властолюбия и тирании!

PS. А метка Траблшуза именно что клоунады на фейлах построенной для успеха требует - что он и продемонстрировал в финале. Пока он просто выступал (даже как клоун!) на него всем было плевать. Но как только он начал лажать и других заваливать - вот тут на него и обратили внимание (как он и хотел). Да и меткоискатели, у которых между прочим предназначение это поиск смысла меток, прямо заявили что:
Apple Bloom: Don't you see? They weren't laughin' at him. They were just enjoyin' the show.
Scootaloo: What are you saying?
Apple Bloom: Think about it. If we saw a rodeo clown doin' what he did back in that shack, we'd think he was the greatest!
Sweetie Belle: You're right! He could still be in rodeos, just not the way he thought!
Scootaloo: So he's been looking at his cutie mark wrong the whole time! It's not bad luck, it's—
Sweetie Belle: But he never wanted to ruin any rodeos! Those were just bad accidents!
Applejack: Sweetie Belle, what are you talkin' about?
Scootaloo: Trouble Shoes has a gift for making ponies laugh! He's maybe the best rodeo clown I've ever seen!
Judge: That's true! He is awful funny.
Apple Bloom: He thought his cutie mark was telling him to keep away from rodeos, but deep inside he knew it's where he was meant to be. He just didn't know how to do it.
Так что его предназначение это фейлы ради всеобщего веселья.

SMT5015 писал(а):Зачем мегафоны в обычном сарае? Тем более с пропагандой. А что до окошек, то чего же не сбежали? Быть может, узковато?

Мегафоны там чтобы Старлайт не пришлось через окно им кричать - это же просто невежливо. Решёток у них нет походу вообще, как и других средств ограничения свободы - вот и сымпровизировали с обычным сараем и мегафонами с какого-нибудь стадиона.
А окошки там значительные:

Есть два объяснения, выбирайте:
1. Традиционное для пони стремление к драматизму: сломали цветы - падаем в обморок, показали медведя в костюме - пугаемся и убегаем, заперли в сарае с не заблокированными окнами - изображаем узников замка Иф.
2. их послала в этот город Карта, вот они и думали не о том как сбежать (по крайней мере главным образом), а о том как задачу со Старлайт выполнить - вот в итоге и пришли к идее с Флаттершай.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Что я и говорю. Метка всегда обозначал стремление к родео, но наиболее реальный для его реализации путь не был принят. Лассо же у него в конце концов получилось крутить. Кто знает, что сможет дать труппа клоунов?

Клоуны его конечно научат, но за пределы своего предназначения он не вылезет как бы он не старался - даже в своём добровольном изгнании он был тем кем быть обязан - клоуном смешащим пони своими фейлами.

SMT5015 писал(а):А теперь прошу доказательств того, что его призвание - смешить, страдая.

Уже приведённые диалог меткоискателей + тот факт что Траблшуз ВСЕГДА смешит других пони ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО своими фейлами - на кручение лассо им по фигу было. Вы утверждаете что он может делать это не только фейлами - вам и доказывать что это так, но предупреждаю сразу что материала шоу на это указывающего нет от слова совсем.

SMT5015 писал(а):Теперь посмотрим на этот "сарай" снаружи:

Спойлер

Как видно из сравнения с охранниками (кстати, само их наличие разве не средство ограничения свободы?), окна очень узкие, да и расположены весьма высоко. поскольку виду изнутри это не соответствует, значит, какое-то из представлений об устройстве камеры придётся отбросить как лажу аниматоров. А исходя из того, что побег не был совершён, неправильно показан цугундер изнутри, т. к. иначе придётся принять одно из ваших объяснений, заведомо неприемлемых. Так, кстати, делать нехорошо.

Охранники там заменяют замок которого нет - дверь банально захлопнута и вышибить её это исключительно дело желания. А в окна протиснуться вполне можно (это видно и на вашей картинке) - особенно для пони способных принимать рояли падающие с неба и отделываться парой травм заживающих "как на собаке".
Кроме того - видимая узость проёмов как видно прямо зависит от ракурса - чем ближе к фасу тем очевиднее их ширина и чем больше к профилю тем боле узкими они кажутся, что логично. Проиллюстрирую:

SMT5015 писал(а):Наверняка застрянет пони.

Спойлер

Просто очертите контур пони и проёма (два прямоугольника) - станет видно что пролезть не такая уж и проблема.

SMT5015 писал(а):Из того, что пони прочные отнюдь не следует, что они способны к сжатию.

С эластичностью у них полный порядок:

SMT5015 писал(а):А что ж тогда её безуспешно выбивали изнутри?

Спойлер

Это выбивали? Пара ленивых тычков и полная сдача.

SMT5015 писал(а):Траблшуз смешил фэйлами, при этом совсем не хотел, чтобы над ним смеялись. Не видно, чтобы он чувствовал себя на своём месте, как в момент получения метки. И всегда для метки имеют значение только чувства её новоиспечённого обладателя, а не кого-то ещё.

Сначала не хотел а потом (при помощи меткоискателей) принял свою судьбу. Мнение пони чьё призвание это искать метки по определению не может быть некомпетентным. Но глюк в системе всё равно имеет место быть.

SMT5015 писал(а):Пожалуйста, голова не пролезет.

Хотя вы и несколько отдалили правый край рамки от головы Старлайт, замечу: ширина рамки Старлайт 2,8 см и ширина рамки окна 2,7 см. То есть как я и писал - ничего сверхъестественного.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Это уравнённые инвалиды, сэр. Может, им и перекладины в окнах вынести не под силу.

Это аргумент, но есть нюанс. У них есть мука для изготовления кексов. А работать в поле для получения зерна а затем ещё и перемалывать его в муку это непростая работа (машин у них нет). Так что физика у них должна быть на уровне.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)И... мультяшное просовывание глаз в дырки и расплющивание в лепёшку. Это из той же оперы, что разваливающаяся на части Пинки.

Пинки это Пинки и её личная магия. Но, пони обитатели своего мира и продукты работы его законов а потому принимать следует и самих пони и мир вокруг них и его законы. Иначе и приём рояля на голову оказывается вычеркнутым.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Ага. И когда они страдали фигнёй до этого, ограничивая метки профессиями и пытаясь получить соответствующие мимолётным увлечениям и сиюминутным хотелкам, тоже были компетентны. И вообще специалист не может ошибиться? Или немного соврать ради хитрого плана?

Они своё призвание искали и что характерно нашли. Ложь/ошибка? И на чём основывается ваше подозрение меткоискателей во лжи или ошибке? Материалы шоу об это не заикаются вообще никак.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Вы против меток, и потому ищете глюк, я не против и потому стараюсь его избежать.

Где это я был против меток???

SMT5015 писал(а):Ничего сверхъестественного сплюснуть черепушку усилием воли.

Со своими костями, глазами, хвостами-гривами такое вытворяют что пролезть в узкое окно для них вообще не должно быть проблемой. Даже люди умудряются в такие щели протискиваться(когда из тюрем бегут) что диву даёшься, а тут пони с их специфической физикой.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Что-то не видно полей и мельниц в окрестностях. Вообще. Может, это Старлайт мотается куда-то за продовольствием, заодно собирая последователей. Или они всей деревней впахивают.

Да нам вообще только домики и дикую местность показали, но ингредиенты/продукты они где-то берут. Не воруют же они там в пустошах у... кого-то.... Так что вариант самообеспечения мне видится наиболее логичным.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Угу. Этожпинки. А законы до какой степени принимать? Шпалы поверх рельс, встающие на место позади поезда - тоже канон? Или длинная шея у РД? Или клоны в массовке первых двух-трёх сезонов?

О чём и речь - пони эластичные и сверхпрочные. А клоны это нормально - нам целое озеро специально для клонов показывали. Да и аликорны в толпах не смущают - их и официально в шоу уже небольшой табун.

Так нашли после и то не факт, что с метками не ошибутся. Из флэшбэка следует, что метка появилась, когда Траблшуз посчитал своё выступление успешным. Он хотел быть на родео, но не знал, как, что я и процитировал из приведённого вами диалога. Apple Bloom: He thought his cutie mark was telling him to keep away from rodeos, but deep inside he knew it's where he was meant to be. He just didn't know how to do it. Фэйлы с меткой вообще не связаны, это просто особенность, которая мешала.

Когда ошибутся (даром что это их призвание) тогда и появится предмет для подозрений. Тут сказано что он понял свою метку неправильно а конкретно - cutie mark was telling him to keep away from rodeo - он думал что метка велит ему покинуть родео. Разумеется он ошибался и метка как раз для родео, для болезненной клоунады на родео. Про отсутствие связи между фэйлом и успехом тут не сказано ни единым словом. Наоборот в уже приведённой мною реплики меткоискатели раскрывают:
Apple Bloom: Think about it. If we saw a rodeo clown doin' what he did back in that shack, we'd think he was the greatest!
Sweetie Belle: You're right! He could still be in rodeos, just not the way he thought!
Вот они и указали ему верный путь - падай и улыбайся и будет тебе успех на родео и так оно собственно и вышло.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Где оправдывали идеологию Старлайт?

Я оправдывал идеологию Старлайт??? Разъяснял её мотивацию и причины поступков -да. Призывал к объективной оценки её действий с принятием во внимание её характера - да. Но, оправдывал??? Я буду считать эту вашу реплику шуткой. Неудавшейся шуткой.

SMT5015 писал(а):Ага, уже исключительные случаи у людей сравниваются с рандомными понями-инвалидами.

Со своими телами пони регулярно что-нибудь вытворяют.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Но это не отменяет низкой производительности труда вследствие уравнённости.

При таком раскладе и деревянная рамка и дверь должны на соплях держатся.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Сплющивание в лепёшку - мультяшная условность.

Пони и есть персонажи мультика и физика всего их бытия соответствующая.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)И как туда попали все эти пони? А главное, зачем?

В 100-й серии прямо сказано что свои истории есть у всякой пони а не только М6.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Однако этих вообще не замечают при том, что настоящие - явление исключительное. И таки про рельсы ни слова не ответили. Как объясните их?

Что-то на Твайлайт зачастую тоже особого внимания не обращают. Аликорн из сказки про любовь которую меткоискатели читали, принцесса из комикса про Сомбру и Скайла о которой по ходу вообще ничего не известно. А что не так с рельсами? Просто рельсы уходящие в никуда я и ИРЛ видел неоднократно. А с помощью магии можно и не такие штуки вытворять, например, закон сохранения массы игнорировать превращая лягушку в апельсин. Причём апельсин живой и с разумом лягушки, а это уже нарушение такого количества законов природы что остаётся только руками развести ибо магия.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Ему указали наиболее возможный путь. Напомню, что с лассо у него в конце концов получилось. Будь его призвание именно в клоунаде, самоирония была бы в наличии к моменту получения метки.

Так лассо ему и не нужно - ему нужен успех на родео. А на его лассо всем плевать как я уже отмечал. Успех он ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через клоунаду и получал, причём не только на родео - реакция меткоискателей на его домашние фейлы. Второе ваше мнение просто не актуально - предназначение меткоискателей как раз решать такие проблемы, когда пони не может разобраться со своей меткой. То есть, система признаёт наличие у неё таких проблем.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Связи также не следует из флэшбека с получением метки, а это даже важнее всяких слов, сказанных после.

Следует прямо: лассо=>пофигизм=>фейл=>смех=>успех. А Траблшуз просто не оценил своего счастья и только.

SMT5015 писал(а):Но держатся так или иначе. РД не смогла выбить дверь, никто в окно не полез. Либо одно из двух ваших заведомо неприемлемых оъяснений, либо ни то, ни другое было неосуществимо. Второй вариант как-то логичнее, имхо, особенно с учётом сомнительности возможности вылезти в окно.

Окна они и не пытались ломать, в дверь одна Дэш стучалась и то неохотно. Объяснения не приемлемы для вас лично и только. Так они сильны или слабы? Вы уж определитесь.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Тогда где эти истории? Пруфы, Билли.

Сериал про М6 - их и показывают. А про то что и у других истории имеются заявила Мэр (это всё же должность или имя?) и книжки, например, про эквестрийский аналог SHIELDа этому подтверждение.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Нет. Либо всё мультик, либо всё физика за редкими исключениями.

Физика это природа, а природа Эквестрии это мультик. Так что учитывать это надлежит в обязательном порядке.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Позади поезда шпалы лежат поверх рельс, а под колёсами всё нормально. Если это канон, я требую объяснений.

Копыта из крупа у дорожных рабочих.

Как и для всего этого:

Спойлер

Магия в качестве объяснения принимается только с объяснением причин и целей.

1 - банальная динамика. 2 - раз Дэш может свои глаза вытягивать как телескопы и перья тянуть как резину то почему бы ей и с другими частями своего тела так не делать? Шею и Эпплджек тянула сильно (во время гонок с Дэш) хотя и не гнула. 3 - динамика телепортации. 4 - похоже на то что было у Пинки в серии с новостью о беременности Каденс.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)И как из этого следует способность пони сплющить свой череп?

Это следует из их физиологических особенностей.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Пруфы существования какой-то там системы и того, что проблемы в самих метках, а не в понячьем обществе. Не в школотроллях, не в родителях-диктаторах Тиары, не в любителях ржать над падениями.

Система это определение а не вещь. Пони могут не понимать значение своих меток, по этому существуют пони с предназначением решать эту проблему.

Cheerilee: That's right, Twist. A cutie mark appears on a pony's flank when he or she finds that certain something that makes them different from every other pony.
Чирайли: Правильно, Твист. Отличительный знак появляется на пони когда она или он понимает, что чем-то отличается от остальных. Метка появляется, когда пони находит свою уникальность. Не другие в нём находят, а он сам в себе. Траблшузу в момент появления метки было как-то пофиг на скучающее жюри, значит, их реакция не учитывалась.

Так он и понял - фейлы (означенные подковой). Но он решил что это помеха для родео (цитату уже разбирал) а в действительности это билет на него о чём и допёрли, потому что это их предназначение, меткоискатели. А обман/ошибка/трллинг это уже ваши инсинуации в отношении этой бравой тройки испольяющей своё предназначение.

SMT5015 писал(а):Зачем пытаться ломать окно, в которое ты не пролезешь? Дэш была под воздействием кьюти-ингибитора, как физически, так и психологически.

То есть вы придерживаетесь идеи что уравнение лишает их возможности серьёзно менять параметры тела? Отлично. Но отсутствие попыток вынести дверь которая, раз уж они такие дефективные, также должна быть предельно ущербной, это не объясняет вообще.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Есть истории? Давайте их. А иначе каноничность последствий лени и ошибок аниматоров будет утверждением без доказательств.

Подтверждением наличия историй у других пони является вся 100-я серия + речь мэра + книга про Бон Бон и её агентов. А показывать их в сериале посвящённом М6 не будут по банальным причинам. Угадайте каким?

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Учитывать надо, только не таким образом. Мультяшность отбрасывается, не принимаясь как часть вымышленной вселенной, как при обсуждении игр отбрасываются баги и, например, тот факт, что все видимые круглые предметы на самом деле состоят из кучи многоугольников, как и вообще всё вокруг, или что под текстурами бывает пусто. Я не помню таких случаев, когда мультяшность играла в сюжете достаточно важную роль, чтобы её нельзя было просто так взять и отбросить.

Отбрасывать мультяшность значит игнорировать саму природу этого мира. Игровая условность, это условность потому что она существует вне сеттинга. Хотя бывают исключения (История Барда, например). В мультфильмах же (не во всех, но речь и не о всех) мультяшность это неотделимая часть сеттинга - иначе гибнущие под роялями, ломающие себе конечности на месяцы пони неспособные на львиную долю трюков которые для них норма (вроде проглатывания мантикорой). Те же Looney Tunes работают по схожим правилам - мультяшность как неотъемлемая часть сетинга.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Это ж насколько там некомпетентными должны быть рабочие, чтобы положить шпалы поверх рельс? И как поезд не навернулся тогда?

Местный аналог Дерпи всего лишь. Магия.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Если система что-то там признает, как вы сказали, она обладает сознанием. А значит, пруфы разумности. А если найдёте, то пруфы того, что проблемы к кьютимарках как таковых, а не в пони, которые впаривают всякую фигню.

Система это правила/законы, то есть снова природа. Природа и не должен быть разумной. Но в магическом мире сила = воля это неизбежность. Например, дружба/гармония, как видно, уж не просто идея а сила обладающая даже собственными материальными атрибутами вмешивающимися в жизнь пони (элементы и карта). Меткоискатели имеют поиск правильных смыслов меток как призвание, так что все попытки обвинить их в неправильной работе, которую они по природе своей должны делать правильно, это дичайшее противоречие всему канону.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Так он решил потом. А почувствовал себя на своём месте во время успешного номера с лассо. Это важнее всего.

Так он и был на своём месте - на родео, но для успеха должен был случится фейл. Фейл и случился. Ему именно успех был нужен, а лассо лично ему успеха не даёт, ему другое на роду написано.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Лолчто? Я не понял, в чём именно меня обвиняют.

Вас обвиняют в том что вы уже просто игнорируете лор - слова пони чьё призвание это разбираться в метка, а также концовку серии как таковую - клоунада и фейлы это его путь к успеху, всё остальное это исключительно ваш вымысел.

SMT5015 писал(а):Я придерживаюсь версии, что "менять параметры тела" вообще нельзя, а дверь держится достаточно хорошо, чтобы один уравнённый не смог её просто так взять и вынести парой ударов.

Ваша версия глубоко ошибочна ибо пони всё время меняют параметры тела и ничего страшного с ними не случается. Так выносили бы не парой в чём проблемы - размахнуться, разбежаться, навалиться? Или они дефективные не только физически но и ментально? Тогда как додумались подсунуть Старлайт псевдоуверовавшую Флаттершай?

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Мне не нужен сам факт существования историй, их закадровость очевидна (и именно поэтому вы проиграли эту часть). Мне нужны конкретные истории конкретных клонов и аликорнов в массовке. Иначе вы не можете утверждать, что это не ошибка и лень.

То есть само существование историй вы признаёте - ну хоть в чём-то прогресс. И о чьей ошибке или лени вы говорите? О неких аниматорах/художниках? То есть, вы на полном серьёзе собираетесь вынести бытие эквстрийских пони в реальность? Для меня это уже за гранью понимания.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)То есть, либо скатывание в реализм, либо принятие вообще всего? Прочность пони - не мультяшность, я же вспоминал о Мод Пай. Если списать на мультяшность её способности, то серии не выйдет. А если списать на мультяшность сплющивание морды или глаза-телескопы, ничего страшного не случится.

Написал же, принятие там где это не противоречит лору. Лору некоторых RPG противоречит наличие крупного оружия в трупах мелких животных, поэтому этот факт признаётся условностью. Лору MLP подвижная физиология пони не просто не противоречит она одна из сил что его движет как и в Весёлых Мелодиях собственно. То же подглядывание Дэш для примера - сознательное действие с конкретной целью и объективным результатом. А вы ошибка.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Повторяю ещё раз: для чьей метки был важен успех, у тех она появилась в соответствующий момент. Когда публика оценила костюмы Рэрити, когда успешной вышла первая вечеринка Пинки. У Траблшуза это не так.

Если бы система работала так идеально как вы описали само предназначение меткоискателей бы было неуместно. Уже показали и Траблшуза и Тиару и того танцора именно чтобы продемонстрировать что всё не так однозначно.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Я указываю на ошибочность вашей логики в отношении призваний в данном случае. У Твай талант к магии, и по-вашему, у неё на экзамене, перед появлением метки, всё должно было пройти как по маслу, и всё до и всё после тоже было легко. Но нет. Удачный по мнению Траблшуза номер с лассо в его исполнении - не мой вымысел. Проблема была в том, что он засмотрелся на собственную метку. Думаете, способность к сосредоточению нельзя привить ?

Причём здесь какая-то моя логика? Слова о предназначении Траблшуза были сказаны меткоискателями и подтверждены концовкой шоу. Всё. У Твай талант не к магии вообще, а к магии дружбы за которую она крылья и получила. Не было проблемы с засмотрелся, была проблема с получением успеха на представлении - он его и получил так как ему диктовала метка ибо: It's got to be my destiny, and it's what my cutie mark is telling me. Почему М6 поменялись ролями после смены меток если, по вашему, у них был выбор? Подумайте? А почему у них так плохо получалось, я так и быть сам отвечу - каждая метка для своего пони, ибо они все связаны, отсюда и гармония переходящая в дружбу.

SMT5015 писал(а):Ну вынесли бы. А что дальше?

За метками, ура-а-а-а!

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Где? где превращение в лепёшку и обратно является неотъемлемой частью лора и сюжета?

В сюжете. Если бы Твайлайт не изменила плотность своего тела (осознанно или бессознательно), то попала бы в больницу как Дэш и лежала бы там, вместо того чтобы следить за Пинки. Соответственно сюжет накрылся бы медным тазом. То же и для подглядывания Дэш - её нужно было сделать так чтобы обзору не мешали кусты а тело при этом было скрыто. Бинокля у неё не было. По этому она и деформировала соответствующим образом своё тело. Говорю же в "Весёлых Мелодиях" это также работает - если заткнутое пальцем ружьё не может угробить стреляющего, то кролик проиграет.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Опять система. Докажите, что она есть как нечто единое, а не что каждая метка сама по себе за отдельными исключениями вроде указанных гармоническим деревом. Что метки СМС - следствие влияния этой системы, а не только их осознания. Что это метки косячны, а не пони их неправильно понимают.

Система = природа, нет там разумной воли. По крайней мере проявленной. Хотя у гармонии и дружбы она есть.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Spike: Twenty-five, Twilight. Twenty-five different kinds of tricks and counting. I thought unicorns were only supposed to have a little magic that matches their special talents! Twilight Sparkle: True, for ponies whose talents are for things like cooking or singing or math. But what if a unicorn's special talent is magic? Твай считает иначе. И метку получила не за дружбомагию.

FREDSHIP IS MAGIC, CORL! А в магических боях у неё именно только на дружбе вины и случались - Найтмер, Дискорд, Собмра, Трикси, Кризалис, Тирек, Старлайт. Нет не одного магического боя в котором бы Твай победила потому что она хороший маг.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Метка ничего не диктует сама по себе. Она только напоминает. Рэрити с меткой Дэш считала, что занималась тем делом с самого момента получения метки, но на самом-то деле ничего в нём не понимала.

Вот он и занялся фейлами.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)М5 заклинание промыло мозги, они решили, что должны делать вот это, хотя навыков и предрасположенности никогда не имели. И более того, они поменялись домами, что говорит о почти тотальной перезаписи памяти.

Заклинание именно что метки меняло, всё остальное следствие данного действа.

SMT5015 писал(а):Ага! Вот я и пруф нашёл, что М6 сочли побег невозможным.
Rainbow Dash: [sighs] Forget it, Twilight. This door's not opening.
Rarity: And I'm afraid the windows are much too small for escape.
Думаю, если бы они могли сознательно сплющиваться и знали о такой возможности, попытались бы воспользоваться. Всё.

То есть, Дэш пару раз почесалась о дверь и это для них уже неприступный бастион. В окно пролезть даже не пытались - обошлись беглым взглядом. Тут уж на лицо или переигрывание или нежелание уходить. В общем, тот же The Horror, The Horror что и от сломанного цветочка.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Знчит, вы отказываетесь от своих слов о системе, признающей в себе наличие проблем?

Лошади едят траву а волки лошадей. Одни метки работают с миром другие с самими метками. Причём здесь наличие разума? Есть ниша (если бы не было то не было бы и соответствующих меток) она и занимается. Её богу, это уже похоже на диалог с верующим: "в ДНК записана информация значит кто-то её туда записал".

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Внезапно, магия это не только бои, а ещё, например, те самые двадцать пять трюков и целая куча всего. И всё это Твай может, вплоть до копирования встроенных в других единорогов заклинаний.

Насмешили. То есть Твайлайт не осилила вообще ни одного серьёзного магического противника а вы тут ссылаетесь на некие трюки? И при этом ещё утверждаете что её талант это магия вообще, хотя она даже принцесса не магии (к сожалению для вашей теории) а дружбы. То есть, принцесса того что и является её талантом и её меткой, как и в случае с остальными аликорнами. В теории она не лучшая - доказано Санбёрстом, в практике она не лучшая - доказано Старлайт. Даже экзамен на мага она едва не завалила - её от позора рейнбум спас. Понимаете? Она даже экзамен на мага сама не осилила! Всё что у неё есть это огромная библиотека которую она и использует по мере необходимости.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Чё?

Ничё. Шоу смотрите. Вам уже и меткоискатели и концовка всё разжевала а вы всё никак не осилите той банальности, что метка этого пони требует чтобы он был клоуном со всеми его обязательными для исполнения фейлами.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Пруф?

Просто посмотрите серию, там все разговоры о смене меток и следовательно судеб/предназначений.

SMT5015 писал(а):И позвольте вопрос: зачем вам искать глупость главных героев?

Во-первых, не глупость а страсть к переигрыванию и драматизму. Во-вторых, если бы искал, а то выпирает так что никак не проигнорировать.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)При том, что вы сказали "система признаёт наличие в ней проблем", а значит, она обладает сознанием и сознательно раздаёт метки. Над метками есть какая-то воля. Вы с этим согласны? Да или нет.

Весь вопрос не верен. По-вашему если сигнализация признаёт наличие нарушителей да ещё и реагирует на него сигналом на пульт охраны, то это означает наличие у неё сознания? Впрочем, сама тема судьбы/предназначения поднималась не раз так что тут возможны и более экстремальные варианты. Тема Destiny и далее Predestination вообще один из столпов всей протестантской культуры.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Да, ссылаюсь. На то, чем она отправила домой Урсу. На то, что она показывала в дуэли с Трикси, на заклинание бризификации, превращения мышей с коней, и прочая, и прочая, и прочая. А вот то, что из наличия таланта должно автоматом следовать превосходство над всеми, действительно смешно. Если магический талант у кучи единорогов (а так и есть, ибо Санбёрст и Старлайт как минимум), то по-вашему каждый должен быть лучше всех остальных, а это невозможно. Так что не аргумент. Да и то, что метка была получена не за дружбу, и что сама Твай сказала, что у неё талант к магии, вы проигнорировали. А у остальных М5 таланты вообще не связаны с дружбомагией, так что тоже не агрумент.

Метка получена ага, только стараниями Дэш. Всё что вы описали это заклинания которые Твай выучила в своей библиотеке. Другим единорогам это просто неинтересно а у неё тяга к зубрёжке. Но тупая зубрёжка крутым магом не делает и потому только благодаря дружбе Твайлайт в принципе может разруливать сложные ситуации. Старлайт в аналогичной ситуации (при этом оставаясь единорогом), проблемы просто об колено ломала. Ну а Санбёрст доказал что даже в зубрёжке Твайлайт не лидер. И не по-моему, а так показано в шоу что по своему профилю пони должен блистать. А Твайлай в чистой магии просто средняк перекаченный информацией и не более того. Уже с Шайнинг Армором её сила не идёт ни в какое сравнение. Хотя бой Старлайт и Шайнинга я бы посмотрел. Так в какой же магии её талант? А в дружбе. У остальных М6 особый талант это не дружба. А вот особый талант Твайлайт даже на её метке прямо означен - пять звёзд вокруг шестой. Он специфичен для Твайлайт - Принцессы Дружбы. Также как Месяц для Луны, Солнце для Селестии и Кристальное Сердце для Каденс. Им всем "на роду написано" кем именно быть.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Нормальная метка ничего не требует. Даже уравнённые хотели вернуться к своим любимым занятиям. Это во-первых. А во-вторых, я уже неоднократно призывал смотреть момент получения метки Трабшузом. Где там падения и клоунада? Всё было после, а значит, не касается.

Полностью неверно. Падение было нужно для успеха, потому что ему нужен был успех на родео и потому что пони с меткой в своей области шикарен. И шикарен и приковывает к себе внимание Траблшуз исключительно фейлами.
Вы до сих пор не привели ни единого слова из шоу против того что было сказано меткоисктелями. Когда будут у вас слова меткоискателей или иных компетентных персонажей что его призвание это не фейлы и клоунада тогда и можно будет что-то предполагать. Вы до сих пор не привели никаких новых данных из шоу против того что было показано в концовке. Так на чём вообще строиться ваша теория? Когда будут данные с Траблшузом завоёвывающим публику чем-то кроме фейлов тогда и появиться предмет для обсуждения. А пока ваша теория просто полностью пуста.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Значит, свидетельств комплексной подделки памяти недостаточно?

Изменение памяти это следствие а не причина.

SMT5015 писал(а):Нет. Но в данном случае задача (вырастить пони с нужным пониманием и целью жизни) слишком сложна для чего-то уровня сигнализации.

А другие и не растут. Шаг влево шаг вправо - вендиго и прочие неприятности наваливаются и выпиливают всё отклонения от дружбомагичного стандарта. Так что выбор для пони вообще сильно ограничен самой природой.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)И как же связаны эти звёзды с дружбой?

Твай окружённая друзьями.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Так ответите ли вы мне, что сделала Твай дружбомагичного тогда, чтобы получить метку? И разве не выходят её познания так или иначе далеко за пределы таковых у единорогов с немагическими талантами?

Она сделала достаточно чтобы стать принцессой дружбы. Если конкретно то смогла так узнать и осознать дружбу чтобы закончить заклинание Старсвирла. И это не считая уже указанно мной обстоятельства что все серьёзные задачи он выполняла не магией а дружбой - элементами, или самими друзьями. Своими знаниями она вряд ли сильно отличается от той же Мун Дансер, хотя у последней не было протекции Селестии и соответствующего доступа к магической литературе.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Я указал на то, что в момент получения метки Траблшуз не смотрел на публику, а интересовался прежде всего собственными действиями. На то, что метку он получил не за клоунаду и падения, а значит, они не являются его призванием. Но вам нужны только слова.

Смотреть он мог хоть на небо. Чётко разжёвано в шоу и меткоискателями и концовкой шоу в целом (это уже не только слова но весь визуальный ряд), что только клоунада, только фейлы и ничего больше вообще. Вы до сих пор вообще никакой информации из шоу не привели в доказательство своей теории. Чьё мнение важнее ваше или меткоискателей? Старлайт, например, я очищал от беспочвенных обвинений, в том числе, на том сновании что никто из персонажей никогда её в эгоизме не обвинял.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Метка сама по себе следствие, имеется в виду, нормальная. И действовать Твай решила не через картинки, а через память. Значит, она была причиной. А ещё напомню неудачу в насильственном проявлении метки у Эпплблум.

Метка = признание предназначения. Поменять предназначение = поменять метку. Память изменилась следом.

SMT5015 писал(а):Вы всё ещё не ответили на вопрос: имеет ли отношение к проявлению меток некая разумная воля, строящая хитрые планы по взращиванию меткотрактователей?

Разумеется судьба есть для всех включая и меткоискателей. А вот вопрос является ли судьба разумной силой или машиной работающей по определённым схемам в шоу не рассматривается.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)А у вас отсутствуют доказательства того, что падения имеют отношение к метке.

Отсутствуют? Сами меткоискатели объяснили что его метка требует клоунады и фейлов. В концовке и до самого Траблшуза это дошло. Какие ещё в принципе могут быть доказательства? Личное письмо от сценариста?

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Однако вы, упирая на слова, игнорировали факты.

Не факты а их беспочвенные интерпретации.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)А теперь можно пояснить, что значит "поменять предназначение"? Оно что, существует вне представления о нём у самого пони?

Просто напоминаю что пони должен узнать что является его предназначением а не создать его. В общем судьба.

SMT5015 писал(а):И уже в который раз обращаю внимание на то, что к её появлению падение бочки и последовавший смех отношения не имеют..

Падение нужно было для успеха. Его призвание это родео (он это и осознал), успех на котором он может достичь исключительно за счёт клоунады основной на его невезении. Иного в шоу не дано.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)То есть, оно всё-таки заранее записано в какой-то книге судеб, которую можно править заклинаниями? Так или нет?

Так заклинание Старсвирла как раз судьбы и правило (метка=судьба) и ни к чему хорошему это не привело. Потому что все метки=судьбы взаимосвязаны и перемещение любого звена системы приводит к сбоям в системе в целом, а там и до вендиго и прочих катаклизмов недалеко. Там вся история болтами прикручена к каждому пони.

Beltar писал(а):А вот у Гиммлер никакой иной логики, кроме "не по-моему - менять!".

Напоминаю что у Биг Мака это не просто немногословность а буквально использование в диалоге только "Да" и "Нет". Так что проблема тут в том, что он походу такой один на всю Эквестрию.

Beltar писал(а):(автоопределение)Доминирование Твайлайт в магии

Отродясь в шоу не было. Найтмер Мун, Кризалис, Тирек, Дракон, Гидра, Дискорд, Трикси с Амулетом, Сомбра, Тирек, Растения Дискорда, даже Малую Медведицу она не ушатала а накормила и спать уложила. Нет ни одного серьёзного анагониста которого бы Твайлайт ушатала с помощью магии за все шесть сезонов.

BUzer писал(а):если бы она действительно хотела доказать, что заслуживает к себе доверия.

И зачем ей это? Напоминаю это не Твайлайт её заставила у себя в ученицах ходить. Это сама Старлайт решила дать Твайлайт шанс доказать что есть альтернативный насильственному уравниванию путь для построения совершенной дружбы. Старлайт изначально ничем не обязана Твайлайт. Это уже для Твайлайт квест - доказать что она права, к слову отсюда же идёт оправка в урну всяких бредней про преступление и наказание - спор на более высоком уровне идёт.
Кроме того если вы не заметили Твайлайт прекрасно справилась с ломанием Старлайт об колено в заданных условиях. Причём так жёстко что я вообще не уверен что от былой харизмы и силы воли Старлайт хоть что-то осталось. Противостояние идей закончилось закономерным противостоянием воли и Твай задоминиривала Старлайт в ноль. Вентру vs Тремер. LoL.

BUzer писал(а):Действительно, кому тут больше всех надо, чтобы у Старлайт в жизни всё было нормально, и чтобы она не причиняла никому вреда? Не самой же Старлайт, в конце-концов. Принцессам надо, они за порядок отвечают. Вот значит пускай селят в замке, друзьями обеспечивают, и цыкают друг на друга, когда кто-нибудь что-то припоминает — а то наш "террорист на велфаре" очень ранимый, судя по всему.
А с харизмой там проблемы, боюсь, вовсе не потому, что её "поломали об колено". У неё есть харизматичные моменты в шестом сезоне, просто они все происходят тогда, когда она делает что-то нехорошее.

Твалайт вообще не ставила целью сделать жизнь самой Старлайт лучше. Личная жизнь Старлайт вообще не была предметом спора. В том числе и для самой Старлайт - для неё Санбёрст это только "момент истины" - источник цели но не сама цель. А цель Твайлайт - поставить магию Старлайт на службу своей дружбомагичной идеологии. Она прямо об этом говорит. Потому что Твайлайт это принцесса Дружбы - фактически министр пропаганды.

Twilight Sparkle: She obviously has more talent for magic than almost anypony I've seen. My magic couldn't stop her. I had to convince her to stop on her own. Once I realized that, everything fell into place.
Applejack: But if she's as powerful as all that, we can't just send her on her way, can we?
Twilight Sparkle: Actually, I kind of have something else in mind.
Twilight Sparkle: And that's why I've asked you here. If you're willing to learn, I'm willing to teach you what I know. You'll have the power to make Equestria an even better place.
Цели исключительно общественные и идеологические. А со своей жизнью Старлайт пусть сама разбирается.

А вот ничего реально нехорошего в Кристаллинге и ДружбаТриксе за Старлайт не отмечено. И именно в No Second Prances Твалайт сугубо мягкой силой (без любого вульгарного насилия) прекрасно Старлайт задавила.

Akio писал(а):[Удалено]

Тут вы "Akio". Серьёзно, почитайте свои посты. Это уже тянет на одержимость, вроде той что была у Марка Чапмена.

Akio писал(а):Я Марк Чепмен настолько же насколько ваша психованная лошадь Джон Леннон...

You say you want a revolution
Well, you know
We all want to change the world
You tell me that it's evolution
Well, you know
We all want to change the world

But when you talk about destruction
Don't you know that you can count me out

Don't you know it's gonna be alright
Alright, alright

You say you got a real solution
Well, you know
We'd all love to see the plan
You ask me for a contribution
Well, you know
We're all doing what we can

But if you want money for people with minds that hate
All I can tell you is brother you have to wait

Don't you know it's gonna be alright
Alright, alright, al...

You say you'll change the constitution
Well, you know
We all want to change your head
You tell me it's the institution
Well, you know
You'd better free your mind instead

But if you go carrying pictures of Chairman Mao
You ain't going to make it with anyone anyhow

Don't you know know it's gonna be alright
Alright, alright

Alright, alright
Alright, alright
Alright, alright
Alright, alright



Она не завоёвывала мир а строила своё маленькое но совершенное (как ей казалось) общество.
Она ничего не просила в замен своей работы кроме искренней дружбы.
Она не выпячивала себя и даже будучи вдохновителем всего предприятия оставалось скромной в быту.
Она всегда действовала искренне и с мыслью о других.
И именно по этому всё у неё будет в порядке. В её порядке.

Akio писал(а):Вы о чем вообще? Нам же в сериале сказали, что "мальчик уехал, а у девочки поехала крыша". Забудьте вы уже про вашу социалистку-утопистку.

А у Ленина просто брата убили а Будда просто из дворца вышел и осознал Четыре Благородные Истины. Говорил уже - Санбёрст это причина а не цель. Шоу смотрите внимательнее - и не путайте цель и причину её возникновения.

Akio писал(а):То есть следствием оказалось то, что она стала аферисткой? Вы ведь как то забываете. что весь этот сосализьм был просто прикрытием аферы.
И в беседе с Трикси психованная лошадь говорить только о том, что она захватывала деревни. Ни слова про идеологию.

Это вы забываете что афера была методом построения утопии. Санбёрст - Повод. Фальшивая метка дабы скрыть магию сдирания меток - Метод. Идеальная нерушимая дружба для всех - Цель.

И сама же в беседе с Твайлайт улыбается над этим. Обычное самобичевание неизбежное в условиях в которых она оказалась. Lol в сравнении с тем что Луна с собой вытворяет (создание личного демона ночных кошмаров) словесное самобичевание Старлайт (о боже мой какая я абсолютная злодейка! "completely and utterly evil") это сущая ерунда. Да и Трикси туда же - устроила целый тур "прости Эквестрия" хотя это Амулет Аликорна ей мозг заглушил.

Вы по-прежнему невнимательны.

Akio писал(а):Никакого посторения утопии не было. Было построение черного хода, через который можно было улизнуть, когда афера раскроется.

Можете повторять эту глупость, цепляясь к одной детали и игнорируя картину целиком, сколько захотите. Всё одно останется глупостью. Lol подземные ходы есть под всеми домами в этом городке - тройка диссидентов тоже под землёй встречалась.

SMT5015 писал(а):Это подвал, чувак. Он нужен, чтобы хранить всякое, а не удирать =)

Внезапно, у Старлайт это тоже тоже подвал.

А так, могу лишь повторить старый вопрос: если Старлайт такой злой тиран, то почему будучи очень могущественным единорогом, способным атаковать магией во все стороны разом (принцип расширяющегося купола), создавать защитные поля и летать, она просто не ушатала полтора десятка уравненных и как следствие немощных пони, после чего не заперла их в сарай с рупором. Напомню что Сомбра за счёт своей магии в одиночку целую Кристальную Империю на колени поставил а тут деревня в два десятка домов. А Старлайт с ним на уровне. Да и Трикси как Амулетом разжилась так весь Понивилль в одиночку к копыту прижала. Так что объективно, для сильного единорога нет никаких барьеров кроме других сильных единорогов и личных моральных качеств чтобы удержаться от тирании. Так в чём же дело?

SMT5015 писал(а):А теперь пруфы, что
1) Подземный ход был подвалом, ибо, как справедливо замечено, вход туда был спрятан под кроватью. Идея прятать уже о чём-то говорит, да и к тому же будь это подвал, двигать каждый раз кровать крайне неудобно.
2) Подвал в том доме имеет вообще какое-то отношение к обсуждаемому ходу.

Вы утверждаете вам и доказывать что это не обычный подвал, с обычной дверцей от подвала, как у тех же трио диссидентов, на которую поставили кровать, так как он - подвал был просто ненужен. Соответственно и всё что было в этом подвале, включая подземный выход в какую-то землянку, было забыто до самого конца 2-й серии пятого сезона.

И ответ на заданный вопрос всё ещё жду. Если Старлайт тиран, то где её тирания Сомбра/Трикси/Сансет стайл? Снова повторю для сильного единорога вообще не проблема нагнуть целую толпу в одиночку.

SMT5015 писал(а):Ну нагнёт всех и что потом? Промывать мозги магией? Деревня зомби удовлетворяет её желание видеть равнобокую Эквестрию ещё меньше, чем деревня с хотя бы видимостью свободной воли.

Если она тиран одержимый властью и превыше всего ставит личные амбиции то да, насильно уравненная Принцесса с промытыми магией мозгами её должна полностью устроить. А там можно и пиар акцию устроить как и было задумано изначально. А кто попробует разобраться - пойдёт тем же курсом. Сомбра так вообще всё население КИ в зомби превратил, да и Сансет туда же - вжух и все зомби. Разве что Трикси просто куполом накрыла Понивилль и давил всех грубой силой. Старлайт чем хуже раз она такой же властолюбивый и эгоистичный деспот? Вопрос-то ключевой, либо ей важны лишь её личные устремления и тогда все методы хороши, либо ей важно чтобы её идею пони сами приняли и чтобы она на самом деле работала, но в таком ключе она уже не может быть трактована иначе чем в контексте паладинства.

Kerpich писал(а):Не-не-не. Акио назвал подземный ход для побега подземным ходом для побега, а вы зачем-то приплели подвал. Так что это вам надо доказать, что ход был подвалом, который не используется.

Lol, это буквальный самый обыкновенный подвал с самым обыкновенным входом в подпол. Как уже отмечал такой есть походу в каждом из домов. А что уже в этом подвале есть и откуда вопрос исключительно дискуссионный. Напоминаю что диссиденты вход в свой тайный штаб под кроватью не прятали.

Teren Rogriss писал(а):Этот сильный единорог даже от погони из четырёх неуравнённых пони не смог избавиться. И да Старлайт в начале сезона и Старлайт в конце сезона - две большие разницы.

Этот сильный единорог скаставал ровно дав заклинания за собой (чтобы отстали) и ещё одно в толпу пони и сильно удивился после того как понял что полноценный Аликорн(!) может его заблокировать. Так что ей по-факту сам конфликт был ненужен и по-простому чужд. Как только она поняла что вся её "дружба" снова рухнула - всё у неё не осталось никаких эмоциональных сил на продолжение конформации даже словесно. А ведь основная её магия именно за счёт эмоций и работает. И подавило её именно осознание того что она снова одна, что даже методом магического уравнивания она не смогла сохранить дружбу с другими пони. Старлайт между началом и концом сезона была занята только придумыванием как бы отомстить Твайлайт так чтобы аликорн оказался на её месте. Понимаете троп? Не просто отмстить сделав по-больнее, за заставить чувствовать то же что чувствовала сама Старлайт?


Атаковать куполом для Старлайт изначально не проблема.

SMT5015 писал(а):Нуок. Берём ваш вариант. Старлайт хочет, чтобы пони принимали её идеи сами. Объясните:
1) Насильственное уравнивание М6
2) Отлов сомневающихся

Это называется головокружение от успехов. К моменту визита М6 Старлайт уже была твёрдо убеждена что метод достижения идеальной дружбы был ей освоен. Соответственно нужно просто взять и оторвать у Принцессы метку, прочетать пару лекций на тему и вот уже вся шестёрка весело поёт гимн равнометкам. Отсюда и мгновенное доверие Флаттершай. Старлайт банально не могла представить что кто-то может посчитать её систему негодной уже став её частью. Осознала она это уже в пещере. И это было для неё шоком. Гнев пришёл уже после и что характерно даже его она прекрасно сдерживала.
Rainbow Dash: So what's stopping you? Go get your cutie marks back.
Party Favor: Daydreaming is one thing, but you mean actually having it put back on? That seems extreme.
Sugar Belle: I'm not sure Starlight would like that. She wants us all to be happy in our sameness.
Как несложно заметить никакого преследования инакомыслящих нет. Даже сами диссиденты не уверены как отреагирует Старлайт если узнает что её "друзья" недовольны своим положением. После раскрытия одного из них это проясняется. Причём диссидент сам раскрывается и начинает жаловаться на жизнь. А если бы все трое резко выступили против? Да уже при этом Старлайт оказалась бы в меньшинстве и ей пришлось бы либо прибегать к серьёзной магии - то есть раскрыть себя, либо сдавать назад. Впрочем я уже писал что её система была на грани развала уже к моменту визита M6. При этом Пати Фейвора Старлайт посылает в сарай словно ребёнка в угол. То есть - всё её упование на коллектив и его силу а не на личное магическое доминирование. И даже после ей приходилось оправдываться перед жителями деревни: "It's all right, everypony. This is a perfectly normal part of the equalization process for those who haven't". Её было важно чтобы все думали что так и надо. А почему? Да потому что такое происходило впервые, в том числе и для самой Старлайт. Несложно догадаться что если бы Старлайт уже привыкла силой сдирать кьютимарки то и поведение и слова диссидентов и её обращения к населению были бы другими.

И самая важная деталь:
Party Favor: It's you who have taught us something. We all came to this village because we were searching for something missing from our lives. We thought Starlight had given it to us, but now... now it seems it was in front of us all along. It's us!
Всё община началась со Старлайт. Всё стальные сами пришли уже позднее.

SMT5015 писал(а): А зачем вообще по-вашему ход? Есть вот версия, что Старлайт предполагала, что её методы приведут к восстанию и придётся бежать.

Самое банальное что приходит в голову - он использовался в самом начале, когда Старлайт заселилась в своём доме. А затем на него был положен конский круп и кровать под него. Специально прятать его было просто ненужно.

Teren Rogriss писал(а):По факту она

Не желала сражаться до самого конца. Lol даже уже во время исполнения своей мести она предпочитала иммобилизовать Твай (например запирая её в кристалл) и ждать пока та отправиться в новое будущее. И вступила с ней в схватку только когда Твайлайт навязала ей бой. И именно в этом бою стало очевидно то что остановить Старлайт силой просто НЕВОЗМОЖНО. И это Твайлайт сама признала: My magic couldn't stop her. I had to convince her to stop on her own". И сама Стар знала свою силу потому и удивилась что какой-то Аликорн(!) смог защитится от её уберспелла.
Старлайт сама выбрала просто сбежать в обиде на Твай вместо того чтобы устраивать побоище.
Старлайт сама выбрала лишить Твай друзей вместо того чтобы уничтожить её буквально.
Старлайт сама выбрала попробовать ещё раз завести друзей по старой (меткоуважательной) схеме вместо того чтобы наслаждаться своей местью в пику всей Эквестрии. И никто ни в чём не мог её заставить силой.
Смиритесь с этим.

И мстила она именно M6 так как на своих деревенских зла не держала. И считала их "подпавшим под дурное влияние" Твай и КО
Starlight Glimmer: Are you all so willing to give up everything because of these strangers?!
А вот Твайлайт и КО считала причиной очередного фейла с заведением друзей. Кьютимарки за кьютимарки.
Starlight Glimmer: Let's see how they like spending the rest of their lives without their precious cutie marks!

Teren Rogriss писал(а):На каком основании вы приравниваете Старлайт времён финала сезона (целенаправленно готовившуюся к мсте, наверняка подтянувшей боевые навыки) к Старлайт времён начала сезона?

На основании отсутствия любых доказательств. Между началом и концом сезона Старлайт занималась слежкой за Твай и придумыванием месте. Всё остальное ваши фантазии.
Вы можете предъявить скриншоты где Стиарлайт раскачивает спеллы? Нет.
Вы можете предъявить текст разговора персонажей, где говориться что Старлайт раскачивала спеллы? Нет.
Итог: свободны.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Будто бы она каждый день с аликорнами спаррингует. Не с чем ей было сравнивать.

Свою силу она знала. Это показано прямо. Аликорна она угрозой не считала это показано прямо. Магию она учила годами это сказано прямо. Всё остальное это ваше неумелое виляние.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)*здесь должен быть скрин со Старлайт, заключённой в кристалле* Очевидно, что остановить Старлайт силой можно.

А также картинка где Старлайт разбивает его изнутри. lol Ваше мнение против мнения самой Твайлайт.
Твайлайт>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Teren Rogriss во всём что касается материала шоу.

Kerpich писал(а):Не желающие конфронтации не прихватывают с собой банки с кьютимарками (злорадствуя).

Именно что захватывают и в расстронных чувствах сбегают.

Kerpich писал(а):(Не очень) сильный единорог так и не сумел стряхнуть погоню из четырёх пони

Потому что не желал им навредить. Смиритесь с этим.
Не говоря уже о том что самая идея что слабосильный единорог прокачивается до анти-аликорновского уровня за пару месяцев это наркомания уровня Ванпантчмена.

Teren Rogriss писал(а):В начале сезона Старлайт

До последнего избегала боя. Даже с диссидентами разбираясь словом а не магией.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)занималась прокачкой боевых скиллов

А ещё она за кадром переспала с Селестией и возрвала магическую бормбу в столице Седельной Аравии.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Отсутствие доказательств

Объясняю специально для вас - есть тезис - Старлайт, пока её не показывали, летала на Луну. Доказательств этого нет но и обратное не показано. Если следовать вашим рассуждениям то Старлайт и в правду летала на Луну, так как опровержения этого в самом шору не было.
Старлайт видит аликорна и хочет использовать как элемент пропаганды, использует на аликорне своей уберспелл и удивляется тому что он не сработал.
Вывод №1: Старлайт знает что такое аликорн и понимает статс Принцессы. Откуда? Очевидно хотя бы от примера с Селестией к которой пони относятся почти ка к богине да и в целом аликорны (пример маленькой Рэйебоу) для них это шок-контент.
Вывод №2: Старлайт сознательно использует на аликорне своё уберзаклинание и явно рассчитывает на успех - следовательно раньше у неё аликорнов во врагах не было и она почитала аликорна за просто очень мощного единорога (что недалеко от истины). Тем более что толпой единороги Солнце дёргали не хуже Солнечной Принцессы.
Определение: Поскольку даже стоя рядом с несколькими неуравненными пони включая аликорна Старлайт была удивлена своей неудаче (в одной единственной - пусть и мощнейшей атаке), то тем более она осознавала разницу потенциалов когда перед ней были уравненные пони с уравненным (и как следствие неспособным в серьёзную магию) аликорном.
Вывод №3 но основе определения: Старлайт была убеждена в своей магической силе и всё равно предпочла сбежать. Она атаковала снег и мост, но не самих преследователей. Она атаковала преследователей только когда её догнали и была удивлена что не смогла просто снести их (что Твай хватило сил на достаточно мощный щит). Следовательно она изначально не собиралась атаковать других пони. И причиной был не страх проиграть а нечто иное.
Предположение: Если причиной отказа от эскалации насилия был не страх (повода для которого просто не было ибо даже перед нормальным аликорном она считала себя победителем), то это была совесть - точнее привязанность к деревенским пони.

Kerpich писал(а):Она раньше сталкивалась с аликорнами

Ответ банален - магия всегда магия. Магию она много лет оттачивала. И раз была уверена что снесёт аликорна - то явно не на кошках.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Учитывая, что Твайлайт.

В отличии от вас реально разбирается в магии, так что ваше мнение по прежнему ничтожно на её фоне. Пытаетесь изобразить что вы лучше знаете магию чем персонажи шоу? Ну-ну продолжайте отжигать.
Нет, это действительно смешно - есть прямая речь Твайлайт что она не может победить Старлайт силой и тут такой Teren Rogriss приходит и заявляет что ему всяко виднее в этом вопросе чем самой Твалайт.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)доказательств

Весь материал шоу.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)(не очень) сильный единорог (хотя с большим потенциалом, да)

За несколько месяцев раскачался до противостояния аликорну на что всего несколько месяцев назад был совершенно не способен как вы утверждаете. При этом она ещё и должна была потратить время на то чтобы придумать сам план и ещё и осуществить его, а это как минимум - работа над заклинанием Старсвирла. И что самое смешное - всё это она по вашей логике должна была делать одновременно да ещё и влезая в материи с которыми как вы утверждаете столкнулась в первые. Наконец она должна была совмещать истеричную прокачку (со средняка до уберединорога) с НЕЗАМЕТНОЙ слежкой за Твай и КО в течении нескольких месяцев. А это уже даже не фантастика, это - бред.
Итог: чушь вы написали. Она на старте уберединорог и далее тупо все силы и время тратит на поиск способа отомстить Твай.
1. Она следит за Твай и друзьями. Она буквально преследует их везде. Это то, что показано в шоу.
2. Она ищет способ отомстить Твай. Это сказано в шоу.
3. Чушь про то что она за несколько месяцев со средняка (с каким угодно потенциалом) до уберединорога докачалась - нигде не показана и не озвучена. Ну а ваши попытки изобразить что вы магии Эквестрии понимаете больше чем Твайлайт - только добавляют комичности и абсурдности всем вашим рассуждениям.

Teren Rogriss писал(а):Потому как использование мощной магии выдало бы её с головой, когда она маскировалась под равнозначную? Потому что когда магию применила, то оказалась неспособна даже остановить гнавшихся за ней четырёх не-супермагов?

После водных процедур уже не актуально а до них телекинез допустим.
Потому что не желала причинить им вред.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)А ещё ни разу не показали, как она в туалет ходит.

Не работает - уборные в шоу были.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)есть тезис - Старлайт, пока её не показывали, никаких скиллов не прокачивала.

Тезис который просто не нужен ибо и без него система не имеет дыр.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Появляется Твайлайт и на этот раз успевает поставить щит - заклинание отражено, у Старлайт разрыв шаблона.

Чушь:
1. В пещере Стар била внезапно, а тут в отрытую.
2. Стар удивилась именно способности аликорна блочить её убрспеллы. "Как же так её убермагию какой-то аликон смог затормозить, годы изучения и такой пшык." Внимательнее шоу смотрите.

Teren Rogriss писал(а):но в плане тактики действий - нет?

Знаие магия = знанию как её использовать, Lol. Нет у Твай приёма против Стар и точка - подтверждено самой Твай. Ваше мнение ничтожно - доказано самой Твайлайт. Смиритесь с этим.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)А есть эпизод из сериала с тем как Твайлайт, заковав Старлайт в кристалл, вместо развития успеха болтологией занимается

Доказательство что на врага в кристалле можно как-то воздействовать магией?
Нет доказательств = Твайкин хейтер.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)в свете её бездарных в плане тактики боя действий

На себя советую взглянуть, прежде чем на Твай гнать. Вы не боевой единорог из Эквестрии и к данному миру вообще отношения не имеете. Так что ваше познание в тактике Эквестрийских магических боёв по-определению равно нолю. Точка. А у Твай библиотека + брат начальник стражи + постоянные алармы по поводу наступающего Полярного Лиса или локальных проблема вроде налетающих медвежуков.

За несколько месяцев раскачался до противостояния аликорну. Молодому аликорну.

Такого в шоу не было показано вообще никогда. Чушь.
Молодой носорог видит плохо но это не его проблема.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Тупящая Твай тоже поспособствовала (ну не боец она, не боец).

Сами-то хоть в серьёзной драке участвовали? А вед даже такая драка это полная херня на фоне реального боя. Все сложные приёмы - крайне редки и специфичны в полезности а все сложные тактики - только ДО боя. По факту всё что остаётся это 3-5 точных движений выполняемых на автомате (то есть без раздумий - рефлекторно) + просто неприличное напряжение - залог успеха. А фантазию можете смело оставить в художественной гимназии.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Всего в двух сценах мелькнула на заднем плане. Маловато для "везде".

В трёх - столовая/кусты/парта. И то что она всегда у них за спиной - даже в другом городе (не поленилась переться за де в Кантерлот что не терять их из виду) уже весьма красноречиво.

Lol. Внезапно мне и за Твайлайт обидно стало. Хейтеры Старлайт уже и на Принцессу Дружбы нападают.

Teren Rogriss писал(а):Адиос, вращайтесь дальше в мирке святой Старлайт.

Слив засчитан. В следующий раз используйте не такую суровую дичь как:
1. Бездарна в боевой магии Твайлайт (с её-то послужным списком *facepalm*).
2. Единорог-средняк (с потенциалом!) который за пару месяцев становиться угрозой для аликорна при этом ещё умудряясь незаметно шпионить за этим аликорном и его друзьями всё это время.
3. Отрицание вещей который буквально в шоу сказаны и показаны и доказательства всякой чуши в стиле: "этого нигде не показано и никак не сказано а значит это точно было".

Lol. То что Старлайт паладин не делает её хорошей или правильной по-умолчанию. Хоть паладина Кора из "Гоблинов" вспомнить. Что она была неправа в выбранном методе достижения идеальной дружбы прекрасно показано и рассказано. А далее вплоть до диалога с Кризалис - объяснения как она на самом деле сможет достичь заветной цели.

Teren Rogriss писал(а):Учение о

Уберединороге Старлайт верно потому что это то, что сказано и показано в шоу.

SMT5015 писал(а):Это каким?

От Найтмер Мун с Тиреком до рядовых чейнджлингов и медвежука включительно. Твай хоть и Принцесса Дружбы а в боях и походах пять сезонов провела. Причём как единорог она была занята также штудированием сотен трудов про всё на свете. А про тёмную магию её вообще лично Селестия просвещала. Другое дело что грубой магической силы ей стало хватать для противостояния титанам только поле аликорнизации.

SMT5015 писал(а):Тыдыщ!

Именно так - Твайлайт единорог это средняк с библиотекой. Есть опыт и огромные знания по всем темам но нет достатка сил чтобы на рваных сражаться хоть с монстрами вроде Гидры хоть с уберединорогами - Сомбра/Трикси с Амулетом.
Вот только со Старлайт сражался аликорн Твайлайт = опыт + знания + чудовищная, колосальная магическая сила.

SMT5015 писал(а):Обсуждаемый бой вы заносили в список примеров неспособности Твай к боевой магии. И Тирека тоже, так что выехать на аликорнизации не получится.

Вот вы уже почти понимаете:
Твайлайт-единорог = пара десятков чейнджлингов или тимбервульфов. Но уберединороги (Сомбра/Трикси с Амулетом) и серьёзные монстры (Дракон с горы/Гидра) ей не по зубам. Ибо по уровню маг. силы она средняк.
Твайлайт аликорн уже на уровне с уберединорогами (Страсвирл/Старалайт) и серьёзными монстрами (червяка начихавшего на Дискорда она вместе с Каденс в землю забила но и червяк был совсем непростой).
Уберединорог это уже практически аликорн - доказано и Сомброй и Старлайт и даже Трикси с Амулетоа (!)Аликорна. А прыгнуть выше максимума не может даже Твай. Выше только Дискорд.
Боевая же магия это именно сила атаки + реакция. Как я уже писал моему предыдущему оппоненту все фигуряния нужны в фигурном катании, а в реальном бою нужно как можно быстрее вынести врага. Конечно бывают исключения вроде поединка Мерлина и мадам Мим из "Меча в Камне". Но у Эквестрийских магов слишком хорошо с защитной магией. Так что остаётся пуляться лазером пока враг не выдохнется блокировать атаки - и что характерно Старлайт и Твай выдохлись одновременно - то есть как раз магическая сила (запас маны если так можно выразиться) у Старлайт на уровне с аликорном.
Больше того и Стралайт и Твайлайт ещё и УКЛОНИЛИСЬ ОТ ЛАЗЕРНЫХ ЛУЧЕЙ В ПОЛЁТЕ ПРИ ЭТОМ НЕ ПЕРЕСТАВАЯ АТАКОВАТЬ ДРУГ ДРУГА! Куда уж ещё боевее и мастеровее? Представляете какая для этого нужна концентрация?

Проще говоря Твайлайт крута но её враги как минимум ничуть не хуже. Старлайт не хуже Твайлайт в боевой магии. Это не в минус Твайлайт а в плюс Старлайт идёт. Вот такая вот она Шикарная пони.

NTFS писал(а):ИМХО, Старлайт просто заметно старше Твайлайт. Если без аликорнизации, то и Твалайт-единорог накопила бы силы сравнимой (а с учетом её врожденного элемента, иещёболее).

Вот кому сколько лет это такой вопрос в котором тьма сплошная. Может через многие лета Твай (до бороды как у Старсвирла) и раскачалась бы, но уж точно не за пару месяцев. Да и Сомбра со Старлайт не старики и Шайнинг пусть и с подпиткой от Каденс но заклинания масштаба огромного города кастовал днями и ночами.
А что касается таланта то моё измышление на эту тему - её талант это Магия Дружбы потому все свои ключевые бои она именно магией дружбы и разруливала и именно поэтому она стала Принцессой Дружбы и не Принцессой Магии.
Добавлю ещё одно измышление, что талант к магии вообще это также сомнительно как талант к работе вообще. То есть слишком широкий профиль для покрытия если даже дружба и любовь это магия. А так Дружба ля Твайлайт/Защита для Шайнига/Фокусы для Трикси и нечто пока неизвестное для Старлайт и Старсвирла.

Nolath писал(а):Есть эксперты в треде? Поясните за тезис "Старлайт - психически больная". А то все им кроют чё-то в последнее вермя.

Не все а конкретно один "утенский" тролль. И это его унылый троллинг. А также один фанат Никс, который не может простить Старлайт то что она в шоу есть а его "ночнушки" в нём нет.

Beltar писал(а):Ну да пока в каноне нам пытаются втирать психованную, в фан-творчестве находится на несколько порядков более качественный персонаж, который, внезапно, еще и имеет определенную параллель, но развивает ее правильно.

Правда Никс это дичайший неканон + крушение всей атмосферы шоу (после кровавых сектантов Луны, можно и Пинки пекущую кексы из друзей обзывать высококачественной работой) + эталонная Мэри Сью - хочу быть самой Найтмер Мун только доброй и милой и что бы меня любила и жалела сама Твайлайт! Но тут сценаристы шоу уже бессильны - могу посоветовать вам дакимакуру с Никс, может со своей вайфу наедине вы наконец успокоитесь.