Что есть канон.

Логик писал(а):Канон это совокупность фактов. А право на факт получить нельзя. Факт не изменяем,так как это абстрактная суть вещей.
Вот пример:
Нельзя нарисовать красный круг и утверждать, что это синий треугольник и судиться с каждым, кто утверждает обратное. Да, ты автор рисунка и можешь им распоряжаться, но его фактическая суть тебе не принадлежит.Ты даже можешь перерисовать рисунок в синий треугольник, но то что получится будет рисунком №2.Первый рисунок никуда не денется.Он существовал и с этим ничего не сделаешь.


Если в моём вымышленном мире красный круг-это синий треугольник, то так оно и есть, МОЙ МИР-МОИ ПРАВИЛА.
Lugger
Chikatilo писал(а):Медведи редко едят мед -_-.

А люди 20-30 лет редко смотрят поней.
Antagonist
Lugger писал(а):МОЙ МИР-МОИ ПРАВИЛА.


Спойлер
Seestern
Antagonist писал(а):
Chikatilo писал(а):Медведи редко едят мед -_-.

А люди 20-30 лет редко смотрят поней.


Это вы на что намекаете, товарищ?
Dornant
Seestern писал(а):
Lugger писал(а):МОЙ МИР-МОИ ПРАВИЛА.


Спойлер


Какая интересная экспозиция. Я б повесил.
Lugger
Lugger писал(а):Если в моём вымышленном мире красный круг-это синий треугольник, то так оно и есть, МОЙ МИР-МОИ ПРАВИЛА.

Так "Красный круг" и есть весь ваш вымышленный мир.Так что, на самом деле ваш пример будет звучать так: В вашем вымышленном мире был описан красный круг, а вы утверждаете, что писали о синем треугольнике.
Логик
Логик писал(а):
Lugger писал(а):Если в моём вымышленном мире красный круг-это синий треугольник, то так оно и есть, МОЙ МИР-МОИ ПРАВИЛА.

Так "Красный круг" и есть весь ваш вымышленный мир.Так что, на самом деле ваш пример будет звучать так: В вашем вымышленном мире был описан красный круг, а вы утверждаете, что писали о синем треугольнике.


Эй, это мой мир, парень. Мне лучше знать, где у меня круги, а где пчёлы!
Lugger
Chikatilo писал(а):Это вы на что намекаете, товарищ?

На то, что брони - пчёлы и медведи, разумеется.
Antagonist
Lugger писал(а):Эй, это мой мир, парень. Мне лучше знать, где у меня круги, а где пчёлы!

Если в вашем рассказе/сценарии было черным по белому написано"красный круг", а вы утверждаете, что "синий треугольник" - значит ошибаетесь вы! Я могу взять текст и доказать.
Логик
Не нравится - не читай. Можно подумать, нужен ты кому то со своими разоблачениями и доказательствами, лол. Где ты - и где Хасбро? -_-
Soarin
Soarin писал(а):Не нравится - не читай. Можно подумать, нужен ты кому то со своими разоблачениями и доказательствами, лол. Где ты - и где Хасбро? -_-


Опять перегибаешь палку, Соарин.
Lugger
Lugger писал(а):Опять перегибаешь палку, Соарин.

И правильно делает.
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):
Lugger писал(а):Опять перегибаешь палку, Соарин.

И правильно делает.


Ни в коем разе. Если спор движется в сторону взаимных оскорблений, то это спор деструктивный, нам такой не нужен. Нас интересуют только конструктивные обсуждения. More civility, bitches.
Lugger
Без "Сперва добейся!" картина "джентльменского набора" выглядит неполной... )
Seestern
Lugger писал(а):Ни в коем разе. Если спор движется в сторону взаимных оскорблений, то это спор деструктивный, нам такой не нужен


Где же ты был час назад, лол? -_-

Seestern писал(а): найдёцца один-два жополиза
Soarin
Это кто это тут после первой страницы видел конструктивное обсуждение?
Antagonist
Вот блин, а я ведь никого конкретного там не подразумевал и близко... А теперь на ум почему-то приходит что-то про вора и шапку... )
Seestern
Seestern писал(а):Вот блин, а я ведь никого конкретного там не подразумевал и близко...


Лол, а типа я кого то подразумевал конкретно в "сперва добейся"?
Soarin
Штерн, извинись перед Соарином, за то что он воспринял замечание о жополизах на свой счёт.
Lugger
Antagonist писал(а):то кто это тут после первой страницы видел конструктивное обсуждение?

Зато оскорблений не было до этой страницы -_-
Логик
Ничо я не воспринимал. Но болтовня про "жополизов" это явно не "конструктивный спор" -_-

Логик писал(а):(автоопределение)Зато оскорблений не было до этой страницы -_-


На прошлой странице уже были "жополизы"...
Soarin
Soarin писал(а):Лол, а типа я кого то подразумевал конкретно в "сперва добейся"?


Нет, полагаю ) А я тебе оскорблений ни себя, ни кого бы то ни было ещё и не приписывал, ты, видимо, просто, как часто бывает, не так всё понял... )
Seestern
Soarin писал(а):На прошлой странице уже были "жополизы"...

Это абстрактные модели.
Antagonist
Seestern писал(а):ты, видимо, просто, как часто бывает, не так всё понял... )


Это к Люгеру. Он тут чё-то начал возмущаться на пустом месте "перегибом палки". Не так понял видимо

Antagonist писал(а):(автоопределение)Это абстрактные модели.


У меня тоже абстрактные
Soarin
Lugger писал(а):Нас интересуют только конструктивные обсуждения.

Тут такого отродясь не было, кмк. Когда без перегибов не обойтись, нужно перегибать.
ChainRainbow
Soarin писал(а):На прошлой странице уже были "жополизы"...

А кого, конкретно, оскорбили?
Определение №2 !
Серия считается каноничной, если при сравнении она не отличима от серий 1 сезона.
Логик
Логик писал(а):А кого, конкретно, оскорбили?


Не знаю, я тоже не понял, чё тут Люгеру не понравилось -_-
Soarin
Логик писал(а):Серия считается каноничной, если при сравнении она не отличима от серий 1 сезона.

Это полметровые пони что ли?
Antagonist
Lugger писал(а):Нас интересуют только конструктивные обсуждения.

Тут такого отродясь не было, кмк. Когда без перегибов не обойтись, нужно перегибать.
ChainRainbow
Логик писал(а):Серия считается каноничной, если при сравнении она не отличима от серий 1 сезона.

Лол, тогда получается, что канон - это первый сезон.
Я не против. Чем меньше канона - тем лучше.
Предлагаю закрыть обсуждение с постановлением, что канона - нет.
Nirton_the_brony
Soarin писал(а):
Seestern писал(а):Вот блин, а я ведь никого конкретного там не подразумевал и близко...


Лол, а типа я кого то подразумевал конкретно в "сперва добейся"?


"Где ты и где Хасбро", заявление из разряда "сперва добейся". И "ты", емнип, личное местоимение. Абстрактным понятием это никак не назовёшь.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Тут такого отродясь не было, кмк. Когда без перегибов не обойтись, нужно перегибать.


Без перегибов не обойтись-это когда креационист спорит с дарвинистом. А здесь вполне можно*и нужно) быть вежливее и дружбомагичнее.
Lugger
Вот теперь - софистика. А вы говорили... )
Seestern
Nirton_the_brony писал(а):Предлагаю закрыть обсуждение с постановлением, что канона - нет.


"Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить"
Antagonist
Lugger писал(а):А здесь вполне можно*и нужно) быть вежливее и дружбомагичнее.


"Жополизы", я так понял, для тебя вполне вежливо и дружбомагично, да?..

Lugger писал(а):И "ты", емнип, личное местоимение


Seestern: А теперь на ум почему-то приходит что-то про вора и шапку... )
Soarin
)

Seestern
Lugger писал(а):А здесь вполне можно*и нужно) быть вежливее и дружбомагичнее.

А если поцыэнт неотдупляем?
ChainRainbow
Antagonist писал(а):"Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить"

С каноном такая штука не прокатит.
Nirton_the_brony
А ведь я ещё на второй странице понял, куда всё выльется.
Antagonist
Soarin писал(а):
Lugger писал(а):А здесь вполне можно*и нужно) быть вежливее и дружбомагичнее.


"Жополизы", я так понял, для тебя вполне вежливо и дружбомагично, да?..

Lugger писал(а):И "ты", емнип, личное местоимение


Seestern: А теперь на ум почему-то приходит что-то про вора и шапку... )


"Жополизы" то всё таки абстрактные были. И Штерна, кстати, я за жополизов таки попросил извиниться.

А ведь действительно приходит, ничего с этим не поделать.

А если пациент неотдупляем?


Да не бывает таких.
Lugger
ChainRainbow писал(а):А если поцыэнт неотдупляем?

Все просто - на нашем форуме поцыэнтов нет (:
Nirton_the_brony писал(а):С каноном такая штука не прокатит.

Вот уже 6 страниц как проходит.
Логик
Lugger писал(а):Да не бывает таких.

Есть многое на свете, друг Горацио...

Логик писал(а):Все просто - на нашем форуме поцыэнтов нет

На вашем может и нет, а на нашем, - как в Греции.
ChainRainbow
Логик, смирись уже с тем, что значительная часть брони считает каноном вещи, которые ты не приемлешь.
Snoopy
Snoopy писал(а):значительная часть брони считает каноном вещи, которые ты не приемлешь.

Лолшто? Согласно опросу как раз большая часть со мной и согласна(канон - оригинальный сериал).
Сейчас же идет обсуждение немного другого вопроса: является ли внезапный финт ушами в сценарии сериала каноничным,если:
а)Есть противоречие с предыдущими эпизодами.
б) Сам автор не каноничем (не стоял у истоков создания сериала).
в)У сценария низкая легитимность.
г)Есть опровержение от оригинального автора.
Логик
Логик писал(а):Лолшто? Согласно опросу как раз большая часть со мной и согласна(канон - оригинальный сериал).
Сейчас же идет обсуждение немного другого вопроса: является ли внезапный финт ушами в сценарии сериала каноничным,если:
а)Есть противоречие с предыдущими эпизодами.
б) Сам автор не каноничем (не стоял у истоков создания сериала).
в)У сценария низкая легитимность.
г)Есть опровержение от оригинального автора.

Так почему же тогда Каденс - канон?
Antagonist
Лорен сама виновата, т к сама свалила (променяла поней на какую-то невзлетевшую муть). Так что, Фауст, давай, до свидания! Она уже не "автор", а так, бормочущий о былом Гусман -_-
Soarin
Логик писал(а):
Snoopy писал(а):значительная часть брони считает каноном вещи, которые ты не приемлешь.

Лолшто? Согласно опросу как раз большая часть со мной и согласна(канон - оригинальный сериал).
Сейчас же идет обсуждение немного другого вопроса: является ли внезапный финт ушами в сценарии сериала каноничным,если:
а)Есть противоречие с предыдущими эпизодами.
б) Сам автор не каноничем (не стоял у истоков создания сериала).
в)У сценария низкая легитимность.
г)Есть опровержение от оригинального автора.


Это напоминает мне битвы за престол. Только тут "короли" и не знают, что у них идёт война за спиной. "Меган не настоящая королева, она узурпатор! При Ларсоне, бастарде короля, такого бы не было!" и т.д. и т.п.
Это было бы забавно, не будь настолько грустно. Зачем спорить, вы не переубедите друг друга, вы только выставляете себя в дурном свете. Разбейтесь на группы, каждая из которых будет считать каноном что хочет: "Церковь Дружбомагии неделимой", "Ложе первозданности сериала", "Орден святой Фауст", "Братство Фэндома"...
Lugger
Lugger писал(а):Разбейтесь на группы, каждая из которых будет считать каноном что хочет: "Церковь Дружбомагии неделимой", "Ложе первозданности сериала", "Орден святой Фауст", "Братство Фэндома"...

Фанаты многих произведений так и делают, кстати. "Наш канон самый правильный! Даже правильнее официального! Хурр, хурр, хурр!"
Однако это не отменяет того факта, что официальный (так сказать, юридически значимый) канон находится в руках правообладателей. Как они сделают - так и будет. Захотят - переделают твайликорна обратно в единорожку, захотят - сделают весь Понивилль аликорнами. Захотят - продадут права какому-нибудь брони, и тогда он(-а) уже сможет называть каноном всё что душе угодно. А реагировать на реакцию фанатов их право, а вовсе не обязанность. Могут прислушаться, а могут и послать огородами.
SkyGazer
Логик писал(а):Согласно опросу как раз большая часть со мной и согласна(канон - оригинальный сериал).

Это потому что когда под хвостом гиена огненная, хочется отрицать всё, что её вызывает.
Prodius Stray
[14:25:39] <blacknd> Не "гиена огненная". Не огненная кошка-падальщик, а пламенеющая бездна, она же - еврейский ад. Или геенна.
[14:34:20] <Prodius Stray> Я на Люву намекал :3
[14:34:33] <blacknd> Б**. А я исправил. Сейчас обратно поменяю.
[14:34:45] <Prodius Stray> Ладно, пусть будет.
[14:34:55] <Prodius Stray> Раз намёк такой тонкий вышел, что не понять.
[14:35:14] <blacknd> Я первым делом про этого подумал. Исправил обратно.
[14:37:14] <Prodius Stray> Исправил на вариант без намёка. Раз ты не понял - никто не поймёт.
[14:37:34] <blacknd> Я ещё раз говорю, я первым делом подумал про него! Исправил обратно.
[14:37:48] <Prodius Stray> Хм. А кто ещё поймёт?
[14:38:12] <blacknd> Надо эту войну правок опубликовать =)
[14:38:27] <Prodius Stray> или (sic!) вставить?
[14:38:36] <Prodius Stray> Публикани ))
[14:38:37] <blacknd> Нет, слишком толсто.
[14:38:40] <blacknd> Окей.
blacknd
Логик писал(а):K.S.I. , А вот послушайте что получается. По вашей логике автор может засудить искусствоведческий журнал за строчку "картина "Синий треугольник" представляет собой красный круг..." так как та пишет, по его мнению, неправду !

Это не неправда, это канон созданной вселенной. Устал повторять Канон идет в рамках вымышленной вселенной и может противоречить реальному состоянию вещей.
Логик писал(а):Дело в том, авто владеет идеей, а вот реализованный итог от него уже не зависит. Нельзя контролировать то, как аудитория видит твое произведение со стороны. Именно вид со стороны и является каноном.

Со стороны Говорящие пони бред, ведь на самом деле они таковыми не являются. Согласно вашей логики МЛП неканон. Если во вселенной которую я создаю ЭТОТ цвет называется красным, то это канон, ибо это моя вселенная.
Когда Джорджу Лукасу сказали что его световые мечи противоречат законам физики, он ответил "Это моя вселенная и в ней действуют мои законы физики" и он чертовски прав, вот что такое канон, а не взгляд со стороны, взгляд со стороны у каждого свой, и это хедканон и фанон. Сами же говорили что канон это факты, вот только эти факты создает автор, а не зрители, а принимать предоставленные автором факты(канон) или отвергать их это дело каждого.
K.S.I.