Bakalavr писал(а):(автоопределение)Разруху можно только переждать.

Вот как-то крайне спорное утверждение, если честно...
[BC]afGun
Akio писал(а):(автоопределение)Существо которое управляет целой звездой, не может даже с*аную тучу отогнать или взять мухобойку и настырную муху прихлопнуть(это я про Кризалис, если кто не понял)?

Вообще-то, это очень даже предсказуемый и даже логичный случай. В реальной жизни и то сильно проявляется в различных сферах.
Правда, что бы почувствовать, нужно побывать руководителем какого-либо коллектива или организации. И чем сильнее организация в целом, тем лучше - т.к. проявления усиливаются. И либо ты вмешиваешься в каждый слой, либо отстраняешься. И баланс тут крайне трудно найти, не то что удержать.
Я бы сюда добавил еще и случай родителей, но... там как раз ситуация, когда даже тогда далеко не все это воспринимают, что в результате и выливается в такие неприятности как как гиперопека или, напротив, пофигизм.
[BC]afGun
Bakalavr писал(а):(автоопределение)В реале дела обстоят именно так. Яркие пример - Китай, который то сверхдержава, то добыча для монголов, хотя народ один и тот же, только поколения разные.

Один из самых нелучших примеров, который тут может быть, так это Китай, с их-то философиями терпения и пассивного сопротивления идущие сквозь поколения.
Не, я не спорю, что такая позиция может сработать, если в округе еще остались в живых те, кто не просто считает, что нужно что-то делать, но еще и делает (причем за тебя,с радостью и абсолютно бесплатно). Вот только если такие кончатся, станет совсем худо. Хуже того, можно внезапно обнаружить себя в новом будущем никем, а то и вообще без будущего.
Так что ждать - далеко не всегда выгодная позиция. Разруха сама себя не переживала никогда. Ее всегда только убирали, строя что-то новое. А в противном случае, она просто затягивалась во времени, до самых пор, пока кто-то не приходил (изнутри или извне - не важно) и снова не начинал строить. Но затяжная разруха усугубляет внутренние отношения, и в результате построить таких становится возможным только старой доброй авторитарной силой. Но возможно.
Хотя всегда есть вариант тупо из истории исчезнуть, чуда дожидаясь.

Beltar писал(а):(автоопределение)Если ты отстранился, то ты уже не руководитель. Ты никто. По определению. От полномочий не отказываются, их делегируют, и потом с того, кому их делегировали, спрашивают.

Перефразирую: отстранение идет от конкретных мелочных дел, которые вынуждают контроллировать все слои, и которых подчиненные, по идее, сами могут и должны спрявляться. С помощью делегации функций и полномочий включительно. Таким образом, остаются только действительно серьезные проблемы. И если организации и подчиненные в конечном итоге справляются со своими задачами хорошо, то в результате никаких несосстыковок по масштабам полномочий с проблемами и не возникнет, а из пушки по воробьям стрелять, как следствие, не придется. Даже очень назойливым.

Beltar писал(а):(автоопределение)И каким образом это соотносится с конкретными задачами, которые надо решать? Если ты их не решаешь, спалить магией нескольких ченджеллингов, которые гипотетически могут прорваться сквозь системы защиты от ченджеллингов, предельно конкретная задача, и для срывающего вспышкой из рога горы, элементарная, которые (системы) после 1-го вторжения должны быть на каждом фонарном столбе, и ни один солдат не заступит на пост без проверки, тоже предельно конкретная задача, и конкретно решаемая исходя из самого сериала, т. к. диспел есть и видимо, очень простой, то нафиг ты вообще нужен?

А в этом и главный прикол волшебных сказок: они не заморочены мелкой механикой руководств, понятных лишь взрослому человеку, не говоря уже о сюжетном стержне. В результате руководство и лидерство здесь показаны гипертрофировано, как "аура", а в угоду сюжету вовсе принесены в жертву - добро пожаловать в условность.
Конечно, можно было бы поставить системы защиты на каждый фонарный столб, но тогда и сюжета бы тоже не было. Но раз возникла такая условность, значит остается только принять как данность. А соглашаться или нет с этим - вопрос уже сугубо личного восприятия и вкуса.
[BC]afGun
Общая последовательность тут и сохранена, насколько я могу судить.

А что до сюжета и ролей, то там лучше глубоко не копать...
[BC]afGun
Beltar писал(а):(автоопределение)И где же их успешно решили?

Стабильный хэппи энд очень толсто намекает на то что решили много чего и достаточно успешно. За тем и придумали держат.

Beltar писал(а):(автоопределение)Хоть что-то в этой Конеляндии делается не через задницу, так что надежда потом только на студентку со швеей, фермершей,... а то и вообще на штрафбат? Ладно бы оно сразу так было и смотрели бы как на "Южный парк", но в том-то и дело, что этого не было, была вполне себе благоустроенная страна, с уважаемым правителем.

А так да, отличный пример для воспитания в детях уважения к верховной власти. Ну да Бэтмен и ему подобные прямые порождения американского образа жизни, где надежды на власть нет, остается ждать супергероев.

Это просто детский мультик (с)
И все-таки да, на западе предпочитают супергероев. Впрочем, и на востоке с детским энетртейнментом похожая история. Да и у нас, если честно, задолго до мейнстрима были богатыри.

К слову говоря, ни разу от ЦА на сходках не слышал вопросов относительно "власти". Более того, подобные разговоры их стабильно вгоняют в тоску.

Beltar писал(а):(автоопределение)Т. е. разногласий в том, что в основу сюжета положен не естественный ход событий, а лишь пришедшая в голову сценаристу дурь, не имеется?

Не дурь, а художественная условность.
Белтар, я понимаю, что сценарист ты настолько крутой, что удительно, почему до сих пор не слышно о твоей фильмографии. Но имей уже совесть, не разводи вкусовщину, не говоря уже о подмене понятий. Я понял, что тебе этот прием не понравился. Все это уже поняли. Зачем дальше продолжать совать это под нос, только раздражая? Воду-то с оффтопом не разводи, ну. И тем более откровенную политику.

===
Ребят, серьезно, в откровенную политоту и оффтоп не ударяйтесь пожалуйста. И с темой Монте-Кристо я, наверное, не просто так под спойлер упрятал, не?
[BC]afGun
Beltar писал(а):(автоопределение)Т. е. делать продукт с соблюдением технологии - это вкусовщина??
Мне не нужно построить дворец, чтобы сказать, что сарай стоит криво.

С твоей подачи тут явная вкусовщина, и технологии тут не при чем. Иначе бы давно тупо предъявил последовательно все аргументы, первичку и со всепропальщиной не приставал. Тем паче я даже мнения своего о сезоне еще в принципе не говорил. Говорил лишь о конкретной части разговора, от которой разливаться мыслями просто не вижу никакого смысла и резона.

Beltar писал(а):(автоопределение)Вот только степень участия в этом хоть какой-то организационной силы и интеллекта равна нулю. Ни Селестия, ни Твайлайт, да и ваша любимая Гиммлер, ломающая камнем трон, не решают абсолютно ничего.

Это детский мультик, сэр. Там много чего, в лучшем случае, утрировано. Но я лично как-то даже не парюсь.
[BC]afGun
Смотря что понимать под фразой "здравый смысл"...
[BC]afGun
Как-то на тупое хейтерство уже тянет...
[BC]afGun
Beltar писал(а):(автоопределение)А почему ты считаешь что оно тупое? У нас право голоса имеет только неразборчивое быдло?


Потому что тут не флудилка, Белтар, и пустопрожние резкие высказывания из поста в пост есть хейтерство.
А вот с последним высказыванием ты вообще палку перегнул, что по смыслу, что тем более, по эпитетам. Тебе уже двести раз поясняли: никто у тебя голос не отнимает, как и право на мнение; но это вовсе не значит, что можно приставать ко всем на каждом углу с одним и тем же словно на предвыборной компании. И уж особенно это не значит, что "право имеющим" можно неуважительно относиться ко мнению других и называть их чуть что "неразборчивым быдлом" и мнение их "истреблять везде и всюду".

А потом еще обижаются...
[BC]afGun
Еще немного постов о TLK, и начну их выпиливать. Просьба прятать под спойлер не означает индульгенцию на продолжительное развитие оффтопного обсуждения.
Серьезно: создайте уже себе отдельный тред в нижних разделах и свободно продолжайте там.
[BC]afGun
Затянувшийся флуд и оффтоп удалены.
[BC]afGun
Что, похоже настало время плановых напоминаний о неторт-треде?
[BC]afGun
Где-то на Табуне была веселая подборка хронологии "нетортов", но я, к сожалению, не нашел.
Так вот, оказывается, "не торт" кому-то уже было, начиная с третьей серии первого сезона.


Имхо, суть не в самом нетортизме, а всего лишь в хромающей этике ведения дискуссий. Банальная навязчивость, вкусовщина, принципиальное нежелание даже слышать позицию оппонента - типичный холивар же. Там пофиг на истину в споре по определению: ее видимость достигается банальным изживанием оппонентов.
Разница только в том, что происходит не столь откровенно агрессивно. Но достаточно навязчиво, что бы со временем почувствовать хотя бы усталость.
[BC]afGun
Только вчера еще обсуждал с людьми издержки млп-вселенной в ключе геймдева. А до этого, об аналитике событий в оной вселенной вообще, в ключе сюжетных прогнозов как для канона, так и для фанона.
Говори за себя, что ли.
[BC]afGun
Жду перевода Карусели, как обычно. Недолго уже как раз осталось. Может предыдущие сезоны пересмотрю еще.
[BC]afGun
Я тут могу только сказать, что уже когда начинал - тут бушевала еще неутихшая волна каденсофобии с пиком нетортизма аликорнизации. Но после просмотра оных серий что-то как-то ничего отбито не было. И все последующие волны было так же, включая Глиммер.

Так что лично я тут не чувствую никаких опасений :)
Тем более не думаю, что мне что-то отобьет даже худший иход: всегда останутся предыдущие пять, менее хорошими от того не становящиеся.
Впрочем, это далеко не единственный сериал, который я смотрю, и потому алгоритм действий в подобных ситуациях у меня тут сильно упрощен в пользу сохранения свободного времени.
Хотя, был случай с Покемонами, благо первая волна пришлась на зенит моего детства: спустя всего-то пяток лет, при перепросмотре с ужасом обнаружил, что много прокручиваю. Однако вернуться, пусть и на небольшое время, в русло покемании мне это не помешало. И в конце концов, именно то старое ощущение что искал - нашел. В первой игре "Rescue Team", серии "Mystery Dungeons". Прошел залпом, возрадовался, и как-то успокоился. Спустя эн лет перепрошел, и не один раз.
[BC]afGun
Akio писал(а):(автоопределение)Потому, что рак он не действует как пуля в сердце... Рак всё постепенно разрушает.
К стати - режим отрицания, у онкологического больного, явление не редкое.

Какая-то странная логика аналогий.
И еще раз: это не единственный сериал, который я смотрю. Я уже насталкивался со всякими ситуациями, и даже самая худшая из них не заставляла меня годы напролет талдычить всем одно и то же. Просто переключался на другое, но сохранял уже понравившуюся часть. Вот и весь сказ.
Мне отрицать нечего, знаешь ли. Уже давно перерос внутренние конфликты.

Akio писал(а):(автоопределение)Но ведь сколько не говори, что курение вызывает рак лёгких нет знай себе "столько лет курю и ничего"...
И действительно "ничего", до тех пор пока от боли не начинают пятый угол искать.

А я знаю не одного и даже не двух людей, померших в считанные годы как бросили после десятилетнего стажа и в достаточно молодом возрасте. Давай еще за здравие тут оффтоп разведем, юморист. Аналогия вообще никак некорректная.

Nolath писал(а):(автоопределение)По секрету: в шестом сезоне нет абсолютно ничего такого, от чего нормальный человек захочет уничтожать всё, что движется, а что не движется - двигать и уничтожать. Фокусы чуть-чуть сместили, но ничего из ряда вон выходящего за сезон не было.

Посмотрю - узнаю. Да и насчет меня можно быть спокойным даже в худшем случае :)
[BC]afGun
Akio писал(а):(автоопределение)1. Аналогия провокационная но вполне работает.

Очень авторитетное мнение. Проверять его, впрочем, я не буду.

Akio писал(а):(автоопределение)...но всё таки я бы хотел спросить. Что скорее убило ваших знакомых?

Хуже оффтопа может быть только провокация на оффтоп.
Здесь тебе не флудилка и не ЛС.

Akio писал(а):(автоопределение)Что, конечно же не помешает вам заявить, что "вот убрали СГ, а без неё то сериал скорее загнулся чем с ней".

Я сейчас вообще ничего не заявляю. Более того, я за все годы подобные вещи ни о каких персонажах не заявлял. Потому что просто смотрю сериал, который мне нравится.
Пожалуй, в этом и заключается ключевая моя черта, которую тебе пора бы давно усвоить: я на каждом углу с транспорантами не бегаю. Но если что-то где-то идет не так, а просто добиваюсь того, чего хочу. Выходит - круто, не выходит - думаю дальше. В данном случае: просто смотрю то, что нравится, а что не нравится - не смотрю. Дискуссии с теми, кто никак не влияет на сам процесс, помогают только если ты сам пытаешься найти ответы на вопросы. Но если оно тебе и не надо, то смысл весь попросту теряется, а значит, занимаешься, мягко говоря, пустопорожней фигней.

Так что лучше отложи-ка ты демагогию в сторону и просто ответь на прямой вопрос: ты чего вот прямо сейчас здесь добиваешься? Что заставляет тебя стирать уже больше года об одном и том же клавиатуру? Какая твоя цель?
[BC]afGun
Белтар, твой "крик души" удаляю с мясом. В следующий раз получишь в карму за оффтоп и флейм. Сколько раз уже тебе говорил, где тема о нетортизме, и что за речью было бы неплохо следить.
[BC]afGun
А теперь, будь любезен, аргументируй. Иначе флуд.
[BC]afGun
Wolfram писал(а):(автоопределение)Тем не менее, это не отменяет того, что Глиммер в сериал пихают довольно идиотстким способом.

Бытуют подозрения, что с Каденс, в свое время, подобная фигня случилась (вплоть до релиза на игрушках прежде сериала), и пропихнули так, что Фауст, якобы, оттого и ушла. Т.е. поставили перед фактом: "персонаж будет введен". И как результат: рояли в конце второго сезона.

Не стоит забывать, что есть сила выше сценаристов - сами Хасбро. Которые не секрет, что постоянно продавливают свои идеи, а как оные будут реализовываться - уже не их проблемы. А тут уже даже с большим талантом не всегда удастся реализовать капризы заказчика так, что бы выглядело, словно так и задумывалось.

Такой же вариант с Глиммер не мог случиться?

Wolfram писал(а):(автоопределение)Почему Глиммер практически не появляется в сериях, где она не главных ролях, когда вся шестёрка в сборе?

Надо полагать, не пришло в голову создателям.

Wolfram писал(а):(автоопределение)Да мы не знаем о ней ровным счётом ничего, просто в какой-то момент нам показывают, как она в очередной раз перемалывает своё прошлое и страдает от своей асоциальности.

Тут все же не следует упускать из внимания ограничения сюжета по отношению к хронометражу, ЦА, и работе штата сценаристов (ряд из которых новички). Не говоря уже о вполне возможных неизвестных переменных.
А так, подобными вещами там вся история от самого первого сезона страдала (чего только стоит общая история мира, которая и по сей день как швейцарский сыр), что лишь немного компенсируется количеством самих сезонов. Не углубляются они сильно в каждого, щито поделать. Даже в самих героев, если подумать, не особо - тоже лишь за счет числа серий по чайной ложке что-то узнаем.

Я лично предпочел просто смириться с сюжетными дырами. Зато почва для фантазий.
[BC]afGun
Просто напомню, что мы все-таки говорим о продукте Хасбро, которые до сих упор благополучно хоронили даже успешно взлетавшие проекты до них. X-com (если кто помнит ту попытку в шутер) тому ярчайший пример. И уж тем более предшевственники пони поколения 3.5.
Будучи достаточно осведомленным об их похождениях, переоценить влияние их политики становится весьма затруднительно.

Ну, и кроме того, твиты шоураннеров поней в один голос говорят, что это-де "детское шоу". О семейном варианте даже речи не идет, иначе давно бы им всучили ту же "Землю до Начала Времен" вместе с "Titan A.E.", дабы не выпячивали до абсурда возрастные рейтинги.
И потому, что там хотели бы сценаристы и аниматоры, нужно рассматривать, в первую очередь, именно через эту призму, т.к. все равно через этот фильтр оно и проходит на экраны. Вспомни, хотя бы, что еще Фауст рассматривала тех же предков AJ как покойных, но любые попытки даже намекнуть на это были пресечены шоураннерами еще в зачатке. И в результате там просто сюжетная дыра, хоть и с намеками.

Так что тут бесмысленно верить или не верить. Объективная реальность уже давно и толсто намекала что есть что. В случае G4 случилось чудо. Которое, увы, компания воспринимает лишь как "офигительный бонус", но не более того. Можно только искренне порадоваться, что за 6 сезонов дно не пробили, как у них обычно получается уже с начала работы.
[BC]afGun
Ну и ладно.
У меня, в любом случае, полет пока нормальный. -_-
[BC]afGun
Wolfram писал(а):(автоопределение)Чё-т ты быстро как-то меняешь своё отношение к происходящему)

Человеку мыслящему свойственно менять своей мнение, вообще-то. Особенно, при виде опровержений по сути. Не понимаю, что тут удивительного.

Wolfram писал(а):(автоопределение)Так по-идиотски ли Старлайт в сезоне показывают или нет? Ибо если ты так не считаешь, то к чему были наезды в сторону Хасбро?

Полагаю, возникло недопонимание: я лишь высказал предположение, отталкиваясь от того, что политика Хасбро вполне очевидный факт. В данном конкретном случае у меня нет стопроцентной инфы,что не просто так я даже вопросом закончил: "Такой же вариант с Глиммер не мог случиться?". А во втором посту я уже обратил более пристальное внимание на разницу между сценаристом и его заказчиком, по описанной там же причине: что там хотели бы сценаристы и аниматоры, нужно рассматривать, в первую очередь, именно через эту призму, т.к. все равно через этот фильтр оно и проходит на экраны.
А до самой Старлайт мне лично индифферентно. По крайней мере, пока что: 6-й сезон я еще не целиком просмотрел, что бы делать более конкретные выводы.
[BC]afGun
Akio писал(а):(автоопределение)Списки как раз и означают отсутствие креативности... Какая тут креативность, если ты каждую секунду сверяешься с инструкцией?

Которых сам и пишешь? А ты догадайся. Тебе, вон, выше уже даже подсказали.
Вот индусы в тех-поддержке следуют инструкции без какой-либо фантазии. А здесь совсем другой случай.
[BC]afGun
Akio писал(а):
[BC]afGun
Которых сам и пишешь?

Совершенно верно.

Ну вот и читай мой ответ выше дальше.
[BC]afGun
И какой из этих двух вариантов тебе сейчас предпочтительней, за прямую провокацию? -_-
[BC]afGun
Тогда выберу третий вариант.

Предупреждение в профиль за провокацию на флейм.
[BC]afGun
Kerpich писал(а):(автоопределение)Как ещё это назвать?

Изгнание темных сил? Прояснение после помрачения?

Назвать можно много чем. Тут уже вопрос в другом: кто и как это понимает.
[BC]afGun
Kerpich писал(а):(автоопределение)Так в том и дело, что они добрыми стали сразу после радужного удара.


Если говорить о Луне, то она находилась еще и под воздействием темных сил. Шиммер тоже, технически, демонизировалась за счет оскверненной магии. Не стоит недоучитывать магический "фидбек", о котором в фентезях целые трактаты пишут.
Как таковая магия, чаще всего - проявление мысли, но многократно усиливающее источник. Как топор, которым можно и дрова нарубить, и серийным убийцей стать. Но за тем большим отличием, что является, прежде всего, литературным способом гипертрофии качеств, как и перемен в них. А мы говорим о волшебной детской сказке, где в порядке нормы быть злым, потому что велосипеда не было, и сразу подобреть, как оный и появится.

Kerpich писал(а):(автоопределение)А вот злыми становились на протяжении всей своей сознательной жизни.

А точно ли всей? Возраст Луны даже не известен, а конфликт разросся тысячу лет назад и явно нес молниеносный характер. Да и Шиммер бы вряд ли взяли в ученицы, если бы проявляла недобрые наклонности.
Просто возник момент когда обе ушли во все тяжкие. И их это в результате еще и утянуло дальше. Необязательно промывать мозги, что бы оклемавшись от аффекта кто-то схватился за голову.

Kerpich писал(а):(автоопределение)И весь этот путь, все эти решения и мысли и чувства которые формировались на протяжении многих лет были разом перечёркнуты, и заменены неким обобщённым дружбомагическим суррогатом.

Ну, если так это воспринимать, то разумеется.
Хотя, боюсь, тебе просто оказался неясен посыл.
[BC]afGun
Wolfram писал(а):(автоопределение)NTFS, понимаешь, когда в каждом случае надо искать искать какое-то оправдание, почему Селестия не смогла с чем-либо справиться (+ к сказанному ещё вышеупомянутая метель из начала шестого сезона), это самопроизвольно наводит на мысль, что, может быть, не так уж она и сильна.

Она просто не в фокусе событий. Не про Селестию-ж сериал.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Феномен силы Селестии объясняться просто - мир. Примеров деградации от сытой и спокойной жизни массы.

Не в детской сказке, друже. Там причины могут быть какие угодно, но если автором прямо не указано, то (с) "занавески были синие!".

Kerpich писал(а):(автоопределение)Ага, и за сделку с демоном автоматическое снятие двух очков человечности, независимо от предмета сделки. если брать такой механический вариант, то конечно всё упрощаться.

Я сейчас не понял, что ты хотел сказать.

Kerpich писал(а):(автоопределение)А что до одержимости то разве что у Рарити как раз была настоящая одержимость из-за "плохой" книжки.

Тебе что, совсем не знакома отдача от собственных действий и мыслей, которая в мире и без магии многократно утягивала персонажей в бездну? А это и есть тот самый "фидбек", только гипертрофирован через призму детской волшебной сказки.
Нельзя-ж настолько-то не различать одержимость от элементарной страсти и умопомрачения. Чего уж говорить об одержимости какой-то идеей, целью, эмоцией. В мире, где ненависть ведет к буквальному оледенеию сердца, как-то не столь уже должно удивлять изменение от них и в магии, и как следствие, замыкание круга на разуме. Селестия в сериях про Сомбру можно сказать "на пальцах" объяснила ведь, насколько сильно влияние эмоций, и как быстро темная их часть способны осквернить все вокруг, чего уж говорить о том, кто эти чувства испытывает. И вышибить такое может в этом случае уже только достаточно сильный антипод. Причем, не только эмоциональный, но магический, так как эти две вещи в сериале суть две стороны одной медали, и прочно потому взаимосвязаны.

Разум Луны не был промыт, он был избавлен от помрачения, а сама Луна - от темных сил. То же было и с Сансет. Не так уж и трудно все увидеть, на самом деле, особенно если смотреть сериал повнимательней. А уж при полной скомконности первых двух серий с НММ, гипертрофия качеств с экрана прям перла, что бы можно было незаметить и не понять, что к чему. Только табличек на деревьях не хватало с надписью "дерево".
Да, можно было растянуть на полсезона, а то и весь, только создатели решили, что оно незачем. Не в Луне была суть тех серий. Вот и все причины чудо-перемен. Чего тут придумывать-то?
[BC]afGun
Akio и Nolath, успокойтейсь оба уже. Или продолжайте в личке, если так хочется.

Nolath, пора было уже понять, что тебя троллят.
Akio, серьезно утомляешь уже.
[BC]afGun
После недельного бана и разберешь. Ему в ЛС.
Плюс за публичное пререкательство с модерацией. Третий по текущему счету.
[BC]afGun
Kerpich писал(а):(автоопределение)Так в том и суть что собственных. И уничтожение тёмной силы в данном случае = уничтожению целого массива из мыслей и + привнесение из вне иных мыслей, тех что со светлыми силами.

Гхем... похоже, и правда незнакома. Иначе не было настолько странных ассоцияций, уходящих за крайность.
Ты, видимо, не понял сути взаимосвязи, когда начинается все с мыслей и эмоций, но когда уже действия и последствия начинают менять саму личность и не позволяют выбраться из омута, утягивают все глубже. И соль тут именно в том, что личность в этом случае как раз-таки "сама не своя", а не наоборот.
Сны разума порождают химер. И этих химер изгонять, на самом деле, полезно. Особенно если они становястя сильны и опасны, и не только для самого разума, но и его окружения. За это Луна и благодарила позднее Твалайт.

Kerpich писал(а):(автоопределение) Разве что окружающие продолжают жить с их весом, попутно загружая уже чужими косяками бывшего злодея. Это лучше всего проявилось в Сансет Шиммер из вторых EG в которых она мне напомнила Алекса из Заводного Апельсина, только с Сансет поработали магией и от того травля выглядит совсем уж бессмысленной и беспощадной.

Это уже больше недостаток сюжета, чем происходящего за четвертой стеной. Ну не было в планах постепенной реабилитации Луны. Не было. А в EG было - потому и сделали.
Хотя, за кадром еще слишком много неизвестного. Не показанного. И чувство вины у Луны может оказаться индуцировано не только ей самой. Просто мы этого не видим. Появится в сюжете сценаристов - увидим. Как и родителей Скуталу. Но пока можем только спекулировать.

И о работе магии, к слову, нам тоже извесатно слишком немного. Но более чем подозреваю, что магия призвана лечить, а не калечить. И потому Луна была лишь изгнана - остановлена, и так же все остальные. Только в Сомбре уже нечего было лечить.
Так что периодические намеки СШ о ее ранней злобности - более чем объяснимы. Да и не тусила она тыщу лет в местах, так сказать, не столь отдаленных, что бы в памяти о ней только анекдоты остались.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Подводя итог скажу так: Элементы не дают злодеям новый опыт а выворачивают на изнанку старый.

Как и иммунная сыворотка не дает тебе новое здоровье, а выворачивает наизнанку старое, ага :)
[BC]afGun
Kerpich писал(а):(автоопределение)Вот и я о том же - "лечение от преступности" это именно то что сделали с главным героем Заводного Апельсина. Хотя он не доходил до самоистязания. А вот Луна дошла - создала сама для себя демона кошмаров.

Ну, как знаешь. Я этот ваш Апельсин не смотрел, потому судить не могу. Но здесь лично я не могу ситуацию воспринимать как промывку мозгов хоть убей.
[BC]afGun
Wolfram писал(а):
[BC]afGun писал(а):Она просто не в фокусе событий. Не про Селестию-ж сериал.
Да нет, в том-то и дело, что она периодически оказывается в фокусе, и когда это происходит, она фейлит.


Не в фокусе, т.е. не фокализизатор. Потому и фейлит, что остальное систематически оказывается за кадром. Но это легко и быстро поправимо сериями, где уже она главный герой. То же касается и остального окружения, в частностности, Королевской Стражи.
Иначе сюжета бы не было.
Вот в серии с зачарованной куклой она бахнулась с небес аки бог из машины (подозреваю даже, что не случайно так сделали) и моментально решила проблему главгероя. Так что вопрос тут стоит лишь в сюжетной необходимости. Потребуется - покажут нам ее боевые будни. А пока - лишь искажение восприятия зрителя из-за неполноты картины в данном аспекте.
[BC]afGun
Белтар, может все-таки начнешь уже фильтровать свою речь? Или мне за тебя это начать делать? А то концетрат уже гнили от тебя прет.
Всякому терпению наступает предел, знаешь ли.
[BC]afGun
1) Вполне. Фрейд в помощь.
2) В рамках детского мультсериала - вполне. Даже более чем, по сравнению с мотивацией той же Nightmare Moon, фактически покусившейся на жизнь сестры и принцессы, но так же прощенной.
3) Нет, на что и было прямо указано в серии.
4) ЦА об уголовном кодексе не в курсе. Но то, что это плохо - сказано прямо. К слову, это далеко не первая сказка, где практикуются различные виды контроля разума.
[BC]afGun
Ты задал вопросы, тебе ответили.
Не нравятся ответы - не задавай вопросы. В чем проблема?


Beltar писал(а):(автоопределение)А вы вообще понимаете, что такое фрейдизм?

Ну возьмем цитаточку из вики:

Ты бы еще из Лурка цитаточку привел.
Не говоря уже о том, что совершенно не ту.

Beltar писал(а):(автоопределение)<...> эмоциональный заряд со временем спадает, причем у детей он спадает крайне быстро.

Далеко не у всех.

Beltar писал(а):(автоопределение)Ничего, что NMM пришиблена на голову, и вопроса диалога с ней даже не ставится? Мотивация Луны неизвестна, она дана через пыльную книжку с низвестным количеством пересказов и искажений, и, в принципе, неинтересна.

Ну как же, "официальная версия" вполне известна: "никто меня не любит, никто не уважает; пойду я на болото - наемся жабунят" (с). Уже на тот момент была вполне взрослая, причем.
Случай в плане проработки не то что похожий - даже хлеще, чем у Глиммер. Но тебе все равно не интересен.
Поня-атненько...

Beltar писал(а):(автоопределение) А вот как вы собираетесь перевоспитывать Гиммлер <...>?

Лично я никак не собираюсь. Она рисованый персонаж на экране, видишь ли, да и сценарист не я.

Beltar писал(а):(автоопределение)Проработка, всегда, делается в тех рамках в которых с персонажем предполагается работать, в случае с Гиммлер работать не с чем окромя силовых запретов.

Вот они и работают в рамках детского мультсериала, где подавляющая часть ответов всему злу идет в неагрессивном виде. Разумеется, исключения есть. Но их крайне немного.
Тебя это не устраивает? Ну так вперед на штурм офисов Хасбро. Или смирись. Больше тут вариантов нет.
Или у тебя хитрый план такой: людей достать, что бы потом изобразить из себя мученика за веру? -_-
[BC]afGun
По просьбам трудящихся, часть обсуждения про Старлайт перенесена в соответсвующую тему.
Последнее сообщение Белтара удалено, ибо оффтоп и холивар.
[BC]afGun