Сообщения от d(is)Record

Nolath писал(а):

d(is)Record писал(а):На самом деле все было просто.

А что, если Спайк просто накурил Старлайт и Твайлайт, они поговорили за жизнь и Старлайт такая покаялась и по накурке стала доброй, и на самом деле не было никаких путешествий во времени, свитков и заклинаний?

Точно так и было!

NTFS писал(а):После показа пустоши, еще понадобилось долго разговаривать.
Так что её это не остановило, по крайней мере, сразу.

Но поведение поменяла сразу. Она слишком многое заложила на свою месть, чтобы мгновенно от нее отказаться.

Bright Feather писал(а):Мотивация Старлайт Глиммер. Ну серьезно, ее проблемы - уровня той же Гильды или Трикси, но она раздувает их до всэквестрийского масштаба. Было бы еще логично, если бы основной ее зацикленностью оставалась идея государства всеобщего равенства (пусть и порожденная детским комплексом), и в альтернативной реальности (хоть в одной!) оно было бы построено на значительной части Эквестрии (по крайней мере, я ждал чего-то такого). Но нет, пофиг ей уже на коммунизм, главное - отомстить, а там хоть потоп.

Вероятно, она свою детскую травму долго холила и лелеяла. И никто из ее окружения ей не мешал, что логично, т.к. она наверняка не хотела ни с кем сближаться. В итоге все вылилось в попытку создания идеального общества в рамках одной деревни.

Месть Твайлайт была не только местью, но и важным подтверждением ее мировоззрения: Глиммер пыталась доказать принцессе Магии Дружбы, что дружба ничего не стоит и ни на что не влияет. В момент, когда она увидела пустыню, ее мировоззрение мгновенно потеряло опору.

А отсутствие "уравненого" мира в вариантах будущего тоже говорит о ценности идей Глиммер для мира пони.

1 .Можно считать, что показанные в сериале события --- черная полоса, потом снова будет стабильность.

2. Твайлайт не состарится...

@lek(ey писал(а):

Beltar писал(а):а какая материальная или моральная ценность у флаттиных зверушек?

Яйца, перо, шерсть, шкуры, навозец как природное удобрение наконец.

У них эстетическая: заходит пони в рощицу, птички поют, белочки бегают. Красота.

Ересь! Как вы посмели усомниться в роли Принцесс? Пони-инквизиторы из Церкви гармонии уже в пути!

А если серьезно, то любая логичная головопушка имеет право на существование.
Если не нравится сказочная вселенная, где старшие принцессы исполняют роль богинь дня и ночи,
то можно придумать более фэтезийное объяснение с магическими светилами или куполом.
Хочется научной фантастики --- пусть будет атмосферный щит с изображениями светил, созданный на основе магических технологий. Можно и версию с заговором аликорнов обосновать.
Тут главное, чтобы было логично и интересно.

Можно еще заметить, что в первых двух-трех сезонах Селестия --- типичный представитель "старшего поколения" из волшебной сказки (см. Wikipedia "Волшебная сказка"). Неудивительно, что они наделены свойствами, что делает их основой мира.

Попробую оживить тему.

Я написал рассказ, задумка которого была порождена обсуждением выше: http://tabun.everypony.ru/blog/stories/149268.html
Не думаю, что всем понравится такой образ Флатершай и мир пони, где происходят события. Но получилось, что получилось.

Здесь же я хочу поднять здесь такой вопрос. Это рассуждение не следует прямо из сериала, но не противоречит ему.

Флаттершай работает с животными. Животные живут не в городах, а в лесу, в гораздо более враждебной среде. Они получают ранения, болеют и умирают чаще пони. Уровень медпомощи, который им способно обеспечить общество пони тоже горазо ниже. Это означает, что Флатершай встречается со смертью гораздо чаще, чем среднестатический житель Понивилля.

Как это стыкуется с вашим образом Флатершай? Способна ли она прервать страдания смертельно раненого животного? Как это соотносится с ее ролью носителя Элемента Доброты?

Согласен с позицией Seestern. Это несомненно делает Флаттершай гораздо более подготовленной к определенным жизненным ситуациям, чем остальные пони М6. ("Tank of the Memories").

C другой стороны, возникает совершенно неожиданный вывод. Флаттершай способна на убийство в большей степени любой пони М6. Здесь имеется в виду не убийство в бою или состоянии аффекта. А ситуация, когда требуется прекратить жизнь беззащитной жертвы. Тем не менее, условный "выбор меньшего зла", я отдал бы совершать Флатершай, а не кому-нибудь другому из шестерки.

Nolath писал(а):Сколько живых существ умерло в сериале за 117 серий?

Толсто. Мы тут не детские мультики обсуждаем, а серьезные вещи.

А вообще, это чисто математическая задача. Надо знать число различных типов сущест, их численность и распределение времени жизни. Возрастной состав можно принять каким-нибудь стандартным.

Nolath писал(а):Намекну ещё толще: A Bird in the Hoof.

И? Это серия про Флаттершай и Твайлайт (К.О.)

Филомена --- уникальный случай.
1) Она не хотела, чтобы ее вылечили. Как я понял ее цель была поиздеваться над Флаттершай.
2) Птица была больна, но не было признаков смертельного заболевания. Она не испытывала сильных страданий. Флаттершай ожидал, что лечение действовует.
3) Совневаюсь, что когда-либо в сериале нам покажут процедуру эвтаназии по отношению к животному.

Nolath, я имел в виду, что Флатти думала, что может ей помочь, оттого и лечила. Т.е. Флаттершай старается лечить больных животных, не больше.

Akio, в Понивилле есть больница для пони, а вот больницы для животных с таким же оснащением нет. Имелось в виду это.

Хорошо. Позицию понял. Но я предпочту надеть розовые очки, проигнорировать это и строить Глубокий Образ Флатершай.

Из завершенных: Super Lesbian Horse RPG.
Есть еще несколько новелл, но они не завершены.
Знаю неплохой платформер Minty Fresh Adventure и его сиквел.

Смотрел серию, уже послушав начало обсуждения на ОТР. Поэтому завышенных ожиданий не было.

Действительно, как было написано выше основная история --- это встреча Старлайт и Санбарста. Она получилась замечательно. Не все мы становимся теми, кем от нас ожидают (или мы сами ожидаем от себя). Причем, это несовпадение порой сильно гложет. Прошлые ошибки, нереализованные амбиции... И пока в общении нет искренности, близкие отношения и дружба не получатся.

Идея постепенно отодвигать М6 на задний план вполне хороша. Они уже хорошо раскрыты, не так много уроков можно им преподать. Да и странно учить дружбе Принцессу Магии Дружбы. Твайлайт-принцесса-аликорн должна заниматься какими-то важными и сложными, но уже выпадающими из фокуса повествования делами. Но сомнения с ее стороны ("Справлюсь ли я с ролью учителя?") вполне нормальны. Много лучше, чем "Я не могу ошибаться!". Но, в конце концов, ее план и список сработали, только немного не так.

Очень понравился Старбарст. Наконец, в сериале появился ученый! И как положено, он не может делать крутых штук, но зато знает, как их можно было бы сделать. Его некоторое разочарование в своей жизни понятно. Зачем вообще морочить голову с математическими моделями и исследованиями? Ведь вокруг единороги занимаются действительно важными делами: сражаются с демонами, спасают Эквестрию, путешествуют во времени. (Вспоминаются опыты Амеера с отклонением струи ртути с током магнитным полем. У него спросили: "Зачем это?" -- и он не смог ответить. Но потом на основе этого явления создадли электрогенераторы и двигатели). Но, когда реально понадобилось, --- его знания выстрелили.

Это гораздо лучше раскрывает идею, которую хотели показать в 100 серии: каждый пони важен и делает свой вклад.

Жеребенок-аликорн. Ну, раз это действительно что-то внезапное и необычное, зачем вводить его без причины? Почему он родился? Чтобы устроить балаган и сломать Кристальное сердце? Впрочем, это уже давно обсудили.

Моменты, которые не очень понравились:

1) Отчаявшаяся Твайлайт, когда заклинание не сработало. Она уже принцесса, ей нельзя отчаиваться. Надо думать, как спасать пони. Ну, будем считать, что это была минутная слабость. Принцессы должны руководить и решать те задачи, что не под силу обычным пони.
2) Толпа ожидающая кристаллизации. Флаттершай, Эплджек (кто вообще туда носительницу Честности послал?) и Дэш смотрелись не на своем месте. Не понятно, почему пони не потребовали, чтобы вышла Кэйденс, когда стало понятно, что сердце сломано.
3) Борьба Принцесс с тучами могла бы быть более эпичной. Судя по предыдущим сериям, Селестия может. Странно, что пони ничего не заметили.
4) Некоторые моменты предсказуемы и затянуты, например, прожигание книги.

По мне, так 2)-3) --- это основные косяки. А так вполне хорошее начало, думаю, фокус событий будет смещаться дальше от М6.

Немного дарка:

Теперь будем мерить лучи. Глиммер просто решила внести свой посильный вклад. А, чтобы понять, кто сильнее, придется построить теорию, для определения магической мощности по толщине, цвету и длине роголазера.

Если честно, то это казуистика. Если бы старшие принцессы сталкивались с рождением аликорнов, они бы сказали.

NTFS писал(а):Главная тема воссоединения особо не зацепила - ибо на практике, восстановление связей спустя даже пару-тройку лет практически нереально - мир меняется, люди меняются.

Да, в серии так и получилось. Первый подход Старлайт к Санбарсту ничего не дал. Зато на втором, оба "вскрылись" и явно заинтересовались в друг друге.

Akio писал(а):Что теперь? Теперь "яйца курицу учат". Взрослого единорога, руководителя целой коммуны(в прошлом) начинает учить жизни ботан-махолёт только-только переставший держаться за учительский круп...

Ну, может, причина в том, что из замка вышли Принцесса Магии Дружбы и одружбомагиченная Старлайт? В обратной ситуации (Старлайт и раздружбомагиченная Твайлайт) было бы все по-другому. Уравненая утопия Старлайт развалилась, а месть (заставить Твайлайт разочароваться в дружбе) оказалась неосуществимой. Вот и приходится ей искать новый путь.

NTFS писал(а):Ну вот не повезло ему - талант к изучению магии был, а способности подкачали. Не дано - и хоть рогом об стену.
По уму, ему бы стать королевским советником, или даже преподом в школе Кантерлота - но тогда не вышло бы серии.

А почему ему не повезло? Мне больше нравится предпопложение, что он ученый. Такая работа не всегда дает много отдачи, поэтому не всегда понятно чем и зачем ты занимаешься. А мощные и красивые заклинания --- вопрос техники. Он может их составлять и прогнозировать пследствия, но не может применять.

Эм, корпускулярно-волновоймагическо-эмоциональный дуализм?

У меня на табуне есть пост про ментальную магию. Дружбомагия как-то с ней связана, это точно.

Скопирую свое мнение с Табуна

Nolath писал(а):Персонажи слоняются туда-сюда и почему-то не могут решить элементарные в общем-то проблемы.

Вообще, они их не особенно напрягаясь решают, просто не спервого раза и вспоминают попути полезные вещи. Просто слишком много пони и проблем в одном небольшом месте. Драма была в основном в голове Рарити, поэтому ее аккуратно "изолировали".

А теперь такое замечание. Вам не кажется, что стало появляться очень много серий с пони, ведущими себя как люди? Где некоторый налет наивности, присущий обитателям Эквестрии? Предствте себя попаданцем. Какова по вашему мнению вероятность встретить пони типа арендодателя Рарити или покупателя пушки Пинки? Или жеребца, доставишего почту? Кстати, у последнего кьютимарка в форма ящика с крыльями. Неужели он не получает удовольствия от хорошего исполнения своей работы? Не слишком ли много таких персонажей?