Сообщения от d(is)Record в теме ПониМАГИЯ или Магия пони

Ну, иногда хочется притянуть мультфильм к реальной физики. Для этого, конечно, надо интепретировать исходный материал достаточно свободно.

Двигать солнце получается не очень. Я, честно говоря, не могу даже это представить, т.к. все портит 3 закон Ньютона. Куда, грубо говоря, опирается Селесия? Движение такого массивного объекта должно создавать сильные гравитационные возмущения, тут даже не солнце разорвет, а саму планету пони. (А о остальных планетах даже лучше не думать, будут летать как шарики в бильярде).

Если вращать саму планету --- то за счет инерции сорвет все, что на ее поверхности.

Некоторое объяснение может дать возможность управление гравитацией (прямо продемонстрировано в одной из серий). Тогда можно организовать безынерционное движение планеты или солнца. Только пытыться конкретизировать лучше не пробовать. Например, чтобы закрутить планету понадобится вихревое поле. (Вероятно, такие гравитационные аномалии требуют огормного объема энергии).

Интересней идея с искуственным солнцем, обладающим малой массой и магически поддерживаемым термоядерным синтезом (его сильно сжимают). Но двигать его тоже не получится, т.к. приливные силы никто не отменял или же масса должна быть очень малой. Также непонятно, куда делась "родная" звезда планеты пони.

Поэтому, с моей точки зрения, если хотим сколько-нибудь строгой НФ, то больше всего подходит управление тем способом, как свет падает на планету при помощи некого огромного магического экрана-зеркала. Причем реального неба не видно никогда. А планета пони расположена в обчной системе земного типа: желтый карлик, несколько планет-гигантов, луна и прочее. Другой вопрос, зачем кому-то понадобилась такая система контроля светового потока.

Wolfram писал(а):Во-первых, третий закон Ньютона и в реальной-то физике выполняется не во всех явлениях. Корректнее говорить о законе сохранения импульса, который может уходить в перемещение невидимой для нас магической формы энергии.Во-вторых, нет пруфов, что Солнце очень массивное. Вполне возможно, что оно имеет массу меньше, чем сама планета.

Да, верно. Неожиданно термех оказался не абсолютен. Но тогда импульс передаваемый магической энергии должен быть огромен, и его изменение не должно проходить без последствий для окруржающего пространства. Для ЭМ поля и силы Лоренца там величины порядка 1/c^2 (я открыл для себя парадокс Иванова). Но, все это обсуждать бесполезно, пока кто-нибудь не добавит непротиворечивую (хоть и неверную) теорию магии к современной физике.

Легкое солнце не будет способно самостоятельно гореть, понадобится еще один костыль.

Navk писал(а):1. Погасла от старости ещё до правления Селестии, оттого и холода + виндиго появились в древних мифах пони...
2. Её никогда не было, потому что планету создали искусственно на свободном клочке густозаселённого разными расами космоса.
3. Собственная звезда настолько удалена от планеты, как Солнце от Эриды (Ксены), и кажется очередной звёздочкой на небе, крохотной и недостаточной для обогрева планеты.

Тут тоже серьезные проблемы. Как удалось планенте пони просуществовать неизменной столько времени (миллиарды лет), что звезда успела погаснуть? Почему она не попалп под вспышку (страрые звезды любят пульсировать)?
Кто создал такую планету, куда они делись? (Вспоминается разговор про хрюшек). Почему на удаленной планете есть условия для жизни или были там, каогд планета зародиоась? (Легкие элементы, стабильность оси, магнитное поле и т.п.)

Конечно, всему этому можно придумать объяснение.

Мое мнение, что начинать надо с некой общей картины мира (тезисы о силе магии, присхождении пони и т.д.), а детали настраивать уже поверх. Свмое удобное --- взять существующую звездную систему с жизнью (Солнечную систему -- К.О.) и добавить минимум доработок.

Navk, я согласен, что всему можно придумать объяснение. Я просто пытался сказать, что надо либо искать минимальное объяснеие (затрагивает наименьшее число законов и плодит минимальное число сущностей, что полезно для строгих НФ фанфиков), либо исходить из некой общей катрины мира пони (кроссоверы, фэнтези, не очень строгая НФ и т.п.).

Navk писал(а):Здесь - гибридная гео-гелиоцентрическая система мира, придуманная и разработанная датским астрономом Тихо Браге (1546-1601) ещё в 16 веке как возражение на гелиоцентрическую систему Коперника:

Согласно Тихо Браге внутренние планеты вращаются вокруг Солнца, а Солнце - вокруг Земли.

У астрономов того времени была серьзная проблема: по их замерам звезды имели вполне конечные угловые размеры (про дифракцию в атмосфере еще не знали), поэтому если помещать их очень далеко (как это сделано в гелиоцентрической системе), то они должны были невероятно огромных размеров. Это был очень серьезный аргумент против гелиоцентризма в то время.

Система Тихо Браге --- компромисс. Отчетливо видно, что звезды помещены на "небесной сфере" относительно недалеко от Земли, что снимало проблему.

Beltar писал(а):И вот стоите вы такие все дружные, и беспомощно ждете, когда же вас прибьют.

Если это про конец четвертого сезона --- ответ под спойлером.



\\От сих и до сих перемещено из обсуждения "S5E08: The Lost Treasure of Griffonstone"
afGun

Кстати, интересен следующий вопрос.

Что если в сцене с кубком заменить его на один из Элементов Гармонии (ожерелье или диадему) или Кристальное Сердце, а Гильду --- на пони из М6?

Хотя ответ тут очевиден: соответствующий артефакт отправляется туда же, куда отправился кубой. Элементы уже демонстрировали способность к регенерации, а Кэйденс справится и без сердца.
Или кто-то думает по-другому?

А если бы угроза потерять Сердце возникла, когда была реальна опасность возвращения Сомбры?

Beltar писал(а):Лично я никакую дружбомагию не признаю, это так же абсурдно, как дружбоэлектричество, или дружбослабое взаимодействие. Есть просто магия, как объективная реальность этого мира, которую можно использовать с любым эффектом. Элементы, сердце и прочее банальные системы вооружения, в частности элементы, видимо, настроены на противодействие росту энтропии.

В моем вИдении дружбомагия --- специфический для пони способ использования магии. (Может, не только для пони, а то меня объявят расистом). Т.к. она сильно завязана на то, что сами пони чувствуют, то "механически" применять ее не получается.

И в результате Эквестрия превращается в полицейское государство. А упомянутые спецслужбы --- в средство тотального контроля.

Мне не нравится такой взгляд. Я считтаю, что пони ментальная магия --- обыденность. Все их "обнимашки", совместное пение, частично кьютимарки основаны на ней.

Однако, еcли "облучение полем дружбы" вещь естественная, то прямое воздействие без согласия --- нечто вроде физического удара, драки. Конечно, есть уникумы, которые могут вмешаться без следов, но это редкая вещь.

И, конечно, "грубая" ментальная магия используется с согласия при лечении психических заболеваний. Без согласия она может использоваться для наказания преступников.

Но в ментальной магии для пони нет ничего необычно: каждый может ударить, вопрос, с какой силой.

Идея ограничивать доступ к информации мне не нравится. Лучше предоставлять к ней доступ с четкой позиции, для чего "хороший" пони может применять ментальную магию, а для чего нет. Впрочем, это и есть то самое воспитание.

Я имел в виду, что в обществе пони пользование магией может быть таким же естественным, как у нас пользование руками. По-этому, и воспитание "правильного" пользования там происходит по той же схеме, что у нас. (Всех в детстве учат, что драться нехорошо).