Сообщения от Antagonist в теме Что есть канон.

Chikatilo писал(а):По мне канон все, что было произведено оригинальными авторами и подтвержденно.

А что делать, если мнения авторов по одному и тому же вопросу расходятся или меняются со временем? Вот например, Лорен считает, что по её мнению Селестия и Луна родились аликорнами, однако, в своём видении Эквестрии она, вообще, не задумывала процесс аликорнизации, Каденс, по её задумке, должна была быть единорогом, а Твайлайт стать принцессой без аликорнизации.
Antagonist
Ann_Butenko_ponysha писал(а):У каждого своё видение, но всем угодить не получится. Поэтому - компромисс.

Канон не терпит компромиссов, он либо канон, либо не канон.
Antagonist
А что должен, в таком случае, считать каноном тот, кто нереализованные идеи тоже относит к канону?
Antagonist
Да, он ползёт в головы из личных расспросов в твитах.
Antagonist
Но есть такие идеи, которые описывают события не вошедшие в серию, дополняющие её.
Antagonist
Не о фанфиках, а об авторских идеях, не вошедших в серию, например, что Найтмер Мун, сбежав с Луны, первым делом пришла в Кантерлот и заточила Селестию на Солнце.
Antagonist
А если разная правда у тех, у кого есть права?
Antagonist
Тогда такой вопрос: разные люди по очереди владели правами делать канон, в итоге понаделали такого, что противоречие на противоречии сидит и противоречием погоняет, как воспринимать такой канон?
Antagonist
Я понял: сериал это канон; книжки, комиксы, гайдбуки это деутероканон.
Antagonist
Однако, если и не явных противоречий, то шероховатостей за три сезона сериал успел накопить уже немало.
Antagonist
Шероховатости осознаются в результате логических размышлений.
Antagonist
Мне Твайликорн сделал большую прочистку сознания, чем все остальной сериал.
Antagonist
Сопоставляя старые и новые факты и события, можно поставить под сомнение легитимность как тех, так и других. И если кто-то сопоставления делает только во время просмотра, то либо он гений, и его мозг может мгновенно удерживать и обрабатывать очень много информации, либо он просто не хочет анализировать.
Antagonist
Вообще, я, честно говоря, не припоминаю, чтобы где-то велись столь жаркие споры о том, что является каноном, а что нет. По моим наблюдениям, споры о каноничности, обычно, возникают тогда, когда наблюдаются противоречия.
Antagonist
Prodius Stray писал(а):Странное мнение. Карьерный рост волшебника стал возможен благодаря дружбе и друзьям. Никакого несоответствия. Дружба окрыляет.

А прибавка магической силы, позволившая Кризалис победить Селестию стала возможно благодаря любви и возлюбленному.
Antagonist
А то, что Старсвирл - кобыла, тоже канон?
Antagonist
SkyGazer писал(а):
Antagonist писал(а):А то, что Старсвирл - кобыла, тоже канон?

WAT? На чём основывается данное утверждение?

Ну как же - viewtopic.php?f=5&t=116&start=550#p380776
Antagonist
Иллюстрация к спору о каноничности EqG - http://www.youtube.com/watch?v=_Hl4iDfARv8
Antagonist
А Флеш и Сансет, случайно, не брат с сестрой?
Antagonist
Вот это тоже странность, потому что я вчера понял, что Флеш и Сансет - квазидвойники Шайнинга и Твайлайт, возникшие неизвестным образом.
Antagonist
А между хэдканоном и фаноном где грань?

Prodius Stray писал(а):Вот упорный ты ))

Идейный.
Antagonist
Cyanide Kualus писал(а):Вопрос с ЕГ стоит поставить таким образом: допустим, в сезоне под номером N Твайлайт встречает некоего нового жеребца, приходящегося ей по нраву. Будет ли оный жеребец первым из множества тех, к которым у нее были чувства?

Вопрос можно переформулировать проще: будет ли этот жеребец Флешем или Шайнингом?
Возможно, хотя пока нельзя предсказать развитие на N сезонов вперёд.
Antagonist
K.S.I. писал(а):Chikatilo дело говорит, пример хороший и наглядный. Тут главное признание. Тем более ЕГ создавалось теми же людьми что и сериал.

Могу привести пример: после SG-1 были выпущены два полнометражных фильма, завершавших 2 основные сюжетные линии в нём, и у ни кого и мыслей не возникало о какой-то их неканоничности.
Antagonist
Seestern писал(а):Мой. А с "девочками" в качестве составной части - твой )

Теперь девочки уже не нравятся, только пони, да?
Antagonist
Cyanide Kualus писал(а):Всякий верующий брони обязан смотреть Святое Евангелие от Лорен сериал, а апокрифы комиксы, книжки и гайдбуки - предмет споров. Чистый канон - идеализированное понятие, а от хэдканона полностью не избавишься.


Cyanide Kualus писал(а):Я считаю ЕГ каноном, как и книжки всякие.


Так значит "ЕГ и книжки всякие" каноном можно и не считать?
Antagonist
Seestern писал(а):
Cyanide Kualus писал(а):А если появится нормальный фильм про поняш, который окажет влияние на сюжет сериала? Канон?

По крайней мере, с формальной точки зрения - да. Хотя и будут всё равно люди, которые скажут, что нет. Канон - дело тонкое...

А если в каком-то сезоне вернутся Флеш или Сансет Шиммер, что тогда делать?
Antagonist
Seestern писал(а):Флэша - вернуть, откуда пришёл. А СШ - приголубить и оставить, она - няша )


Ну, понятно - полигиния forever.
Antagonist
Chikatilo писал(а):Че это вы Флэша так не любите? Такое ощущение, как будто он... Хотя не прилично будет продолжать :) пусть хотя бы появится как эпизодичный персонаж, который направит свой начищенный А6М3 Зеро, на корабль с фанатами МЛП, которые его не любят.

На кинопоиске, например, есть такое мнение:
...Создается впечатление, что среди его поклонников много мужчин, скажем так, обделенных женским вниманием. И не только по материальным причинам. У которых нет ни семьи, ни детей, и вообще никого. Только пони. Нормальные мужские персонажи, способные на равных участвовать в сюжете, им будут неприятны, поскольку напомнят о собственной неполноценности.
Antagonist
Prodius Stray писал(а):Не всё же время Твай в девках ходить?


Согласно традиционным взглядам - именно всё, максимум, что могут себе позволить ГГ, это акты самоудовлетворения за кадром ну, или друг с другом в крайнем случае, хотя особо идейные считают, что у них там, вообще, ничего нет, поэтому они даже этого себе позволить не могут.
Antagonist
Chikatilo писал(а):Ни как не могу вспомнить, но в каком то мульте(каком не помню) один из ГГ умер. Фанаты настолько озверели, что требовали вернуть персонажа. Спустя пару частей, ГГ вернули каким то тупым способом, но фанаты уже были довольны и на это было как то пофиг.

Это про Шерлока Холмса что-ли?
Antagonist
Мне кажется, или обсуждение скатилось в полную софистику?
Antagonist
destrier писал(а):Ага, а пчёлы не любят мёд)

Пчёлы любят мёд; медведи любят мёд, следовательно, медведи это пчёлы!
Antagonist
Chikatilo писал(а):Медведи редко едят мед -_-.

А люди 20-30 лет редко смотрят поней.
Antagonist
Chikatilo писал(а):Это вы на что намекаете, товарищ?

На то, что брони - пчёлы и медведи, разумеется.
Antagonist
Это кто это тут после первой страницы видел конструктивное обсуждение?
Antagonist
Soarin писал(а):На прошлой странице уже были "жополизы"...

Это абстрактные модели.
Antagonist
Логик писал(а):Серия считается каноничной, если при сравнении она не отличима от серий 1 сезона.

Это полметровые пони что ли?
Antagonist
Nirton_the_brony писал(а):Предлагаю закрыть обсуждение с постановлением, что канона - нет.


"Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить"
Antagonist
А ведь я ещё на второй странице понял, куда всё выльется.
Antagonist
Логик писал(а):Лолшто? Согласно опросу как раз большая часть со мной и согласна(канон - оригинальный сериал).
Сейчас же идет обсуждение немного другого вопроса: является ли внезапный финт ушами в сценарии сериала каноничным,если:
а)Есть противоречие с предыдущими эпизодами.
б) Сам автор не каноничем (не стоял у истоков создания сериала).
в)У сценария низкая легитимность.
г)Есть опровержение от оригинального автора.

Так почему же тогда Каденс - канон?
Antagonist
Soarin писал(а):Пруф на противоречия в МЛП -_-

viewtopic.php?f=5&t=2457&start=400#p385179
Antagonist
Повторю вопрос: почему Каденс - канон?
Antagonist
А как насчёт г) и скольким пунктам нужно не удовлетворять, чтобы перестать быть каноном?
Antagonist
Cyanide Kualus писал(а):А ежели второе произведение, например, пользуется значительно большей популярностью, да и вообще выше оценено критиками?

Это про кексики, что ли?
Antagonist
Вообще, если поразмыслить, то Luna eclipsed плохо согласуется с Frienship is magic part 2: в конце FiM p2 все Понивиль и, особенно, mane6 радостно праздновали торжественное возвращение принцессы Луны, и Спайк, и вся шестёрка, включая Флаттершай, спокойно стояли рядом с ней, а в Luna eclipsed все, как ни в чём не бывало, продолжали праздновать Ночь Кошмаров и испугались Луну при её появлении, которая публично объявила, что "порождения кошмара больше нет" так, словно они об этом не знают. Возможно, из-за этой общей корявости в подаче я и не смог проникнуться Луной как персонажем, который потенциально должен быть мне близким.
Antagonist
Prodius Stray писал(а):А я уже перечислил "Бревно", "Кипяток", "Съедобные чернильницы", "Ёлочка на утреннике". Мало? Больше в букваре.

Есть ещё один в высшей степени научный миф.
Antagonist
ChainRainbow писал(а):

Ну я ж уже писал, что мифов о Ленине не дождаться... Ничего, подожду ещё немного. Надежда Купская умирает последней.

Как не дождаться?! Элементарно же.
Antagonist
Логик писал(а):Выделяю из текста основную мысль: Первый двухсерийник противоречит LE, так как в первом Флатти просто вопила, а во втором заперлась у себя в домике.
Вы серьезно? Повторяю - у страха много проявлений.Разница в проявлении ничего не доказывает.

Я уже писал, что первый двухсерийник, в целом, противоречит LE, и поведение Флаттершай здесь только частность.
Antagonist