Шестой Сезон: Итоги

Эх, не смотрел бы я шестой сезон, может и у меня не было бы отбито желание обсуждать события в сериальной вселенной.
BUzer
Я тут могу только сказать, что уже когда начинал - тут бушевала еще неутихшая волна каденсофобии с пиком нетортизма аликорнизации. Но после просмотра оных серий что-то как-то ничего отбито не было. И все последующие волны было так же, включая Глиммер.

Так что лично я тут не чувствую никаких опасений :)
Тем более не думаю, что мне что-то отобьет даже худший иход: всегда останутся предыдущие пять, менее хорошими от того не становящиеся.
Впрочем, это далеко не единственный сериал, который я смотрю, и потому алгоритм действий в подобных ситуациях у меня тут сильно упрощен в пользу сохранения свободного времени.
Хотя, был случай с Покемонами, благо первая волна пришлась на зенит моего детства: спустя всего-то пяток лет, при перепросмотре с ужасом обнаружил, что много прокручиваю. Однако вернуться, пусть и на небольшое время, в русло покемании мне это не помешало. И в конце концов, именно то старое ощущение что искал - нашел. В первой игре "Rescue Team", серии "Mystery Dungeons". Прошел залпом, возрадовался, и как-то успокоился. Спустя эн лет перепрошел, и не один раз.
[BC]afGun
Потому, что рак он не действует как пуля в сердце... Рак всё постепенно разрушает.
К стати - режим отрицания, у онкологического больного, явление не редкое.

Но ведь сколько не говори, что курение вызывает рак лёгких нет знай себе "столько лет курю и ничего"...
И действительно "ничего", до тех пор пока от боли не начинают пятый угол искать.
Akio
^ проорал с ассоциаций нитартиста
[BC]afGun писал(а):Тем более не думаю, что мне что-то отобьет даже худший иход: всегда останутся предыдущие пять, менее хорошими от того не становящиеся.

По секрету: в шестом сезоне нет абсолютно ничего такого, от чего нормальный человек захочет уничтожать всё, что движется, а что не движется - двигать и уничтожать. Фокусы чуть-чуть сместили, но ничего из ряда вон выходящего за сезон не было.
Nolath
Nolath писал(а):ничего из ряда вон выходящего за сезон не было.

С ходу.
1. Рождение аликорной естественным путём как обычное явление -- сбили
2. Возможность пегасу стать аликорном -- убили (прости, Каденс!)
3. Версию про старую-старую, но моложавую Дерпи -- добили.
4. Версию про её путешествия с Доктором Ктопыто -- оставили как единственное объяснение некоторых моментов предыдущих сезонов.
5. "Честный обман" -- похоронили.

Это я так, с ходу и по мелочам...
Navk
Первые два пункта - враньё, последние три - фанатопроблемы. То есть ничего из ряда вон выходящего.
Nolath
Akio писал(а):(автоопределение)Потому, что рак он не действует как пуля в сердце... Рак всё постепенно разрушает.
К стати - режим отрицания, у онкологического больного, явление не редкое.

Какая-то странная логика аналогий.
И еще раз: это не единственный сериал, который я смотрю. Я уже насталкивался со всякими ситуациями, и даже самая худшая из них не заставляла меня годы напролет талдычить всем одно и то же. Просто переключался на другое, но сохранял уже понравившуюся часть. Вот и весь сказ.
Мне отрицать нечего, знаешь ли. Уже давно перерос внутренние конфликты.

Akio писал(а):(автоопределение)Но ведь сколько не говори, что курение вызывает рак лёгких нет знай себе "столько лет курю и ничего"...
И действительно "ничего", до тех пор пока от боли не начинают пятый угол искать.

А я знаю не одного и даже не двух людей, померших в считанные годы как бросили после десятилетнего стажа и в достаточно молодом возрасте. Давай еще за здравие тут оффтоп разведем, юморист. Аналогия вообще никак некорректная.

Nolath писал(а):(автоопределение)По секрету: в шестом сезоне нет абсолютно ничего такого, от чего нормальный человек захочет уничтожать всё, что движется, а что не движется - двигать и уничтожать. Фокусы чуть-чуть сместили, но ничего из ряда вон выходящего за сезон не было.

Посмотрю - узнаю. Да и насчет меня можно быть спокойным даже в худшем случае :)
[BC]afGun
[BC]afGun
1. Аналогия провокационная но вполне работает.
2. Это опять таки аналогия, но всё таки я бы хотел спросить. Что скорее убило ваших знакомых? 10 летний стаж курения или однолетний стаж некурения? Скорее всего всё таки первое. И по какой причине они курить бросили? Может именно потому, что уже находились одной ногой на том свете?
И согласно аналогии создатели сериала могут уже "докуриться" до такой степени, что никакое убирание из сериала СГ и остального ненужного мусора уже не поможет.

Что, конечно же не помешает вам заявить, что "вот убрали СГ, а без неё то сериал скорее загнулся чем с ней".
Akio
Akio писал(а):создатели сериала могут уже "докуриться" до такой степени, что никакое убирание из сериала СГ и остального ненужного мусора уже не поможет.

нет старлайт
@
всё норм
@
добавили старлайт
@
всё очень плохо
@
уберут старлайт
@
останется всё очень плохо



Так если раньше без Старлайт было хорошо, а в будущем без Старлайт всё будет плохо - может, не в Старлайт проблема?
Nolath
На определённой стадии распространения заболевания больного уже лечить смысла нет.
Можно только просто держать на обезболивающем и ждать когда окочурится.

ЗЫ: Касательно других сериалов я тоже много чего смотрю. Например "Войны Клоунов" держались на уровне до самого финала. А вот "Повстанцы" и одного сезона не удержались. Скатились в дурацкое бла-бла(порой с повторением сюжета из тех же "Клоунов")...
Причина всё та же... "Клоуны" как сидели на одной теме так и продолжали сидеть до самого финала. Пратагонисты и антагонисты тоже не менялись(Анакин, Асока, Оби-Ван vs Гривус, Дуку, Асажж), хотя тоже можно было напихать немало одноразового барахла.
Ну а "Повстанцев" понесла нелёгкая развивать... И в итоге довольно таки интересная тема про команду оболтусов, подкладывающих кнопки на стулья имперским чинушам, сменилась на хз что...
Akio
Nolath, кончай раковать, твой бордослэнг уже надоедает.
BUzer
Со следующего года перестану (нет)
Nolath
Akio писал(а):(автоопределение)1. Аналогия провокационная но вполне работает.

Очень авторитетное мнение. Проверять его, впрочем, я не буду.

Akio писал(а):(автоопределение)...но всё таки я бы хотел спросить. Что скорее убило ваших знакомых?

Хуже оффтопа может быть только провокация на оффтоп.
Здесь тебе не флудилка и не ЛС.

Akio писал(а):(автоопределение)Что, конечно же не помешает вам заявить, что "вот убрали СГ, а без неё то сериал скорее загнулся чем с ней".

Я сейчас вообще ничего не заявляю. Более того, я за все годы подобные вещи ни о каких персонажах не заявлял. Потому что просто смотрю сериал, который мне нравится.
Пожалуй, в этом и заключается ключевая моя черта, которую тебе пора бы давно усвоить: я на каждом углу с транспорантами не бегаю. Но если что-то где-то идет не так, а просто добиваюсь того, чего хочу. Выходит - круто, не выходит - думаю дальше. В данном случае: просто смотрю то, что нравится, а что не нравится - не смотрю. Дискуссии с теми, кто никак не влияет на сам процесс, помогают только если ты сам пытаешься найти ответы на вопросы. Но если оно тебе и не надо, то смысл весь попросту теряется, а значит, занимаешься, мягко говоря, пустопорожней фигней.

Так что лучше отложи-ка ты демагогию в сторону и просто ответь на прямой вопрос: ты чего вот прямо сейчас здесь добиваешься? Что заставляет тебя стирать уже больше года об одном и том же клавиатуру? Какая твоя цель?
[BC]afGun
Nolath писал(а):(автоопределение)Вот вам западное мнение по поводу ваших тортов и прочей выпечки.


Если люди идиоты и не обладают квалификацией, то, конечно, они и не такое наголосуют. А потом, внезапно, оказывается, что те, кто действительно что-то понимал забили большой и толстый.

Впрочем, вы можете попробовать показать, чем вообще хорош 5-ый сезон. Тем, что в нем Гиммлер всунули? Ну извините, если кто-то не понимает, что Гиммлер имеет нулевой уровень проработки, то это лишь признак того, что у него даже базовые представления о прекрасном отсутствуют. Или может быть псевдовзрослые банальности? И у нас я что-то не вижу здесь каких-то особых восторгов по поводу 5-го сезона, что доказывает, что уровень кретинизма у нас все-таки сильно меньше, комментировать остальной бред, в котором американские дегенераты убеждают самих себя, что S6 это не просто что-то смотрибельное, а даже лучше S1 смысла не вижу. Сообщество просто больно на голову. И более того, я подобное вижу уже не впервые, с TLK было то же самое. И точно так же доходило до поливания помоями оригинала и его персонажей. Потому что люди просто не желают признавать очевидного - им дали поесть говна. И точно такая же ненависть в отношении тех, кто на сей прискорбный факт указывает, и как-то так оказывается, что за всю историю сообщества тортисты там не сделали ровным счетом ничего путного.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Имхо, суть не в самом нетортизме, а всего лишь в хромающей этике ведения дискуссий. Банальная навязчивость, вкусовщина, принципиальное нежелание даже слышать позицию оппонента


Да что вы такое говорите! Т. е. когда перед вами про ту же Гиммлер расписывают очевидные вещи, которые нормальным людям, имеющим хоть какое-то представление о качестве истории не надо вообще объяснять, а в ответ хамят и называют нетортистами - это, конечно, нормальное ведение дискуссии.

Nolath писал(а):(автоопределение)Ну вот почему на западе любят новые сезоны и спокойно называют их лучшими


Нет, серьезно, вот ты сам готов с этим согласиться, что 5-ый сезон лучший? Сколько серий из него ты сам-то смотреть будешь? Мой список: 12, 13 и 23. Остальное либо бред феерический, либо просто не представляет никакого интереса.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Я тут могу только сказать, что уже когда начинал - тут бушевала еще неутихшая волна каденсофобии с пиком нетортизма аликорнизации. Но после просмотра оных серий что-то как-то ничего отбито не было. И все последующие волны было так же, включая Глиммер.


А знаешь почему?
Потому что абсолютно все "ключевые идеи", начиная с концовки 2-го сезона были из разряда сначала засунуть, а потом не знать, что с этим делать, что с Твайликорном, что с Дискордом, что с Гиммлер. Я уже не говорю про очевидный факт, что если у вас во вселенной есть класс аликорнов, которые обеспечивают функционирование данного мира, то просто так взять и без всяких объяснений засунуть еще одно такое creature - это означает разломать всё. Конечно, народ спросил: "Какого хрена??".

Nolath писал(а):(автоопределение)По секрету: в шестом сезоне нет абсолютно ничего такого, от чего нормальный человек захочет уничтожать всё, что движется, а что не движется - двигать и уничтожать.


А смотреть там есть что? А то мы с Akio почему-то всего 2 эпизода смотрибельных и годных наскребаем. Остальное даже если не хочется выжигать напалмом (психозы Гиммер), то его просто неинтересно смотреть. Потому что плоско, зачастую глупо и предсказуемо.

Navk писал(а):(автоопределение)1. Рождение аликорной естественным путём как обычное явление -- сбили
2. Возможность пегасу стать аликорном -- убили (прости, Каденс!)


Я из всего словесного поноса в серии так и не понял ни хрена. Селестия и Луна не рождены аликорнами и это известный жителям Эквестрии факт? Тогда какого хрена Рарити удивляет Твайликорн?

Касательно Каденсы Добропоневой, хотя что я стебусь, это не так тупо звучит как Ми Амора, то с Твайлайт удалось сделать очень редкое явление, как интересный положительный персонаж, которого при этом можно уважать. Это действительно большая редкость, обычно, популярность достигается нарушением персонажем правил, или поведением, позволяющим над ним тупо ржать (полностью применимо к Рарити, которая ценна именно своими истериками). И вот какой-то придурок, нанятый Хасбро пишет какую-то книженку, в которой приделывает Каденсе крылышки просто за любовь. Она, с..., чемпионка в любви, она любит сильнее и качественне всех (Ну любовь как сервис человечеству давно известна, видимо, дружба как сервис по образцу). Твайлайт, которая мир спасает по КД подождет, и вообще сколько вони было с Твайликорном, хотя ее право на крылья такое же, как у Кожедуба на Золотые звезды ГСС.

Но нет, награждать надо самых убогих. Я не знаю, как любовь измерять, но любовь обычных поней - это, видимо, так, фигня некачественная. Вот у Каденсы самое то! И с Гиммлер потом. Психопатов на содержание, а остальные... Ну как сейчас в США и Европе, права есть у всех кроме психически нормального, гетеросексуального белого мужчины.

Может быть в США самих этого и не понимают, как не понимают и почему Гиммлер - это приговор сериалу, но у нас вроде еще не настолько долбанулись, чтобы не видеть очевидного.
Beltar
Белтар, твой "крик души" удаляю с мясом. В следующий раз получишь в карму за оффтоп и флейм. Сколько раз уже тебе говорил, где тема о нетортизме, и что за речью было бы неплохо следить.
[BC]afGun
Хоть бы прочесть дали перед тем как удалять.
Akio
Эх, опять я не успел прочесть новый эпистолярный шедевр от Белтара... 888-)
Navk
Ну а ещё у нас финанальный эпик сериала "Май Литтл Пони" наполовину без пони... ТК Дискоморда и Топлес явно понями не являются.

То есть нам ещё и подсовывают несколько не то, что написано в заголовке.
Akio
Navk писал(а):Эх, опять я не успел прочесть новый эпистолярный шедевр от Белтара... 888-)

Я почитал немножко, там традиционный Белтар плюс немножко было про три серии, которые достойны пересмотра в шестом сезоне.
Мне отдельно доставило то, что это были вовсе не "годные" 28 Pranks Later, Buckball Season и P.P.O.V., а совершенно другие эпизоды.
Akio писал(а):Ну а ещё у нас финальный эпик сериала "Май Литтл Пони" наполовину без пони

Я, видимо, смотрел именно финальный двухсерийник, а не тот, который зачёркнут, поэтому в моём были и Твайлайт сотоварищи, и верхушка Эквестрии, и даже деревенские пони из начала/конца пятого сезона.
Akio писал(а):То есть нам ещё и подсовывают несколько не то, что написано в заголовке.

кому "нам"? подсовывают. кому "нам"-то? перечисли, кого ты здесь видишь, а. ты один здесь (с)
Nolath
Твайлайт и Ко... ну да... Поприсутствовали немного...

ЗЫ: На счёт "достойных серий" вы действительно "немного почитали", если бы читали внимательнее, то увидели бы, что это говорилось про пятый сезон.
Akio
Akio писал(а):Твайлайт и Ко... ну да... Поприсутствовали немного...

И это здорово. Твайлайт и Ко мы видели больше ста серий. а тут возможность посмотреть на других пони в действии.
NTFS
Akio писал(а):На счёт "достойных серий" вы действительно "немного почитали", если бы читали внимательнее, то увидели бы, что это говорилось про пятый сезон.

Огромный пост + чтение на маленьком экране телефона + нелюбимый мной жанр "традиционный Белтар" = отсутствие интереса к посту => совершенная невнимательность при чтении.

Ну и раз этого поста уже нет, то интереса к нему не было, видимо, не только у меня.
Nolath
NTFS
И это здорово. Твайлайт и Ко мы видели больше ста серий. а тут возможность посмотреть на других пони в действии.

Универсальная мантра у нынешних потребителей чёрствой булки от Хасбро...
Akio
Akio писал(а):
NTFS
И это здорово. Твайлайт и Ко мы видели больше ста серий. а тут возможность посмотреть на других пони в действии.

Универсальная мантра у нынешних потребителей чёрствой булки от Хасбро...

По мне, так Дискорд+Трикси+Торакс и примкнувшая к ним Старлайт вполне неплохо справились.
Некорректно говорить о замене, скорее, разовая роль, но роль удачная.
В кои-то веки, двухсерийник без решающей роли Твайлайт и/или шестерки - ну чем плохо?
NTFS
Всем плохо... Потому что как раз никакой новизны то мы и не увидели(ну если вы так за новизну выступаете, меня и так всё устраивало).
Что мы видим? Эрзац М6 и Гиммлер в роли Твайлайт... И сюжет так же как был так и есть. Очередные "Фродо", тянут на очередной "Ородруин" очередное коНцо всевластия...

Хотя вот тут то бы и развернуться действительно нечто новому. Например, как я уже сказал, взять жеребцов поздоровее земнопоней и пегасов и как следует навалять всему клоповнику.
Вот это было бы действительно что то новое. А так дешевый заменитель М6 - ну его на икс...
Akio
Akio писал(а):Всем плохо... Потому что как раз никакой новизны то мы и не увидели(ну если вы так за новизну выступаете, меня и так всё устраивало).
Что мы видим? Эрзац М6 и Гиммлер в роли Твайлайт...

В чём эрзац? Твайлайт -> Страрлайт еще как-то можно притянуть (магия 100lvl, асоциальность 10lvl), но остальные-то полностью оригинальные персонажи, каждый со своими тараканами. Аналога Трикси вообще не существует, а Дискорд, лишенный магии... take all my money, Hasbro.

Akio писал(а):Очередные "Фродо", тянут на очередной "Ородруин" очередное коНцо всевластия...

В искусстве вообще сложно что-то новое придумать... можно вылепить петуха из навоза (гуглите сами, мне лень).

Akio писал(а):Например, как я уже сказал, взять жеребцов поздоровее земнопоней и пегасов и как следует навалять всему клоповнику.

WarHammer и звездные войны в другом зале, здесь подают только пони и дружбу.
NTFS
Придумайте хотя бы тут в комментариях что нибудь поинтереснее этих ваших мантр про то как "М6 всем надоели" и "в исскустве сложно что то новое придумать"...
Akio
Akio писал(а):Всем плохо... Потому что как раз никакой новизны то мы и не увидели

тут выяснилось, что не всем это по нраву

Я хотел капслоком написать, но подумал, что мне за это завернут и попросят на выход.

Это же, блин, тайное вторжение. Злые чейнджлинги заполонили всю Эквестрию и только Старлайт в курсе всего происходящего (причём совершенно логично объяснили, почему). Надо действовать, только вот нельзя доверять вообще никому, в общении абсолютно со всеми действует презумпция виновности. И главное - нет времени на обдумывание плана действий, а Кризалис и её улей опасны как никогда. Для понимания масштаба творящегося ада - если Старлайт не спасёт Эквестрию, то её не спасёт вообще никто. Потому что при просмотре надо понимать, что происходит, а не прятать голову в песок при появлении на экране ГИММЛЕР и ТОПЛЕСА.

Кстати, очень похоже на те крипипасты про Донбасс - Васян бежал, отсиделся, вернулся к себе домой, но нет никого из его знакомых, а в их квартирах живут совершенно другие, чужие люди. И Васян в интернетах ищет таких же, как он.

Старлайт берёт на себя роль Твайлайт? Старлайт, прежде всего, берёт роль лидера. Кто же виноват, что Твайлайт тоже лидер. А берёт Старлайт роль лидера потому что, ну, любой нормальной команде нужен лидер, а у неё есть опыт в этих вопросах. А кто, если не она? Трикси, не понимающая, куда она вообще попала? Беглец Торакс, до усрачки боявшийся вернуться в улей? Несерьёзный и фактически бесполезный Дискорд? Это всё риторические вопросы. При том раскладе, который имеем на руках, Старлайт находится на своём месте.

Вопрос вот в чём: мы сейчас действительно говорим об отсутствии новизны? Или всё же о том, что всё получилось не так, как кто-то этого хотел? Потому что в рамках сериала об отсутствии новизны в двухсерийнике говорить не имеет смысла.
Nolath
Nolath писал(а): Для понимания масштаба творящегося ада

У меня вообще ощущение, что финалы 4 и 6 сезона делали больше для взрослых. Потому что масштабы вполне дотягивают до крутейших кульминаций таких произведений, как "Возвращение джедая" и "Возвращение Короля".
Вплоть до прямых параллелей - судьба Эквестрии (Галактики, Средиземья) висит на волоске, охрененно могучая Кризалис (Император, Саурон) практически завершил свою игру, основные силы - Принцессы и Шестерка (Альянс, свободные народы) висят в коконах (попали в ловушку, окружены у Мораннона) и только несколько малых героев, откровенного сброда и бывших негодяев, фокусница Трикси, диктатор Глиммер, узурпатор Дискорд - могут спасти ситуацию. Какого? В ЗВ - извините, решающую роль сыграл бывший плохой, очень плохой Дарт Вейдер и чуть меньшую - откровенные маргиналы Соло и Ландо, в истории Кольца - маленькие хоббиты (фермеры, блин! Их любимое занятие - цветочки выращивать, а не Темных Властелинов ломать) и откровенно гадкий Горлум (он, правда, выступил неосознанно - но факт остаётся фактом).

Вам показали понификацию мощного, пробирающего до мурашек и вечного сюжета - случайные прохожие спасают мир, пока основные герои в шаге от гибели - и вы еще чем-то недовольны?
NTFS
В МЛП невозможно что то сделать для взрослых. Ограничение формата... И вообще странно, было бы если взрослый не заметит выкатывание в массовом количестве основной продукции рояльной фабрики и явное подыгрывание авторов какому то левому персонажу.
Ради которого и слезливую предысторию напильником доработают и главных героев в помойке утопят.

В ЗВ и ВК, если вы помните действовали не одни мелкие диверсионные отряды. Там целые армии сражались и действия диверсионных групп(на Эндоре и Ородруине) были с действиями армий согласованы. Руководство сторон было в добром здравии и именно оно разрабатывало стратегию победы, а кое-кто даже шел в первых рядах этих армий и диверсионных отрядов(Лея, Арагорн, Гендальф)...
Маргиналы Лендо и Хан имели свои интересы. У одного империя бизнес отжала, а другой за принцессиной юбкой волочился(а добится руки принцессы может только герой, так что тут хочешь не хочешь пойдёшь подвиги совршать).
Ведро тоже свой интерес имело... Как никак Палпут... Палпатин его сына замочить хотел, а не какого то левого кадра типа Гиммлер...

А теперь скажите как это соотносится с тем, что нам показали?
Akio
Akio писал(а):а другой за принцессиной юбкой волочился

Настойчиво волочиться и лезть в самое пекло уже не было смысла - "Я тебя люблю! - Я знаю!" было произнесено еще в конце 5-го фильма. Но это так, мелкий оффтоп.

Свои интересы были и у команды оборванцев из финала сезона - Дискорд потерял Флаттершай (на которую ему не пофиг, в отличии от остальных пони), Торакс заботился о своём будущем (Кризалис вряд ли спустила бы это на тормозах), Трикси пыталась помочь подруге, а Глиммер - спасти пони, которая столько для неё сделала.

Это не делает их отчаянную миссию менее отчаянной.

Про SW и LotR - я просто привел аналогии, как подобные сюжеты реализуются в культовых произведениях. Понятно, что масштаб другой и драма другая, но с поправкой на жанр - реализовано более чем достойно. И спорить здесь можно лишь над "зашло-незашло", а не над тем, что замахнулись на эпичную картину "спасение мира на грани провала, и всё зависит от кучки мимокрокодилов"
NTFS
Ну как это "не было" как раз было... Там ведь крутой конкурент маячил. А про их родство м-р Соло узнал как и полагается ревнивому мужу - самым последним.

Саму "отчаянную миссию" могли не менее легко выполнить и БигМак и Траблшуз и не важно кто... Магия то отключена была и совершенно неважно кто там рояль из кустов достанет.
Akio
Akio писал(а):Саму "отчаянную миссию" могли не менее легко выполнить и БигМак и Траблшуз и не важно кто... Магия то отключена была и совершенно неважно кто там рояль из кустов достанет.

То есть, вы в упор не видите, почему именно те, кто были - сыграли свои роли?
Значит, посыл авторов до вас не дошел.
А расклад вообще-то был весьма забористый - Дискорд, который с отключенной магией использовал свой талант "доставать", Трикси, которая вообще слаба в магии - и выехала именно на трюках, Торакс, который в улье был уже пять раз заочно расстрелян.
NTFS
Akio писал(а):Саму "отчаянную миссию" могли не менее легко выполнить и БигМак и Траблшуз и не важно кто... Магия то отключена была и совершенно неважно кто там рояль из кустов достанет.

Выполнить эту же миссию могла бы и полная одиночка. Дитзи Ду, которая Дерпи Хувс и Маффинс.
Берём эту одиночку и запускаем в улей Кризалис.
И всё -- ни улья, ни трона, ни Кризалис. Остальные жертвы подсчитывай сам, ибо было б как в "Норд Осте".
Но вот тогда -- да, это была бы глупая мульткомедия для маленьких девочек.

А так, как сделали в реалии -- получилась КЛАССИКА! На уровне высших мировых стандартов как сказки (ЗВ и ВК), так и драматических произведений от греческих трагедий до современных историй...
NTFS, мои респект и уважуха(с)!
Navk
Akio писал(а):Саму "отчаянную миссию" могли не менее легко выполнить и БигМак и Траблшуз и не важно кто

Пожалуйста, скажите мне, что вы прикалываетесь и на самом деле понимаете, что без Старлайт и Торакса ничего бы не вышло.
Nolath
Нет не прикалываюсь, поскольку во вселенной MLP больше никаких правил нет. Гадь кто хочешь и сколько хочешь.

Главное не забывай вбивать чит-коды на безконечные рояли в кустах и принцесс в нечистотах.
Akio
А теперь, будь любезен, аргументируй. Иначе флуд.
[BC]afGun
Аргументирую начиная с главного правила вселеной МЛП. Селестия и Луна у нас теперь, оказывается не управляют солнцем и луной. Поскольку с момента их захвата смена дня и ночи продолжалась.
Соответственно непонятно чего Луну сослали на если она всё равно не могла никакую вечную ночь устроить.
То есть нам оказывается компостировали мОзги целых 5 сезонов. По сути всё вылилось в интернет-мем - "нас нае... обманули, расходимся"...
То есть теперь когда вы читаете какой то фанфик, смотрите "Колыбельную для Принцессы", видите арт с плачущей Селестией, глядящей на эквестрийский спутник, вы можете без стеснения произнести голосом тов. Жеглова: "Ну не дави из меня слезу, Маня"...

Чего там с Гиммлер доказывать, не представляю. У нас тут фундаментальные принципы МЛП вселенной кончили и в х не дуют.
Да Торридакса этого привести мог кто угодно и кто угодно мог ему крикнуть: "вперёд на мины!"
Я ещё понимаю если бы кричащим был Спайк, который этого Торидакса "открыл" общественности. А Гиммлер на его месте имеет такую же ценность как любой понь...
Akio
Akio писал(а):Аргументирую начиная с главного правила вселеной МЛП. Селестия и Луна у нас теперь, оказывается не управляют солнцем и луной. Поскольку с момента их захвата смена дня и ночи продолжалась.

Луну повязали ночью. Она в тот момент как раз связалась со Старлайт. Шестёрку к тому времени уже скрутили, поэтому и пошли на верхушку Эквестрии.
А то, что одновременно в разных частях Эквестрии может быть разное время суток, показывали ещё во Friendship Games. И это нормально, у них же круглая планета.
Nolath
Планета круглая, часовые пояса разные, подушка душная, одеяло кусачее. Подпорки к разрушенной вселенной можно присобачить какие угодно.
Akio
Akio писал(а):Планета круглая, часовые пояса разные, подушка душная, одеяло кусачее. Подпорки к разрушенной вселенной можно присобачить какие угодно.

Похвально упорство сие могло быть, кабы не троллингу служило.
SMT5015
Akio писал(а):Подпорки к разрушенной вселенной можно присобачить какие угодно.

О каких подпорках идёт речь, если это всё канон?
Nolath
NTFS писал(а):Вам показали понификацию мощного, пробирающего до мурашек и вечного сюжета - случайные прохожие спасают мир, пока основные герои в шаге от гибели - и вы еще чем-то недовольны?

Вот к слову о понификациях…
В этом сезоне сценаристы совсем обленились. Рождественская песнь с понями, дары волхвов с понями, нашествие зомби с понями, тайное становится явным с понями, отряд самоубийц с понями… Я пока этот сезон смотрел, у меня то и дело возникало ощущение, что передо мной не эпизод FiM, а какой-то другой сериал, в котором персонажей заменили на пони. Потому что качество всего этого проходняка из шаблонных историй, которые новички понаделали, пока Хабер игрался со своим любимым ОС-ом, просто не выдерживает никакого сравнения с остальными сезонами.

И дело тут даже не в том, что они используют классические сюжеты/тропы, а в том, как они всеми правдами и неправдами утрамбовывают в них персонажей. То есть, вместо того, чтобы развивать сюжет вокруг характера пони, они, как в анекдоте про автомат для стрижки волос ("это только в первый раз у всех разная форма головы"), подгоняют пони под очередной шаблон. И так у нас внезапно Флаттершай оказывается лучшим спортсменом, чем Рейнбоу и Эпплджек, которые безропотно уступают ей место. Или сразу три м6-пони ни с того, ни с сего начинают вести себя как дети. Или Эпплджек оказывается абсолютно некомпетентна на своей ферме, а Рарити начинает убеждать толпу, что ключ к успеху — это прогибаться под других. Или нам показывают копию эпизода The Impractical Joker из Pony Tales, где Патч заменили на Рейнбоу по принципу "ну вроде как подходит".

Собственно, даже в сюжетке Глиммер этот подход нашёл своё отражение. Поскольку М6 трудно запихать в заготовленную железобетонную форму, не обшибав им углы, Старлайт просто изначально была создана без всяких углов. Для удобства транспортировки по сюжетной линии, так сказать.
BUzer
Вообще то когда сериал скатился, ругать его за отход от изначальной концепции нормально и даже правильно. И когда обычно нетортовщики это делают, требуя убрать все новое и вернутся что было, то обычно их можно понять. Но только не в этом случая.
Ругая сериал, за то что он изменился и стал не торт, они выглядят очень глупо. Потому что сериал не фига не изменился, он все такой же, что и был первом сезоне. И в этом то и "проблема."
Статистика вещь упрямая. А согласно ей, те серии, которые пытались копировать первосезонные, внезапно оказывались в низу рейтинга, и наоборот, те которые пытались выглядит оригинально, занимали первые места. И это факт. На фоне этого требования "вернуть все" выглядят смешно. А требования убрать Старлайт (лучшая серия шестого сезона с ней в главной роли) и вообще бредом.
Morgot
[флуд, переход на личности]
Пока устное.
\\afGun


Хотел перефразировать, но решил, оставить как есть. Пусть данное сообщение будет свидетельством тому, что мне не дали высказаться.
Akio
может не понравиться некоторым

BUzer писал(а):В этом сезоне сценаристы совсем обленились. Рождественская песнь с понями, дары волхвов с понями, нашествие зомби с понями, тайное становится явным с понями

Я поэтому и не одобряю зелень в сценаристах. Они порой не совсем понимают, что происходило раньше в сериале, и не считают нужным с этим ознакомиться. И в большинстве своём первые серии от новых сценаристов были так себе, ну во всяком случае в последние два сезона.
BUzer писал(а):отряд самоубийц с понями

Это всё-таки не совсем Отряд. Они шестёрки, которые занимаются тем, что ни один нормальный герой делать не будет, и делают это только потому что их могут уничтожить в любую секунду за малейший косяк. Концептуально, команда из финалки - это скорее Громовержцы, в большинстве своём бывшие злодеи, которые стали хорошими и теперь делают добрые дела без бомб в своих телах.
Nolath
Моргот, мы тут сезон обсуждаем, или тех, кто его критикует? Я, если честно, даже не знаю, стоит ли мне принимать эту тираду на свой счёт, потому что я не помню за собой требований сделать сериал таким, каким он был в первом сезоне. Он перестал таким быть уже давным-давно; а если говорить конкретнее, то он не такой ещё аж с пятой серии второго сезона, когда изменения в формате слайс-оф-лайфа сняли требования к присутствию Твайлайт в каждой серии, чтобы написать мораль.

А вот что действительно выглядит неуместно, так это попытки приплести статистику тогда, когда для этого нет оснований.
В период третьего-четвёртого сезонов существовал такой особый сорт нетортовщиков, которые заходили гораздо дальше критики сериала и авторов. Они считали, что бойкот и хейт со стороны фандома будут так сильны, что это реально обернётся для Хасбро финансовыми потерями, а за якобы провальный EG там вообще всех поувольняют к чёртовой бабушке, начиная с Меган. С ними действительно невозможно было дискутировать никак иначе, чем с помощью статистики и квартальных отчётов. Но вот какой смысл противопоставлять статистику простой критике контента? Мое мнение о Глиммер или о ком-то другом не изменится просто от того, что оно непопулярно. Равно как и вам не требуется разрешение от статистики, чтобы забить на мнение нетортовщиков, и смотреть в своё удовольствие.

Любопытная вещь, но даже несмотря на то, что я на время этого сезона занимаю "нетортовую" позицию, я по-прежнему чувствую, будто выступаю против той же самой ментальности, на которой в своё время погорел тот вышеупомянутый вид третьесезонных нетортовщиков. А именно, на убеждении, будто мнение брони-фандома для сериала чего-то значит. Иначе какой смысл измерять качество эпизодов фандомными голосовалками? Конечно, с тех времён много воды утекло, и в сериале уже образовалась пара посвящённых фандому эпизодов, но если у вас появились иллюзии относительно переориентировки с одной ЦА на другую, или чего-нибудь в этом роде, то твиты причастных людей, в доступной и не всегда вежливой форме расставляющие всех по своим местам, по-прежнему к вашим услугам.
BUzer
NTFS писал(а):Вам показали понификацию мощного, пробирающего до мурашек и вечного сюжета - случайные прохожие спасают мир, пока основные герои в шаге от гибели - и вы еще чем-то недовольны?
Эх, как немного, однако, нужно-то для хорошего эпизода.
Morgot писал(а):А согласно ей, те серии, которые пытались копировать первосезонные, внезапно оказывались в низу рейтинга,
Ну если уж вы так хотите опираться на статистику, потрудитесь объяснить, как с помощью статистики измерить, насколько серия пыталась копировать первосезонные.
BUzer писал(а):если у вас появились иллюзии относительно переориентировки с одной ЦА на другую
По каждому сезону, каждому, куча фанатов высказывается в стиле "сериал становится взрослее, затрагивает такие проблемы, за которые раньше бы не взялись". И это для меня выглядит очень странно, потому что никакого прогресса в этом отношении я никогда не видел. Ну, может, первый сезон чуть более детский, чем остальные, и то разница не очень существенная.
Wolfram
Wolfram писал(а):Ну если уж вы так хотите опираться на статистику, потрудитесь объяснить, как с помощью статистики измерить, насколько серия пыталась копировать первосезонные.

Опрос на Equestria Daily (другой статистики у меня нет). Худшие серии согласно ему - "The Cart Before the Ponies," "Where the Apple Lies," "Viva Las Pegasus," "Applejack's "Day" Off"," "On Your Marks," "Spice Up Your Life." Слайс оф лайф во все поля (за что ругали стартовый двухсерийник), дружбомагия и реализм.
Самое смешное, я с такими результатами не согласен. Например тут нет нет "28 Pranks Later" и "Flutter Brutter" которые на порядок хуже любой из них. Но там были "зомби" (вау, оригинально^_^), а там семья Флатершай (наконец то^_^). Вот и результат.
Я уже молчу про четверку лучших - пародия на эпик, серия полностью в неформате, пародия на Рождественскую историю, пародия на D&D.

P.S. Подумал что по тексту может сложится впечатление, что четверка финалистов мне не понравилась (извиняюсь если так). Свои места в начале рейтинга они честно заслужили.
Morgot
Ты мой вопрос понял вообще? Я не спрашиваю, о каких конкретно сериях идёт речь. Я спрашиваю, как измерять слайсовость согласно этой самой упрямой статистике, а не твоему личному взгляду на эти серии. Почему слайсовость каких-нибудь довольно-таки популярных (по крайней мере на Табуне, я не знаю, о каком опросе на EqD идёт речь) No Second Prances, Saddle Row Review, The Fault in Our Cutie Marks, PPOV и Top Bolt ниже, чем всего перечисленного, к примеру?
Мой тезис в том, что слайсовость совершенна перпендикулярна качеству, просто бывает, что сценарист умеет в неё, а бывает, что нет, бывает, что он учитывает предыдущие серии, а бывает, что он на них забивает болт, поскольку, в общем-то, и не смотрел и т.п.
Morgot писал(а):пародия на эпик, серия полностью в неформате
Не понял, о чём речь. Допустим, первое - финал сезона? А в неформате - это что?

Ну и если ты сам не согласен с этой же упрямой статистикой и видишь, что фанаты часто клюют на то, что просто использовало удачную идею, плохо при этом её реализовав, то зачем ты приводишь её в качестве аргумента?
Wolfram