Это тема для жалоб на модераторов. Можно, конечно создавать и отдельные темы в этом разделе — но, в большинстве случаев, проще пользоваться этой. На всякий случай, список администраторов и модераторов.
1). На форуме Эврипони запрещено публично обсуждать действия администраторов, модераторов, правила форума за пределами «технического раздела». Ни между собой, ни с модераторами, ни серьёзно, ни в шутку. В шутку нельзя потому, что грань между шуткой и не шуткой слишком расплывчата. 2). Все подобные обсуждения ведутся в «техническом разделе». В этом разделе у модераторов нет прав на удаление или редактирование сообщений, поэтому всё написанное гарантированно дойдёт до администратора. 3). В «техническом разделе» можно и нужно: — Жаловаться администрации на правила и на действия модераторов. — Собирать подписи, проводить опросы, отправлять открытые письма. — Сообщать модераторам о своём сомнении в их правоте. — Приводить примеры действий модераторов. 4). В «техническом разделе» запрещено: — Оффтопить. — Позволять себе эмоциональные высказывания. — Шутить. — Сообщать о своей уверенности в ошибке модераторов. 5). В «техническом разделе» крайне не рекомендуется вступать в обсуждения — для этого есть личка. Эта рекомендация относится как к модераторам, так и к рядовым пользователям. 6). За нарушение п. 4 и, по решению модератора, п. 5, полагаются наказания в виде бана на срок от 30 минут и более.
Помните, что разговоры о политике, даже форумной, имеют свойство скатываться в ругань, и достаётся, в результате, всем участникам. То есть следите за собой, даже если первое ваше сообщение выглядит нейтрально. А вообще — ещё раз повторяю, приватные сообщения рулят. И баны за них бывают только в совсем уж жутких случаях, и вероятность договориться выше. Сам удивляюсь, но работает хорошо.
Да, спорные сообщения мы стараемся не удалять, а переносить в архив. Поэтому если хотите сослаться на стёртое сообщение — просто укажите его автора, примерное время и содержание.
Полномочия модераторов редакции, удаления и перемещений сообщений на тех-раздел не распространяются. Действуют только всефорумские полномочия предупреждений и блокировки доступа к форуму. То есть, любое ваше сообщение останется как есть в любом случае.
Тем не менее, это так же значит, что любое дезорганизованное поведение, будь то флуд, оффтоп, флейм, мат и эмоции - гарантированно дойдет до администрации в полном варианте, и действовать в случае инцидетов в этом разделе, скорее всего, уже не мы будем, а они.
А решения администрации уже невозможно будет апелировать - они хозяева ресурса. По правилам их оспаривать - не выйдет. Вот почему модераторы вряд ли будут активно учавствовать в возникших дискуссиях данной темы без возникшей на то необходимости.
Но поэтому же, убедительная просьба, соблюдать вышеописанные правила, не провоцировать на нарушения других и не провоцироваться самому.
Soarin писал(а):Тандерсторм, твои дальнейшие наезды на сценаристов и сериал будут расцениваться не просто как оффтоп, а как намеренная провокация и троллинг, и наказываться соответственно -_- Хватит кривляться уже!
Очередная попытка запрета пользователю иметь и выражать своё мнение по вопросам путей развития сериала и их оценки.
Seestern писал(а):Очередная попытка запрета пользователю иметь и выражать своё мнение по вопросам путей развития сериала и их оценки.
Только это мнение уже всем известно и абсолютно нелогично, что и было доказано весьма убедительно. По-моему, Тандер кричит о неторте просто чтобы подостовать окружающих.
Seestern писал(а): Очередная попытка запрета пользователю иметь и выражать своё мнение по вопросам путей развития сериала и их оценки.
Из-за этого тролло-мнения уже вторую страницу идёт срач, вместо обсуждения темы топика -_- Только за сегодня в модерку поступило около десятка жалоб на посты тролля и ответов ему спровоцированных юзеров в этой теме... Нафиг нужно такое "выражение мнения", пусть тогда учится выражать его, не провоцировать остальных и не спамить им бесконечно во всех темах подряд
Непосредственная тема топика перестала обсуждаться странице на третьей. Что логично, бо обсуждать пока нечего. И до этого, что характерно, не мешало. Закрывайте тему тогда.
Seestern писал(а):З.ы.: Продий, сорри за вступление в рамках темы в диалог, со своей стороны умолкаю. Сигнал, вроде, дошёл.
В диалог вошёл не только ты, что противоречит правилам технического раздела, и я порицаю со всей суровостью.
В теме и правда пошёл оффтоп и спор на бесконечную тему. Хотя, по сравнению с крупоболью Пинга это не сравнится, и я не вижу ничего преступного. Хотелось бы пожелать больше уважения к собеседникам и к вещам и людям, которые им могут быть дороги, а поэтому проявлять в большей мере конструктивизм в споре, нежели эмоции.
Соответственно вердикта Соарина, могу сказать, что по большей части он верен, люди которые заходят в тему про пятый сезон, не должны выслушивать страдания разочарованных консерваторов, и если они жалуются, то должны быть приняты меры. Нет, обсуждение имеет право на существование, но для этого стоит поднять из забытия одну из тем "Сериал уже не торт" или создать новую, чтоб по названию темы было ясно во что там можно вляпаться. И всё будет в ажуре.
А да. Кстати, сугубо субъективно, я считаю четвёртый сезон, на данный момент самым лучшим... но это не имеет отношения к теме. :3
Что ж, прошли сутки, ответа о рассмотрении моих жалоб не поступило несмотря на отмеченный пункт "Да". Как и обещал, эскалирую.
Выражаю сомнения в компетентности модератора Soarin из-за использования им двойных стандартов. После ненавязчивого предложения от одного из участников дискуссии прекратить оффтопик Соарин сам написал сообщение, являющееся оффтопиком. Более того, в этом сообщении он переопределил термины "оффтоп", "провокация" и "троллинг" с общепринятых значений на какие-то свои собственные, выгодные ему. Тогда как несколько сообщений выше, в том числе и его, соответствуют общепринятым значениям этих слов. Но на эти нарушения реакции не последовало даже после репорта с указанием причины.
Про сам текст сообщения пока не говорю, жалоба связана с использованием двойных стандартов. Но в случае чего ответ на запрет мнения у меня тоже есть.
Также прошу всё-таки рассмотреть жалобы. Если потребуется, могу продублировать здесь.
Thunderstorm, открытых жалоб на форуме нет, так что рассмотреть их мы не можем технически. Насколько я вижу, жалобы действительно были, но они были закрыты Соарином.
Вот уже даже к банхаммеру не притрагивается, а стои чуть-чуть вылезти, и привет - всем форумом раскатывают...
Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Выражаю сомнения в компетентности модератора Soarin из-за использования им двойных стандартов. После ненавязчивого предложения от одного из участников дискуссии прекратить оффтопик Соарин сам написал сообщение, являющееся оффтопиком.
Objection denied: Ряд твоих начальных жалоб были отклонены мной, а не Соарином, и я в теме оставил свое встречное предупреждение остальным участникам не продолжать оффтоп. Да, и кстати, я с ним полностью согласен насчет оффтопа, и так как от тебя поступил рецидив, я даю полную отмашку (читай: мой голос) Соарину действовать, как он сочтет нужным в твоем отношении. Вам был уже предложен выход Продиусом, но что-то вы особо мало что хорошего накумекали. Ничего, кроме "долой бояр".
Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Про сам текст сообщения пока не говорю, жалоба связана с использованием двойных стандартов. Но в случае чего ответ на запрет мнения у меня тоже есть.
1. Тема является обсуждением сезона, еще не вышедшего, находится в верхих подфорумах, где по флуду и оффтопу всегда было отношение более жесткое, так как являются стандартными дискусионными категориями. Откуда следует - 2. Твой нетортизм к теме не относится. Хочешь - создавай отдельный тред а-ля ""MLP уже не торт" VS "а мне норм"", и никаких претензий не будет. А в той теме что бы такого больше не было.
Обращение модератора к пользователю с просьбой следовать теме обсуждения оффтопиком не является. Действия Соарина в рамках указанной темы признаю обоснованными и уместными.
И, в который раз, повторю. Кнопка "новая тема" доступна всем пользователям в любом разделе форума.
Пинк, я понимаю, что после моего отказа выполнить некую твою просьбу, ты занял позицию "мне нечего терять", но пожалуйста, перестань засорять технический раздел постами, нарушающие пункты 4. и 5. из первого сообщения.
Хорошо, я жалуюсь выказываю свое недовольство модератором. Нет, всем модераторам ЕП сразу! И обвиняю их в некомпетентности, лени, жадности и двойных стандартах! Впрочем они лишь косвенно виноваты в том что такие... Что поделаешь если кадры подбираются под стать самим админам. Вся система больна и жаловаться тут бессмысленно. )))
Prodius Stray, это ответ не на мои претензии. Мои связаны не с предупреждением об оффтопе, а с тем, что модератор сам первым нарушает и поддерживает участников дискуссии-не-по-теме, мнение которых совпадает с его собственным. Ответ на это не дан.
Objection denial denied. Жалоба на нарушение модераторами правил технического раздела - это ведь жалоба на модераторов? В этой теме я жду ответа администрации на действия модератора, не связанные с просьбами/требованиями/предупреждениями прекратить оффтоп. Решение модераторов по поводу своего собственного оффтопа я смогу прочитать в теме, для этого предназначенной. С ним я, к слову, согласен, "I'll face it with a grin, I'm never giving in": в моём списке внешних раздражителей предупреждение находится ниже оставленного без ответа заявления "Шах и мат, я считаю -_-" Жалобы отклонялись без уведомления, хотя в пункте "Уведомить меня: Вас проинформируют о рассмотрении жалобы." было отмечено "Да". Поэтому неочевидно, на кого нужно было жаловаться сюда за формальное бездействие.
Не мой стиль, конечно, да и очень сомневаюсь, что это на что-то повлияет, но да ладно... Таки это уже не в первый раз, и боюсь не в последний... А именно то... Что модератор за ником Афган превышает, на мой взгляд, свои служебные полномочия, руководствуясь в принятии решений не логикой и здравым смыслом (или, хотя бы, банально правилами форума), а эмоциями и пресловутым "желанием левой пятки". Собственно, позавчера, я и юзернейм Доброкот, были забанены без объяснений, после того, как по некой, лишь ему понятной причине, Афган начал тереть посты во флудилке. Буду говорить только за себя. Никакого "флейма на администрацию" в моих постах не было, я только написал, после тёрки постов (постов нескольких юзернеймов, не только моих и Доброкота), что Афган таки превышает служебные полномочия и что его заносит, т.е., то же что и тут в начале сиего сообщения. Более того, в причинах бана, в логе действий модератора, Афган выставил всё так, будто бы это мы с Доброкотом друг с другом разосрались и потому были забанены, хотя ничего подобного не было, мы вообще друг с другом не соприкасались практически и вели обсуждение разных тем. В общем и целом. Я выражаю серьёзные сомнения, в компетентности юзернейма [BC]afGun, как модератора.
Дестриер, когда я в тот день уходил спать - уже начинался срач. Афган правильно делает, что подтирает срачи. И почему люди ноют по поводу пропажи постов мне совершенно не понятно - как будто кто-то вообще помнит, что было во флудилке. Я не застал, что там было у вас с Доброкотом, но не тебе определять, что есть модераторские полномочие и что есть их превышение. Именно в правление нынешнего модераторского состава форум стал для меня именно тем, что я от него ждал, и я благодарен каждому отдельно взятому руководителю сего форума.
Thunderstorm писал(а):Мои связаны не с предупреждением об оффтопе, а с тем, что модератор сам первым нарушает и поддерживает участников дискуссии-не-по-теме, мнение которых совпадает с его собственным. Ответ на это не дан.
Принято. Модераторам дано указание не поддерживать оффтопик и предупреждать его при первом появлении.
destrier писал(а):Более того, в причинах бана, в логе действий модератора, Афган выставил всё так, будто бы это мы с Доброкотом друг с другом разосрались и потому были забанены, хотя ничего подобного не было, мы вообще друг с другом не соприкасались практически и вели обсуждение разных тем.
Ссылки и скриншоты (сохранённые страницы) могли бы сделать это заявление обоснованным.
KHORNE писал(а):Эй!Мой переименованный акк RandyRand забанили!Я же отписался,что переименовываюсь!
Не согласен с предупреждением от [BC]afGun здесь. Во-первых, там был не флейм. Во-вторых, начал всё это не я. В-третьих, тот, кто размещает ответ в какой-либо теме, делает свою информацию открытой к обсуждению и знает, на что идёт: это интернет, тут могут не только облизать и заняшить.
UPD И тут тоже. Игра называется "Опиши брони над тобой", а не "Оближи брони над тобой". Мнение у всех разное, не всегда оно положительно, и правил я не нарушил. Обвиняю [BC]afGun в превышении полномочий и двойных стандартах, так как оскорбление меня он не понял и нарушением не посчитал. Да, там не написано явно "Thunderstorm - %#$%^&%^$#@$%^#@", но поэтому и надо разобраться, а не "я пришёл со стороны и не увидел". И прошу вернуть мои сообщения на место.
Прочитал удалённые сообщения. Определённо флейм, чистка обоснованна. В сообщении Джека вообще ни слова про тебя нет. Какое оскорбление? Если есть желание пояснить - в личку.
Мне сказали как-то что я не очень решителен в такие моменты. Кажется придется исправить недоразумение...
И да, кстати, Тандер. Начнешь снова буквально заваливать системными жалобами модерацию - забаню за спам как минимум. И остальных граждан, учавствовавших в той "перестрелке" перекрестными жалобами - за компанию. Здесь вам не Табун в конце концов.
О'Кей. Тогда прошу объяснить, когда можно пользоваться кнопкой "пожаловаться", а когда это - спам. Как часто, в какое время суток нажимать.
По-моему, реагировать на жалобы - работа модераторов. Я, правда, не на форуме работаю, модераторов нет, и я администратор, так вот, как думаешь, что будет, если я в техподдержку буду писать ответы "Хорош спамить"? Предлагаю быть не решительным, а логичным. И разобраться в причине проблемы. А то уже и модераторы на меня накинулись.
Когда жалоб на одну тему концетрируется овердофига, что при просмотре становится очевидным использование функции в личных целях - это уже спам. Кроме тебя были еще другие жалобы, но ты своей персоной их попросту вытеснил в дальний конец. Кроме того, на тебя аналогично шли жалобы от других пользовтелей, причем их больше одного, откуда следует прямой вывод о перекрестном огне.
Моя задача, как модератора, поддерживать порядок, но и ваша задача как пользователей - не DDoSить модераторов одними и теми же вопросами по общему контексту смыслу и даже теме. А тот факт, что не все и понять даже смогли, что именно у вас происходит, уже является прямым свидетельством того, что вы как минимум не умеете обосновывать и описывать ваши проблемы. То есть, согласно вашей логике, модератор сам придет, осилит ваши разборки, и решит вопрос. И обязательно в вашу пользу.
В теме "Психика - Психология - Психиатрия - ???" мною был оставлен ответ на пост пользователя "KHORNE" Ответ был по теме. Я выразил свой взгляд на мировоззрение пользователя, ибо тема подразумевает такие рассуждения, и обсуждения.
Модератор [BC]afGun сразу же влез, и начал грозить. В свою очередь, я ответил, что вместо необоснованных угроз, лучше бы, Афган включился в обсуждение, и выразил свое мнение. На что последовал пошловатый ответ, и угрозой, и ярко выраженным пренебрежительным отношением к пользователю.
Спойлер
Далее, на просьбу обосновать, в чем причина этого праведного гнева, представителя модерации, я получил бан. (Да, все следы. Афган, как всегда стёр, но я всё же успел зафиксировать)
Спойлер
Далее. Прошу обратить внимание на некомпетентность модератора [BC]afGun.
13.11.2014
Пользователь Ferus нанес череду оскорблений в адрес всех присутствующих. За что, не получил ничего. А я, получил бан, вот за то, что вы видели чуть выше.
Зев, действия Афгана считаю обоснованными. Обсуждение действий админимтрации не в личке категорически запрещено. Учись держать себя в руках, прекращай хамить. И не переводи стрелки на других. "А что я, вот он тоже плохо себя ведёт" - атавизм времён детского сада. И вообще, нашёл на кого ровняться. Ферус накопит плюсы и уйдёт в бан так же как и ты, не думай, его никто не покрывает.
[BC]afGun писал(а):Собственно, причины: 1. Рецидивы флейма, агрессии и хамства по отношению к форумчанам
Эта... А если один юзернейм за то, за что (в числе всего прочего) другой получает предупреждение и недельный бан, ничего не получает, пуркуа бы не попереводить??..
На всякий случай уточню: жалоба Зева поступила ДО принятия окончательного решения модсоставом. То есть, она касалась только дежурного бана. Что характерно, дежурный бан был выдан лишь на 6 часов. Кузя позднее его продлил до суток, о чем так же отписался в логе - однако остался за кадром.
Как бы то ни было, так как принимал окончательное решение не я один, Зеву придется "переводить" уже на всех.
Prodius Stray писал(а):Зев, действия Афгана считаю обоснованными. Обсуждение действий админимтрации не в личке категорически запрещено. Учись держать себя в руках, прекращай хамить. И не переводи стрелки на других. "А что я, вот он тоже плохо себя ведёт" - атавизм времён детского сада. И вообще, нашёл на кого ровняться. Ферус накопит плюсы и уйдёт в бан так же как и ты, не думай, его никто не покрывает.
А мне вот интересно:почему на действия модераторов всегда находится причина?Вообще,было ли когда нибудь,что решение принималось не в пользу модератора?
Было. Когда зев подал жалобу на мою якобы предвзятость по отношению к Гордону. В результате мне пришлось отстраниться от решений на его счет. Или когда Кузе не раз приходилось менять собственные уже принятые решения. Или когда Соарину приставили еще модераторов свреху с наказом на демократический совет.
Просто этого особо не видно. Собственно, и не должно быть.
Хочу выразить благодарность модераторам [BC]afGun и kuzya93 за то, что пытались разобраться в причинах спора и помирить нас. А я, выходит, был неправ, что разобраться не пытались. Афган, извини, что обвинял тебя в этом. Хотя с удалением того, что я написал в других темах, я по-прежнему не согласен.
Да ладно уж, все в порядке. Мне главное, что бы вы друг с другом общий язык наконец нашли, и старались именно решать вероятные конфликты без драки впредь :)
А ну-ка постой.Не ты ли начал всё это?И тебе не кажется,что именно ты провоцировал Афгана,а не он тебя?Кстати,я не увидел ни одной угрозы с его стороны.
Attantion Этот пост обращен российскому обществу в целом, а не каким-либо конкретным пользователям форума, и является сугубо личным мнением.
Они ещё закрепили эту тему, я тащусь. Как это символично) Из праздника, к слову, совершенно непонятного праздника, сделали культ. Что делается с этим обществом? Вы бы ещё с августа готовиться начали? Почему бы и нет? И к чему готовиться? Ах да, к десяти дневному бухенфесту. А вы всё ругаете наше правительство, ай-яй-яй, оно же вам просто подарило каникулы. Даровала с барского плеча возможность снять маски, побыть самими собой (ужратыми в дерьмо свиньями). Да, несомненно, это повод называть этот, с позволения сказать «праздник» - главным праздником страны. Когда ещё есть гарантия того, что не ты один бухаешь, а у тебя 100% есть шанс найти себе собутыльника, из 145 миллионов таких же быдлоидов как вы) Когда ещё так совпадет? Зачем нам отмечать с размахом, ждать, и готовиться к 9 мая? Всего-то выиграли войну, за право жить. Всего-то ценой жизней двадцати с лишним млн. человек. Ха, какая чушь! Зачем? Ведь после 9 мая нету десяти дней каникул. Непобухать, печалька. Вот поэтому то 9 мая не может быть главным праздником страны. Вдумайтесь, вы 2-3 месяца готовитесь, фактически к переходу из одного месяца в другой. К одной секунде все сводится, даже не к секунде, а долям секунды, междe 23:59 и 00:00. Я не понимаю этого. Принципиально сплю в новый год. Если это получается под залпы сотен фейверков. Нет, я люблю салюты, и обожаю запах пороха, но я ненавижу, существ, которые орут под окнами. И ведь, выйдешь сказать, чтобы они отмечали главный праздник страны, потише, рискуешь быть отделанным. И ведь, все скажут, мол правильно, ибо “Ну в натуре, праздник же у людей. Новый год же ёпт. Ха-ха-ха-ха-ха звук сплевывания шелухи от семечек» Тоже самое сотворили и с пятницей. Это вообще ещё больший маразм. ПЯТНИЦООО!!! Бухаааать! /)_- Еженедельный национальный праздник, блин.
Это абсурд...Давайте тогда отмечать день летнего солнцестояния. А ведь будем отмечать так же, если дадут недельку каникул всем. Эх, какие непритязательные у нас люди, будут отмечать все что угодно, если дадут посидеть дома и побухать. Обидно, товарищи =(
Моей ошибкой было ответить как пользователь, вместо того, что бы сказать как модератор, что его пост де-факто вносит совершенно неуместный негатив в теме, очень даже хорошей и доброй. Или как некоторые говорят "ну зачем ты это сказал - так хорошо общались". Мне лично стало обидно за тех, кто находился в той теме и делился позитивом, добром. Пусть небольшим, но все же. И я забылся.
Помимо этого, имеет действительно место быть конфликт. Лично я войну не объявлял. Я знаю только то, Зев оказался единственным, кто добавился ко мне в скайп и говорил преимуществено о модерации и строг ов негативном тоне, совершенно забыв о том, что перед ним просто человек, который тут не на гос-службе, зарплату ему не платят, и за любую победу над скромной персоной ничего реального не получит. Потом его обращения перешли в ругань, и я его заигнорил. Когда я его в последний раз отправлял на шесть часов, тот пошел через Табун, что бы снова начать мне выносить мозг и там я прямым текстом ему сказал, что мое терпение лопнуло. И тогда от него последовало "ты уйдешь". Разумеется, я овтетил в шутливой форме, но понял что точка пройдена. Этот человек заставил одним своим знакомством Кузю пойти против всей модерации и принять решение по его фактическому помилованию самостоятельно и без согласования, когда даже не было вынесено решение. Этот же человек умудрился убедить модератора и админа, что я предвзят к Гордону и слишком мягок, в результате чего мое уже выданное предупреждение через пару часов часа превратилось в бан по фактическому приказу свыше и уже другому модератору.
Я обычно не привык все вываливать, но я уже не знаю что мне делать. Как мне судить человека, который незамедлительно наносит удар человеку при исполнении, наплевав на всякую этику? Почему я должен отступать от долга и спускать к нему походы во флейм и бан как на работу лишь ради того, что бы ненароком не взорвать его драгоценный круп и получить общественное порицание? Почему я должен сидеть и ничего не делать, когда вижу очевидный саботаж? Я пользователей защищаю, или все-таки порядок и внутренний дух? Я вообще, модератор или козел отпущения по должности?
Что-ж. Горький урок я выучил. Прошу прощения за то что проявил человеческие качества. Постараюсь этого впредь не допускать.
А теперь простите, но мне пора праздновать свой день рождения.
А ну-ка постой.Не ты ли начал всё это?И тебе не кажется,что именно ты провоцировал Афгана,а не он тебя?Кстати,я не увидел ни одной угрозы с его стороны.
Нет, не я. Очнись парень. Пост был лишь моим личным мнением. Я же под спойлеом предупреждение написал. Провокации последовали на пустом месте.
RiHit писал(а):А ну-ка постой.Не ты ли начал всё это?И тебе не кажется,что именно ты провоцировал Афгана,а не он тебя?Кстати,я не увидел ни одной угрозы с его стороны.
Может, он и не угрожал, но провокации со стороны Зева я не увидел. По крайне мере, хотел отвязаться от него. Последнее сообщение красноречивое - "Отстань от меня". Вся суть.