Шестой сезон: общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ)

Seestern писал(а):
Тык!


Чо, посоны, почём нынче рытьё бомбоубежищ и прочих заглублённых бункеров??.. XD

Ну? И не был ли я прав, когда намекал на возможность подобного развития событий :)? Впрочем оно было достаточно предсказуемо после введения Старлайт в шестёрку.
Что касаемо новой группы героев, так что плохого? наоборот, если сценаристам удастся, станет только лучше, сериал требуется оживить, старые герои уже заезжены, как не крути. Так-что я за. Вполне возможно такой шаг обоснован желанием привлечь новых поклонников, среди целевой аудитории, раз перезапуск невозможен?
А куда денется М6? Быть может об этом нам поведают как раз события полнометражки? Но быть может, что и очередные EG?
Ну и пока не свершилось можно делать ставки кто же те счастливчики, что войдут в альтернативную шестёрку версии 2.0 :).
@lek(ey
Плохое в том, что Старлайт как персонаж - барахло.

Правило левой руки - "Если у тебя г на входе то будет и г на выходе".
Akio
Ну не всё так однозначно. Тем более появляется возможность её дальнейшего развития.
@lek(ey
@lek(ey писал(а):А куда денется М6? Быть может об этом нам поведают как раз события полнометражки? Но быть может, что и очередные EG?

До полнометражки далеко, а в EG сценаристам яиц не хватит, чтобы прописывать настолько крутые повороты.
Akio писал(а):Плохое в том, что Старлайт

Так если барахло, чё же вы с Белтаром форсите её в каждом треде?
Nolath
To Where and Back Again

Ну здравствуй, первый эпизод, который я даже не стану смотреть.
BUzer
@lek(ey
Какое в ж развитие? Ей уже "прописали" всё, что надо. И этого уже не отмотать.

А то, что прописано - полное барахло, больше напоминающее, отговорку Татьяны Освсиенко(как вы берёте верхие ноты) - "как могу так и беру".
Akio
Akio писал(а):Старлайт как персонаж - барахло.

Вот читаю я ваши бесконечные посты которые вы посвящаете Старлайт и сразу вспоминаю Марка Чапмена.
Kerpich
NTFS писал(а):Я наверно, буду среди тех еретиков, кому приключения новой команды по нраву


Не ты один - давно уже пора )

Мой "отряд самоубийц":

- Старлайт
- Торакс
- Гильда
- Спайк (хватит на печи сидеть, вырос мальчик, возмужал, да и женскую компанию будет разбавлять)
- Мод
- Трикси

А Габби у них будет помощником, канцелярию вести и кофе с булочками подавать! ^-^

Ещё в идеале, конечно, Старлайт заменить на Сансет - тогда вообще не жисть, а Сорочинская ярмарка настанет, и к чёрту принципы! )

З.ы.: а, если серьёзно, то ни о какой смене M6 на постоянной основе речи не идёт и идти не будет, конечно. По крайней мере, в рамках текущего сериала и поколения. По окончании финального двухсерийника глобально всё вернётся на круги своя. Увы.
Seestern
Я думаю будет аналог М6:
Старлайт = Твайлайт.
Амбер = Спайк.
Лайтнинг Даст = Рейнбоу Дэш.
Трикси = Рарити.
Флаттершай = Гильда/Торакс/Габи.
А вот для остальных героинь равнозначную замену я найти не могу.
Kerpich
Seestern писал(а):По окончании финального двухсерийника глобально всё вернётся на круги своя.

Да в том-то и дело, что вернётся. Вернётся на то, что мы видим весь шестой сезон, только авторы ещё распишутся, что найти применение шестёрке в чистом виде уже не могут даже в финале. И слава Богу, впрочем. Может наконец увидим достойное завершение сезона, где главным решением является не сама дружба или ещё какое-нибудь чудо, а настоящая слаженная работа членов новой команды. Ну, надежда умирает последней.
Rava
Интригует, конечно.

Однако подозреваю, что на деле будет не "Отряд Самоубийц", а инвалидная команда из Спайка, БигМака, Дерпи, БалкБицепса и еще кого-нибудь в том же духе. Каждый может стать героем, бла-бла-бла, все дела.

Надеяться на лучшее хорошо, но предыдущие попытки сценаристов обновить сериал не слишком впечатляют. Та же Старлайт должна была стать чем-то новым, а оказалась персонажем-призраком с околонулевым влиянием на сюжет.
Появляется только в специальных эпизодах, затем исчезает без следа. Может за оставшиеся шесть серий ей поднимут проработку, но что-то хз.
Bakalavr
Kerpich
Так не читайте. Вас же никто не заставляет. =))

Bakalavr
Старлайт уже проработана... Ну а уж то, что она проработана так, что стыдуха показать в сериале, это, как говорится, наши проблемы не Хасбро.

Хотя, говоря о проблемах, честно говоря кому можно загнать подобную игрушку, я просто не представляю.
Обычно к ключевому персонажу идёт в комплект много чего прочего...
У Рарити это бутик. У Твайлайт дерево или замок. У AJ ферма. У Флаттершай, тоже, в некотором роде, ферма. У РД и Пинки тоже имеется свой набор аксессуаров.

А вот с чем можно продать Старлайт? С её концентрационным лагерем? И подарить, до кучи, Майн Кампф и парик с косой чёлкой?
Akio
А почему все так зациклились на альтер-М6? Никто же не сказал, сколько героев будет в команде Старлайт.
SMT5015
Я вообще ни на чем не зацикливаюсь. Восемь предыдущих эпиков пережили, переживем и этот.
Akio
Seestern писал(а):
Тык!

А если не видно разницы, зачем платить M6 больше? Зачем все эти шесть сезонов и глубочайшие морали, если равнозадая всё сделает быстро, бесплатно, без смс?
Thunderstorm
Thunderstorm писал(а):А если не видно разницы, зачем платить M6 больше?

Незаменимых пони нет, товарищ Thunderstorm.
Kerpich
Просто есть такие кого заменять не следует. Или вас три предыдущих сезона ещё не убедили?
Akio
В последнее время сценаристов тянет на необычное. Метка для грифона, драконы, Няшный Чейнджлинг(ТМ) и прочие неожиданности.
Думаю, это здорово.
Masha Event
Есть мнение, что команду соберут из маргиналов иных рас - Гэби, Торакс, та драконесса, возможно, еще кого-нибудь найдут за это время.
UPD: Под "маргиналами" я имею в виду именно математическую оценку - "ведут себя не так, как большинство".
NTFS
Они же все там у себя в итоге остались. Успеет собрать-то?
SMT5015
Мы все помним как Хасбро зрителя интриговало, а потом с маху сажало пятой точкой на кактус... или не помним?
Akio
Akio писал(а):Мы все помним как Хасбро зрителя интриговало, а потом с маху сажало пятой точкой на кактус... или не помним?

Это ты про клыки Флаттершай, да?
Masha Event
Ну что я могу сказать про 6й сезон? конец 26й серии 5го сезона (момент "все герои МЛП вокруг Старли") должен быть концом сериальной части MLP G4, но нет, блин, 6й сезон. Я думал что он пздц сплошной, но были и норм серии. Если раньше мне проще было, до 4го сезона, назвать нелюбимые серии, то с 5го проще нахвать любимые серии. В 6м сезоне это "байка Согревающего Очага" и серич про индусов. Жду финал, который как я читал в синопсах, отсылает и к Суицид Сквард, и к Хоббиту. А Хоббит мне люб.
EugeneBrony93
Nolath писал(а):(автоопределение)в лице Сансет Шиммер, который публика более чем благосклонно приняла


Говори за EG-филов, ибо остальным просто посрать, они даже не смотрели.

Rava писал(а):(автоопределение)Финал, в котором Твайлайт Спаркл не играет основной роли?


Смотреть не будет почти никто. По крайней мере, я ради такого случая уже не просто не буду смотреть даже в дежурном порядке, а могу и EQD зайти и прямым текстом об этом написать, и всем рекомендую поступить так же.

А так, конечно, идея замечательная, чтобы персонаж мог хоть что-то делать, надо убрать всех остальных. Не нужен он, пока есть остальные. Ну это же просто днище.

А что получится? Да без просмотра понятно, что есть персонаж у которого нет друзей, случилось ЧП, находится случайный набор союзников. Ничего не напоминает?

NTFS писал(а):(автоопределение)А новые герои (с ненавязчивым присутствием старых в качестве мастеров-наставников, мудрых советчиков и просто связи с прошлым) — могут реально оживить сериал.


На хрен они никому не упали, тем более, что получатся вторичные клоны, как если в шутере от первого лица заменить главного героя. Хоть ты тресни, а игрок всё равно видит только ствол и руки.

Если не доходит, то я, например, люблю Гаечку, люблю Симбу, люблю Твайлайт, люблю... Но я их люблю в их собственных мирах, и мне не нужны для них никакие замены.

@lek(ey писал(а):(автоопределение)Тем более появляется возможность её дальнейшего развития.


Всем уже посрать. Просто всем. Она обосралась в конце S5 со своей "историей", пробившей дно в дизайне персонажей, такого скотского отношения к зрителю до того момента просто не было. Она обосралась в S6, где ей в одной серии дали роль, и чтобы она ее хоть как-то играла, полностью отрезали от контактов с М6, и во всех годных эпизодах, даже 28 Pranks Later, где во флеш-мобе присутствуют и попадают в камеру практически все жители городка, она отсутствует.

Вот простой вопрос, зачем ее вообще было вписывать куда-то, если сами сценаристы совершенно не понимают, как ее можно пристроить в существующую систему? Вроде и дружба, а с той же RD взаимоотношения у Старлайт закончились на этапе незнания Старлайт о Вондерболтах. С Рарити? Что-то там было про шляпы, ну посрать М6 и Старлайт друг на друга. Зачем вы мучаетесь с ней??? Ну вышел говенный перс, уберите его, и дело с концом. Если руководитель проекта в целом получает такое, то он должен бежать к вышестоящему начальству и хоть на коленях, но умолять, убрать такого "персонажа", а не совать его на заставку.

Это уже явный форс, когда персонаж просран, не успев появится, никуда не может быть вставлен, кроме как сидеть и слушать, как Твайлайт книжку читает, но его с упорством достойным лучшего применения пытаются использовать.

Какую историю ей предлагается написать? Долгую историю жизни, как ее бросали, предавали, и т. д. что она в итоге озлобилась? Или профессию ей какую-то придумать? Но тогда что делать с тем, что у нее мальчик уехал в 7 лет? Или с Мэри Сьюшеством? И более того, ее уже ненавидят. И никакими средствами это исправить уже невозможно.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Каждый может стать героем, бла-бла-бла, все дела.


На правах антирекламы можете прочитать очень популярный говнофанфик "Антропология", где именно это и сделали, только уже в мире людей. Помимо общего впечатления от чтения сравнимого с многочасовым просмотром EG у меня остался один простой вопрос, а набаданга было просто копировать сериал в сеттинге, в котором это просто не будет работать.

Masha Event писал(а):(автоопределение)В последнее время сценаристов тянет на необычное. Метка для грифона, драконы, Няшный Чейнджлинг(ТМ) и прочие неожиданности.
Думаю, это здорово.


Я вот не знаю, как тебе, но мне на чейнджелингов посрать. Мне изначально они не нравились. Почему? Неприятны визуально, с той же NMM, породившей кучу фанарта, в том числе великолепного реалистичного, а так же Никс и Найтмер Рарити, не сравнить. Даже финал 5-го сезона вытягивается хоть чуть-чуть двумя вещами, воздушным боем и миром NMM. Уровень проработки? Да в общем-то крайне низкий, хотя фикописателям это дало некоторый простор.
Я не знаю, как тебе, но мне на грифонов посрать. Я люблю грифонов. Да я всю King's Bounty ПвД проходил на грифоновых стеках, потому что они мне нравятся. Но в MLP грифоны не представляют интереса ни визуально, ни своим сообществом, которое, нам показали в виде Гриффинстана с разрухой хуже, чем у нас в 90-ые. У них нет ни магии, ни вообще чего-то особенного.
Я не знаю как тебе, но мне на драконов посрать. Потому что драконов в фэнтези и так 100500 мильёнов, и все они в принципе одинаковые, MLP в этом плане не показал ничего нового.

И в принципе у меня нет особых сомнений, что может быть кому-то нравятся чейнджелинги, кому-то грифоны, кому-то Dr. Hoofs, кому-то СМСки, но практически не будет никого, кому всё это будет нравится разом. И на выходе получится сборная солянка в которой и то, что лично каждому нравится не будет раскрыто толком, и 90% всего остального будет совершенно неинтересно. По сути это сбор из отходов. Результат будет тоже отходом.
Beltar
Вопрос для публики. Приведите хоть одну серию про AJ, которая не то, что получила всеобщее признание, таких просто не существует, а нравится лично вам. Со своей стороны могу вспомнить только про осенний забег, где на AJ и RD процентов 30, т. е. AJ+RD-центрик она весьма условно.
Beltar
Серия собрания всей семьи, а так же где AJ долгое время отказывась принимать помощь. На память вряд ли сразу скажу названия, сорри.
[BC]afGun
Beltar писал(а):Это уже явный форс, когда персонаж просран, не успев появится, никуда не может быть вставлен, кроме как сидеть и слушать, как Твайлайт книжку читает, но его с упорством достойным лучшего применения пытаются использовать.

Интересно, почему я сначала подумал про твои комментарии, а потом уже про сериал.

упд. Новая серия уныла. Не то чтобы совсем мрак, но достаточно, чтобы отбить желание создать тред и чё-то там обсуждать. 3/6 и хватит на том.
Nolath
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Серия собрания всей семьи, а так же где AJ долгое время отказывась принимать помощь. На память вряд ли сразу скажу названия, сорри.


Да и так понятно. Но пример с S1E4 в принципе показательный, как это работает.

Мне вот что интересно, почему народ так старательно убеждает себя, что новые персонажи будут ему интересны. Даже 100-ая серия по сути просто тупой фан-сервис, что-то выстрелило, или стало мемом, это суют, люди положительно реагируют только на знакомые вещи и 99.9% нового контента никогда не взлетает в принципе. Я даже не поднимаю вопроса, что при уровне проработки персонажей 5-6 сезонов сама способность создать что-то дельное вызывает лишь сомнения. Даже Мундансер была совершенно вторичной. Не за этим люди смотрят сериалы. На самом деле сериал, книга, да что угодно, нельзя любить, любить можно только персонажей, а харизматичный персонаж, хоть Твайлайт Спаркл, хоть Дарт Вейдер - это такая редкость, что даже на удачные проекты, их по пальцам одной руки пересчитать, и они, зачастую, в одно рыло всё тащат, что Твайлайт и продемонстрировала, без нее сразу всё загнулось.
Beltar
[оффтоп, флейм]
Kerpich
[оффтоп, флейм]

Еще раз и плюс.
\\afGun
Kerpich
Beltar писал(а):просто посрать.
уже посрать.
Она обосралась.
Она обосралась.
говенный перс.
персонаж просран.
говнофанфик.
на чейнджелингов посрать.
на грифонов посрать.
на драконов посрать.

Так тому и быть. Оставляю сей пример высочайшей культуры письма и глубины мысли без своих низких, недостойных комментариев.
Kerpich
Так и быть, Kerpich, держи плюсик. Честно заслужил. Это и далее твои подобные сообщения буду удалять.
[BC]afGun
Beltar писал(а):просто посрать.
уже посрать.
Она обосралась.
Она обосралась.
говенный перс.
персонаж просран.
говнофанфик.
на чейнджелингов посрать.
на грифонов посрать.
на драконов посрать.

Просто интересно, где здесь МОЁ (такое нехорошее) сообщение?
Kerpich
Никто ещё не запостил?

Мне это не нравится...
SMT5015
SMT5015 писал(а):
Никто ещё не запостил?

Мне это не нравится...

partizan150
Тоже об этом подумал.
SMT5015
Раз её так клонит к тьме, то пора звать инквизицию...
partizan150
Если ты придумал ножовку из нее никак не сделать даже бензопилу. Старлайт придумана как злодей при чем - одноразовый. Им она и остаётся и в другом амплуа просто не смотрится.
Она дважды была центральным персонажем и дважды в роли... уж если не злодея то хотя бы "назло бабушке отморожу уши".

Хотя рассуждать по короткому эпизоду тоже нельзя. Это молжет быть и центральный сюжет и минутный гэг...
Akio
А Старсвирл придуман как косплей для Твай. Теперь это историческая личность и крупный учёный, труды которого двигают сюжет.
SMT5015
Вопрос о Старсвирле был и остаётся открытым и он может быть кем угодно... Даже человеком.

Вопрос о Старлайт закрыт самой фирмой Хасбро.
Akio
Akio писал(а):Вопрос о Старлайт закрыт самой фирмой Хасбро.

Пруфы?
Navk
Чем она занималась - показано, как она дошла до жизни такой - показано(Что? Содержание подкачало? Ну извините, это не я так сочинил), всё вопрос о ней закрыт.
Akio
Не надо уходить от ответа. Вы сказали, что персонаж может использоваться только в том качестве, в котором создан изначально.
SMT5015
Ну так она так и используется. А Старсвирлл ещё ни разу не персонаж.
Akio
А теперь дайте мне определение персонажа. И не ваше собственное, а из стороннего источника.
SMT5015
При чем тут определение персонажа? Я говорю, что со Старлайт вопрос закрыт. Известно её прошлое, известно её настоящее, на которое повлияло прошлое.

Никакого простора для фантазии с нею нет по определению.
Akio
Глянул превью. Боже, какая трэшовая мэрисьюшина. Я не понимаю, как этот персонаж может у кого-то вызывать симпатию. Это просто невозможно с точки зрения науки. У неё же нет ни одной позитивной черты. Всё, что она делает, когда не является ходячим напоминанием для остальных о том, как вести себя максимально обычно — это манипулирует, орёт в гневе, забивает на учебу, и выбивает к себе жалость разговорами о том, как она доминировала всех в своей деревне. «I guess my first instinct shouldn't be to magically command ponies to act the way I want them to»? Не, не слышали.
BUzer
Akio писал(а):со Старлайт вопрос закрыт. Известно её прошлое, известно её настоящее, на которое повлияло прошлое.

Никакого простора для фантазии с нею нет по определению.

Эта логика применима вообще ко всей шестёрке со времён первого сезона (а конкретно - с The Cutie Mark Chronicles). Но как-то же ещё пять сезонов наснимали.
BUzer писал(а):Я не понимаю, как этот персонаж может у кого-то вызывать симпатию. Это просто невозможно с точки зрения науки. У неё же нет ни одной позитивной черты.

В Mass Effect был один персонаж, звали его Тейн. Он убийца. Пару раз даже заявлял, что умеет только убивать и больше ни на что не способен. На каждую космическую тварь имеет досье, чтобы убивать их как можно быстрее. Плюс ему где-то сбоку драму прикрутили. По идее, он тоже никаких симпатий вызывать не должен. А ведь довольно популярный персонаж в том фандоме. потому что харизма у него колоссальная, не то что у некоторых
BUzer писал(а):«I guess my first instinct shouldn't be to magically command ponies to act the way I want them to»? Не, не слышали.

Сцена вырвана из контекста, очевидно же. Рано делать какие-либо выводы по маленькому отрывку. А вот по Фогелю в сценаристах вывод уже сделан.
Nolath
Nolath писал(а):Сцена вырвана из контекста, очевидно же.

Предполагаю что будет что-то вроде "хотела как лучше, а получилось как всегда".
partizan150
Nolath
Нет не применима. По сути мы ничего не знаем о персонажах М6 и это незнание нам оставляет польшое пространство для фантазии. А со Старлайт как раз всё ясно.
Мери Сью? Я бы её сказал, что она скорее аналог относительно нового чудовища из ужастиков - Джипперса Крипперса.
И летает как супермен и ездит быстрее чем Бетмен и безпредел творит и никто этому помешать не может.
То есть - черезвычайно несбалансированный персонаж.
Что там дальше? Социальное взаимодействие? Какое там может быть взаимодействие, когда у неё на всё истерический рефлекс? Взаимодействовать с социопаткой и шизофреничкой - увольте.

ЗЫ: Тейн был преступник, но преступник совершенно другом амплуа. Эдакий Леон-Киллер, со своим кодексом чести. К тому же - смертельно больной, для драматизьму.
Akio