Кто-нибудь знает, кто озвучил команду Капитана Гарпия (Бойль, Ликс Сплитл и другие) и Верко, криминального босса?
Таки посмотрел.
Основной вывод: полнометражка - канон только в рамках мультивселенной, потому что если принять ее как часть основного сериала, то мозг тут же вспухнет от потока безответных почему, где и зачем. Почему в полнометражке только четыре Принцессы, хотя в сериале их уже два сезона как пять? Где весь тот длинный список союзников из сериала, включая одного бога хаоса, целую расу инстектоидов-оборотней и отряда супергероев под командованием сильнейшего мага в истории? И так далее и так далее и так далее... Так что лучше считать полнометражку такой же альтернативкой, как ЕГ и IDW.
Правда, для отдельного произведения, полнометражка дает маловато вводных данных, а те что есть весьма забавны. Например, без простора основного сериала, я бы в жизни не догадался, что Твайлайт сильный маг, ученица Селестии и защитница Эквестрии со стажем. Про какие-то там элементы гармонии и встроенную радужную пушку и говорить нечего. Полнометражная Твайлайт - это такая молоденькая принцеска, которая недавно в должности и ей пока ничего серьезнее организации фестивалей не доверяют. Но случилось вторжение армии боевых дикобразов, Твайлайт случайно уцелела и решила попытаться спасти страну, хотя изначально ее на эту роль не предполагали. (Селестия отправила за помощью Луну, но та далеко не улетела). И хотя никакой магией, окромя телекинеза, полнометражная Твайлайт не владела, в путешествии она научилась доверять своим друзьям (кто такие - фиг знает, но судя по полнометражке, познакомилась она с ними вчера и они такие же приключенцы-новички) и вместе превозмогать проблемы. Да, полнометражная Твайлайт учиться дружбе. Видимо для нее это впервые, а титул Принцессы Дружбы в полнометражнке или вообще ничего не означает или Селестия выдала его авансом.
Нет, полнометражка в целом неплоха. Если сделать над собой усилие и выключить мысли о сериале, то зрелище выйдет смотрибельным. Красивые локации, годные новые персонажи, юмор на уровне (dial-up заклятье - огонь!)))). Хотя персонажам не достает раскрытия, про того же фурри-кота ни слова не сказано, как он дошел до жизни такой. У меня создалось впечатление, что авторы старались, но их соображалка была слишком заточена под сериальный формат. Не привыкли они укладывать законченные произведения в полтора часа киношного времени.
Единственный новый раскрытый персонаж - это Темпест. Детская травма (не только психологическая), обида, одержимость, ну и так далее. Вообщем-то логично, но банально в край. В клубе обиженных единорогов пополнение, блин. Еще непонятно зачем в конце были все эти разговоры про правильный выбор в пользу дружбы, если никакого выбора Темпест по факту не совершала. Выбор сделали за нее. Если твой босс - неадекватный психопат и пытается тебя убить ни за что, то сохранять ему верность, как минимум, странно. Вот если бы Шторм Кинг ее не кидал, а Темпест бы все равно перешла на светлую сторону... Но тогда возник бы вопрос, с чего это она решила перейти именно сейчас, хотя, судя по ее довольной ухмылке на всю полнометражку, служба у Шторм Кинга ей была отнюдь не в тягость. Короче, фиг его знает, как было бы лучше. Но, имхо, антагонисты в полнометражки не очень. Что Темпест, что гибрид Тирека и Дискорда по имени Шторм Кинг.
Пара других мыслей:
1) Новая анимация. Не в моем вкусе. Плоские пони со сплющенными мордами (минипиги, лол), на фоне не слишком качественных 3Dшных локаций. Отдельные кадры вообще напоминают пригламуренный pony.mov.
2) Есть мнение, что полнометражка - это попытка Хасбро перезапустить G4 под новое поколение ЦАшек, которые родились уже после первого сезона. Поэтому и новая анимация и игнор сюжета сериала. Почему не сделать G5, пусть в том же мире, с кучей отсылок, но с другими персонажами и окружением? Доить имеющийся материал проще.
Основной вывод: полнометражка - канон только в рамках мультивселенной, потому что если принять ее как часть основного сериала, то мозг тут же вспухнет от потока безответных почему, где и зачем. Почему в полнометражке только четыре Принцессы, хотя в сериале их уже два сезона как пять? Где весь тот длинный список союзников из сериала, включая одного бога хаоса, целую расу инстектоидов-оборотней и отряда супергероев под командованием сильнейшего мага в истории? И так далее и так далее и так далее... Так что лучше считать полнометражку такой же альтернативкой, как ЕГ и IDW.
Правда, для отдельного произведения, полнометражка дает маловато вводных данных, а те что есть весьма забавны. Например, без простора основного сериала, я бы в жизни не догадался, что Твайлайт сильный маг, ученица Селестии и защитница Эквестрии со стажем. Про какие-то там элементы гармонии и встроенную радужную пушку и говорить нечего. Полнометражная Твайлайт - это такая молоденькая принцеска, которая недавно в должности и ей пока ничего серьезнее организации фестивалей не доверяют. Но случилось вторжение армии боевых дикобразов, Твайлайт случайно уцелела и решила попытаться спасти страну, хотя изначально ее на эту роль не предполагали. (Селестия отправила за помощью Луну, но та далеко не улетела). И хотя никакой магией, окромя телекинеза, полнометражная Твайлайт не владела, в путешествии она научилась доверять своим друзьям (кто такие - фиг знает, но судя по полнометражке, познакомилась она с ними вчера и они такие же приключенцы-новички) и вместе превозмогать проблемы. Да, полнометражная Твайлайт учиться дружбе. Видимо для нее это впервые, а титул Принцессы Дружбы в полнометражнке или вообще ничего не означает или Селестия выдала его авансом.
Нет, полнометражка в целом неплоха. Если сделать над собой усилие и выключить мысли о сериале, то зрелище выйдет смотрибельным. Красивые локации, годные новые персонажи, юмор на уровне (dial-up заклятье - огонь!)))). Хотя персонажам не достает раскрытия, про того же фурри-кота ни слова не сказано, как он дошел до жизни такой. У меня создалось впечатление, что авторы старались, но их соображалка была слишком заточена под сериальный формат. Не привыкли они укладывать законченные произведения в полтора часа киношного времени.
Единственный новый раскрытый персонаж - это Темпест. Детская травма (не только психологическая), обида, одержимость, ну и так далее. Вообщем-то логично, но банально в край. В клубе обиженных единорогов пополнение, блин. Еще непонятно зачем в конце были все эти разговоры про правильный выбор в пользу дружбы, если никакого выбора Темпест по факту не совершала. Выбор сделали за нее. Если твой босс - неадекватный психопат и пытается тебя убить ни за что, то сохранять ему верность, как минимум, странно. Вот если бы Шторм Кинг ее не кидал, а Темпест бы все равно перешла на светлую сторону... Но тогда возник бы вопрос, с чего это она решила перейти именно сейчас, хотя, судя по ее довольной ухмылке на всю полнометражку, служба у Шторм Кинга ей была отнюдь не в тягость. Короче, фиг его знает, как было бы лучше. Но, имхо, антагонисты в полнометражки не очень. Что Темпест, что гибрид Тирека и Дискорда по имени Шторм Кинг.
Пара других мыслей:
1) Новая анимация. Не в моем вкусе. Плоские пони со сплющенными мордами (минипиги, лол), на фоне не слишком качественных 3Dшных локаций. Отдельные кадры вообще напоминают пригламуренный pony.mov.
2) Есть мнение, что полнометражка - это попытка Хасбро перезапустить G4 под новое поколение ЦАшек, которые родились уже после первого сезона. Поэтому и новая анимация и игнор сюжета сериала. Почему не сделать G5, пусть в том же мире, с кучей отсылок, но с другими персонажами и окружением? Доить имеющийся материал проще.
Bakalavr писал(а):(автоопределение)Основной вывод: полнометражка - канон только в рамках мультивселенной
Вам еще не надоело никанонствовать?.. :-\
[BC]afGun писал(а):Bakalavr писал(а):(автоопределение)Основной вывод: полнометражка - канон только в рамках мультивселенной
Вам еще не надоело никанонствовать?.. :-\
Почему это я никанонствую?
Мультивселенная в сериале демонстрировалась, поэтому все, что не породит Хасбро - канон, только миры разные.
Просто если принять полнометражку, как часть основного сериала - выходит глупость. А как альтернативная реальность - норм.
В альтернативной реальности полнометражки М6 - приключенцы-новички, познакомились недавно и только притираются друг к другу. Отсюда все эти ошибки и ссоры.
В альтернативной реальности Эквестрия - 100% мирная страна, у нее нет ни ЗЕП-гвардии, ни даже королевской стражи. Полнометражные Вондерболты - обычные воздушные акробаты, поэтому Спитфаер в цепях вопросов не вызывает. И на полнометражный Кантерлот не нападали чейнджлинги, которые в сериале еще во втором сезоне должны должны были познакомить пони с понятием "воздушная тревога".
В альтернативной реальности все альтернативно. Просмотром в целом доволен, платить за него я конечно не буду.
Bakalavr писал(а):Мультивселенная в сериале демонстрировалась,
Мультивселенная из сериала - это про EG?
Bakalavr писал(а):поэтому все, что не породит Хасбро - канон, только миры разные.
Просто если принять полнометражку, как часть основного сериала - выходит глупость. А как альтернативная реальность - норм
Это многое бы объясняло, но ЕСЛИ... если бы это хоть как-то вытекало из фильма.
Bakalavr писал(а):платить за него я конечно не буду.
так же само
Bakalavr писал(а):(автоопределение)Просто если принять полнометражку, как часть основного сериала - выходит глупость. А как альтернативная реальность - норм.
Чет не заметил ничего особенного. Вполне вписывается нормально и в одну вселенную.
Tammy писал(а):Основа "простить и задружить" та же.
Да если бы меня основа беспокоила...
ЕСЛИ принять, что сюжет продолжает сериал, то, краткими фразами:
Никакой королевской гвардии
Сёстры аликорны магией не практиковали лет триста (хотя, нет, некоторые с последнего занятия со Старсвирлом)
Чем королева гиппогрифов так уникальна?
Как неуклюжие ээ... "дикобразы" заняли замок?
Буряшенка спецназ ака Рембо
Пустыня за углом? Да, эта быстрая смена локации, где они уже в агонии от зноя, как-то удивила.
Почему вся шестёрка во всех стрёмных ситуациях реагирует одинаково - страхом? Где "боевое крыло" в лице Эпплджек и Радуги?
Как можно было поставить всё дело под удар и своих друзей, в одночасье решив украсть реликвию у гиппогрифов?
А дружить мы стали только вчера, поэтому разоср..лись на месте.
Противостояние Буряшенки и Шторма Епичное! Я что-то не знаю о сломанных рогах? Ведь противостоять магии четырёх аликорнов можно только так. А, может, он свой посох не на полную мощность выкрутил?
Мимика - как под ботоксом.
НО умны чел Bakalavr порекомендовал относиться к этому, как к альтер вселенной.
Без колоссального опыта защиты Эквестрии, без Дискорда и союзников, без слаженных и осмысленных командных действий... и т.д и т.п.
И как-то сразу полегчало! Вот поэтому я писал о том, что фильм просто другой. Точнее, сначала я так написал, а потом наполнил смыслом Bakalavr'а
dan8887 писал(а):Чем королева гиппогрифов так уникальна?
Встречал версию - этой самой трансформирующей жемчужиной, вроде как обращённую в камень Каденцу расколдовать ей можно было.
dan8887 писал(а):Как неуклюжие ээ... "дикобразы" заняли замок?
Неуклюжие, но сильные и в антимагической броне (проверено роголазером Твай).
dan8887 писал(а):Как можно было поставить всё дело под удар и своих друзей, в одночасье решив украсть реликвию у гиппогрифов?
Лучше было подставить всё дело под удар, положившись на песенку? Ново уже отказалась помогать, там куда ни кинь, всюду клин.
dan8887 писал(а):А дружить мы стали только вчера, поэтому разоср..лись на месте.
Как будто только-только подружившиеся могут разоср*ться. Тем более, повод серьёзный, положение так себе и нервы у всех на пределе.
[BC]afGun писал(а): Вполне вписывается нормально и в одну вселенную.
В дневном переходе от Кантерлота - города с закосом под МосАйсли и Багдад одновременно. У местных дельцов даже мысли не возникает, что по факту продажи хоть одной пони в рабство - прилетит большая белая пони и сожжёт тут всё нахрен, а пониторговцев поселит в свободных камерах Тартара. Знак вопроса не ставлю - потому что ответ очевиден - не возникает.
Ля, даже комиксы от IDW более в тему - там, когда наставник Тирека припер поняшу, его, Тирека, батя сразу схватился за рогатую голову и лично возглавил посольство с нижайшими извинениями - потому что знает, кто такая Селестия и что её рог не декоративная цацка.
PS: Так-то фильм зашёл на ура, но отдельные моменты, конечно, выбиваются.
NTFS писал(а):(автоопределение)У местных дельцов даже мысли не возникает, что по факту продажи хоть одной пони в рабство - прилетит большая белая пони и сожжёт тут всё нахрен, а пониторговцев поселит в свободных камерах Тартара.
Ну бывает - городок непуганых идиотов. И в реальном мире то и дело видим...
dan8887 писал(а):Bakalavr писал(а):Мультивселенная в сериале демонстрировалась,
Мультивселенная из сериала - это про EG?
Дискорд не жалует хиппи, поэтому пытался выкинуть одну из них в мир говорящих носков. Серия с ГрандГалопингГало в слизи.
Ну и сирены в двухсерийнике косвенно подтвердили каноничность ЕГ.
[BC]afGun писал(а):Чет не заметил ничего особенного. Вполне вписывается нормально и в одну вселенную.
Ну а у меня не получается вписать. Мозг упор считает полнометражку началом истории, а не продолжением. Этакий Rebuild of MLP.
Да, я слышал что авторы определили полнометражку в промежуток между 7 и 8 сезонами. А некомплект Принцесс и отсутствие замка Твайлайт в Понивилле (если это был Понивиль на 01:08:30, конечно) они как-нибудь объяснили?
В любом случае, свое имхо никому не навязываю.
P.S. Делаем ставки: будет ли хоть какие-нибудь намеки на полнометражку в 8 сезоне?
Bakalavr писал(а):Почему в полнометражке только четыре Принцессы, хотя в сериале их уже два сезона как пять?
Я, видимо, другой сериал смотрю, но в моём принцесс тоже четыре.
NTFS писал(а):когда наставник Тирека припер поняшу, его, Тирека, батя сразу схватился за рогатую голову и лично возглавил посольство с нижайшими извинениями - потому что знает, кто такая Селестия и что её рог не декоративная цацка
Так ведь и отец Тирека - не быдло из вольного города Урюпинска, а король кентавров. Когда быдло торгует пони ради бабла - это рабство. Это большая проблема, но это проблема Урюпинска и разбираться с ней должны именно там. А вот когда пони в неволе держит сын короля кентавров - это уже дипломатический скандал с войной в перспективе, и отец Тирека прекрасно это понимал.
А на урюпинских работорговцев однажды найдётся своя Дейнерис Таргариен, которая с дружболазером и верными драконами Санбёрстом, Мод и Трикси покажет урюпинскому быдлу, как надо жить.
Nolath писал(а):Bakalavr писал(а):Почему в полнометражке только четыре Принцессы, хотя в сериале их уже два сезона как пять?
Я, видимо, другой сериал смотрю, но в моём принцесс тоже четыре.
Это что за покемон?
Nolath писал(а):Когда быдло торгует пони ради бабла - это рабство.
Забавна реакция полнометражных М6. Перспектива быть взвешенными и проданными им конечно не понравилась, но сама продажа, как явление, их несколько не удивила. Намерения блохастого фурри им разъяснять не потребовалась. Поняли моментально, как только увидели за дверью крота по имени Прилизанный. Видать пони с ценниками не такое уж и редкое явление в альтенативной реальности. А полнометражная Селестия только утирается.
Bakalavr писал(а):Это что за покемон?
Аликорн, который на количество принцесс никак не влияет.
Bakalavr писал(а):сама продажа, как явление, их несколько не удивила
Сомбра держал в рабстве целую империю, а в альтернативном таймлайне с армией рабов развязал войну. Тут если чему и удивляться, так это денежной составляющей. Что и было продемонстрировано.
Bakalavr писал(а):Поняли моментально, как только увидели за дверью крота
Точнее после того как крот им буквально всё по полочкам разложил:
Verko: These ponies better shoot rainbow lasers out their eyes if they're gonna settle your debt! Brought the big cage. Let's load 'em up!
Mane Six: [gasp]
Rarity: You were... You were going to sell us?
Nolath писал(а):Сомбра держал в рабстве целую империю
Инцидент с алмазными псами тоже в принципе подходит.
Teren Rogriss писал(а):sell us?.
Тут неясно, на что был акцент - на sell или же на us.
То есть шок от продажи именно их, или от продажи как таковой.
К вопросу о Сомбре, он был всё же могучим черным магом, раз, и с ним пошли воевать (успешно в оригинале, неуспешно в альтернативной вселенной).
Обычных пониторговцев тоже прижали бы к ногтю.
NTFS писал(а):Тут неясно, на что был акцент
Да про другое я - про то, что блохастый фурри сам свои намерения высказал прямым текстом.
NTFS писал(а):Обычных пониторговцев тоже прижали бы к ногтю.
Ну вот алмазных блоховозов тоже прижали, но до того Рэрити они выкрали, не думая о каком-либо возмездии.
NTFS писал(а):К вопросу о Сомбре, он был всё же могучим черным магом, раз, и с ним пошли воевать
Так именно поэтому и пошли. Был бы Сомбра не правителем, а тоже каким-нибудь ушлым предпринимателем, и не угрожал бы существованию Эквестрии - никому бы и дела не было до того, чё он там творит. Поэтому Сомбра дважды попячен, а Урюпинск до сих пор торгует рабами.
Teren Rogriss писал(а):Точнее после того как крот им буквально всё по полочкам разложил:
Verko: These ponies better shoot rainbow lasers out their eyes if they're gonna settle your debt! Brought the big cage. Let's load 'em up!
Mane Six: [gasp]
Rarity: You were... You were going to sell us?
Не будь М6 знакомы с принципами цивилизованной работорговли (продавец-товар-покупатель), вряд ли они бы поняли связь между ними и долгом блохастого. Но они поняли и никакого культурного шока у них это не вызвало.
С алмазными кабысдохами было несколько по другому. Тогда Рэрити захватили в плен, подобное в сериале случалось неоднократно. Однако на прилавок пленных не выставляли.
Nolath писал(а):Был бы Сомбра не правителем, а тоже каким-нибудь ушлым предпринимателем, и не угрожал бы существованию Эквестрии - никому бы и дела не было до того, чё он там творит. Поэтому Сомбра дважды попячен, а Урюпинск до сих пор торгует рабами.
Сомбра имел дело в сериальной Эквестрией, а Урюпинск с полнометражной, которая типа понифицированной Канады. Захватывай нас кто хочет, мы вам кофейку нальем и массажик сделаем.
Nolath писал(а):Аликорн, который на количество принцесс никак не влияет.
А она разве не принцесса?
Teren Rogriss писал(а):Точнее после того как крот им буквально всё по полочкам разложил:
Verko: These ponies better shoot rainbow lasers out their eyes if they're gonna settle your debt! Brought the big cage. Let's load 'em up!
Mane Six: [gasp]
Rarity: You were... You were going to sell us?
Не будь М6 знакомы с принципами цивилизованной работорговли (продавец-товар-покупатель), вряд ли они бы поняли связь между ними и долгом блохастого. Но они поняли и никакого культурного шока у них это не вызвало.
С алмазными кабысдохами было несколько по другому. Тогда Рэрити захватили в плен, подобное в сериале случалось неоднократно. Однако на прилавок пленных не выставляли.
Nolath писал(а):Был бы Сомбра не правителем, а тоже каким-нибудь ушлым предпринимателем, и не угрожал бы существованию Эквестрии - никому бы и дела не было до того, чё он там творит. Поэтому Сомбра дважды попячен, а Урюпинск до сих пор торгует рабами.
Сомбра имел дело в сериальной Эквестрией, а Урюпинск с полнометражной, которая типа понифицированной Канады. Захватывай нас кто хочет, мы вам кофейку нальем и массажик сделаем.
Bakalavr писал(а):А она разве не принцесса?
Нет, очевидно же.
Bakalavr писал(а):Сомбра имел дело в сериальной Эквестрией, а Урюпинск с полнометражной
А я имею дело с лишними сущностями, которые не нужны.
Ну, я тоже склоняюсь к мысли, что полнометражная Эквестрия - это не совсем правильные пчелы с не совсем правильным мёдом.
Впрочем, это не то чтобы плохо - у нас есть сериал, у нас есть вселенная IDW, есть крутые цветные тёлки, теперь вот еще одна... Разнообразие - это всегда хорошо. Тем более, что в фильме планку подняли - в сериале только Сомбру разнесло, и то не факт, а вот Короля Шторма таки с концами, и довольно жестоко, если посмотреть за кадр.
Да и ренегат-единорог помощнее той же Сансет - та хотя бы в демонической форме начала творить безобразия, а эта в полном уме и здравой памяти.
Впрочем, это не то чтобы плохо - у нас есть сериал, у нас есть вселенная IDW, есть крутые цветные тёлки, теперь вот еще одна... Разнообразие - это всегда хорошо. Тем более, что в фильме планку подняли - в сериале только Сомбру разнесло, и то не факт, а вот Короля Шторма таки с концами, и довольно жестоко, если посмотреть за кадр.
Да и ренегат-единорог помощнее той же Сансет - та хотя бы в демонической форме начала творить безобразия, а эта в полном уме и здравой памяти.
Bakalavr писал(а):Но они поняли и никакого культурного шока у них это не вызвало.
А может вызвало? Вам-то откуда знать?
Вообще-то с концепцией продажи разумных существ в этом городе они столкнулись чуть раньше
Louise: How much for the giant gecko?
Mane Six: Huh?
Spike: Who you callin' a gecko?
Twilight Sparkle: Uh, Spike isn't for sale.
Там ещё потом и их самих заграбастать хотели. Культурный шок, если и был, то здесь, при первом столкновении с работорговлей.
Bakalavr писал(а):вряд ли они бы поняли связь между ними и долгом блохастого
*тяжёлый вздох*
Teren Rogriss писал(а):Verko: Brought the big cage. Let's load 'em up!
Вам напомнить серию, про то как Рэйнбоу фактически обменяла Флаттершай с ортрусом на книжку или что там было?
Bakalavr писал(а):Однако на прилавок пленных не выставляли.
А это уже зависит от того, что собираются с пленными делать. Можно оставить сидеть за решёткой, можно выгнать на работы, можно и продать, чтоб хоть что-то выручить.
Нет, не очевидно.
Живет во дворце, машет крыльями и рогом, родная мать - Принцесса. О передаче титула через родство и семейность говорилось еще в первом сезоне (фантазии Рэрити о БлуБладе).
Вывод: Флурри Харт - Принцесса.
Почему за ней не охотились в полнометражке? Кризалис в сериале ее игнорировать не стала.
NTFS писал(а):Тем более, что в фильме планку подняли - в сериале только Сомбру разнесло, и то не факт, а вот Короля Шторма таки с концами, и довольно жестоко, если посмотреть за кадр.
В титрах каменная башка ШтормКинга моргала глазами. Жив рогатый.
Насчет сериала непонятно, но в одной из IDWшной реальностей Сомбру сначала воплотили обратно, потом задружили.
NTFS писал(а):Да и ренегат-единорог помощнее той же Сансет - та хотя бы в демонической форме начала творить безобразия, а эта в полном уме и здравой памяти
Несмотря на злобную внешность, Темпест - безрогая калека. Ну да, она крутая копытопашница, таскает с собой сколько-то каменных гранат и может плеваться шаровыми молниями из своего обрубка. И что? Чем это поможет Темпест против сериальной Твайлайт, которая могла банально кружиться на безопасной высоте и работать от туда всей доступной ей магией? Но нет, полнометражные М6 весь мувик бегали от Темпест, вереща как понивильские цветочницы.
Одно из трех: или полнометражная Твайлайт вообще не владеет сколько-нибудь серьезной магией, или полнметражные пони ванильные пацифисты, или и то и то сразу.
Teren Rogriss писал(а):А может вызвало? Вам-то откуда знать?
"Мы не вещи!", "Понями не торгуют!" - где это все на экране?
Отношение резко отрицательное, но с самим явлением полнометражные М6 были знакомы. Почему блохастые из Быдлограда не боялись торговать эквестрийцами действительно вопрос, NTFS прав.
Teren Rogriss писал(а):Вам напомнить серию, про то как Рэйнбоу фактически обменяла Флаттершай с ортрусом на книжку или что там было?
Не было там рабства. Было предложение оплатить товар работой. На добровольных началах. Флатершай могла отправить Дэш по известному адресу и никто бы ее не заставил.
Вы утверждаете, что в Эквестрии легализовано рабство? Вы хоть понимаете, что бы сделали с сериалом в США, будь в на экране такие намеки? Рабство за океаном такая же историческая болячка, как Вторая мировая в России.
Bakalavr писал(а):"Мы не вещи!", "Понями не торгуют!" - где это все на экране?
А вам вот этого
Teren Rogriss писал(а):Twilight Sparkle: Uh, Spike isn't for sale.
мало? Дальше ситуация немножко не располагала к возмущённым крикам (и стало понятно, что криками ничего не добьёшься).
И это ваш личный критерий - и только ваш личный, не универсальный лакмус.
Bakalavr писал(а):Отношение резко отрицательное, но с самим явлением полнометражные М6 были знакомы.
Вывод "были знакомы" взят с потолка.
Bakalavr писал(а):Почему блохастые из Быдлограда не боялись торговать эквестрийцами действительно вопрос
Если они например нифига про пони не знают (ожидания радужных лучей из глаз кагбэ намекают), то с чего бы вдруг бояться? Эквестрия у нас ведь не мировой жандарм, нэ?
Bakalavr писал(а):полнометражные М6 весь мувик бегали от Темпест
Применяйте тогда уж это и к сериалу, где тупизны и беготни хватает.
NTFS писал(а):Ну, я тоже склоняюсь к мысли, что полнометражная Эквестрия - это не совсем правильные пчелы с не совсем правильным мёдом.
Это не повод списывать полнометражку в альтернативную вселенную, не имея на то каких-либо оснований.
NTFS писал(а):Короля Шторма таки с концами, и довольно жестоко, если посмотреть за кадр
А ещё можно посмотреть в титры, где как бы намекают, что для Штормкинга всё закончилось, ну, не настолько плохо.
Bakalavr писал(а):Нет, не очевидно.
Принцессой чего является Флурри Харт? Когда успели короновать? Почему ни разу её принцессой не назвали?
Nolath писал(а):А ещё можно посмотреть в титры, где как бы намекают, что для Штормкинга всё закончилось, ну, не настолько плохо.
Гляну сегодня, но то скорее всего смехучки для зрителей. В момент снятия заклятия камня - снято было со всех разом. Рогатый был разбит на куски. Что будет, если живое существо разбить на куски - легко представить.
По продаже поней, это был момент, который действительно выбивался из формата сериала - в любом виде.
Воздушные пираты? Гиппогрифы-русалки? Безрогая пони? Очередной злодей, желающий сам царствовать и всем владети?
Нормально, в духе.
А вот городок пониторговцев - сильно в сторону уходит.
1) Либо подобное - норма за границами карамельной Эквестрии, и туда лучше не соваться.
2) Либо подобное было бы изведено под ноль экспедиционным курпусом под командованием одной из принцесс.
Bakalavr писал(а):Темпест - безрогая калека.
Дарт Вейдер вообще без рук и ног, а творил что хотел три фильма.
Bakalavr писал(а): Чем это поможет Темпест против сериальной Твайлайт, которая могла банально кружиться на безопасной высоте и работать от туда всей доступной ей магией?
Темпест просто не станет оказыться в ситуации, когда преимущество её врага будет столь очевидным. В открытом бою у неё шансов нет, ну так она и не будет давать открытый бой с традиционным "иду на вы" - от начала и до конца она действовала резко, внезапно, в нужное время и в нужном месте - и если бы Король Бурь не был самовлюбленным мудаком, на этом история принцесс и закончилась бы.
NTFS писал(а):А вот городок пониторговцев - сильно в сторону уходит.
Так это не Эквестрия. Вся суть города в том, что это опасное место и друзей здесь не найти, это проговаривается несколько раз. Это в Эквестрии мир-дружба-жвачка, а за её пределами может быть что угодно, Урюпинск и уничтоженный город гиппогрифов тому в подтверждение.
NTFS писал(а):городок пониторговцев
Вообще-то это не городок пониторговцев, это городок, где покупается и продаётся всё. Включая пони, да, но это отнюдь не какой-то основной товар. Между лопухами-пони и скажем лопухами-ослами, забредшими в этот город, разницы для аборигенов не будет никакой.
NTFS писал(а): Либо подобное было бы изведено под ноль экспедиционным курпусом под командованием одной из принцесс.
С какой стати? Разбойничьих набегов с их стороны что-то не наблюдается, массовой сети переправки рабов-пони тоже (судя по всему, они вообще о пони мало наслышаны).
Да и вообще оно пони надо - это отхожее место разгребать?
Дык это прямо таки фундаментальный вопрос - какого рога?
В Эквестрии под властью принцесс и полем дружбомагии - лютики-цветочки, а за пределами - жесть жесткая?
Или же это какое-то поселение уродцев, по недосмотру доминирующей расы не вычищенное от дряни?
Серьезно, Карта посылала пони в Гриффонстоун, где все мягче на 20% - а такое гнездо пропустила?
В Эквестрии под властью принцесс и полем дружбомагии - лютики-цветочки, а за пределами - жесть жесткая?
Или же это какое-то поселение уродцев, по недосмотру доминирующей расы не вычищенное от дряни?
Серьезно, Карта посылала пони в Гриффонстоун, где все мягче на 20% - а такое гнездо пропустила?
Teren Rogriss писал(а):И это ваш личный критерий - и только ваш личный, не универсальный лакмус.
Ну хорошо, мой, а не универсальный.
А у вас какой? В одном абзаце вы про М6 незнакомых с рабством, а в другом про продажу Флатершай в обмен на кусок беллетристики.
Teren Rogriss писал(а):Если они например нифига про пони не знают (ожидания радужных лучей из глаз кагбэ намекают), то с чего бы вдруг бояться? Эквестрия у нас ведь не мировой жандарм, нэ?
Нефиги не знают про страну, занимающую большую часть континента, но знают, что ее жители зовутся понями? Блохастый точно знал.
Teren Rogriss писал(а):Применяйте тогда уж это и к сериалу, где тупизны и беготни хватает.
Не до такой степени.
NTFS писал(а):Дарт Вейдер вообще без рук и ног, а творил что хотел три фильма.
У Ведра был телекинез. У Темпест по нулям.
NTFS писал(а):Темпест просто не станет оказыться в ситуации, когда преимущество её врага будет столь очевидным. В открытом бою у неё шансов нет, ну так она и не будет давать открытый бой с традиционным "иду на вы" - от начала и до конца она действовала резко, внезапно, в нужное время и в нужном месте - и если бы Король Бурь не был самовлюбленным мудаком, на этом история принцесс и закончилась бы.
Вспоминаем разборки в Быдлограде. Одна Темпест с эскортом из двух с половиной ежей. Против нее М6 в полном составе. Вполне могли разобраться с безрогой. Но предпочли драпать.
Полнометражная Твайлайт за весь мувик ни разу не телепортировалась, хотя подходящих ситуаций было полно. Походу она еще большее дно в магии, чем Темпест.
Nolath писал(а):Принцессой чего является Флурри Харт? Когда успели короновать? Почему ни разу её принцессой не назвали?
А Принцессой чего ходила Твайлайт весь четвертый сезон? Принцессой чего планировала стать Рэрити, хотя от общества БлуБлада крылья бы у нее вряд ли бы выросли?
Коронуют когда на трон взойдет. Есть мнение, что Кэйденс не бессмертна.
Кто ее должен был так называть? В кругу семьи обходятся без чинов, а с посторонними она общаться не может ибо младенец.
ФлурриХарт принцесса по праву рождения (получение титулов через родство в сериале упоминалась). Принцессой чего-то она станет, когда вырастет. Обязательно. Пинки ей об этом целую книжку с картинками нарисовала.
Bakalavr писал(а):А Принцессой чего ходила Твайлайт весь четвертый сезон?
Дружбы. Селестия знала всё с самого начала, оставалось только, чтобы сама Твайлайт до этого додумалась.
Bakalavr писал(а):Кто ее должен был так называть?
Селестия. Изначально призванный на царство аликорн живёт больше тысячи лет и точно разбирается, где принцесса, а где аликорн. О Флурри она говорит исключительно как об аликорне, не принцессе.
Bakalavr писал(а):ФлурриХарт принцесса по праву рождения (получение титулов через родство в сериале упоминалась). Принцессой чего-то она станет, когда вырастет. Обязательно.
Брак != родство. Наследование титулов никогда и нигде не упоминалось. Драконы так вообще наследование не уважают. Не исключаю, что потом тема наследования титулов у пони всплывёт, но то потом, а сейчас имеем что имеем: когда Флурри станет принцессой, тогда их и будет пять. Пока она всего лишь аликорн, что тоже очень жирно.
Nolath писал(а):(автоопределение)Селестия. Изначально призванный на царство аликорн живёт больше тысячи лет и точно разбирается, где принцесса, а где аликорн. О Флурри она говорит исключительно как об аликорне, не принцессе.
Насколько я помню, статус принцессы в их мире наделяемый при определенных условиях. Так что скорее всего, Фларри Харт таки станет принцессой, но когда подрастет.
Bakalavr писал(а):Ну хорошо, мой, а не универсальный.
А у вас какой?
Скажем так, по-моему, "крики про непродающихся поней" - неплохой критерий для положительной идентификации (что этот субъект раньше про рабство слыхом не слыхивал). А вот отсутствие криков - плохой для отрицательной (что этот субъект раньше с рабством сталкивался).
Ситуации разные бывают. Взять хоть I эпизод "Звёздных Войн" - Амидала сразу поняла, что если кого-то покупают или проигрывают на гонках, то этот кто-то раб, хоть и думала, что рабства в галактике нет (прямым текстом высказала это позже). Чем не культурный шок? Обошлось без криков "людей продавать нельзя!!111".
Bakalavr писал(а):В одном абзаце вы про М6 незнакомых с рабством, а в другом про продажу Флатершай в обмен на кусок беллетристики.
Потому что по-моему, что так могло быть, что так - могли сталкиваться с этим явлением на примере Сомбры и алмазных псов, а могли просто сами допетрить, чай не олигофрены.
Суть не в этом, а в том, что вы делаете очень смелые предположения - "Видать пони с ценниками не такое уж и редкое явление в альтенативной реальности" и даёте им спорные ("Не будь М6 знакомы с принципами цивилизованной работорговли (продавец-товар-покупатель), вряд ли они бы поняли") и просто противоречащие канону (дескать они поняли намерения крота без каких-либо его слов) доказательства.
Bakalavr писал(а):Нефиги не знают про страну, занимающую большую часть континента, но знают, что ее жители зовутся понями?
Я не утверждал, что никто не знал "её жители зовутся понями"
Капитан Очевидность напоминает про Гриффонстоун в плане информированности о делах соседей.
Bakalavr писал(а):Блохастый точно знал.
Доооо, радужный лазер из глаз у каждого пони есть, конечно. Клеточку-то хоть антимагическую с собой захватил этот знаток?
Bakalavr писал(а):Не до такой степени.
Даладна? Мне опять вспомнить Твай, толкающую речи перед закованной в кристалл Старлайт? Или её же действия в "Princess Twilight Sparkle"?
NTFS писал(а):Дык это прямо таки фундаментальный вопрос - какого рога?
Нет, фундаментальный вопрос - какого рога поням что-то делать с этой клоакой? Оно ж не лает, не кусает, часики не тикают. Ну, лежит, воняет, наступит кто - вляпается, но в целом стране от Клюгетауна ни холодно ни жарко. Активно не мешает, ну и зачем это трогать?
NTFS писал(а):Или же это какое-то поселение уродцев, по недосмотру доминирующей расы не вычищенное от дряни?
Эквестрия у нас уже мировой жандарм? Я уж не говорю про то, что зрители изойдут на банта пуду, покажи хоть намёк на такую интервенцию - и по суете в Кристальной Империи такое было, и даже по разборкам с сектой имени Старлайт.
NTFS писал(а):Карта посылала пони в Гриффонстоун, где все мягче на 20%
Вот именно, там всё возможно было провернуть точечным воздействием - и то это только начало долгого пути. С Клюгетауном непохоже чтобы такой фокус прошёл, тут работы для оккупационных войск на пару поколений.
Teren Rogriss писал(а):Нет, фундаментальный вопрос - какого рога поням что-то делать с этой клоакой?
А зачем засылали поней в район овощных боевых действий между древними забытыми родами? Зачем ездили в Гриффонстоун, от которого тоже вреда никакого? И концлагерь секта Старлайт туда же - вероятность массового перехода поней в веру Равнограда близка к тому, что население России массово станет поклоняться Сестрам-Аликорнам - а подиж ты, заслали всю шестерку на снос.
NTFS писал(а):А зачем засылали поней
Про Хуффильдов с МакКольтами и секту СветыЗвёздной - это внутренние дела Эквестрии. Ну, так, мусор прибрать. Что характерно, решались малыми силами, разовым точечным воздействием (личный пример, направляющий пинок, чтобы всё встало на место и заработало).
С Гриффонстоуном похоже - разовое воздействие, личный пример (и без знакомства с Гильдой фиг бы что получилось). Разница в том, что "и стало зашибись!" не случилось, это только начинается, но прогресс есть. Ещё один нюанс: Гриффонстоун в этой разрухе уже давненько живёт, прежде что-то никто не почесался им помочь. Так почему пони вдруг должны озадачиваться Клюгетауном? Тем более, что мягких методов не просматривается (вы сами предлагали чуть ли не оккупировать), всю систему менять надо, мировоззрение? Вот нафига пони самим себе создавать гемор?
Да что говорить о чужих городах, у пони по стране параспрайты с Урсами живут (здесь должна быть печальная история Темпест Шэдоу).
NTFS писал(а):а подиж ты, заслали всю шестерку на снос
Мощный единорог, психанувший и пошедший вразнос, мог изрядно накуролесить. Лучше было ситуацию купировать в зародыше. Совсем не получилось - Старлайт таки накуролесила - но в итоге раскаялась и перековалась.
Nolath писал(а):Брак != родство. Наследование титулов никогда и нигде не упоминалось. Драконы так вообще наследование не уважают. Не исключаю, что потом тема наследования титулов у пони всплывёт, но то потом, а сейчас имеем что имеем: когда Флурри станет принцессой, тогда их и будет пять. Пока она всего лишь аликорн, что тоже очень жирно.
Непонятно, как это в дворянской системе Эквестрии можно стать принцессой, приманив крупом принца, но нельзя передать этот титул своему законному жеребенку. Тогда и БлудБлад должен быть стать Принцем Чего-то Там за особые заслуги. За какие интересно? Что за подвиги успела совершить Кэйденс вообще тайна великая.
С аликорнизацией во франшизе бардак конечно. Сначала Рэрити делала круглые глаза на крылья Твайлайт: "Разве так бывает?". Теперь тоже самое про Флурри. Какой же у аликорнов тогда традиционный способ размножения? Почкованием?
В любом случае, Флурри - ценная добыча, странно что ШтормКинг ее проигнорировал. И реплика М6 про "Твайлайт - последняя принцесса", тоже звучала странно.
Teren Rogriss писал(а):Потому что по-моему, что так могло быть, что так - могли сталкиваться с этим явлением на примере Сомбры и алмазных псов, а могли просто сами допетрить, чай не олигофрены.
А могло быть еще и так и сяк и вот так.
Teren Rogriss писал(а):Я не утверждал, что никто не знал "её жители зовутся понями"
Капитан Очевидность напоминает про Гриффонстоун в плане информированности о делах соседей.
Еще раз: какое у вас мнение?
Чего именно не знали быдлоградовцы про Эквестрию до границ которой они могли дойти пешком за считанные дни? Что страна пони занимает большую часть континента? Что понями правят бессмертные сверхсущества? Что означенные сверхсущества, на минуточку, двигают небесные тела по небу?
Хотя о полнометражную Эквестрию вытерла ноги толпа ежей под командованием безрогой клячи. Возможно былоградовцам успело рассказать об ШтормКинговоговое Информбюро еще до прибытия в город сборной Эквестрии по бегу. "Our storm boys keep peace in newly annexed Equestria!" Понятно почему быдлоградовцы вообще не парились о продаже поней. По-моему нормальное объяснение.
ИМХО, сам по себе факт продажи поней - уже достаточно серьезная заявка, безотносительно к тому, массовое ли это явление, или относительно редкое.
Сказки про Сомбру и его пони в цепях - смотрелось как обычная композиция на тему "ужас-ужас".
Алмазные псы - было, было, но то дикий народ, наивные дети гор подземелий, уровня первобытного строя - не делают разницы между "эта пони умеет добывать камни" и "пусть добывает камни для нас".
В городке полнометражки - развитое общество с товарно-денежной системой, осознанно готовое торговать разумными существами.
Тут выше приводили пример про Татуин и рабов - и принцессу, которая говорила, что в Республике рабства нету - так вот тот городок как раз в духе Татуина, а Эквестрия - естественно, Республика, многие жители которой даже не в курсе, что в пределах дневного перелета мальчика можно выиграть на гонках.
Заметка на полях
Ежи были в антимагических доспехах, а безрогая клячка была отлично подготовлена и экипирована. Плюс, эффект внезапности. Пони отдышались и вломили ежам даже без поддержки Принцесс, исключительно своими силами и собранной приблудной команды. Как обычно.
Сказки про Сомбру и его пони в цепях - смотрелось как обычная композиция на тему "ужас-ужас".
Алмазные псы - было, было, но то дикий народ, наивные дети гор подземелий, уровня первобытного строя - не делают разницы между "эта пони умеет добывать камни" и "пусть добывает камни для нас".
В городке полнометражки - развитое общество с товарно-денежной системой, осознанно готовое торговать разумными существами.
Тут выше приводили пример про Татуин и рабов - и принцессу, которая говорила, что в Республике рабства нету - так вот тот городок как раз в духе Татуина, а Эквестрия - естественно, Республика, многие жители которой даже не в курсе, что в пределах дневного перелета мальчика можно выиграть на гонках.
Заметка на полях
Nolath писал(а):Хотя о полнометражную Эквестрию вытерла ноги толпа ежей под командованием безрогой клячи.
Ежи были в антимагических доспехах, а безрогая клячка была отлично подготовлена и экипирована. Плюс, эффект внезапности. Пони отдышались и вломили ежам даже без поддержки Принцесс, исключительно своими силами и собранной приблудной команды. Как обычно.
NTFS писал(а):факт продажи поней
Не продали же? И не гонялись за ними по пустыне-Эквестрии-сопредельным странам, пони сами пришли - подставь на их место кого угодно, они бы точно так же изначально рассматривались как лопухи/товар.
NTFS писал(а):Сказки про Сомбру и его пони в цепях - смотрелось как обычная композиция на тему "ужас-ужас".
Кристальные пони, боюсь, с вами бы не согласились.
NTFS писал(а):в Республике рабства нету
Ну, если привлекать старую РВ, то скрытых форм рабства в ней было хоть отбавляй. Хитросоставленные договора, кабальные контракты и т.п. Но это уже оффтоп.
А ИРЛ можно Ливию вспомнить (рынки рабов там до сих пор работают, ЕМНИП)
Bakalavr писал(а):А могло быть еще и так и сяк и вот так.
Могло быть. Но это не повод притягивать за уши ещё одну чернуху, если однозначных доказательств нет?
Bakalavr писал(а):Еще раз: какое у вас мнение?
Я его высказал. Жители Клюгетауна о пони знали мало/смутно/ничего леденящего кровь, поэтому повели себя с ними в своей обычной манере, почуяв потенциальных лопухов.
Bakalavr писал(а):Что страна пони занимает большую часть континента?
Bakalavr писал(а):Что понями правят бессмертные сверхсущества?
Bakalavr писал(а):Что означенные сверхсущества, на минуточку, двигают небесные тела по небу?
Ну, вот чейнджлинги всё это знали. Остановило это их?
Что пони знали о ситуации в Гриффонстоуне (пример каноничней некуда)?
ИРЛ вот есть державы с крупными армиями, флотами, ядерным оружием. И чего, разные преступники (наркоторговцы там например, контрабандисты) от страха перевелись?
NTFS писал(а):Ежи были в антимагических доспехах, а безрогая клячка была отлично подготовлена и экипирована. Плюс, эффект внезапности. Пони отдышались и вломили ежам даже без поддержки Принцесс, исключительно своими силами и собранной приблудной команды. Как обычно.
Полное отсутствие сопротивления со стороны полнометражного понячьего населения - вот что расстраивает. Как ежи переловили тех же пегасов? Сачками?
В сериале пони посмелее, имхо.
Teren Rogriss писал(а):Ну, вот чейнджлинги всё это знали. Остановило это их?
Что пони знали о ситуации в Гриффонстоуне (пример каноничней некуда)?
ИРЛ вот есть державы с крупными армиями, флотами, ядерным оружием. И чего, разные преступники (наркоторговцы там например, контрабандисты) от страха перевелись?
Чейнджлинги на несколько порядков опаснее толпы ежей. Крылья, маскировка, вот это вот все.
В случае с Грифонстоуном уместнее спросить: а чего грифоны знали о пони?
Покажите мне ИРЛ Быдлоград, где в открытую торгуют гражданами ИРЛ ядерных держав.
Bakalavr писал(а):Покажите мне ИРЛ Быдлоград, где в открытую торгуют гражданами ИРЛ ядерных держав.
В Ливии в своё время спокойно брали заложников европейцев. Это не совсем то, но близко.
Впрочем, Ливию в итоге таки расковыряли - криво и по-дурацки, конечно, но с рук перестало сходить.
В эквестрийский городок торговцев тоже нагрянут, думаю.
UPD: А еще в одной республике не так далеко от моего края - пары месяцев не проходит, чтобы федералы не вскрыли очередной заводик с рабами вполне себе ядерной державы - и конца-краю не видно. Да, тоже не торговля, но тоже близко.
Касательно упомянутой НТФСом республики не так далеко от его края - в период её фактической незалЭжности и бытности Ичкерией, с начала 90-х и до 2000-го - работорговля там существовала вполне себе официально и легально. С биржами рабов, центральным рынком рабов в Грозном и даже заказами на доставку рабов нужного возраста, пола, определённых антропометрических показателей из-за рубежа маленькой гордой республики. В основном, с территории одной ядерной сверхдержавы, все эти годы мирившейся с подобным положением дел.
Возможно, когда-то и Эквестрия обратит более пристальный взор на город. Скажем, когда переделает все прочие насущные внешнеполитические дела или когда проблема станет слишком заметной/масштабной/актуальной непосредственно для Эквестрии, чтобы её можно было дальше игнорировать.
Возможно, когда-то и Эквестрия обратит более пристальный взор на город. Скажем, когда переделает все прочие насущные внешнеполитические дела или когда проблема станет слишком заметной/масштабной/актуальной непосредственно для Эквестрии, чтобы её можно было дальше игнорировать.
Seestern писал(а):или когда проблема станет слишком заметной/масштабной/актуальной непосредственно для Эквестрии
Попытка продать на местном рынке шесть Элементов и одну Принцессу - уже нехилый casus belli:-) праздник в Кантерлоте закончится и поедут надирать разномастные задницы. А кот станет местным прогрессором, несущим дружбомагию, подобно Гильде и Эмбер в своих землях.
Делаю ставки, что в восьмом сезоне мы те места еще увидим - как минимум, проездом, как максимум, цельной серией.
Bakalavr писал(а):Чейнджлинги на несколько порядков опаснее толпы ежей.
Ну так обитатели Клюгетауна и не замахивались на захват власти в Эквестрии. Они просто повели себя в своей обычной манере, узрев робких чужаков. Пони пришли к ним, не они к пони.
Bakalavr писал(а):В случае с Грифонстоуном уместнее спросить
Не-не-не, вы спросите именно, что пони (даже принцессы пони) знали о текущем положении дел в грифоньем царстве-государстве.
Bakalavr писал(а):Покажите мне ИРЛ Быдлоград, где в открытую торгуют гражданами ИРЛ ядерных держав.
Примеры уже привели. Чечня, Ливия, если порыться, то наверняка ещё что-нибудь отыщется. Вам достаточно?
NTFS писал(а):Bakalavr писал(а):Покажите мне ИРЛ Быдлоград, где в открытую торгуют гражданами ИРЛ ядерных держав.
В Ливии в своё время спокойно брали заложников европейцев. Это не совсем то, но близко.
Впрочем, Ливию в итоге таки расковыряли - криво и по-дурацки, конечно, но с рук перестало сходить.
В эквестрийский городок торговцев тоже нагрянут, думаю.
UPD: А еще в одной республике не так далеко от моего края - пары месяцев не проходит, чтобы федералы не вскрыли очередной заводик с рабами вполне себе ядерной державы - и конца-краю не видно. Да, тоже не торговля, но тоже близко.
Имелась в виду именно открытая торговля средь бела дня. Преступные группировки это несколько другое. Первыми вешать ценники на М6 начал не Блохастый, а мимопроходившие быдлоградовцы. Окружили и торговались, кому пони целиком, а кому по частям.
С не к ночи помянутой Ичкерией ситуация веселее: одни граждане РФ торгуют другими гражданами РФ. Де-юре регион из состава страны не выходил. Но Эквестрия это таки не РФ и в подобном упадке не пребывает. И Быдлоград не часть понячей территории. Также Быдлоград вроде как не является зоной гражданской войны, где действуют свои порядки.
Teren Rogriss писал(а):Не-не-не, вы спросите именно, что пони (даже принцессы пони) знали о текущем положении дел в грифоньем царстве-государстве..
Какие именно пони?
Ничего не знали Твайлайт, Пинки и Дэш. Уровень познаний Селестии и остальных поней нам неизвестен. Вы можете доказать, что никто в многомиллионном населении Эквестрии не знал о грифоньем днище? Грифоностан часть Эквестрии, грифоны посещают понячьи города и расплачиваются понячей валютой. Откуда в Грифоностане берутся монеты? Значит имеется или торговля с понями или дотации от Селестии.
И да, несмотря на свою жадность, никто из грифоном не попытался продать Пинки и Дэш с аукциона. Это к вопросу о том, чего грифоны знали об остальной Эквестрии.
Bakalavr писал(а):Имелась в виду именно открытая торговля средь бела дня.
По-вашему, указанные выше рынки рабов функционировали исключительно по ночам?
Bakalavr писал(а):Преступные группировки это несколько другое.
Даладна? "Где начинается полиция и где кончается Беня?" (c)
Тем более в такой дыре.
Тем более, айфонами и общечеловеческими ценностями там и не пахнет. Загляните глубже в историю - например, всё, связанное с береговым правом - там и маяки тушили, и лоцманов подкупали, и выживших при кораблекрушении добивали. Нравы соответствовали эпохе.
Bakalavr писал(а):Первыми вешать ценники на М6 начал не Блохастый, а мимопроходившие быдлоградовцы
Потому что такая у них жизнь - 1) покупается и продаётся всё; 2) не обдуришь, не проживёшь. А потом слабину почуяли.
Притом - это М6 сами в город пришли, "в чужой монастырь со своим уставом не суйся" и всё такое.
Bakalavr писал(а):Также Быдлоград вроде как не является зоной гражданской войны, где действуют свои порядки.
Вам об этом не иначе как лично Блохастый рассказал, клялся-божился? Причин для скатывания до уровня Татуина/Нар Шаддаа/вставить любое преступное гнездо может быть много.
Bakalavr писал(а):Ничего не знали Твайлайт
Дооо, Твайлайт конечно же ничего знать не могла! Подумаешь, она одна из принцесс. Подумаешь, она этим Гриффонстоуном увлеклась не на шутку - аж путеводитель написала. Ничего знать не могла, и точка!
Которая не один год дружила с Гильдой.
Bakalavr писал(а):Вы можете доказать, что никто в многомиллионном населении Эквестрии не знал о грифоньем днище?
А вы можете доказать, что кто-то знал? "Знают трое - знает и свинья", слышали такое?
Да даже если и знал, то это не повлекло ровным счётом никаких последствий. Гриффонстоун как был руинами былого величия, так и продолжал ими оставаться. Почему в случае с Клюгетауном должно быть не так?
Bakalavr писал(а):грифоны посещают понячьи города
Дэш вот не один год была знакома с Гильдой. Что она знала о текущем положении в Гриффонстоуне?
Bakalavr писал(а):никто из грифоном не попытался продать Пинки и Дэш с аукциона. Это к вопросу о том, чего грифоны знали об остальной Эквестрии.
А вот спасать Рэйнбоу из ущелья без оплаты отказались. Нету битсов - подыхай, мне начхать.
Это не к вопросу о том, чего грифоны знали об остальной Эквестрии, это к вопросу о нравах и культурных особенностях. В Клюгетауне они свои, у грифонов - свои. Как продать раба на аукционе, если никаких аукционов рабов тут нет? У вас есть пример того, как грифоны продают козлов, минотавров, бризи - всех, кроме пони? Нет? Ну так какого чёрта выдумывать "не попытались продать - значит знают об Эквестрии и боятся!"?!
Update
Bakalavr писал(а):Делаем ставки: будет ли хоть какие-нибудь намеки на полнометражку в 8 сезоне?
*читая тред на Табуне про слив синопсисов и части серий 8 сезона, саркастично* Нет, конечно же не будет.
Потому что перевоплощающиеся в морских поньков гиппогрифы - это уже не намёк...
NTFS писал(а):Заметка на поляхNolath писал(а):Хотя о полнометражную Эквестрию вытерла ноги толпа ежей под командованием безрогой клячи.
Чуть не оподливился, когда увидел.
Потом только дошло, что это просто ошибочная цитата.
Да, невнимательно копировал. Приношу извинения.
Вам челлендж на следующий год: пишите по два абзаца на каждое слово.
Уточняю специально для вас: открытая, ничем не ограниченная торговля гражданами ведущих мировых держав. Россия к ним не относится, она в глубоком упадке, а ее нынешние телодвижения могут быть как позитивными признаками, так и предсмертными судорогами.
Разговор был не об этом.
Быдлоградовцы не боялись:
а) Получить сдачи от конкретно этих пони.
б) Получить по морде от Эквестрии, которая придет этих пони искать.
Наводит на размышления.
Опять спорите с сериалом?
Или по вашему прочесть книжку фиг знает какого мохнатого года и этим ограничиться - это пример глубокого и всестороннего изучения вопроса?
Эквестрийские монетки в Грифоностане, грифоны в понячьих городах, грифоны на Играх. Где экономическое и культурное взаимодействия, там и информационный обмен.
Вы можете доказать, что Селестия не знала? Грифоностан не где-то за бугром, это часть Эквестрии. Правители обычно в курсе об экономической ситуации в регионах.
А откуда берутся культурные особенности? Из реальной истории.
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):Имелась в виду именно открытая торговля средь бела дня.
По-вашему, указанные выше рынки рабов функционировали исключительно по ночам?
Уточняю специально для вас: открытая, ничем не ограниченная торговля гражданами ведущих мировых держав. Россия к ним не относится, она в глубоком упадке, а ее нынешние телодвижения могут быть как позитивными признаками, так и предсмертными судорогами.
Teren Rogriss писал(а):Притом - это М6 сами в город пришли, "в чужой монастырь со своим уставом не суйся" и всё такое.
Разговор был не об этом.
Быдлоградовцы не боялись:
а) Получить сдачи от конкретно этих пони.
б) Получить по морде от Эквестрии, которая придет этих пони искать.
Наводит на размышления.
Teren Rogriss писал(а):Дооо, Твайлайт конечно же ничего знать не могла! Подумаешь, она одна из принцесс. Подумаешь, она этим Гриффонстоуном увлеклась не на шутку - аж путеводитель написала. Ничего знать не могла, и точка!
Опять спорите с сериалом?
Или по вашему прочесть книжку фиг знает какого мохнатого года и этим ограничиться - это пример глубокого и всестороннего изучения вопроса?
Teren Rogriss писал(а):А вы можете доказать, что кто-то знал?!
Эквестрийские монетки в Грифоностане, грифоны в понячьих городах, грифоны на Играх. Где экономическое и культурное взаимодействия, там и информационный обмен.
Вы можете доказать, что Селестия не знала? Грифоностан не где-то за бугром, это часть Эквестрии. Правители обычно в курсе об экономической ситуации в регионах.
Teren Rogriss писал(а):Ну так какого чёрта выдумывать "не попытались продать - значит знают об Эквестрии и боятся!
А откуда берутся культурные особенности? Из реальной истории.
Bakalavr писал(а):Вам челлендж на следующий год: пишите по два абзаца на каждое слово.
Вам челлендж на следующий год: попытайтесь основывать свои выводы на каноне, а не на притягивании отдельных фактов за уши к нравящемуся вам выводу.
Bakalavr писал(а):Уточняю специально для вас: открытая, ничем не ограниченная торговля гражданами ведущих мировых держав.
А чем вас те примеры не устраивают?
Bakalavr писал(а):Россия к ним не относится, она в глубоком упадке
Ню-ню-ню, Чечню хотите исключить? Уже и дополнительное условие "ведущих мировых держав" откуда ни возьмись взялось, хотя изначально вы говорили только про ИРЛ ядерные державы. Россия у нас уже не ИРЛ ядерная держава (одна из всего двух категории "весь мир в труху")?
Кстати, как у вас сочетаются "Эквестрия - ведущая мировая держава" и "об Эквестрию вытерла ноги толпа ежей под командованием безрогой клячи"?
Bakalavr писал(а):Разговор был не об этом.
Но он этой темы касается. М6 сами пришли в Клюгетаун. Это факт. ИРЛ есть множество криминогенных районов, где появляться поздно ночью/одному/в короткой юбке/обвешавшись гаджетами или драгоценностями = напрашиваться на неприятности. Считайте, что М6 забрели в такой район.
Bakalavr писал(а):Быдлоградовцы не боялись:
а) Получить сдачи от конкретно этих пони.
б) Получить по морде от Эквестрии, которая придет этих пони искать.
И то и другое вполне укладывается в поведение не особо обезображенных интеллектом существ, не больно-то много знающих о пони и об Эквестрии.
Bakalavr писал(а):Опять спорите с сериалом?
Или по вашему прочесть книжку фиг знает какого мохнатого года и этим ограничиться
А где в сериале написано, что Твайлайт этим ограничилась, а не допустим не смогла найти информации посвежее?
Bakalavr писал(а):Где экономическое и культурное взаимодействия, там и информационный обмен.
Ну вот Гильда не один год дружила с Рэйнбоу. Что Рэйнбоу знала о Гриффонстоуне?
Bakalavr писал(а):Вы можете доказать, что Селестия не знала?
А вы можете доказать, что Селестия знала, плюнула на ситуацию и даже словечком не обмолвилась с Твайлайт?
Bakalavr писал(а):А откуда берутся культурные особенности? Из реальной истории.
Ну дак давайте, приведите пример из реальной истории (т.е. из канона) того, как грифоны всех продают в рабство, кроме пони (грифоны вообще хоть кого-то в каноне продали в рабство?). Иначе все ваши рассуждения - как тот анекдот "а ведь мог и бритвочкой полоснуть".