Вопрос действительно сложный и болезненный. Что тут, что вообще для любого фэндома. Причём зачастую разгорается не только вокруг спин-оффов, печатки и прочего вторичного контента, но и вокруг официальных, прямых и непосредственных сиквелов и продолжений, в которых наворачивают так и в таких масштабах, что только и остаёцца поочерёдно простирать руки к небу и хвататься за голову. Особенно если создают другие люди/другие студии.
А однозначного ответа, КМК, не существует. Всегда и везде существуют какие-то свои подводные камни и нюансы, которые надо рассматривать отдельно. Да и вкусовщину никто не отменял.
З.ы.: проголосовал за первый вариант как за наиболее универсальный и вызывающий наименьшее количество вопросов.
Сообщений: 46
Страница 1 из 1
Страница 1 из 1
Сообщения от Seestern в теме Что есть канон.
К каноничности аликорнизации, увы, не подкопацца... Ни по каким формальным и неформальным признакам.
Мне, например, не нравится. Категорически. Но моё неприятие произошедшего менее каноничным его не делает. "Мыши плакали, кололись"(с)...
Аналогично. С пожеланиями читать и вчитывацца )
Ага, произошли (полнометражка-то вышла). Где-то там, за кадром. Но на сериал не повлияют.
Но за кадром же ) И в рамках сериала мы о том, что они произошли, и не узнаем вовсе. Я ж говорю, традиционное из серии "Что Гермиона делала этим летом, за которое она так сильно изменилась".
Нет, ключевое слово - "не окажет влияния на сериальные сторилайны". В непосредственной связке с предыдущим "канон - часть официального сторилайна".
K.S.I. писал(а):Оно являеться - частью официального сторилайна, поскольку происходило в каноне.
Нет, не является, потому что между сторилайны того и того откровенно разграничены и между ними нету взаимосоприкосновения. По крайней мере, до тех пор, пока...
Имели. В рамках спин-оффа. Там же она и "зажигала с Флэшем". В рамках сериала - нет. Да и Флэша там никакого нет вовсе. По крайней мере, пока.
А если сериал и спин-офф стратегически отделены друг от друга...
А если сериал и спин-офф стратегически отделены друг от друга...
Б-гг, ну, ты и комиксы каноном невозбранно считаешь, чо ж теперь делать... )
Был. В той же самой эфемерно-параллельной вселенной, упоминание которой в сериале почему-то под табу ) В "мире между сезонами". Там был, там и помер. Ну, или здравствует поныне, пофиг )
А в сериале - не было. И не будет. По крайней мере, в четвёртом сезоне )
А в сериале - не было. И не будет. По крайней мере, в четвёртом сезоне )
Который из Флэшей?? Их двое, в то время как СШ - одна )
Prodius Stray писал(а):А я его в понячей видел.
Я тоже. В эфемерно-параллельной понячьей части спин-оффной вселенной, заполнившей межсезонье и упоминаний о которой строжайше обещаюцца не допустить в оригинальном продукте - сериале )
Prodius Stray писал(а):Их две?
Сотни их(с). Ну, если придерживацца концепции розы миров или какой-нибудь аналогичной.
Prodius Stray писал(а):Можно мне одну, ну пажааалуста!
Забирай )
Договорились )
А таких богатств нам вовек не нать )
А таких богатств нам вовек не нать )
Мы тут всё равно не придём к единому знаменателю касательно того, что является каноном, а что им не является )
K.S.I. писал(а):А что тут приходить каноном завется все что создано либо принято создателями и авторами вселенной.
Вот никогда и ни разу.
"Я - за правду!"(с)
Имею Мнение Хрен Оспоришь ;-)
Я, в принципе, согласен с определением МакКарти. Канон - часть единой большой Истории и вселенной единого произведения.
Не говоря дурного слова, балаболишь, как потерпевший ) Впрочем, как и обычно ) А касательно внезапно-неуместной неуклюжести Спайка мы подавляющим большинством уже выяснили, что исказили в угоду сценарию эпизода. Что, впрочем, "неканоном" её в этом конкретном эпизоде не делает. Может, съел чего. Или просто не с той ноги встал.
Имею Мнение Хрен Оспоришь ;-)
K.S.I. писал(а):Тогда дай свое определение.
Я, в принципе, согласен с определением МакКарти. Канон - часть единой большой Истории и вселенной единого произведения.
Soarin писал(а):Поэтому Твайликорн ... - это ни канон ни разу, а выдумки каких-то левых сценаристов -_-
Не говоря дурного слова, балаболишь, как потерпевший ) Впрочем, как и обычно ) А касательно внезапно-неуместной неуклюжести Спайка мы подавляющим большинством уже выяснили, что исказили в угоду сценарию эпизода. Что, впрочем, "неканоном" её в этом конкретном эпизоде не делает. Может, съел чего. Или просто не с той ноги встал.
K.S.I. писал(а): В состав вселенной входит все что признано аутентичным.
Не-а. "Аутентичное" - это всё, созданное авторами в рамках данной франшизы, вообще. Книжки, комиксы, пластик, игры на "Хабворлде". Слишком неоднородно-огромный пласт.
А я писал "...часть единой большой Истории и вселенной единого произведения".
З.ы. : мы, впрочем, разные "вселенные" имеем в виду. Я - вселенную оригинального продукта (сериала), ты - большую вселенную "MLP G4". Отсюда и разнотолки.
Да, может быть и их серия, последовательность.
Ещё как влияет. Крусейдеры, чай, не в безвоздушном пространстве живут, а Шестёрка - их сёстры, подруги, кумиры и иже с ними. Дети учатся у взрослых. Взрослые, в свою очередь, у мелких. Вспомни хотя бы "Ponyville Сonfidential" и "Sleepless". В рамках сериала.
Канонична, естественно.
Чикатило, не настолько хорошо знаком с сабжем, чтоп делать на его основе выводы. Знаю только, что куча народу их каноничными не признают. Но сам судить не берусь.
Канонична, естественно.
Чикатило, не настолько хорошо знаком с сабжем, чтоп делать на его основе выводы. Знаю только, что куча народу их каноничными не признают. Но сам судить не берусь.
Продий, влияют, говорю же. Выше приведены примеры конкретных эпизодов, в рамках которых "устами младенца глаголет истина", сподвигающая героинь Шестёрки посмотреть на себя со стороны, что-то новое в себе открыть, стать немножко лучше, добрее, чище, искреннее.
В противном случае на "историю M6" после стартового двухсерийника вообще ничего не влияет. Только финальные/стартовые двухсерийники и аликорнизация. Да и то, первые - лишь отчасти.
В противном случае на "историю M6" после стартового двухсерийника вообще ничего не влияет. Только финальные/стартовые двухсерийники и аликорнизация. Да и то, первые - лишь отчасти.
Патамушта сериал - не TMNT и не "Пауэр Рейнджерс" же. Эпично-судьбоносные события строго дозированы и распределены по своим загончикам. Но нам отчётливо говорят, что именно через эти ма-а-аленькие слайс-оф-лайфные шажочки героини и совершают большой, хоть и растянутый во времени-пространстве, скачок, вылившийся в аликорнизацию у Твай и пока ни во что материальное у всех остальных.
Мне казалось, что ты мою логику понял. Ошибся, сталбыть... ) Тогда, максимально упрощая, прими, что канон, в моём видении оного, - это сериал. И всё. О причинах-мотивах писаны мегатонны текста что тут, что в EG-топике. Но можешь не заморачивацца и считать прихотью ;З
Мне казалось, что ты мою логику понял. Ошибся, сталбыть... ) Тогда, максимально упрощая, прими, что канон, в моём видении оного, - это сериал. И всё. О причинах-мотивах писаны мегатонны текста что тут, что в EG-топике. Но можешь не заморачивацца и считать прихотью ;З
Аве, Чейн! Нашёлся всё же кто-то, корректно понимающий ход моей мыслИ ;З
Prodius Stray писал(а):Ну да. Это - твой канон. Никто и не оспаривает.
Мой. А с "девочками" в качестве составной части - твой )
Antagonist писал(а):Теперь девочки уже не нравятся, только пони, да?
Ась?? Двусмысленно как-то звучит... )
А если ещё одну пару крыльев отрастить, будет Твай бипланом. Маневренность улучшится. А если потом ещё одну... Впрочем, ладно, это уже слишком пережитки слишком прошлого.
"А Баба-Яга против!"(с)
Та не-е, мне по барабану, на самом деле ) То, что я по сабжу имел сказать, я уже сказал. Такшта вырабатывайте )
Cyanide Kualus писал(а):А если появится нормальный фильм про поняш, который окажет влияние на сюжет сериала? Канон?
По крайней мере, с формальной точки зрения - да. Хотя и будут всё равно люди, которые скажут, что нет. Канон - дело тонкое...
Да, отвечая на вопрос Цианида, я руководствовался именно наличием в условии явственной двусторонней сюжетной интеграции. Ибо "нормальный фильм" - суть субъектив в кубе.
Флэша - вернуть, откуда пришёл. А СШ - приголубить и оставить, она - няша )
Antagonist писал(а):А если в каком-то сезоне вернутся Флеш или Сансет Шиммер, что тогда делать?
Флэша - вернуть, откуда пришёл. А СШ - приголубить и оставить, она - няша )
Я уже где-то когда-то писал, что одно время всерьёз подумывал - а, может, пёс с ним, с принципиальным неиспользованием ничего из "Гёрлсов" в сериале, может, нехай Сансет передислоцируют туда на постоянной основе??.. )
Но собрался я с духом и поборол искушение сие бесовское!
З.ы.: понный Флэш, кстати, нормальный. По крайней мере, на беглый взгляд. МальчеГ-гитарист противный...
Но собрался я с духом и поборол искушение сие бесовское!
З.ы.: понный Флэш, кстати, нормальный. По крайней мере, на беглый взгляд. МальчеГ-гитарист противный...
Prodius Stray писал(а):Не всё же время Твай в девках ходить?
Всё! В смысле, всё сериальное ) Лавсторисов да свадеб главгероинь нам тут только не хватало. Разве что в последней пятиминутке самого_последнего_эпизода Твай, празднуя с подругами очередную викторию во дворце Кентерлота, неловким движением опрокинет бокал с пуншем на некого статного джентлкольта во фраке. Смутится. Опустит взгляд, покраснев и бормоча извинения. А когда вновь поднимет очи, увидит, что джентлкольт, с мокрой гривой и стекающим по фраку пуншем, приветливо улыбается ей. Твайлайт несмело улыбнётся в ответ...
*Титры: наши героини пережили вместе ещё много замечательных приключений, а потом все переженились, нарожали детишков и жили все долго и счастливо, пока не умерли. Занавес.*
Ну, или как-то так.
Prodius Stray писал(а):Почему? Потому что тебе этого так хочется? )
Да, а чего же боле?? )
Ну, и лично я категорически не могу себе представить какой-то серьёзной романтики в рамках сериала в его нынешнем виде. Куда её?? И зачем?? В каких-нибудь полнометражках, спин-оффах, спешлах и иже с ними - могу. А тут - не получается...
Ну, и лично мне хотелось бы, чтобы все амурные дела никогда не приобрели официального вида и так и оставались бы на откуп фанатам. Это, впрочем, уже эгоистицки-субъективно. Ну, а чо поделать!
Prodius Stray писал(а): А "канон" и есть мнение официального рефери по этому вопросу.
Да, так и есть. Хотя холивары с участием официалов и предпочитающих условные "Арагорн/Эовин" всё равно будут кипеть лютые. А уж тут у нас такое начнёцца, что мёртвые позавидуют живым, а аликорн-драма в сравнении покажется утренником для детей младшего школьного возраста... )
K.S.I. писал(а):Я могу нарисовать красный круг и назвать картину синим треугольником.
Можешь. Равно как в один прекрасный вечер в выпуске программы "Время" могут сказать, что в Москве выпал чёрный снег, при этом показав обычный белый снегопад, но сказав, что он чёрный. Только белый снег от этого всё равно не станет чёрным, а красный круг - синим треугольником. Разве что в глазах публики, подобной аналогичной из "Сказки о голом короле".
Ещё не в полную. Но, вообще, оно изначально было на это обречено )
K.S.I., не, я читал внимательно, ты - нет ) Оттого, что я в "пэйнте" залью лист чёрной заливкой, три раза мазну поверх белой кистью и назову это картина "Оборона Севастополя", вышеназванное "Обороной Севастополя" не станет. Несмотря на моё заявление, что она ей является. Разве что найдёцца один-два жополиза из числа желающих либо приобщицца и выказать лояльность ко мне, либо показать массам свою нестандартность, который тоже увидит в моей мазне "Оборону Севастополя" и будет яростно отстаивать свою (мою) позицию. Но король-то так и останецца голым...
Я сейчас не о "Хасбро", есличо, говорил, а о вышеприведённом теоретическом примере с рисовкой геометрических фигур одних цветов и выдаванию их за иные геометрические фигуры иных же цветов, пользуясь пресловутым "авторским правом".
А касательно характера и применимости аналогий - додумай сам, в силу степени развития абстрактного мышления... )
А касательно характера и применимости аналогий - додумай сам, в силу степени развития абстрактного мышления... )
Без "Сперва добейся!" картина "джентльменского набора" выглядит неполной... )
Вот блин, а я ведь никого конкретного там не подразумевал и близко... А теперь на ум почему-то приходит что-то про вора и шапку... )
Soarin писал(а):Лол, а типа я кого то подразумевал конкретно в "сперва добейся"?
Нет, полагаю ) А я тебе оскорблений ни себя, ни кого бы то ни было ещё и не приписывал, ты, видимо, просто, как часто бывает, не так всё понял... )
Вот теперь - софистика. А вы говорили... )
)
Как будто кто-то сомневался.
З.ы.: Ой, а ведь действительно, кто-то сомневался! )
З.ы.: Ой, а ведь действительно, кто-то сомневался! )
Сообщений: 46
Страница 1 из 1
Страница 1 из 1