Дестриер, когда я в тот день уходил спать - уже начинался срач. Афган правильно делает, что подтирает срачи. И почему люди ноют по поводу пропажи постов мне совершенно не понятно - как будто кто-то вообще помнит, что было во флудилке. Я не застал, что там было у вас с Доброкотом, но не тебе определять, что есть модераторские полномочие и что есть их превышение.
Именно в правление нынешнего модераторского состава форум стал для меня именно тем, что я от него ждал, и я благодарен каждому отдельно взятому руководителю сего форума.
MBS
Чёрт...
Да тут вся ситуация куда сложнее, чем кажется...
:(
Тут нету правых. И нету виноватых.
Как же мне больно, когда хорошие люди ругаются (в сообществе, на которое мне не пофиг, разумеется)...
Я общался и с Зевом, и с Афганом... Я так хорошо понимаю их обоих... Я так хорошо понимаю что они чувствуют и за что они борются, я так хорошо понимаю, насколько они хорошие люди...
Но они не видят этого друг в друге. Не пытаются друг друга понять...
Наверное, их характеры просто совершенно не совместимы...
Я вижу, что "деструктивность" Зева значительно преувеличена. Я уже говорил это и Кузе, скажу и тут - форум нифига не является клубков ужасающих конфликтов. Всё хорошо. Всё нормально. Увы, модераторские очки вынуждают в первую очередь видеть плохое.
Но... Сколько тут было срачей, и что? Они прошли, а много ли вражды они за собой оставили?
Форум живёт своей жизнью, и всё хорошо. Модераторы делают свою работу и справляются с ней.
Я сейчас плохо мысли свои излагаю, на душе много... Эмоций.
Что я пытаюсь донести?
Во-первых - пара советов, которые опять останутся не услышанными.
Зев: Извинись перед Афганом. Объективно - ты виноват перед ним, и не один раз. Твой отмаз, что "ты давал ему шансы" - отмаз.
Подумай, оцени, осознай свою вину перед ним. И извинись. Пусть ты "всего-лишь" задел гордыню Афгана - это повод извиниться. Уж тебе-то, гордому, это ли не понимать? А ты задел её не один раз.
И что это за манеры "давать шанс" и налаживать отношения в духе "Ты меня бесишь но я дам тебе шанс, цени это, придурок"? Зев, я верю, что ты сможешь сделать правильный вывод. В конце концов, уж Я то знаю, насколько у тебя золотое сердце...

Афган: Ты близок мне по духу... Во многом. И я так же понимаю тебя, как человека. И я всегда поддерживал тебя в плане того, как ты делаешь свою работы в качестве модератора. Форуму нужны чёткие правила, я согласен. Нужно быть строгим - согласен.
Но ты же вроде не такой хикки, как многие на этом форуме. Неужто в компании твоих друзей ИРЛ никогда не было разговоров на повышенных тонах? Нет, не по причине агрессии и неприязни. Это азарт. Обычный азарт который люди проявляют во время спора.
Почему эти "повышенные тона" часто принимают за агрессию?
Хотя я не про то хочу тебе сказать, блин...
Хреново мысль идёт. Я вообще, привые писать спонтанно, и не обдумывая свои сообщения заранее...
Тебя, Афган, прошу... Не принимай всё так близко к сердцу. Это всего лишь форум. И очень хороший. И во многом благодаря тебе. Всё итак совсем не плохо, как есть... А насчёт Зева...
К нему подобрать ключ куда проще, чем тебе кажется. Если бы ты действительно этого захотел - ты бы давно бы уже смог... Ты имеешь право на личную неприязнь, как пользователь.
Но как модератор... Без обид, но даже мне (не понимающему намёков и наивному человеку, который везде видит только хорошее) очевидно, что твоя неприязнь к нему, к сожалению, вынуждает тебя использовать свои возможности модератора... Не подходящие для личных разборок. И я надеюсь, что мне это кажется.
Ты не имеешь возможности просто игнорировать Зева, да. Тебе надо делать свою работу.
Но ты можешь постараться найти с ним общий язык. И с твоей стороны я бы тоже не хотел слышать отмаза "я пытался"...

И не надо изживать друг друга с форума... Пожалуйста. Это не только глупо, но и...
Я тяжело переношу уход людей отсюда -_- Даже тех, кто меня раздражает. А вас я люблю...
MBS
К Кузе я вообще не понимаю какие могут быть претензии. Он знает, когда быть строгим и стоять на своём, но и знает, когда следует считаться со мнением окружающих. Он самый демократичный модератор, что я знаю, и все свои решения он принимает не на импульсах, а тщательно взвесив. На самом деле, для этого форума, наверное, именно Кузя наиболее всего подходит на должность Модератора.
Более строгий и бескомпромиссный, порой импульсивный Афган - как обратная сторона модераторства. Эдакие, Инь и Ян этого форума.
И количество жалоб - не показатель того, насколько модератор плох -__- Не всегда по крайней мере. Любая деятельность модератора так или иначе вызовет у кого нибудь недовольство. И это нормально.
Тем более на форуме много... Бунтарей -_-
MBS
Вот, кстати, у меня есть претензия.
Почему этот оратор выше ещё не забанен?
Ладно, когда он просто целыми днями ныл и выпрашивал дружбомагию - это ещё куда не шло, и лично я хоть сколько готов был его терпеть.
Теперь же, практически каждый его пост - это необоснованная, неадекватная агрессия.
Зев, как верно заметили, король драмы. Я сильно сомневаюсь, что Зев кого-то на этом форуме сильно обидел. Может Афгана, наверное. Но на Зева трудно обижаться.
Слишком уж фальшива его агрессия.
Ферус? Каждый его пост обиден и оскорбителен (в последнее время).
Вот конкретно этот пост выше, и многие его посты в других темах, например в теме выбора планшета - необоснованная агрессия, отзеркаливание себя на других, итд. Его посты оскорбительно читать даже мне - потому что я способен понимать других, и мне за других действительно может быть обидно. И да, мне было обидно за Феруса раньше, когда он хотя бы вёл себя прилично. Но он выбрал зло. И он куда деструктивнее для форума, чем Зев.
Почему ему всё сходит с рук?
Честно говоря, бан Зева потому и выглядит... Натянутым и по личным мотивам, потому что таким, как Ферус всё сходит с рук...
MBS
Ферусу даже "мизерные 6 часов" давненько что то не давали...

Соарин, а вообще... это не юзеры должны определиться, а вы. Старая модерация какими бы словами их не поминали, хотя бы вела строгую политику и отстаивали своё до конца, а на пытались всем угодить...
Решите уже сами, как вам следует модерировать. Строго или снисходительно.
А то в итоге одним строгость, а другим снисхождение.... а несогласные в любом случае будут.
По крайней мере, нытье юзеров - не повод вообще ничего не делать...
MBS
Соарин, то есть козлом отпущения в итоге хотите сделать Кузю?
А то что модераторский состав - единый организм уже пофиг? Вместе виноваты, вместе правы, и всё такое?
У модераторов ДОЛЖНО быть разное мнение. Иначе смысл иметь несколько? В споре рождается истина, и все вместе, вы трое, вполне можете прийти к здравому решению.
А вот то что вы с разнфми мнениями не можете договориться... это другой вопрос.
Кузя всё правильно делает. Нужна роль адвоката среди вас трёх. Но это не должно мешать принимать решение.
MBS
Ферус тоже не первую неделю так себя ведёт. И банить его не хотел так же Кузя.
MBS
Соарин, как я уже и сказал, Кузя правильно всё делает, играя роль "доброго" модератора. Вы все трое должны быть разными. Но быть вместе. А не выгораживать себя прикрываясь товарищем. Честно говоря не ожидал от тебя такого. Это даже абстрагируясь от ситуации на форуме некрасиво.
Приведу пример, лол, из армии.
Был я в нескольких ротах. В одной.... сержанты были разные. Кто то быдло, кто то с вышкой, один вообще неформал был на гражданке.... они были разные, и на все ситуации в роте смотрели по разному. Но все вопросы они решали вместе. Им не о чем было общаться, но они нашли о чем. Они заставили себя подружиться, и что интересно, стали друзьями и отличной командой. Они всегда поддерживали друг друга и коллегиально приходили к общему решению, несмотря на разные позиции по вопросам. И в роте был порядок.
Другая рота... тоже разные сержанты. Но нет братства. Вечные "а че я?", "а че он?", "это мой взвод, не лезь", все сидят по разным углам и дуются. В итоге, к конце службы их личный состав уже ни во что не ставил....

Не думаю, что политика управления форума чем то отличается.
MBS
Кое в чём Тандер прав.
Лично я бы, будь у меня на форуме враг, при не имении актуальных плюсов в карме, и зная, что ему до пермобана один шаг, не задумываясь спровоцировал его, и был бы готов к получению совместных предов. Потому что я то знаю, что я потом подожду немного, и мой пред с меня снимется (Они действительно быстро куда то деваются. Лучше бы они были вечными, и снимались за реальные заслуги), а зато мой враг будет в бане сидеть вечно.
Так что да.
Но это жалоба не на модераторов, на сам принцип работы предов на этом форуме.
MBS
Высказываюсь в защиту Афгана, не потому, что против Тандера, а скорее потому, что у меня в принципе в голове не укладывается - как можно настолько не уважать модерацию форума, что обжаловать каждую глупую мелочь. Я вообще не понимаю нафига нужна эта тема, зачем на форуме имитировать демократию, когда народ от этого только наглее становится?
В некоторых местах людей перманентно банят только лишь за то, что они что-либо поперёк модератору скажут - и это на мой взгляд правильно.

Господи, дожили. Уже не за баны или плюсы жалуются, а за перенос сообщений /)_-
Детский сад.
MBS