Можно еще вспомнить Виндиго, тоже порождены эмоциями пони, ими же и побеждены.
Smikey писал(а):Минутка СПГС-а.
Траблшуз это не эквестрийский поне, а земной конь. Он попал в Эквестрию случайно жеребенком, и из-за магической интерференции стал разумным. Из-за его необычного происхождения, система кьютимарок дала на нем сбой, и получилось то, что получилось.
"Доказательства": необычный рост и окрас. неуклюжесть. Нет родителей и родственников, которые бы наставили его на путь истинный. Тяга к родео, как знакомому из прошлой жизни элементу.
Тогда серия еще раз показывает насколько пони ксенофобны. (Вилы и факела у них, похоже, всегда на готове) . Если кто-то не ведет себя как пони, то их общество быстро его отвергает. К примеру, Спайк хорошо интегрирован, Гильда со своими подколками и вздорным характером быстро была отторгнута, а Зекора балансирует на грани. Не понимаю тех людей, которые считают, что сериал учит толерантности.
Сбой в системе кьютимарок хорошое объяснение, но с точки зрения пони это должна быть страшная штука. Не понимаю, почему толпа смеется.
Seestern писал(а):Smikey писал(а):Как мы можем знать, что там точно было?
Нам показали, что там точно было.
По-моему, это пустой спор.
Например, если хочешь видеть в пони в НФ мире, то очень многие вещи из сериала невозможно принимать напрямую. А, если в фэнтезийно-сказочном, то буквально воспринимать можно почти все. У каждого головопушка своей системы.
То же с аликорнами: если для вас аликорн --- подвид пони (помню, на Табуне был пост о возможной интерпретации рас пони с точки зрения генетики), то фоновые аликорны это нормально. А если аликорны --- это бессмертные принцессы-полубогини, то ошибка аниматоров.
Seestern писал(а):Так не о головопушках тут речь, а о конкретном куске сериала.
Несколько неожиданный ответ. Разве мы не воспринимаем сериал через призму своей головопушки (или пушек)?
Smikey писал(а):Насчет генетики - то, что я видел на эту тему, было на уровне примитивнейшего бессмысленного СПГСа. Примерно как вычислять гравитационную постоянную по падающим в сериале роялям.
Wolfram писал(а):Ты про это? Бессмысленный - да, примитивнейший - далеко нет.
И не бессмысленный. Автор поупражнялся перед экзаменом, кто-то прочитал и улучшил свое понимание генетики или захотел узнать про нее больше. Все расширили свой кругозор, используя сериал как средство.
Вид Equus amicus (лошадь дружная) --- это просто замечательно!
Хватит! Тему для кадров из сериала, показывающих определнные события, и так уже успешно заспамили спором и разговорм о генетике. Весь ее смысл в том, было что-то в сериале или не было.
Ну, иногда хочется притянуть мультфильм к реальной физики. Для этого, конечно, надо интепретировать исходный материал достаточно свободно.
Двигать солнце получается не очень. Я, честно говоря, не могу даже это представить, т.к. все портит 3 закон Ньютона. Куда, грубо говоря, опирается Селесия? Движение такого массивного объекта должно создавать сильные гравитационные возмущения, тут даже не солнце разорвет, а саму планету пони. (А о остальных планетах даже лучше не думать, будут летать как шарики в бильярде).
Если вращать саму планету --- то за счет инерции сорвет все, что на ее поверхности.
Некоторое объяснение может дать возможность управление гравитацией (прямо продемонстрировано в одной из серий). Тогда можно организовать безынерционное движение планеты или солнца. Только пытыться конкретизировать лучше не пробовать. Например, чтобы закрутить планету понадобится вихревое поле. (Вероятно, такие гравитационные аномалии требуют огормного объема энергии).
Интересней идея с искуственным солнцем, обладающим малой массой и магически поддерживаемым термоядерным синтезом (его сильно сжимают). Но двигать его тоже не получится, т.к. приливные силы никто не отменял или же масса должна быть очень малой. Также непонятно, куда делась "родная" звезда планеты пони.
Поэтому, с моей точки зрения, если хотим сколько-нибудь строгой НФ, то больше всего подходит управление тем способом, как свет падает на планету при помощи некого огромного магического экрана-зеркала. Причем реального неба не видно никогда. А планета пони расположена в обчной системе земного типа: желтый карлик, несколько планет-гигантов, луна и прочее. Другой вопрос, зачем кому-то понадобилась такая система контроля светового потока.
Двигать солнце получается не очень. Я, честно говоря, не могу даже это представить, т.к. все портит 3 закон Ньютона. Куда, грубо говоря, опирается Селесия? Движение такого массивного объекта должно создавать сильные гравитационные возмущения, тут даже не солнце разорвет, а саму планету пони. (А о остальных планетах даже лучше не думать, будут летать как шарики в бильярде).
Если вращать саму планету --- то за счет инерции сорвет все, что на ее поверхности.
Некоторое объяснение может дать возможность управление гравитацией (прямо продемонстрировано в одной из серий). Тогда можно организовать безынерционное движение планеты или солнца. Только пытыться конкретизировать лучше не пробовать. Например, чтобы закрутить планету понадобится вихревое поле. (Вероятно, такие гравитационные аномалии требуют огормного объема энергии).
Интересней идея с искуственным солнцем, обладающим малой массой и магически поддерживаемым термоядерным синтезом (его сильно сжимают). Но двигать его тоже не получится, т.к. приливные силы никто не отменял или же масса должна быть очень малой. Также непонятно, куда делась "родная" звезда планеты пони.
Поэтому, с моей точки зрения, если хотим сколько-нибудь строгой НФ, то больше всего подходит управление тем способом, как свет падает на планету при помощи некого огромного магического экрана-зеркала. Причем реального неба не видно никогда. А планета пони расположена в обчной системе земного типа: желтый карлик, несколько планет-гигантов, луна и прочее. Другой вопрос, зачем кому-то понадобилась такая система контроля светового потока.
Akio писал(а):А вот тема сама по себе... Получается что? Три аликорна и вся королевская рать не могут то, что может одна маленькая девочка?
В G1 Тирек еще не успел наесться магии (точнее, даже не пытался). Да и Меган его победила не голыми руками, а использовала Радугу Света. (Интересно, что этичнее: радуга-испепиляющая-демонов или элементы-промывающие-мозги?)
По поводу копыт, рук и рогов. Сам спор не очень корректен. Сами пони вряд ли должны страдать от отсутствия рук. Их у них никогда не было, вся эгрономика их мира должна быть заточена под копыта. Любой дискомфорт скорее имеет тот же характер, что неудобство причиняемые нам отсутствием третьей руки. Например, молоток пони должен скорее выглядеть как металлическая пластина-подкова с гвоздодером сбоку и, возможно, амортизацией для копыта. Теперь представте, как вы будете пользоваться им руками, или, например, примерьте на себя седельные сумки. А вот в нашем мире пони пришлось бы тяжело. В общем, у нас лучше быть человеком, а в Эквестерии --- пони.
По поводу манипуляции объектами копытами мне больше нравится телекинез. Возможно, его можно натренировать и для тонких работ.
Похоже, это тема-детектор, для тех, кому нравится представлять себя в образе пони. Сразу можно продетектировать и расу.
Wolfram писал(а):Во-первых, третий закон Ньютона и в реальной-то физике выполняется не во всех явлениях. Корректнее говорить о законе сохранения импульса, который может уходить в перемещение невидимой для нас магической формы энергии.Во-вторых, нет пруфов, что Солнце очень массивное. Вполне возможно, что оно имеет массу меньше, чем сама планета.
Да, верно. Неожиданно термех оказался не абсолютен. Но тогда импульс передаваемый магической энергии должен быть огромен, и его изменение не должно проходить без последствий для окруржающего пространства. Для ЭМ поля и силы Лоренца там величины порядка 1/c^2 (я открыл для себя парадокс Иванова). Но, все это обсуждать бесполезно, пока кто-нибудь не добавит непротиворечивую (хоть и неверную) теорию магии к современной физике.
Легкое солнце не будет способно самостоятельно гореть, понадобится еще один костыль.
Navk писал(а):1. Погасла от старости ещё до правления Селестии, оттого и холода + виндиго появились в древних мифах пони...
2. Её никогда не было, потому что планету создали искусственно на свободном клочке густозаселённого разными расами космоса.
3. Собственная звезда настолько удалена от планеты, как Солнце от Эриды (Ксены), и кажется очередной звёздочкой на небе, крохотной и недостаточной для обогрева планеты.
Тут тоже серьезные проблемы. Как удалось планенте пони просуществовать неизменной столько времени (миллиарды лет), что звезда успела погаснуть? Почему она не попалп под вспышку (страрые звезды любят пульсировать)?
Кто создал такую планету, куда они делись? (Вспоминается разговор про хрюшек). Почему на удаленной планете есть условия для жизни или были там, каогд планета зародиоась? (Легкие элементы, стабильность оси, магнитное поле и т.п.)
Конечно, всему этому можно придумать объяснение.
Мое мнение, что начинать надо с некой общей картины мира (тезисы о силе магии, присхождении пони и т.д.), а детали настраивать уже поверх. Свмое удобное --- взять существующую звездную систему с жизнью (Солнечную систему -- К.О.) и добавить минимум доработок.
Navk, я согласен, что всему можно придумать объяснение. Я просто пытался сказать, что надо либо искать минимальное объяснеие (затрагивает наименьшее число законов и плодит минимальное число сущностей, что полезно для строгих НФ фанфиков), либо исходить из некой общей катрины мира пони (кроссоверы, фэнтези, не очень строгая НФ и т.п.).
У астрономов того времени была серьзная проблема: по их замерам звезды имели вполне конечные угловые размеры (про дифракцию в атмосфере еще не знали), поэтому если помещать их очень далеко (как это сделано в гелиоцентрической системе), то они должны были невероятно огромных размеров. Это был очень серьезный аргумент против гелиоцентризма в то время.
Система Тихо Браге --- компромисс. Отчетливо видно, что звезды помещены на "небесной сфере" относительно недалеко от Земли, что снимало проблему.
Navk писал(а):Здесь - гибридная гео-гелиоцентрическая система мира, придуманная и разработанная датским астрономом Тихо Браге (1546-1601) ещё в 16 веке как возражение на гелиоцентрическую систему Коперника:
Согласно Тихо Браге внутренние планеты вращаются вокруг Солнца, а Солнце - вокруг Земли.
У астрономов того времени была серьзная проблема: по их замерам звезды имели вполне конечные угловые размеры (про дифракцию в атмосфере еще не знали), поэтому если помещать их очень далеко (как это сделано в гелиоцентрической системе), то они должны были невероятно огромных размеров. Это был очень серьезный аргумент против гелиоцентризма в то время.
Система Тихо Браге --- компромисс. Отчетливо видно, что звезды помещены на "небесной сфере" относительно недалеко от Земли, что снимало проблему.
Потрясяюще! Мне нравится.
У меня вознико впечатление, что у Дискорда сорвало крышу... (первый оксюморон).
В остальных сериях он, конечно, импровизировал, делал что-то неожиданное, но всегда в глубине был какой-то хитрый план или не очень хитрый. В общем как-то по-своему контролировал ситуацию (или думал, что контролирует). Здесь же импровизация за импровизацией, причем почти всегда получается не так как он хотел (билеты не находятся, Смуз выходит из-под контроля, Трихагер не пугается и самоустраняется). Хотя бывший злодей проглядывается: по некоторым сценам видно, что его лучше не злить. В общем, здесь он поехал на отношениях с Флатершай. На самом деле, вполне неплохо. Надеюсь, выправится потом. Хочется все же видеть умного Дискорда.
Второе впечатление связано с тем, что непонятно как вообще соотносятся ранги силы существ с мире пони?
Мне раньше казалось, что имеет место такое соотношение: Дискорд > любая из Принцесс > остальные пони.
Но здесь почтовый пони с некоторыми сложностями доставляет письмо в карманный мир Дискорда, уверен что выберется успешно. Трихаггер мало реагирует на Духа Хаоса и Смуз, мол она и так немало видела. Смуз блокирует Принцесс, но не способен заблокировать земнопони. Добавляет еще Старлайт Глиммер, легко лишающая метки принцессу Магии. Хотя на принцесах Эквестерии похоже какое-то проклятие бесполезности. Твайлайт стала принцессой и теперь демонстрирует новообретенную беспомощность.
В общем, вместо стройной табели рангов получается мешанина из перекрывающих друг друга талантов и способностей. Хотя подобных признаков было много раньше.
Третье --- сама Трихагер. Вообще, она вроде как хиппи (по внешнему виду). Но почему? У ней, очевидно, такая же профессия, что и у Флатершай. Скорее, она сильный маг-земнопони (второй оксюморон). Несколько ушедшая в свою земномагию, но вполне себе профессионал с хорошим опытом, что явно интересует Флатершай.
В остальных сериях он, конечно, импровизировал, делал что-то неожиданное, но всегда в глубине был какой-то хитрый план или не очень хитрый. В общем как-то по-своему контролировал ситуацию (или думал, что контролирует). Здесь же импровизация за импровизацией, причем почти всегда получается не так как он хотел (билеты не находятся, Смуз выходит из-под контроля, Трихагер не пугается и самоустраняется). Хотя бывший злодей проглядывается: по некоторым сценам видно, что его лучше не злить. В общем, здесь он поехал на отношениях с Флатершай. На самом деле, вполне неплохо. Надеюсь, выправится потом. Хочется все же видеть умного Дискорда.
Второе впечатление связано с тем, что непонятно как вообще соотносятся ранги силы существ с мире пони?
Мне раньше казалось, что имеет место такое соотношение: Дискорд > любая из Принцесс > остальные пони.
Но здесь почтовый пони с некоторыми сложностями доставляет письмо в карманный мир Дискорда, уверен что выберется успешно. Трихаггер мало реагирует на Духа Хаоса и Смуз, мол она и так немало видела. Смуз блокирует Принцесс, но не способен заблокировать земнопони. Добавляет еще Старлайт Глиммер, легко лишающая метки принцессу Магии. Хотя на принцесах Эквестерии похоже какое-то проклятие бесполезности. Твайлайт стала принцессой и теперь демонстрирует новообретенную беспомощность.
В общем, вместо стройной табели рангов получается мешанина из перекрывающих друг друга талантов и способностей. Хотя подобных признаков было много раньше.
Третье --- сама Трихагер. Вообще, она вроде как хиппи (по внешнему виду). Но почему? У ней, очевидно, такая же профессия, что и у Флатершай. Скорее, она сильный маг-земнопони (второй оксюморон). Несколько ушедшая в свою земномагию, но вполне себе профессионал с хорошим опытом, что явно интересует Флатершай.
Smikey писал(а): Ну не получается у меня сопереживать Дискорду.
Вообще, тут можно узреть некое развитие персонажа Дискорда.
1. Сначала он наполовину имитирует дружбу с Флатершай.
2. События с Тиреком показали, ему что имитировать нехорошо (поверил Тиреку, и Тирек его предал, в вот пони --- нет).
3. Дискорда стало волновать, не притворяются ли пони (странно, почему, после событий с Тиреком сомнений быть уже не должно). Он устраивает Твайлайт тест (знает, что она его особо не любит).
4. И наконец происходит реализация его страха (он боится стать одиноким?): ему кажется, Флатершай нашла себе новую пони, а его собирается отбросить, как в свое время сделал Тирек. (Долгое висение на его дереве для размышлений порождает излишний СПГС по отношению к действиям других). Вот он и "поехал" немного. Хорошо еще поехал в сторону привлечения внимания, а то ведь мог и в даркгрим удариться.
Вообще, поведение в стиле "сделать хоть что-то" (без плана, продумывания) это вполне возможная реакция, когда задели "за живое".
Кстати, интересна интерпретация, что Дискорд внутренне (был) очень одинок. Ему хотелось внимания, хотелось, чтобы им восторгались, он был важен другим, поэтому он и устраивал свои хаотические вещи, но получал обратный эффект. Это объясняет, почему он так любит играть на публику.
Smikey писал(а):Торчки нужны, но нам нужны собственные, эквестрийские торчки, а не притащенные в сериал насильно из-за бугра. Вот например Мауд - настоящий самобытный эквестрийский пресонаж, несмотря на немецкую каску.NTFS писал(а):Почему отказываем пони в праве иметь своих собственных хиппи-торчков?
Трихаггер --- не хиппи. У нее просто профессиональная деформация из-за слишком тесного и продолительного общения с травой флорой и фауной.
А насчет ОСС согласен. Как-то неаккуратно с Принцессами и остальными членами М6 обходятся. Мне не нравится, когда их просто устраняют, т.к. в данный момент они не нужны. В итоге Твайлайт оказывается способной только возмущаться (хотя она уже сокрушалась, что похоже ее функция --- махать копытом). (Например, увязнув в Смузе, она хоть другое какое заклинание попробовала кроме рголазера, или попытки вырваться не прекращала). Селестия выглядит как полная пофигистка, а остальные М6 --- статистами.
Я думаю, есть вещи, которые лучше не представлять.
NTFS писал(а):Твайлайт, при всем уважении к ней, действует только в рамках имеющихся у неё знаний. Хиппи знала, как обращаться с таким монстром. Твай - не знала.
Но она вроде как ученый-энциклопедист. Должна быть хоть что-то еще попробовать, а не сдаваться. Вышлядело именно так. (Вспомнил про параспрайтов и подумал, что хорошо, что не попробовала).
NTFS писал(а):Она видела восстание Найтмер, правление Дискорда, Сомбру в расцвете и два нашествия Тирека. Чего ей дергаться от зеленой слизи, которая не выражает агрессию?
Но ведь ее подданые не видели всего этого. А они волнуются.
Seestern писал(а):d(is)Record писал(а):А насчет ОСС согласен. Как-то неаккуратно с Принцессами и остальными членами М6 обходятся.
А где тут OOC-то?? Разве кто-то из вышеперечисленных был несокрушимым Рэмбо без страха и упрёка, в лёгкую сминающим все препятствия на своём пути, да так, что ни мускул не дрогнет??
Пересмотрел эти моменты.
ООС относится к Селестии. Я не могу представить, как она произносит "It was the best Gala in years" на самом мероприятии. Она вполне может такое сказать после в закрытом кругу, но на людях пони я ожидал, что она будет более аккуратно относиться к своему образу (это, похоже, особенности моего восприятия принцессы).
Ощущение ООС вызывает то, что она, Принцесса, но не особенно стремится контролировать происходящее в ее замке. Грубо говоря, запустил бы Дискорд сразу Трихаггер в другое измерение, как бы ее оттуда доставали? Если бы с ней случилось что-то плохое, тогда что? Такое впечатление, что в Кантелоте теперь хозяин Дискорд, а не она. Гости испытали не очень приятные ощущения от погружения в слизь (или пони любят Смуз?), а она заявляет, что это великолепно.
По остальным пони. Дэш могла бы успеть взлететь перед попаданием в Смуз, Твайлайт попробовала бы парочку заклинаний, а не один роголазер, или хотя бы сказала, что ей надо немного подумать. То же относится к Селестии. М6 мгли бы не стоять как вкопаные при приближении Смуза (Что опять Дэш делает на земле? Смуз быстрее ее?), а бросится в разные стороны, пусть и все равно влипнув. Также Селестия с остальными пони стоит неподвижно при приближении Смуза. Все это мелочи, но как-то наслаивается.
Но с другой стороны, эпизод и так событиями перегружен.
mister b писал(а):В принципе, да, с моей колокольни основная проблема в этом моменте - поняши должны были заметить, что с Дискордом творится что-то неладное и соответственно попытаться оказать ему срочную дружбопомощь...
А вот это, по-моему, действительно проблема. Хотя не будь ее, серии бы не было. Флатершай могла бы вспохватиться хотя бы после того, как успокоили Смуз.
Хотя в защиту М6 можно сказать, что ни одна из них не наблюдала развитие состояния Дискорда от начала до конца.
Каждая пони видела только отдельные фрагменты, довольно короткие. Да и понять, что у Духа Хаоса "поехала крыша" на почве ревности наверняка трудно. Они так же проигнорировали Твалайт с ее отчетом (один Спайк послал письмо, но он наблюдал процесс от начала до конца).
Cyanide Kualus писал(а):Феерическая серия, понравилась. Пани все больше напоминают "Деяния святых апостолов": сподвижники мессии проповедуют истинную веру, оставляя за них учеников и далее сеять ее зерна на родине. Гильда подтрунивала Рейнбоу и Пинки всегда к месту, а вдруг не только грифоны такого мнения о пони? Фанатичные адепты дружбы, разносящие свою "демократию" по монополярному миру. Уверенные в своей избранности, затычка в каждой бочке... А ведь есть все основания, и мне крайне импонирует сам факт того, что подобные взгляды были озвучены.
Финал самую малость косой, и этим он доставляет. Отлично, Гильда начнет искать друзей, но изменит ли это город? Если посмотреть с более цинично-адекватного ракурса, то нет. Вообще вышло прикольно: карта посылает двух членов зондер-команды в чужую страну решать проблемы этой самой чужой страны. Пони припираются, немного обогащают местное население и отламывают клювы у разваливающихся статуй. В итоге в городе появилась нормальная еда, а сакральный гордость народа утеряна в бездне окончательно, к тому же она вряд ли уцелела после падения. Вот и все по большому счету, если опустить личную судьбы Гильды, и так планировавшей свалить оттуда, Рейнбоу и Пинки пафосно не сделали ничего и смылись. Именно так и надо разносить "демократию", разве что обошлось без жертв.
Не удивлюсь, если того монстра прислала сама Келестия: нам точно известно, что некогда государство грифонов было могущественной региональной державой. Таким образом, восстановить былое величие ей не получится, и кантерлотский двор может и дальше вальсировать до прихода очередного тысячелетнего демона.
Полностью не согласен. Может это проблемы моего личного восприятия, то пони никакого отношения к "демократическим" и "либеральным" ценностям не имеют:
1) У пони не демократия. Обществом управлют наиболее квалифицированные (имеют соответствующие кьютимарки), а на самом верху --- бессметрные Принцессы (обеспечивают дальний горизонт планирования).
2) Пони не толерантны. Те кто ведут себя не как пони быстро исключаются из их общества.
3) Насаждение своих ценностей? Согласен. Но любая большая общность людей так делает (все империи, религии). Но пони насаждают те ценности, которые нам нравятся (или зачем сериал смотрим). Более того, в фокусе этих ценностей всегда пони. Нет никакого стремления положить сотни пони или грифонов, чтобы достать древнюю вазу из расщелины, которая неким магическим способом восстановит "древнюю гордость". Здесь все првильно: ваза бессмыслена, если за ней не стоят грифоны. В серии все просто: грифоны пришли в никуда, а Эквестерия процветает. Так какие ценности лучше работают? Очевидно, что общество грифонов нуждаются в каких-то измениях, а пони привыкли все решать Магией дружбы.
Вообще, с моей точки зрения, в обществе грифонов можно увидить максиму индивидуализма, который является важной часть концепции либерального капитализма (а они с "демократическими ценностями" ходят парой почему-то).
Подробнее под спойлером (там мой комментарий с Табуна).
Спойлер
ChainRainbow писал(а):Seestern писал(а):Грифоны тоже как-то живут... =)
Что-то мне подсказывает, будто кристальные поне, профукай они свой кристально-сердечный артефакт, тоже пошли бы по миру сразу...
А мне так не кажется. После появления они были под еще под воздействием магии Сомбры. М6 помогли им вспомнить, кто они такие, снова увидеть "сияющее будущее". Сердце выступило только как некий фокус магии, оружие, способное защитить от магии Сомбры.
Не будь Сердца --- были бы обычные пони. А Принцессы имели бы меньше средств влияния на сознание своих подданых. (Вообще, Кристальня империя и Сердце завязана на какую-то жуткую ментальную магию, если учитывать, что
"If the empire filled with hope and love, those things are reflected all over Equestria." )
В ответ Seestern-у.
В Эквестерии есть диаспора грифонов... Да, логичное предположение. Они были ассимилированы пони. Окончательно и бесповоротно, даже мясо не едят.
Но все равно тяжело объяснить почему:
1) Гильда попала в Лагерь пегасов. (Попытка эммиграции? Но почему она одна в таком юном возрасте? Больше походит на какю-то программу "Дадим сияющее будущее детям стран третьего мира").
2) Есть станция желеной дороги (хотя и далеко от самого города).
3) У Твайлайт нет информации о текущем состоянии дел. (КМК, она не стала ее искать, увлекшись историй грифонов).
Проводя аналогии с эмиграцией из стран "третьего мира" --- виза кончилась (выгнали из Понивиля). Не факт, что она хочет снова податься к пони (не думаю, чтобы иммигрировать туда, нужны деньги).
В Эквестерии есть диаспора грифонов... Да, логичное предположение. Они были ассимилированы пони. Окончательно и бесповоротно, даже мясо не едят.
Но все равно тяжело объяснить почему:
1) Гильда попала в Лагерь пегасов. (Попытка эммиграции? Но почему она одна в таком юном возрасте? Больше походит на какю-то программу "Дадим сияющее будущее детям стран третьего мира").
2) Есть станция желеной дороги (хотя и далеко от самого города).
3) У Твайлайт нет информации о текущем состоянии дел. (КМК, она не стала ее искать, увлекшись историй грифонов).
TROVER писал(а):(автоопределение)Гильда говорит, что мечтает заработать денег и покинуть Гриффинстоун, однако разве она не жила в Эквестрии во время своего появления в первом сезоне?
Проводя аналогии с эмиграцией из стран "третьего мира" --- виза кончилась (выгнали из Понивиля). Не факт, что она хочет снова податься к пони (не думаю, чтобы иммигрировать туда, нужны деньги).
Seestern писал(а):d(is)Record писал(а):ООС относится к Селестии.
OOC-ом это не может быть хотя бы потому, что уже была "Best Night Ever", где Селестия не менее восторженно отреагировала на превращение мероприятия в погром. То есть, сама по себе ситуация подобного рода реакции на грубое вмешательство в запланированный ход праздника и оценки этого самого вмешательства типична для неё. Подобную реакцию Принцессы саму по себе можно назвать странной (что, собственно, многие и делают), но к категории "out of character" она не относится совсем никак.
Да, верно. Я уже признался выше , что это, похоже, проблемы моего восприятия Селестии. (Головопушка сломалась, надо меньше слушать http://www.youtube.com/watch?v=prnJl8OvMm4).
Все более-менее на становится на свои места, если предположить:
1) Дворянство (или кто там у пони) в основной своей массе проигнорировала Галу после предыдущего погрома.
2) Смуз --- досадное неудобство, он не представляет собой никакой опасности (вляпавшийся пони гарантировано выбирается сам, но медленно). Нет и в помине аналога "серой слизи" из G1.
3) Селстия любит повеселиться (опреленно верно), но все же старается соответствовать ожиданиям подданых. (Грубо говоря, среди дворян она бы вела себя сдержанней).
Magnus писал(а):(автоопределение)Я считаю, что эпизод с грифонами был слит потому что во-первых там отсутствовала проблема, требующая немедленного "дружбовмешательства"
Если предполагать, что Дерево имеет свой разум, то оно просто решило, что пора (Гильда созрела). Или просто "неоднородность дружбомагического поля" превысила порог.
Magnus писал(а):(автоопределение)Во-вторых после этого вмешательства ничего в сущности в их деревеньке не изменилось.
А что надо было сделать?
Твайлайт и Кэйденс с Кристальным сердцем наперевес должны были массово промыть грифонам мозги? Достать вазу из ущелья, и королевство само как-то восстановилось бы? Воскресить короля?
Здесь та ситуация, когда опергруппы и кавалерийские набеги (Интересно, а набег пони всегда кавалерийский?) ничего не решают, нужна долгая планомарная работа. (Вспомнился конец "Хищных вещей века" Стругатских). Грифоны должны сами преодолеть кризис своего общества. Если за них это сделают пони, то на выходе тоже получатся тоже пони, а не грифоны.
Соответственно, Гильду не оставили, она добровольно осталась, чтобы помочь своим сородичам.
Beltar писал(а):Seestern писал(а):(автоопределение) а то вместо имеющейся какой-никакой, но глубины
А где она глубина? У пони дружбомагия, грифоны тоже нате попробуйте.
1. ...
Это действительно очень глубокое понимание народа.
Просто действительно сверхсложный вопрос, нельзя рассмотреть в нескольких минутах детского мультика, попытка это сделать будет сверхповерхностной. И "Лучше уж никак, вместо как-нибудь".
Я воспринял показанное общества грифонов, как общество с идеей предельного индивидуализма. Понятно, что реально такого быть не может, но это частый прием в антиутопиях: возьмем отдельный принцип и возведем его в абсолют. Это хорошо выделяет недостатки, с моей точки зрения, в серии смотрится почти идеально. Реалистичное общество за 10 минут не описать, тут роман нужен. Пусть зритель детали додумывает сам.
thecheat писал(а): Вряд ли кексики исправят настоящих евреев и заставят их делать что-то безвозмездно, т.е. по дружбе.
В конце была еще сцена, где Гильда дает (Гретте?) кекс, у последней, похоже, был некий разрыв шаблона, когда она получила что-то бесплатно. Окно Оберона немного сдвинулось. Опять, весь процесс в 20 минут не вместить. Опять, вспоминаю "Хищные вещи века", где концовка примерно такая же (там даже кесика не дали).
Очень длинный спор.
Скажу, что мне нравится видеть Селестию ответственной и мудрой (умной тоже) правительницей. Поэтому эта серия тоже вызвала у меня некоторый диссонанс. Но Seestern прав в том, что ее поведение не сильно отличается отличается от показанного в предыдущих сериях.
Когда присутствует реальная опасность --- Селестия строга и собрана. Вспомните момент, когда она дает вводную по Кристальной империи, например. Но в помежутках масса ситуаций показывает, что повесилиться она тоже не прочь. Не знаю, как переваривают это окружающие ее пони. Думаю, в основной массе старатся не замечать такого поведения своей Принцессы.
На Гале она не могла ни предвидеть прихода Дискорда с Смузом. Когда он пришел, то она также не могла выставить его и/или Смуза за дверь. Не могла предвидеть, что слизень наестся в сокровищнице. Тем более, Твайлайт перехватила инициативу, что разберется с Дискордом, и ей вмешиваться уже было как-то не с копыта. Поэтому поведени до потопа вполне адекватное.
Но вот то что происходит потом получается принять, только если предположить, что Смуз не несет никакой опасности. В нем нельзя утонуть, застрять навечно и т.п. Т.е. нечто неудобное, но все же с натяжкой его можно принять как шутку. Кстати, это объясняет, почему аликорны его не убрали: они особо не пытались.
А при попытке отправить Трихаггер в другую вселенную Селестия не присутствовала, поэтому опасность оценить тоже не могла.
Скажу, что мне нравится видеть Селестию ответственной и мудрой (умной тоже) правительницей. Поэтому эта серия тоже вызвала у меня некоторый диссонанс. Но Seestern прав в том, что ее поведение не сильно отличается отличается от показанного в предыдущих сериях.
Когда присутствует реальная опасность --- Селестия строга и собрана. Вспомните момент, когда она дает вводную по Кристальной империи, например. Но в помежутках масса ситуаций показывает, что повесилиться она тоже не прочь. Не знаю, как переваривают это окружающие ее пони. Думаю, в основной массе старатся не замечать такого поведения своей Принцессы.
На Гале она не могла ни предвидеть прихода Дискорда с Смузом. Когда он пришел, то она также не могла выставить его и/или Смуза за дверь. Не могла предвидеть, что слизень наестся в сокровищнице. Тем более, Твайлайт перехватила инициативу, что разберется с Дискордом, и ей вмешиваться уже было как-то не с копыта. Поэтому поведени до потопа вполне адекватное.
Но вот то что происходит потом получается принять, только если предположить, что Смуз не несет никакой опасности. В нем нельзя утонуть, застрять навечно и т.п. Т.е. нечто неудобное, но все же с натяжкой его можно принять как шутку. Кстати, это объясняет, почему аликорны его не убрали: они особо не пытались.
А при попытке отправить Трихаггер в другую вселенную Селестия не присутствовала, поэтому опасность оценить тоже не могла.
Smikey писал(а):Главное - ввели эту дурацкую карту. И правда, зачем придумывать героям какую-то историю или мотивацию для поступков? Карта сказала - надо идти!..
Bakalavr писал(а):Эх, не стоило писать отзыв сразу после просмотра. Парой дней спустя, когда эмоции поутихли, один минус в серии все же нашелся.
Один. Но критичный. И имя ему - Твайлайт Спаркл.
Помнится, это уже обсуждалось после первых двух серий сезона.
Увы, с картой придется смириться. Либо это костыль сценаристов, либо интересная задумка, что раскроет себя в будущем. По мне, так не зачем на ней сейчас фокусироваться. Мы все же не святое писание читаем, а смотрим мультфильм, сделанный другими людьми. Она совершенно не портит основную идею серии, хотя не приносит в мир пони логики.
То, что Твалайт не роет землю копытом в поисках объяснения карты, тоже понятно --- так написано в сценарии. Может, потом опомнится. (Т.е. опомнятся те, кто его пишет).
Smikey писал(а):Вся история со связью королевства и идола выглядит натянутой. Не сказано ни слова, что же это за "идол Бореаса" такой, и чем он был так важен.
А, к примеру, чем важна Шапка Мономаха? Думаю, кубок был чем-то похожим.
Smikey писал(а):Ущелье с таким ветром, что невозможно летать, но можно спустится на веревке - тоже довольно странная штука.
Все можно просто объяснить: там не ветер, а возмущение магического поля (как в Вечносвободном лесу). Летная магия пегасов и грифонов не работает.
Smikey писал(а):Не понятно, как одна Гильда и печеньки (печеньки, конечно, всесильны, но...) должны спасти все королевство, ведь главная проблема у них - недоверие и жадность.
При чем тут печеньки? Условно, Гильда наконец увидела свет дружбомагии пони и будет теперь нести его грифонам. Печеньки --- уже вторичное. Повторю мой вопрос выше: какое можно предложить альтернативное решение?
Smikey писал(а):Все это выглядит, как множество красочных и ярких кусков, нанизанных кое-как на нить кривого и грубого сюжета.
По-моему, так было всегда.
Beltar писал(а):Bakalavr писал(а):(автоопределение)Похоже, аликорнизация решила Твайлайт чего-то очень важного.
Возможности ошибаться и права учиться. А еще просто жить.
Мне кажется, что развивать исходный персонаж Твайлайт было гораздо проще, чем Твайлайт-принцессу. Развитие ее нового образа возможно, но это, как мне кажется, трудно сделать без постановки проблем несвместимых с форматом детского сериала. Честно говоря, я особо не заметил, что она "застыла" сильнее, чем остальные пони. Конечно, с ее поведением тоже иногда вольно поступают, но так делают и с другими.
Beltar писал(а):И вот стоите вы такие все дружные, и беспомощно ждете, когда же вас прибьют.
Если это про конец четвертого сезона --- ответ под спойлером.
Спойлер
\\От сих и до сих перемещено из обсуждения "S5E08: The Lost Treasure of Griffonstone"
afGun
Кстати, интересен следующий вопрос.
Что если в сцене с кубком заменить его на один из Элементов Гармонии (ожерелье или диадему) или Кристальное Сердце, а Гильду --- на пони из М6?
Хотя ответ тут очевиден: соответствующий артефакт отправляется туда же, куда отправился кубой. Элементы уже демонстрировали способность к регенерации, а Кэйденс справится и без сердца.
Или кто-то думает по-другому?
А если бы угроза потерять Сердце возникла, когда была реальна опасность возвращения Сомбры?
Что если в сцене с кубком заменить его на один из Элементов Гармонии (ожерелье или диадему) или Кристальное Сердце, а Гильду --- на пони из М6?
Хотя ответ тут очевиден: соответствующий артефакт отправляется туда же, куда отправился кубой. Элементы уже демонстрировали способность к регенерации, а Кэйденс справится и без сердца.
Или кто-то думает по-другому?
А если бы угроза потерять Сердце возникла, когда была реальна опасность возвращения Сомбры?
Beltar писал(а):Лично я никакую дружбомагию не признаю, это так же абсурдно, как дружбоэлектричество, или дружбослабое взаимодействие. Есть просто магия, как объективная реальность этого мира, которую можно использовать с любым эффектом. Элементы, сердце и прочее банальные системы вооружения, в частности элементы, видимо, настроены на противодействие росту энтропии.
В моем вИдении дружбомагия --- специфический для пони способ использования магии. (Может, не только для пони, а то меня объявят расистом). Т.к. она сильно завязана на то, что сами пони чувствуют, то "механически" применять ее не получается.
kuzya93 писал(а):Но если слишком часто рассказывать о чудесах, то потом может вырасти такая вот Пинки, которая верит в чудеса во взрослом возрасте, или Твайлайт, которой проще признать что-то невозможным чудом, чем задуматься о странном, но реальном, а значит, имеющем рациональное объяснение, процессе.
Не согласен, что Пинки верит в чудеса. Она просто знает, что ее чувство работает. Ее поведение логично, но опирается на принципы не являющиеся общепринятыми, но не противоречащие реальности.
Вообще, это одна из моих любимых серий. В первую очередь из-за выступления Твайлайт с импровизированной трибуны, за которое я готов простить все огрехи. Вообще, основную идею я понимаю так: не надо позволять свои теориям закрывать реальный мир, т.к. он неизменно богаче, чем любые твои представления. Если ты думаешь, что все вороны черные, и встречаешь белую, то не надо говорить, что ее нет. Тавалайт игнорирует реальность, в которой живет и в итоге собирает все "мины". (Ее речь после вспышки: "I dont undestand how or what ... but Pinkie Sense somehow ... makes sense. ... Just because I don't undestand doesn't mean its' not true.")
По мне, так мир прекрасен тем, что все его чудеса удается раскладывать по полочкам и объяснять, но потом появляется что-то что вынуждает ломать полочки и все перекладывать. Это не умаляет понятия "чуда" --- необычного, редкого являения --- но чудесней самого чуда --- его объяснение. Поэтому, я надеюсь, что "I give up" Твайлайт носило локальный характер, она будет дальше искать объяснения, но более осторожно и планомерно.
Кадеточка писал(а):VIM писал(а):Wolfram писал(а):И не надо катить бочку на Польски. Он не мог подумать, что у сериала будут фанаты, которые станут придираться к каждой мелочи, а просто хотел сделать смешную серию для детишек, что ему и удалось.
Ага, заодно он поглумился над категорическим императивом и прошёлся грязными ногами по детерминизму.)))
Ладно еще детерменизм, но кто-нибудь объясните мне, при чем тут категорический императив Канта, который относится к этике, а не теории познания.
Akio писал(а):У Твайлайт просто нет понятий о системном анализе, потому то ее и ждал провал. Собственно она действует не как учёный. Ученый выдвигает гипотезу, а потом проверяет ее серией практических исследований. Твайлайт же сразу полезла что то исследовать не выдвинув ни одной рабочей версии того что же она собирается подтвердить.
Достаточно спорно. Перед тем, как выдвигать гипотезу надо все-таки набрать какой-то объем наблюдений.
В защиту Твайлйат скажу, что в ряд ли она имеет существенный опыт научных исследований. Скорее всего к событиям первого сезона он только успела окончить высшее учебное заведение в Кантелоте. При этом она почти всегда ищет ответы в книгах, очень редко проводит напрямую какми-либо исследования (хотя определенная аппратура у ней есть). Т.е. она не сколько занимается умножением знаний, сколько систематизирует готовые, переносит в свою память. Тогда неудивительна ее реакция на Пинки: она столкнулась с явлением, нигде не описанным.
Мое мнение, что Твайлайт не является настоящим эквестрийским ученым (в стиле Старсвирла). Максимум она ученый-любитель. Ее увлечения скорее что-то сродни сборки термоядерного реактора источника термоядерных нейтронов, в домашних условиях (кстати, вполне реально). Физику и технику станешь понимать лучше, но науку не двинешь.
Зато у ней очень широкий кругозор (правда, в основном из книг), умение планировать, лидерские качества, магические способности, т.е. очень неплохой набор для принцессы.
Тут можно развить СПГС, что в ее кьютимарке "магия=власть" (тем более, помню фэнтезийный роман, где эти слова синонимы). Тогда понятно, почему Селестия ее сразу взяла под крыло.
Ну, когда кто-то собирается готовить суп из Апл Блум, нет времени для применения научных методов. Твайлайт просто обвинила Зекору во всех грехах, чтобы обосновать вторжение в ее дом и свое право требовать ответов. Интересно, что бодаться с зеброй тоже стала она. Вообще, на тот момент времени у них была ситуация в которой, кто громче крикнул (перехватил инициативу), тот прав. Опять проявлено больше лидерских качеств, чем качеств ученого, хотя Твайлайт дольше всех искала разумное объяснение.
Beltar писал(а):Твайлайт вообще не верит в явление, сначала пытается что-то померить (аномалии на энцифалограмме?), ничего не происходит, впрочем в условиях подвала действительно странно ожидать, что рядом чего-то упадет, т. е. лабораторные исследования создают трудности в наблюдении. Решение сродни разбору системного блока и осмотру на предмет припухших кондеров на маме и в блоке питания при непонятных BSOD'ах. Может дать сразу эффект, а может и не дать. Здесь это ничего не дает, тогда она переходит к наблюдению в процесс получая всевозможные пендели, как это и, обычно, случается с "правильным" персонажем. В принципе, нормальный план.
В моем вИдении, здесь важно, что Твайлайт изначально заявляет, что явления нет, а потом все же начинает его исследовать, как, если бы она чувтвовала, что селала что-то не так. Оне не пытается исследовать объективное повторяющееся явление, а пытается доказать, что его нет, специально выискивая противоречия.
Т.е. события выглядят примерно так: Твайлайт вычитала, что кактусы --- это вкусно и полезно (теория, что чувства Пинки нет), все ей говорят, что это не так (опыт наблюдения чувства Пинки ее друзьями), но она все равно съедает кактус с вполне жидаемым эффектом, потом еще один и еще один (нарочито игнорирует наблюдаемую корреляцию между подергиваниями Пинки и ее травмами). В конце она вынужденно отвергает несомненно хорошо обоснованную и красивую теорию о вкусовых свойствах кактусов (т.е. вынуждена признать чувство Пинки, не укладывающееся в ее картину мира).
Она радуется, когда обнаруживает нелогичность в действиях Пинки. Когда Пинки получает сигнал "надо опасаться двери", демонстративно начинает ходить у двери. При сигнале "что-то упадет" говорит Спайку, что беспокоится не о чем.
Beltar писал(а):(автоопределение)d(is)Record писал(а):(автоопределение)Оне не пытается исследовать объективное повторяющееся явление, а пытается доказать, что его нет, специально выискивая противоречия.
Вообще-то это правильно, т. к. любая теория должна быть принципиально опровержимой, а иначе имеем https://ru.wikipedia.org/wiki/Чайник_Рассела Конечно ее можно обвинить в предвзятости, но это уже издержки того, что она все-таки не робот, и если теория ей не нравится, то и приятнее ей искать именно случаи несрабатывания.
Тут не совсем в этом дело: чтобы опровергнуть теорию о наличии кореляции между явлениями надо набрать статистику, и показать, что статистической связи нет. Однако на момент когда статистика уже есть и демонстрирует наличие корреляции, она все равно ходит под дверью, заявляя, что опасности нет (ест еще один кактус). Т.е. здесь вмешивается уже ее нежелание признавать существование явления, заставляющее игнорировать результаты своего же исследования.
В принципе, такое встречается очень часто: пока апологеты старой теории не вымрут, новая в их круги не войдет.
Но в ряд ли Польски хотел продемонстрировать такие постпозитивисткие концепции. Так что мы нашли слишком глубокий смысл.
В сцене кавалерийской атаки мантикоры Аплджек тоже роет землю копытом. Уверен, что остальные (кроме Флатершай) там сделали то же.
А зачем в данном случае строить реалистичный образ общества? Серия и так хороша.
(По-моему, вторая часть предыдущего сообщения содержит ответ на первую).
(По-моему, вторая часть предыдущего сообщения содержит ответ на первую).
Как кошка? Когда, где?
При некотором желании можно развить СПГС на почве того, что Твайлайт, которая должна лучше всех знать принцессу, беспокоится больше всех. Особенно существенен тот момент, когда фиолетовая пони пытается взять вину на себя, чтобы прикрыть свою подругу. Вообще, как мне показалось, она это делает совершенно серьезно.
Нет дыма без огня, так что, может, у Твайлайт есть свои причины. Может она знает, что происходит с теми, кто недоволен пралением Принцесс (в серале то мы их не видим). Или как-то наблюдала гнев Солнечного диарха... (Осторожно, ересь: http://nanhart.deviantart.com/art/The-Sun-Is-212732769 )
Филомена --- тролль. Уверен, что она все это делала нарочно. Но справедливость восторжествовала, когда за лечение принялась Твайлайт. Жалко только, что супчик пропал. Он же был таким вкусным... Он бы пошел Филомене на пользу.
Нет дыма без огня, так что, может, у Твайлайт есть свои причины. Может она знает, что происходит с теми, кто недоволен пралением Принцесс (в серале то мы их не видим). Или как-то наблюдала гнев Солнечного диарха... (Осторожно, ересь: http://nanhart.deviantart.com/art/The-Sun-Is-212732769 )
Филомена --- тролль. Уверен, что она все это делала нарочно. Но справедливость восторжествовала, когда за лечение принялась Твайлайт. Жалко только, что супчик пропал. Он же был таким вкусным... Он бы пошел Филомене на пользу.
У меня впечатление, что псы просто не думали, когда похищали Рэрити. Поэтому нет плана, не понимают как принуждать пони, оставленный свидетель. Грубо говоря, они увидели возможность что-то утянуть и тут же воспользовались. Понятно, все это они делали не от большого ума.
Почему сработали жалобы Рарити? Тут главное, что она не пошла покорно на поводу, а затеяла свою игру и даже почти их перехитрила. Хотя, такое поведение со стороны похищенной наверняка опасно. Но, само исполнение конечно под вопросом, хотя мы имеем дело с королевой драмы, а псы не блещут умом.
Можно предложить радикальный вариант: ментальная магия пони. Псы просто не выдержали жалующей Рэрити (примерно, как тут в третьем комиксе http://everypony.ru/mlp-stalkivaetsya-s-realnym-mirom ).
.
Очень совневаюсь, что драконам наплевать на Принцессу. Когда потребовалось успокоить дракона, хватило Флатершай.
А в дополнение к упомянутому эпизоду где-то был комикс, который кончался примерно так.
Селестия: Отгадай, что такое красное и вонючие сейчас отправится на Луну?
Дракон: Эээ... Гнилой помидор на ракете?
(Здорово, если кто его найдет).
Скорее, такое отношение к Селестии -- это бравада подростков.
А псы что где-то есть Принцессы и стража просто не думали.
Почему сработали жалобы Рарити? Тут главное, что она не пошла покорно на поводу, а затеяла свою игру и даже почти их перехитрила. Хотя, такое поведение со стороны похищенной наверняка опасно. Но, само исполнение конечно под вопросом, хотя мы имеем дело с королевой драмы, а псы не блещут умом.
Можно предложить радикальный вариант: ментальная магия пони. Псы просто не выдержали жалующей Рэрити (примерно, как тут в третьем комиксе http://everypony.ru/mlp-stalkivaetsya-s-realnym-mirom ).
.
Beltar писал(а):NMM в Тартар за убийство М6, или гвардейцев, или вообще кого угодно, никто бы не отправил, так что списываем на детскость мульта. А драконам, существам разумным и, следовательно, подсудным, на namby-pamby pony princess вообще пофиг, по крайней мере, на их территории.
Очень совневаюсь, что драконам наплевать на Принцессу. Когда потребовалось успокоить дракона, хватило Флатершай.
А в дополнение к упомянутому эпизоду где-то был комикс, который кончался примерно так.
Селестия: Отгадай, что такое красное и вонючие сейчас отправится на Луну?
Дракон: Эээ... Гнилой помидор на ракете?
(Здорово, если кто его найдет).
Скорее, такое отношение к Селестии -- это бравада подростков.
А псы что где-то есть Принцессы и стража просто не думали.
Smikey писал(а):d(is)Record писал(а):Нет дыма без огня, так что, может, у Твайлайт есть свои причины.
В любом случае она переигрывает, даже если и есть какие-то причины. Если бы Селестия так строго наказывала по таким пустякам, Твай не стала бы ее так любить и уважать. Мне ближе версия Бельтара. (а комикс надо поглядеть)
Ну, я сказал, что это версия для любителей СПГС.
Smikey писал(а):Может у Филомены просто был старческий маразм :-)d(is)Record писал(а):Филомена --- тролль.
А как объяснить фокусы с градусником? А потом невероятную резвость, когда ей стало уже не до смеха.
Энизод, конечно, юбилейный... Своеобразный... Ну уж тогда пусть следующий юбилей будет на тысячной серии, не раньше.
Мое общее впечатление: агнст. Понятно, что характеры и жизнь фоновых персоонажей не прорисованы, делать с ними можно что угодно, но зачем такой устравать такую ерунду? Эпизод не несет никакой информации о жизни в Эквестерии (то что показано за таковую принято быть не может), эпизод не напоминает нам любимые моменты из предыдущих серий, на него была потрачена хорошая идея, высказаная в конце (у каждого своя неповторимая и по-своему интересная жизнь, и чтобы она была интересной не надо спасать Эквестрию каждый ). Единственное, что в нем есть --- гипертрофированные сценки из творчества фэндома.
Последующие расуждения вызваны несоответствием моих представление о вселенной пони с увиденным, но, я все же предпочитаю видеть сериал логичным, а не таким. Проблем здесь две. Первое, в каждой сценке --- преувеличение черт, которые характерны для соответствующего пони, в второе --- герои сценок практически не занимаются конструкивной деятельностью. Той самой конструктивной деятельностью, которую мы видим на протяжении всего сериала: управляют погодой, выращивают урожай, торгуют, стоят дома, т.е. своими силами решают проблемы.
Доктор Хувс превращен в типичного представителя "альтернативной" науки: он много заявляет о том, что знает верую теорию и методы, обещает, но в итоге ничего не делает, просаживая время в боулинге. Хотели бы вы быть таким доктором Хувсом?
Пони-цветочницы, палающие в обморок от сломанного цветка. Как интересно они их продают? Не срезая? А они знают, что другие пони еще едят цветы?
Довольно интересная сцена с Октавией и Вайнил Скрэч оканчивается совершенно маразматической поездкой по Понивиллю. Что-то подобное по масштабу было в серии про день рождения Дэш, но там это было логичное завершение бессмысленного состязания, а не способ организовать свадьбу.
С Лирой и Бон-Бон не лучше. Совершенно непонятно, Бон-Бон серьезно суперагент под прикрытием, или у ней "обострение", которому Лира зачем-то подыгрывает. В фанфиках часто эти персонажи довольно странные, но там они как-то лучше интегрируются в общество. Как, интересно, представляется их повседевная жизнь? Как, впрочем, и жизнь Октавии и Вайнил Скрэч, у которых одна коната и два музыкальных инструмента в ней.
М6, так и не сменившие тактику в течение всей серии, бессметрные Принцессы-аликорны в задних рядах на свадьбе осла...
Что-то полезное делают только несколько пони, но их действия не находятся в фокусе. Ну, Дерпи еще молодец, нашла, чем замениит цветы.
В результате имеем море фэнсервиса и полное отсутствие смысла. Мое мнение, что делать серию под идею, изложенную в концовке, надо было бы быть белее аккуратно. Проблемы и их решения выбирать как-то более реалитично. А так на этом фэнсервисе концовка смотрится как на корове седло.
Мое общее впечатление: агнст. Понятно, что характеры и жизнь фоновых персоонажей не прорисованы, делать с ними можно что угодно, но зачем такой устравать такую ерунду? Эпизод не несет никакой информации о жизни в Эквестерии (то что показано за таковую принято быть не может), эпизод не напоминает нам любимые моменты из предыдущих серий, на него была потрачена хорошая идея, высказаная в конце (у каждого своя неповторимая и по-своему интересная жизнь, и чтобы она была интересной не надо спасать Эквестрию каждый ). Единственное, что в нем есть --- гипертрофированные сценки из творчества фэндома.
Последующие расуждения вызваны несоответствием моих представление о вселенной пони с увиденным, но, я все же предпочитаю видеть сериал логичным, а не таким. Проблем здесь две. Первое, в каждой сценке --- преувеличение черт, которые характерны для соответствующего пони, в второе --- герои сценок практически не занимаются конструкивной деятельностью. Той самой конструктивной деятельностью, которую мы видим на протяжении всего сериала: управляют погодой, выращивают урожай, торгуют, стоят дома, т.е. своими силами решают проблемы.
Доктор Хувс превращен в типичного представителя "альтернативной" науки: он много заявляет о том, что знает верую теорию и методы, обещает, но в итоге ничего не делает, просаживая время в боулинге. Хотели бы вы быть таким доктором Хувсом?
Пони-цветочницы, палающие в обморок от сломанного цветка. Как интересно они их продают? Не срезая? А они знают, что другие пони еще едят цветы?
Довольно интересная сцена с Октавией и Вайнил Скрэч оканчивается совершенно маразматической поездкой по Понивиллю. Что-то подобное по масштабу было в серии про день рождения Дэш, но там это было логичное завершение бессмысленного состязания, а не способ организовать свадьбу.
С Лирой и Бон-Бон не лучше. Совершенно непонятно, Бон-Бон серьезно суперагент под прикрытием, или у ней "обострение", которому Лира зачем-то подыгрывает. В фанфиках часто эти персонажи довольно странные, но там они как-то лучше интегрируются в общество. Как, интересно, представляется их повседевная жизнь? Как, впрочем, и жизнь Октавии и Вайнил Скрэч, у которых одна коната и два музыкальных инструмента в ней.
М6, так и не сменившие тактику в течение всей серии, бессметрные Принцессы-аликорны в задних рядах на свадьбе осла...
Что-то полезное делают только несколько пони, но их действия не находятся в фокусе. Ну, Дерпи еще молодец, нашла, чем замениит цветы.
В результате имеем море фэнсервиса и полное отсутствие смысла. Мое мнение, что делать серию под идею, изложенную в концовке, надо было бы быть белее аккуратно. Проблемы и их решения выбирать как-то более реалитично. А так на этом фэнсервисе концовка смотрится как на корове седло.
Athari писал(а):Мне несколько сложно оценить сюжетные достоинства и недостатки, потому что на фоне удовлетворения поклонников сериала они несколько теряются. :-)
Идея, что второстепенные персонажи заслуживают любви — очень важная, на мой взгляд...
...
В этой серии было много поводов и для смеха, и для умиления, и для прекрасных тёплых чувств. И это замечательно.
Сейчас я тоже склоняюсь к подобному мнению. Плюс, при втором просмотру я уже знал, что имею дело со спешлом.
Этот эпизод не имеет смысл пытаться вставить в канон целиком. Какие-то куски совершенно адекватны (для МЛП), а другие представляют собой либо высмеивание самих себя, либо заимствования.
Например, вся линия Дерпи вполне хороша. Серая пони действительно старается и у ней получается немного исправить свои ошибки. С Хувсом сложнее, мне не понравилась показанная личность, но его поведение приемлемо для пони-фрика от науки, и он вписывается во вселенную МЛП. Взаимодействие Вайнил и Октавии, совместный музакальный номер неплох. Но поездка уже никуда не лезет (хотя, как еще быстро и нескучно собрать всех пони и привести на свадьбу? Так что само решение для спешла приемлемое). Понравилась пони-организатор с кристаллами на кьютимарке. Особенно сцена, где она указывает, куда спасаться от пчеломедведя. Конечно, ее характер показан очень "широким" мазком, но такое пведение в экстремальной ситуации не может не вызвать симпатии. Неплохи сам Кренки и Матильда, пони из спа --- они все действительно пытаются делают что-то полезное и нужное и делают это вполне адекватно. Вполне хороша речь мэра Понивилля, и идея заложенная в ней: жизнь каждого может быть уникальна и интересна, и совершенно не обязательно для этого спасать мир и биться с Древним Злом.
Но часть сцен содержит откровенное высмеивание или перегибы: вся линия М6, размышления Гамми, поездка по Понивиллю в конце, чэнжлинг на свадьбе, плачущий Шайнинг Армор. Эти вещи добавлены в основном, чтобы развлечь, поразить фанатов. Они содержат явные преувеличения и не могут быть вписаны в вселенную МЛП.
Туда же присутствие Эквестрийских принцесс на свадьбе Кренки: надо было их добавить, но непонятно куда.
Пример, откровенного заимствования --- сцена Лиры и Бон-бон. По мне, так она не вписывается в мир МЛП (в отличие от доктора Хувса, который тоже заимствован). Добавлено только для развлечения.
В целом серия --- лоскутное одеяло. Куски, которые вполне ценны, с точки зрения раскрыитя (конечно, неполного), перемежаются с откровенно развлекательными сценами, фэнсервисом и реверансами в сторону фэндома.
Странная претензия. Показали один эпизод из жизни пони — какие на этом основании можно делать выводы? Ну протупил в боулинге, случается.
Athari писал(а):d(is)Record писал(а):Доктор Хувс превращен в типичного представителя "альтернативной" науки: он много заявляет о том, что знает верую теорию и методы, обещает, но в итоге ничего не делает, просаживая время в боулинге. Хотели бы вы быть таким доктором Хувсом?
Странная претензия. Показали один эпизод из жизни пони — какие на этом основании можно делать выводы? Ну протупил в боулинге, случается.
Мне просто не нравятся представители "альтернативной" науки. Хувс много говорит (причем отвергает офицальную "магическую" науку Эквестерии, которая в мире пони и дает могущество в самом широком смысле), но на выходе ничего не делает. Мне это не понравилось.
Похоже, в его лаборатории только два работающих устройства: плазменный шар и светящиеся штуки (фейерверк Дерпи). Т.е. эти два устройства --- все его достижения ( кстати плазменная лампа вещь совершенно немагическая). А фейерверк, возможно, даже сделан не им, т.к. он не знал, как он работает. Остальное --- слова.
Athari писал(а):d(is)Record писал(а):Я привык к тому, что в фаноне именно Лира - чудачка, живущая в своём мире, а Бон-Бон - её сурьёзная подруга, делающая фейсхуфы от очередных лириных несерьёзностей. Подобный Бон-Бон образ был и в небезызвестной "Антропологии", и во многих комиксах.
Это был другой d(is)Record!
Athari писал(а):d(is)Record, что такого в плачущем Шайнинге? Ну сочувствует он Кренки. Мужская солидарность. >_>
А Шайнинг знаком с Крэнки? Вообще, кто-нибудь из М6 знает Кренки и Матильду близко? (Кроме Пинки). Также я не помни, чтобы Шанинг выражал так бурно свои эмоции когда-нибудь еще. Например, на коронации Тайлайт.
Masha Event писал(а):Он скорее не столько магии не доверяет, сколько ищет ей замену, т. к. не единорог.
Вроде расы пони одинаково равные (в смысле магической силы). Просто она по-разному проявляется.
Правда единороги чуть-чуть равней. А принцессы-аликорны равней еще больше.
Masha Event писал(а):Кстати, Доктор Хувс УжеНеХувс мне каким-то странным показался ... Даже Твай, ЕМНИП, математику с физикой в таких случаях не применяла.???
NTFS писал(а):Образ полубезумного-полугениального, и при этом немного рассеянного ученого крайне популярен в культуре. Тысячи их, от Дока до Нимнула. Искать здесь какие-то глубокие мысли не стоит, кмк.
Именно такой образ мне не понравился, совершенно непонятно в чем его гениальность.
Действительно, мало что можно сказать про серию.
Мне понравилось, что Твайлайт, наконец, исполняет роль принцессы. До этого такая роль обычно была несущественна или декоративна. А здесь целый общеэквесрийский саимит, да еще вдохновителем, похоже, была она. Интересно, что обсуждалось, и будет ли развитие в рамках сериала.
С несовершенством системы управления не согласен. Кантелот стоит, а Селестия в ряд ли напрямую управляет месным горводканалом. Скорее, Твайлайт со своей тенденцией к микроменеджменту и без контроля друзей сама себя "загнала", готовясь к важному для нее мероприятию. А решения Спайка вызвали "лавинный" эффект, когда новые противоречия требовали все больше консультаций. Водопровод бы починили без принцесс, но Спайк поднял проблему на высший уровень.
То что Спайка слушали, можно списать на то, что он фактически секретарь Твайлайт. Конечно, должна быть бюрократия страхующая от этого, но тогда бы основной конфликт быстро и неинтересно разрешился.
Мне понравилось, что Твайлайт, наконец, исполняет роль принцессы. До этого такая роль обычно была несущественна или декоративна. А здесь целый общеэквесрийский саимит, да еще вдохновителем, похоже, была она. Интересно, что обсуждалось, и будет ли развитие в рамках сериала.
С несовершенством системы управления не согласен. Кантелот стоит, а Селестия в ряд ли напрямую управляет месным горводканалом. Скорее, Твайлайт со своей тенденцией к микроменеджменту и без контроля друзей сама себя "загнала", готовясь к важному для нее мероприятию. А решения Спайка вызвали "лавинный" эффект, когда новые противоречия требовали все больше консультаций. Водопровод бы починили без принцесс, но Спайк поднял проблему на высший уровень.
То что Спайка слушали, можно списать на то, что он фактически секретарь Твайлайт. Конечно, должна быть бюрократия страхующая от этого, но тогда бы основной конфликт быстро и неинтересно разрешился.
Вообще, странно читать многие отзывы. По-моему, нет никакого смысла требовать от сериала невероятной реалистичности. Понятно, что серия построена под идею, высказанную в конце, события были опрелденным образом выбраны. Спайк опять проявил свои драконьи повадки, "опоняшили" его пока не до конца. Конечно, есть определнные преувеличения, но это вполне нормально для мултфильма с ориентацией на детей.
К чему сводится критика?
1. Твайлайт устала, занимаясь организацией незначительного мероприятия?
На самом деле в серии нет информации для такого вывода:
а) Мы мало знаем про его значимость и периодичности. (В начале серии прозвучало только крупнейший и общеэквестийский). Вообще, у меня было впечатление, что первое в своем роде мероприятие, возможно, и организованное по инициативе Твайлайт. Вполне себе дело для Принцессы Магии Дружбы (особенно учитывая, что было сказано в конце серии).
б) Мы не знаем из-за чего Твайлайт не спала. Нет прямого утверждения, что она занималась тем самым микроменеджментом, что ей вменяется. Может, она свои доклады готовила (по мне, так наиболее правдоподобно), или случился какой-то форс-мажор (подрядчик подвел, пришлось разбираться принцессе). Или для нее не спать три дня, а потом отоспаться нормально и по плану, а может Кэйденс преувеличила.
На самом деле был просто использован самый простой ответ, чем можно утомить Твайлайт.
2. Система управления в Эквестерии не работает?
Тоже нет оснований. На самом деле решения по спиливанию ветвей принимались Фэнси Пэнт без участия Принцесс, а касательно ремонта водопровода у Твайлат в расписании было только проверить результат. Что вполне логично: если Красную площадь 8 мая надо раскопать, то вечером ее какой-нибудь высокий чиновник наверняка проверит. Или, например, поломка реально угрожала проведению саммита, заседания в первый день надо было бы переносить в другое помещение.
Бесконечная очередь ходоков? Тоже вполне объяснимо, такое мы видели уже в серии, где за Твайлайт начали ходить все жеребята Понивилля. Можно объяснить тем, что им нужно было не решение, а внимание со стороны принцессы.
Все слушали Спайка? Конечно, это определенное упрощение. Но он говорил от имени Принцессы Твайлайт, фактически являясь ее секретарем при этом. Может, также у пони даже мысли не возникает о возможности использовать служебное положение в корыстных целях (кстати, возможно, учитывая кьютимарки).
Если Твай и занималась микроменежментом, то это указывает только на абсолютную власть принцесс: захочет принцесса позаниматься микроменеджментом, и будет заниматься пока не надоест. Система управления может быть вполне адекватной.
3. Есть еще пара моментов: внезапно выскакивающая Кэйденс, толпа разневанных горожан.
Первое легко объясняется тем, что Принцесса Любви решила проведать Твалайт, но обнаружила ее спящей и не нашла Спайка рядам с ней. Или, может, до нее дотянулся шлейф его решений. Вполне логично, что аликорн отправилась искать дракончика. А что не вмешалась --- типичное поведение принцесс.
Второе --- очевидное преувеличение. Хотя, если решения Спайка были достаточно "гениальными", многие могли к тому моменту подумать, что Твайлайт над ними издевается (украл мысль у кого-то выше). По крайней мере, пафоснное заявление Фэнси Пэнт, что, мол, мы --- рагневанная толпа, выглядит как шутка сценаристов и разряжает атмосферу (по-крайней мере в моем вИдении).
К чему сводится критика?
1. Твайлайт устала, занимаясь организацией незначительного мероприятия?
На самом деле в серии нет информации для такого вывода:
а) Мы мало знаем про его значимость и периодичности. (В начале серии прозвучало только крупнейший и общеэквестийский). Вообще, у меня было впечатление, что первое в своем роде мероприятие, возможно, и организованное по инициативе Твайлайт. Вполне себе дело для Принцессы Магии Дружбы (особенно учитывая, что было сказано в конце серии).
б) Мы не знаем из-за чего Твайлайт не спала. Нет прямого утверждения, что она занималась тем самым микроменеджментом, что ей вменяется. Может, она свои доклады готовила (по мне, так наиболее правдоподобно), или случился какой-то форс-мажор (подрядчик подвел, пришлось разбираться принцессе). Или для нее не спать три дня, а потом отоспаться нормально и по плану, а может Кэйденс преувеличила.
На самом деле был просто использован самый простой ответ, чем можно утомить Твайлайт.
2. Система управления в Эквестерии не работает?
Тоже нет оснований. На самом деле решения по спиливанию ветвей принимались Фэнси Пэнт без участия Принцесс, а касательно ремонта водопровода у Твайлат в расписании было только проверить результат. Что вполне логично: если Красную площадь 8 мая надо раскопать, то вечером ее какой-нибудь высокий чиновник наверняка проверит. Или, например, поломка реально угрожала проведению саммита, заседания в первый день надо было бы переносить в другое помещение.
Бесконечная очередь ходоков? Тоже вполне объяснимо, такое мы видели уже в серии, где за Твайлайт начали ходить все жеребята Понивилля. Можно объяснить тем, что им нужно было не решение, а внимание со стороны принцессы.
Все слушали Спайка? Конечно, это определенное упрощение. Но он говорил от имени Принцессы Твайлайт, фактически являясь ее секретарем при этом. Может, также у пони даже мысли не возникает о возможности использовать служебное положение в корыстных целях (кстати, возможно, учитывая кьютимарки).
Если Твай и занималась микроменежментом, то это указывает только на абсолютную власть принцесс: захочет принцесса позаниматься микроменеджментом, и будет заниматься пока не надоест. Система управления может быть вполне адекватной.
3. Есть еще пара моментов: внезапно выскакивающая Кэйденс, толпа разневанных горожан.
Первое легко объясняется тем, что Принцесса Любви решила проведать Твалайт, но обнаружила ее спящей и не нашла Спайка рядам с ней. Или, может, до нее дотянулся шлейф его решений. Вполне логично, что аликорн отправилась искать дракончика. А что не вмешалась --- типичное поведение принцесс.
Второе --- очевидное преувеличение. Хотя, если решения Спайка были достаточно "гениальными", многие могли к тому моменту подумать, что Твайлайт над ними издевается (украл мысль у кого-то выше). По крайней мере, пафоснное заявление Фэнси Пэнт, что, мол, мы --- рагневанная толпа, выглядит как шутка сценаристов и разряжает атмосферу (по-крайней мере в моем вИдении).
Beltar писал(а):Как здесь уже кто-то говорил, для Принцессы не могут даже найти место, где она может поспать в тишине. Придумывать оправдания, что чего-то там случилось и пришлось не спать можно, хотя это не отменяет плохого планирования, но глобальная-то проблема в том, что слишком сложная для детей вещь чрезмерно упрощается, а персонажи занимаются тем, чем заниматься не должны.
А еще я очень сомневаюсь, что участие Твайлайт в организации банкета будет более глубоким, чем примерные прикидки о помещениях для проведения и размещения делегатов, а так же потребность в других ресурсах, после чего свалит все это на подчиненных,и не потому, что ей не по рангу искать свободную гостиницу и оформлять договор, а потому что ей это просто неинтересно.
Не согласен. Неужели общеэквестрийский саммит не является достаточно важным событием, чтобы Твайлайт к нему готовилось и участвовала? Почему ее работа сводтся к тому, как разместить гостей или их покормить? Мне больше нравится считать, что она готовила предложения по будущим национальным проектам (или что там на саммите обсуждается?). Эпизоду это не противоречит. Общий контроль подготовки к мероприятию был уже второстепенным.
Не очень понял, о какой сложной вещи идет речь. Все эпизоды так или иначе содержат упрощения и преувеличения.
Насчет отсутствия места поспать... Вообще, проблему создал Спайк. Вместо того чтобы купить беруши, позвать единорога с заклинанимем "Убрать громкость" или, на худой конец, закрыть окно, он именем принцессы решил разогнать все вокруг, включая птиц.
Вообще, такие недочеты почти всегда можно легко объяснить, либо они запросто игнорируются без ущерба для серии. А для, например, Power Ponies так не очень получается.
Beltar писал(а):От слова вообще. Более того, сама по себе ее замкнутая натура противоречит занятию такими делами. Как это казалось бы ни парадоксально, но скорее из Пинки, которая помнит все о своих знакомых, можно сделать толкового начальника (понизив уровень активности), который будет сидеть на телефонах, всегда знать к кому обратиться и при необходимости махом все перетрет.
Это кто как Твайлайт понимает. Я ее со временем стал воспринимать не как ученого-мага, как общественного деятеля-организатора, т.е принцессу. Можно порассуждать, что ее кьютимарка означает совсем не талант в области магии.
Для тех, кто хочет "зарядить головопушку туго".
Спойлер
Кстати, верно. Я этот момент забыл, хотя MMC одна из моих любимых серий. И ни слова о экстраординарной магической силе.
Bakalavr писал(а):Magnus писал(а):А вот тут - вопрос спорный. Меня вообще терзают смутные сомнения что Маки пока что, так сказать, технически - мальчик.
Согласен, спорный. Хотя одно другому не мешает. Типа днем он "сидит в шкафу", а ночь тайком примеряет платья Бабули Смит воображает себя Принцессой.
А в чем проблема с Биг Маком? Учитывая, что аликорн для пони должен быть символом власти и могущества, то для жеребенка независимо от пола играть в принцессу вполне нормально. Биг Мак, впрочем, не жеребенок, но во сне многое бывает...
Bakalavr писал(а):Smikey писал(а):Скорее всего после изгнания Луны в Эквестрии начались не самые лучшие времена. Это было сильным ударом по Селестии, кроме того ей пришлось учится управлять луной, а сны поней остались без присмотра. Элементы Гармонии тоже были потерянны.
Все это наверняка усилило чувство вины Луны - она, вернувшись, наверняка занялась изучением истории после своего изгнания.
Еще пара интересных фактов:
...
В данном случае я предпочитаю считать, что зелье Зекоры не показало Твайлайт настоящего прошлого. Оно показало, скажем так, отблески памяти о событии (т.е. представления самих пони, куски памяти Селестии и Луны). Тогда настоящий ход событий мог быть вполне другим. Например, могла быть полномаштабная война. Или изначальная мотивация Луны была связана не только с завистью к сестре, а Найтмер появилась только в конце конфликта, когда Луна не совладала со своими возможностями.
В такой интерпретации, что, например, невозможно узнать что было. Селестия не скажет, а Луна была "обработана" ЭГ и совершенно неясно, что она помнит. Например, может, ее воспоминания сводятся к "все в тумане" и чувству вины.
Seestern-у:
Тут, правда, можно задть вопрос, почему Луна не почувствовала, что в некоторой степени снова повторяет события 1000-летней давности? (Если тогда механизм был примерно тот же). Она не могла не зметить, что ее Кошмар снова обретает свою волю и реальность. Правда, понимание этого могло усилить чувство вины (и Кошмар вместе с ним), а обратиться за помощью, пока не стало совсем плохо, наверняка было очень тяжело психологически.
Smikey-ю:
Да, с программой "заморозить мир до смерти" много сторонников не найти. Моя ключевая идея в том, что достоверно восстановить события не получается, поэтому есть широкий маневр для распределения вины между Селестией и Луной.
Например, до окончательного превращения идеи Луны не были столь радикальными, или Найтмер подчинила большую группу пони при помощи магии... Варинтов масса.
Тут, правда, можно задть вопрос, почему Луна не почувствовала, что в некоторой степени снова повторяет события 1000-летней давности? (Если тогда механизм был примерно тот же). Она не могла не зметить, что ее Кошмар снова обретает свою волю и реальность. Правда, понимание этого могло усилить чувство вины (и Кошмар вместе с ним), а обратиться за помощью, пока не стало совсем плохо, наверняка было очень тяжело психологически.
Smikey-ю:
Да, с программой "заморозить мир до смерти" много сторонников не найти. Моя ключевая идея в том, что достоверно восстановить события не получается, поэтому есть широкий маневр для распределения вины между Селестией и Луной.
Например, до окончательного превращения идеи Луны не были столь радикальными, или Найтмер подчинила большую группу пони при помощи магии... Варинтов масса.
Уверенность может как раз проистекать из того, что что-то подобное уже было в прошлом. Хотя, по мне "вылезет и все разрушит" --- преувеличение. Но, все равно, Эквестерия бы получила еще одного демона и массу возможных проблем на перспективу.
Smikey писал(а):(автоопределение)Большой конфликт оставил бы заметные следы. Луне и без войны есть себя за что винить. Хотя у них там целый город пропал без следа на 1000 лет, так что волшебство все позволяет.
А Вечносвободный лес не подходит? В ряд ли Сестры построили свой замок среди аномалии. Да и историю при желании поправить не так уж сложно. Не обязательно Селестия скрывает свои огрехи, может, она с самого начала хотела скрыть от исцеленной Луны масштабы реальной катастрофы. Но, понятно, что все это спекуляции и головопушки.
Seestern писал(а):(автоопределение)Какой был бы сюжет для полнометражки семнадцатого года, а??.. ) А если ей ещё и рейтинг хотя бы PG присвоить *мечтательно закрывает глаза*...
Не надо беспокоится: в Тартаре их с времен G1 еще много осталось.
Проголосовал за "True True Friend", ей соответсвтут максимальная концентрация дружбомагии за весь сериал.
Если брать первые три сезона, то очень неплохи песни Рэрити: "Art of Dresses", "Becoming Popular".
Если брать первые три сезона, то очень неплохи песни Рэрити: "Art of Dresses", "Becoming Popular".