Сообщения от Beltar в теме Шестой сезон: общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ)

Если изначально персонажи были плохими, то хоть ты тресни, но с каждым очередным появлением они будут выбешивать всё больше и больше, что Каденса Добропонева, что Коко Поммель. Ну будет еще один аликорн, 5-ый. Зачем, когда существующих девать некуда?

Nolath писал(а):(автоопределение)Судя по последним данным, шаблоны и теории будут трещать и дальше. Это отлично. Лишь бы избежали внутренних противоречий

Да-да. Когда указывали на абсурдность того, что никто ни хрена не знает о NMM, хотя рядом с городом стоит её статУя, являющаяся обязателньым атрибутом праздника, то брони тут же нашли 100500 отмаззок, что это не обычная сюжетная дыра невнимателньых сценаристов. Внутренняя целостность - термин к детским сериалам вообще неприменимый.

Nolath писал(а):(автоопределение)идейности Старлайт

Вот уравняла бы себя, то была бы идейная, а так банальная мошенница, возможно, маленько чокнутая.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Поддерживаю. Лайтинг Даст необходима новая серия, чтобы хотя бы избавиться от мерзкого послевкусия, оставшегося после "Академии Вондерболтов", где ее банально сделали крайней.

Да-да, давайте оправдаем всех, остается только понять потом, кто же это тот злодей ноль, от которого все беды идут. ЛД в принципе та же РД, только доведенная до логического конца, даже аббревиатуры похожи, а для японцев будут вообще неотличимы.

Вообще вопрос на миллион, где хоть один персонаж с харизмой уровня Трикси илид аже Гильды?

Или аликорнов десятки, и все смертные кроме принцесс и, возможно, Твайлайт, или Каденса неканон, и ее никогда не было, иначе г-жа Добропонева не вписывается никак.

Ах да, ну народится это чудо-юдо, дальше что? Сериал даже по адекватным оценкам охватывает период в 2 года, а по самим дебильнохасбровским вообще 1. Кто-то будет мотать время еще годков на 7-8 вперед только чтобы вытащить чудо-юдо из пеленок? Покажут один раз, надумают проблем, что ох, ах, Аткуда такое, хотя сама Каденса была показана аликорном в подростковом возрасте (не надо про книжки, над ними и их тупостью даже издеваться уже не хочется), и очевидно, такой родилась, и на этом все кончится, как с детьми Кейков.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)И что в этом плохого?

Показатель отсутствия элементарного вкуса.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)И не смогла бы уравнивать других во имя идеи. Так что это ни о чём не говорит.

"Все животные равны, но некоторые равнее". Почему-то сами уравненные этого не поняли. Хотя если идея состоит в том, что все быдло, а она главная, то тогда конечно.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Почему?

А почему она должна быть одна? Пока были одни 1000+-летние аликорны вопросов не было, они над Системой и их невозможно воспроизвести обычным половым путем, хоть как ты пегасов с единорогами скрещивай. Но если есть еще слабенькая Каденса, рожденная относительно недавно, то их число в принципе ничем не ограничено и Каденсу за уникума никто не считает. Аномальная особь, которые время от времени рождаются и, возможно, даже не настолько редко, чтобы на нее глазели, как на диво дивное.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Иначе вообще не вижу смысла смотреть рекламу игрушек.

Я тебе больше скажу, мой любимый TLK, как реклама игрушек, куда покруче будет, чем любые поделки от Хасбро. Объемы продаж связанного с ним мерчандайза намного превосходят любые другие достижения мультфильмов. Вот только, когда мы смотрим какой-то фильм, мы не думаем зачем его делали, ради кассовых сборов, продажи световых мечей, игрушечных машинок ("Тачки" по сборам и критике, ни в вагину, ни в Красную Армию, однако игрушек продали столько, что замутили сиквел), или пластмассовых лошадок. Мы смотрим просто фильм, и нам глубоко и искренне пофигу из каких коммерческих соображений от получился хорошим, или наоборот полным УГ. И в принципе любой детский мульт является в какой-то степени рекламой, вот только схема там обратная, сначала создадим контент, который будет привлекателен, а уж потом будем продавать мерчандайз с ним.

А смотреть рекламу? Почему бы вам не приобрести мерчандайз по Лёне Голубкову? Наверняка, и такой существует. Человечество придумывает всё новые и новые способы борьбы с ней.

PS Черную икру не рекламируют.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Не стоит забывать, что отрицание источников не заполняет создавшуюся пустоту вашим ИМХО автоматически.

Я не пытаюсь ее заполнить, просто неохота смотреть на глупость.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Фиксед.

Перевирание даже прямым текстом написаного защитано.

А вообще какого сценария можно ждать от тех, кто берет и спокойно так заявляет: "Чувак, твое предназначение, падать, ломать себе кости, а народ будет над тобой ржать"? Или кто спокойно берет и заставляет Пинки за несколько часов сгонять за тридевять земель, в процессе поучаствовать в куче эвентов и прикатиться обратно на санках? В самом деле, зачем Эквестрии внутренняя логика? Или берет Твайлайт, которую несмотря на те или иные странности действительно есть за что уважать, и просто заставляет её заниматься пару дней перестановкой книг, как будто у нее что-то не в порядке с головой?

Да, может быть по чистой случайности в какой-то серии про Твайлайт (с остальными исключено), коих хотя бы 2-4 шт запилят, ей позволят быть самой собой и воткнут что-то интересное, вроде Мундансер (при всех минусах серии, она хоть какой-то интерес представляет на фоне этих траблшузов и колорадур, например, тем, что остальные уже отучились, а она видать не раз на второй год оставалась) или акшена, что-то получится.

Впрочем, зачем броням Твайлайт, они уже забыли её, у них теперь Мэри Сью из ЭГ в почете.

И да, вам не нравится мое мнение? Ну так мне тоже может не нравится ваше. Мне не нравится куда зашел сериал, и если мое мнение может хоть немного помочь направить его в правильном направлении, то я буду его высказывать.

Nolath писал(а):(автоопределение)Вы хоть узнайте, что там сейчас в ЭГ происходит, прежде чем такую чушь нести.

Окончательный вердикт "Ересь и неканон" я вынес после первого кинца, что там происходит дальше мне пофигу, но не вы ли мне доказывали, что Шиммер все любят? Хорошо, я вам поверю. И сразу вспоминается как Христа почитали, а потом радостно распяли.

Впрочем, рассказали достаточно, Никс, которую все так называли Мэри Сьей, просто за то, что она аликорн и слишком сложна, чтобы помещаться в башке среднестатистического броня, должна с Шиммер тихо офигевать.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Лозунг "Исследуй Эквестрию" интригует, не спорю. Хотя выложенные в инете кадры и ролики пока сплошное дежа-вю.

Весь 5-ый сезон состоит из подъедания. Вместо отправки односерийных мусорных персонжей туда, где им место, их регулярно доставали и предсказуемо фейлились. Давайте на тех же родственников Пинки объективно посмотрим, про них все было ясно еще с первого их показа, благо они просто штамп, зритель еще до визита к ним понимал, чего ждать и смотреть было просто неинтересно. Пара сестер, одна крикливая, вторая тихая тут ничего не меняли. Что сейчас обещают, достать Бабс Сид? Видели мы Мейнхеттен не раз, со всей его нулевой впихуемостью в сеттинг сериала и банальными штампами на занятой мегаполис, видели Бас Сид, и через 10 минут после просмотра треть забыла ее имя.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)пытается купить дружбу Мундансер (я тебе книжку дам, я тебя магии научу, я тебе дом в Кантерлоте подарю!)

Кстати, довольно точное наблюдение, но от меня почему-то изначально ускользнувшее. Впрочем, дружба штука взаимовыгодная по определению. Но тут другой вопрос, а в чем выгода для Твайлайт?

Nolath писал(а):(автоопределение)Это претензии к Сансет? Ответ на вопрос очень важен.

Персонажа сценаристы создают. И да, наиболее точное определение Мэри Сью будет таким - "нереально успешный персонаж, которому все остальные нафиг не упали". Ни способность говорить на 20 языках, ни способность раскидать два десятка врагов, ни даже бессмертие и способность нагнуть целое государство, а именно нереальная успешность, когда все умеет, все получается.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Отпугнув от него фанатов?

Хасбро снимает бред после которого фанаты перестают смотреть, но виноват Beltar, который этот факт констатирует. Ну OK.

Решить проблемы ЭГ может только удаление Э. Что? Никто смотреть не будет? Ну значит такова его объективная ценность, если перерисовать персонажей и дать им нормальные имена.

Nolath писал(а):(автоопределение)Рассорилась с наставницей. Несколько лет творила беспредел в школе. Твайлайт нагнуть не удалось. Полуфинал битвы групп она запорола. Магию от соперников на Играх скрыть не получилось, репутация школы была подмочена. Это как-то не очень похоже на успешного персонажа, которому всё удаётся.

Надо было Биг Мака попросить, он бы Твайку охотно вечерком после школы нагнул, прямо на столе в читальном зале, и Дашку и Рарку и т. д.
Ну, значит, еще есть куда деградировать. Х) Впрочем, какой-либо нужности остальных персонажей, которые получили от MLP лишь имена, я и в ЭГ1 что-то не припоминаю. Школьница №1, Школьница №2 и т. д.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)карикатурной ботаничкой чело-Твайлайт

После выходных на перестановке книг Твайлайт уже на таком же уровне. Спасибо, Хасбро, но моя Твайлайт в другом замке.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Дело не в выгоде: Твайлайт замучила совесть. Само желание исправить жизнь Мундансер достойно похвалы, но реализация мягко говоря ни очень. Вместо того, чтобы нормально извинится, Твайлайт только и делала, что козырила перед Мундансер своими крыльями и статусом, тем самым окончательно ее взбесив. Спаси нас, Пинки Пай!

Там изначально много противоречий связанных со статусом Твайлайт, очевидно, что до зачуханной карикатурной ботанички в нестиранном свитере ей Селестия в принципе бы не позволила опуститься. Ну и вообще, 3 дурочки конский половой орган на учебу ложили, теперь какие-то там должности имеют, а Мундансер этим самым органом по губам. Хороший урок для детей, если вы со связями, как Твайлайт, то устроитесь, если нет, то нафиг учиться.

Но есть еще один вопрос, ну помирились, хотя обида там на уровне разборок между первоклассницами, а дальше-то что? Давай дасвиданья еще на пару годков? Или Мундансер с этими 3-мя п-ками (подставьте буквы сами) общаться будет?

Nolath писал(а):(автоопределение)Тут нужна смена приоритетов - не игрушки, которые рекламирует мультик, а сериал, после которого все будут хотеть игрушки

Вообще-то изначально так и было, потому что кто-то понимал, что какой-то там голимый Disney может с игрушек грести не меньше, хотя казалось бы не его профиль даже. Будет контент - будет и мерчандайз. А рекламу, как таковую, люди не смотрят, они всеми силами с ней борются.

Но в один момент, а конкретно с некой Каденсой Добропоневой, это спустили под хвост и какой-то урод получил право сценаристам указывать, что давайте мол заменим библиотеку на игрушечный замок, причем игрушечность дизайна даже не пытаются скрыть, или давайте мы будем делать не хороший сериал, а сериал для ЦА. Или наоборот для броней, а у броней треть, если не половина контента ориентирована на гыканье с Дерпи.

Это надо не на уровне студии решать, а просто гнать от студии каких-то конкретных людей. Причем конкретно эти люди явно за результат не отвечают, в отличие от прямых исполнителей. К чему приводит, история на Disney во второй пооловине 90-ых, когда от Роджера Аллерса в ультимативной форме потребовали заканчивать проект (будущий "Похождения императора") к какой-то там дате, подробности в Wiki, кому интересно, в итоге Аллерс написал заявление по собственному, все наработки были выброшены, включая всю музычку, что им там успел Стинг написать, 60 мегабаксов просто списали, а в прокат вышла дешевка, которая вряд ли покрыла даже эти расходы.

Вообще-то, мгновенное превращение Шиммер из злодейки в лидершу можно назвать самым главным критерием ее мэрисьюшности.

Didon писал(а):(автоопределение)а увидел опостылелый срач "Катится ли MLP в сраное говно?

Наверное, потому что для этого есть повод.

Я тут подумал.
У меня так получилось, что как раз на мои 7-8 лет пришлась премьера всех этих диснеевских сериалов вроде "Чип и Дейла", "Утиных историй", "Чудеса на виражах" я вообще обожал, ну я самолеты и сейчас люблю и т. д. Потом в зрелом возрасте, когда всё это можно было скачать влегкую, я многие из них пересматривал, по сути единственный сериал, который мне по-прежнему нравился, оказался ЧДСП. Я тогда понял одну вещь, в рамках 20 минут, история, сюжет никакого значения для зрителя, которому за 20, не имеют, лишь бы не совсем тупыми были, просто не реализовать ничего интересного за это время, куда важнее персонажи, та же Гаечка куда прикольнее Скруджа и его дебильных племянников.

Для MLP это ИМХО абсолютно аналогично, и отношение народа в основном определяется тем, кто каких персонажей любит. В 100-ом эпизоде особенно сильно проявилось, причем еще до выхода. Любят Гильду, всё серия про Гриффинстан шедевр. Хотя по объективным критериям она не лучше и не хуже других. И т. д. Показывают занудных СМС'ок, ну нафиг. Спайка, вроде, почти никто не любит, и серию про него пинали особенно дружно.

А какие-то там умные мысли, или полный идиотизм отдельных эпизодов на этом фоне совершенно вторичны. В принципе из этого и вытекает ошибочность всей концепции 5-го сезона, кто и каких персонажей любит абсолютно непредсказуемо, в итоге может фанаты БигМака и Гильды найдут по эпизоду для себя, но остальным это может быть абсолютно неинтересно.

Старлайт задвинут. Как и всех. Да и не похоже, чтобы от нее особо кто-то фанател.

Глянул новости на главной.
Я фигею со сценаристов, как будто исчерпание одних персонажей и замена их на откровенно плохих и выбешивающих вроде Старлайт может спасти от скатывания в УГ.
Ну что можно со Старлайт сделать? Опять гонять по кругу простые истории 1-2 сезонов, заменив Твайлайт на псхически больную шизу, которая еще и выглядит сильно старше любой из М6?

NTFS писал(а):(автоопределение)Она уже несколько раз могла убедиться

Вы-таки осмеливаетесь выражать сомнения в том, что персонажи развиваются?

Ivory King писал(а):(автоопределение)Серии 1 [The Crystalling — Part 1] и 2 [The Crystalling — Part 2] шестого сезона посмотрели 383 и 373 тысячи телезрителей.

Я не посмотрел ее до сих пор.

BrowningBDA9 писал(а):(автоопределение)В 5 сезоне ровно половина унылых серий.

Мне бы ваш оптимизм и способность радоваться.

Akio писал(а):(автоопределение)Всё очень просто. В сериале должен быть один ведущий персонаж. А все остальные персонажи и события должны просто происходить вокруг него. Таким персонажем была Твайлайт. Но, после известных событий главным героем она быть перестала.

Проблема очевидна. Нужен новый главный герой. Пока что эту роль робко передали Рарити.

Я бы не сказал что передали. Даже наоборот никто ничего не передавал, просто Рарити изначально была очень хорошим персонажем и серии про себя любимую тащила, остальные М6, включая даже Пинки, на это просто не способны. Изначально сериал был именно про то, как образованную и интеллегентную студентку спихнули в деревню, где она на голову превосходит всех. И даже стоя в ряде серий в сторонке, она была для них клеем, без которого они бы не получились.

В теории есть Гиммер, которая вроде как маг, но она уже бесит всех тех, кто хочет видеть ее в психлечебнице, она имеет нулевую проработку, она отвратительна визуально, напоминая именно то, чем она и является, блеклый клон Твайлайт. И она просто не нужна, штатный маг и так от безделья книжки переставляет.

Я помню "Историю Земли и жизни на ней" К. Еськова читал, там приводился один любопытный факт:

В.В. Жерихин (1978) обратил внимание на любопытнейшую черту энтомофаун этого времени: многие семейства, характерные для мезозоя, обнаруживаются в них в последний раз, тогда как сколько-нибудь заметного появления новых групп не отмечается, и при этом появляется целый ряд представителей реликтовых для того времени (раннемезозойских и даже позднепалеозойских) групп. Это "всплывание реликтов" считают одним из наиболее ярких симптомов кризиса, охватившего среднемеловые сообщества: вымирание доминирующих раннемеловых групп (наиболее тесно связанных с существующей сукцессионной системой) создает экологический вакуум, который ненадолго заполняют древние формы, оттесненные к тому времени "на обочину жизни".

Вот и здесь то же самое, вроде бы уже всё с Рарити понятно, даже тему со Спайком забросили, а постройка очередного ларька, это по сути что-то третичное, не имеющее особого отношения к персонажу, как таковому, но ничего лучше просто нет.

BrowningBDA9 писал(а):(автоопределение)которые, как говорят, по контракту им запрещено читать?

П... Нагло врут.

А вообще чего я заскочил-то.
https://everypony.ru/rejtingi-pervoj-po ... more-69126
Верной дорогой идем, товарищи. А еще на меня чего-то обижались, когда я посмел с секундомером померить, насколько скучным всё стало. Там смешные комментарии еще, типа дети, ТВ, нет, на самом деле это просто апатия. Лично я до сих пор ни одного эпизода после 9-го не посмотрел.

И дело не в том, что я, как капитан Зеленый, предупреждал, а в том, что фэндом отрицает для него же очевидное, не доказывали бы самим себе, что все хорошо, может и полетели бы хоть какие-то пустые головы из стада сценаристов, и было бы хоть какое-то шевеление.

Nolath писал(а):(автоопределение)Старлайт сейчас - это, по сути, Твайлайт образца первого сезона. Твайлайт тогда тоже дай боже проработана была. Разница только в том, что у Старлайт было три с половиной серии, а на Твайлайт строился вообще весь первый сезон - оттого и кажется, что у Старлайт нулевая проработка. Ну, это если без субъективщины смотреть.

А вот не надо. С первой же серии всё, что нужно про Твайлайт было показано. Достаточно понятная хорошо воспитанная отличница, сильно превосходящая окружающих в интеллекте и в общем-то это прекрасно понимающая, пусть и без каких-либо заскоков и зазнайства, ибо, если таковые и были когда-то, то их искоренили воспитанием. Соответственно асоциальная и привыкшая все проблемы решать сама, причем, видимо, успешно, если что-то не получается, то растерянность и паника. Дальнейшее гармонично вытекает из заложенного еще в первом эпизоде. За все последующие сезоны там радикально ничего в ее раскрытии не улучшили. Все проблемы и сюжеты прямо выходят из заложенного базиса.

Что мы знаем про Старлайт? Давай, я не буду в очередной раз издеваться над ее предысторией, ибо это то же самое, что пинать дохлую лошадь.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Пустоту можно заполнить, но авторы этого не делают.

А как? Профессия или увлечения тут ничего не раскроют, т. к. нет общего базиса. Точнее, есть у Твайлайт врожденная страсть к магии и знаниям, и это определяет ее характер. Или моя столь любимая Никс (которой грехи пришлось искупать как-то совсем недружбомагично, а собственной кровью), очень дегко понять откуда у нее такая тяга к знаниям, мир вокруг для нее практически неизвестен, как и собственное происхождение. А ее стремление принять участие в спектакле, несмотря на запрет, потому что без нее фигово одноклассникам будет и захват замка в одно рыло без какого-либо излишнего насилия, происходят из врожденной склонности думать в первую очередь о других. Флаттершай в принципе в серии про надзор за метконосцами раскрыта предельно, точнее просто логично дочерчен ее образ, она не может строить социальное взаимодействие иначе как в формате принуждение-подчинение, и из этого социального клинча вытекают и бинарные реакции типа "только не входите в мой сарай"\"что я вам говорила по поводу посещения моего сарая?!" и контакты в основном со зверьками у которых прав нету.

Или что-то непонятно с первых серий про Рарити? Ну если не с первых, то хотя бы с первых конкретно про нее. Да это сложный персонаж, в чем-то это "ваша бывшая девушка\жена", в чем-то она поумнее остальных М6, но вы сразу верите, что можете встретить такую на улице, или в престижном бутике. И да, про нее не сказано, есть ли у нее что-то вроде фобии к кесадильям, но один раз на нее посмотреть, и уже можно понять, что вот эта дамочка точно не будет сено жевать. И в этом плане она ничуть не менее "нормальна", чем Гиммер, только помимо нормальности еще и интересная.

Что есть у Гиммер? Тоже магия? Ну для нее это не смысл жизни. "Нормальность"? У меня в доме таких "нормальных" несколько десятков, как и у вас. Мне на них пофиг, как на Дерпи, Лиру и т. п. недоразумений из "Эпизода-100". Прошло несколько серий, включая 2 двойника, результат нулевой, она ходит по замку, выстебывает его нелепую организацию, получает тупые задания от Твайлайт. Если считать двойники за один, то главную роль она в пределах S6E9 (дальше я еще не смотрел) получила 3-4 раза, а всего 5-7 серий. Сколько еще надо, чтобы раскрыть ее?

Я считаю так, у персонажа есть только одна попытка сделать так, чтобы его полюбили. Если не вышло, то нафиг с пляжа, иначе потом будет, как с EG и флешем сентри, можете расшибиться в лепешку, но те, кто блеванули и посчитали его пустым персонажем, уже никогда не примут никаких попыток приукрасить его. Ложка дорога к обеду, а хорошая проработка к премьере. Т. е. момент упущен безвозвратно, его нельзя ни вернуть, т. к. сами же выдали эту детскую обиду и никакая иная, даже хорошая история, тут уже не помогут, зрители лишь спросят, где вы раньше были.

Nolath писал(а):(автоопределение)потому что зрители требовали свою Сансет Шиммер в сериал

Я не знаю никого кроме тебя, кто мог бы потребовать. Да и у меня есть сомнения, что хотя бы половина здесь смотрела хотя бы вторую кину про разноцветных телок и реально знает, что там происходит.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Ну а отдельные фаны просто обижаются на сериал когда им не дают то что им нужно (как бы нелепо в самом шоу это не выглядело)

Ну в E-100 (танкисты, молчать!) им как раз это и дали. Но проблема уже в том, что каждый конкретный персонаж из него, интересен ничтожной доле зрителей.

Kerpich писал(а):(автоопределение)одним нужны лесбийские отношения, другим фанатские персонажи вроде Флаффи или вообще Никс, третьим больше отсылок к разным культурам

Никс, или Литтл Пип достаточно типичный для фанфикшена по детскому мультику результат попыток его усложнения. Конечно, появление таких фиков и персонажей (или это мог быть какой-нить фик без ОСа, но выводящий каноничных персонажей на новый уровень) может обесценивать сериал и, особенно, откровенно наивные вещи в нем, но меня бы устроило, если бы сериал не делал попыток измениться вообще. Нестрашная фэнтэзийная Эквестрия отдельно, выжженые мегаспеллами пустыни по которым носятся пони с огнестрелом, или вопросы воспитания не то, что аликорна, способного поставить раком целое государство, а готовности и способности девахи лет 20, взять на воспитание ребенка лет 7-8, тоже отдельно. Меня лично выбешивать начало, когда принципиально сложнейшим проблемам, не имеющим рассмотрения в рамках сериала, начали давать феерические по своей наивности решения.

Kerpich писал(а):(автоопределение)ибо во-первых:она коммунист в представлении западного зрителя

Западный зритель тоже разный, в США изначально закладывалась идеология территории возможностей для каждого, туда валили все, кого не устраивали европейские порядки, и рабочие движения там никогда не были сильны, зато в Европе... Ну да хрен с ним, даже если только США брать. Прикол уже в том ,что мы понятия не имеем, а нет ли в Эквестрии коммунизма. Селестия тут роли не играет, она правит потому что, население считает, что 1000+ лет опыта уже дают ей право на это, в СССР генсеки тоже могли десятки лет сидеть. Частный бизнес тоже, он и в СССР при Сталине был. Зато в стране явно ОЧЕНЬ высокий уровень социального обеспечения. А кьютимарки гарантируют всеобщую занятость. Ну да ладно, допустим мы условились, что идеология Старлайт плохая, почему бы не показать ей и зрителю, что она плохая? В чем проблема-то?

Nolath писал(а):(автоопределение)Любительница захватывать деревни, говорить о вреде кутимарок, втирать байки про равенство и заманивать принцесс в свои сообщества. С мутными планами, которые у неё есть, но которые остаются загадкой для других пони и для зрителя. Раскачанный маг. Чуть позже - персональный мститель для Твайлайт, регулярно за неё шпионящая и посещающая мероприятия, где та присутствует.

Это действия, но не личность. Мутные планы - это хорошо для завязки (которой, скорее всего, и не было, а была обычная мошенница, которую просто не смогли переделать), потом их надо раскрыть.

Nolath писал(а):(автоопределение)вскрывается детская травма (тут все смеются, а это нихрена не смешно на самом деле)

Не смешно, потому что глупо. Т. е. зритель не поверил сценаристам даже в условиях мультяжного сеттинга, где вряд ли увидишь реальную драму. Прав был Станиславский, что размусоливать-то, если зритель не верит в происходящее на экране? Нет, я могу сейчас снова тыкнуть, что сложной психологической проблеме придумали примитивное до идиотизма объяснения, и что опыт расставания с друзьями есть у 90% 7-милетних детей, если только они не живут в глуши. Я мог бы поверить в предательство, это может на десятки лет запомниться, хотя тоже возраст надо побольше, но даже этого нет, Он просто уехал. И ни родителей, ни переписки, ничего.

Я не знаю, ну почитай Достоевского с его Родькой нарубившим бабок, или даже про мою любимую Не От Кобылы Рожденную, эволюция психоэмоционального состояния персонажей их мысли и мотивация прописаны в деталях. Это может даже казаться муторным, но без этого никак, они просто не будут достоверными. Если сериал не может работать в таком формате, то и нечего связываться. Хотя, уверен, даже в понятном для детей и достоверном для взрослых виде, можно было бы что-то придумать, но никто даже не попытался.

Кстати, у Rainbow Crash друзей тоже не было кроме Гильды, и вообще ее все гнобили.

Nolath писал(а):(автоопределение)Если бы не требовали - наверное, не вписывали бы в мейнкаст

Откуда мы вообще знаем, кто и зачем кого-то куда-то вписал. Может думали-думали, ничего лучше не придумали.

Nolath писал(а):(автоопределение)Есть даже такие, кто вовсе не смотрел сериал, зато приключения тёлок им отлично заходят.

Мне таковые неизвестны, впрочем уже вопрос, а как они эту билиберду вообще увидели.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Просто напомню что весь эмоциональный конфликт между Селестией и Луной (длившийся более 1000 лет) уже во второй серии первого сезона был закончен и полностью исчерпан одним радужным лучом. Далее нам демонстрировали лишь самоистязания Луны. И это при том что конфликт был вызван разными ролями и по сути разным предназначением принцесс, то есть теми обстоятельствами которые никак не изменились после радужного удара. Вывод очевиден: ей промыли радужным ударом мозги превратив в сабмиссивную мазохистку и на этом конфликт был исчерпан.

Необязательно, мог быть разовый психоз, возможно, из-за какого-то конкретного случая, после которого Луна как-то превратилась в NMM. А уж наличие психотропных веществ, в первую очередь алкоголя, делают подобные случаи, когда кто-то совершает, что-то, от чего на трезвую голову в ужас бы пришел, банальностью. Впрочем, с NMM, как и с ей подобным Древним Злом всё довольно просто, оно Древнее Зло злое просто потому, что злое. С ним не ведут перевоспитания, его уничтожают. Да и серия была не про NMM и её мотивы, а про взаимовыручку (пусть и кривовато, но уж как есть и посыл понятен). Но вообще, сказки именно так и построены, в виде цепочки действий, без каких-либо объяснений, иначе само их очарование теряется. Проблемы начинаются, когда такого вот совершенно сказочного персонажа, как Луна\NMM пытаются вставить в более детализованное повествование.

А вот отстроить государство только исходя из того, что надо делиться с ближним, очевидно, не получится, и "хорошесть" отдельно взятых личностей еще не достаточна, чтобы заасфальтировать дороги, обеспечить бесперебойное функционирование коммунальных служб, армии, правоохранительных органов и т. д. Да и вообще попахивает расизмом, пони хорошие, а грифоны-таки жиды (не путать с еврееми) поголовно.

Ну а про любовь, тоже мне, выгнали Кризалис, вот отметите золотую свадьбу в любви и согласии, тогда и можно будет сказать, что любили друг друга.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Если судить по каментам на Эквестрия Дейли, MLPwiki и девианте то в штатах до сих пор процветает Маккартизм.

Скорее идиотизм и безграмостность, но это уже их проблемы.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Кстати, та троица "несогласны" на деле не выражала никакого политического протеста. Они банально скучали по своим топовым кьютимаркам.

Она перейдет в него стоит только кому-то из них прийти к Старлайт и сказать, что "я разочаровался, я ухожу, метку верни".

Nolath писал(а):(автоопределение)Ввод Старлайт сам по себе нововведение. Причём нововведение из разряда "а слона-то я и не заметил": Твайлайт, выросшая под наставничеством Селестии, сама стала наставником для Старлайт и теперь учится им быть. Роль для Твайлайт крайне непривычная и до этого нигде и никак не фигурировавшая.

До этого Твайлайт могла всех остальных просто построить и отдать прямые приказания. А если не приказом, то авторитетом, добиться того, что весь город будет делать то, что она скажет.

Обучение? "Testing X3". Причем серия даже не про RD, которая тут просто объект типа "необучаемый разгильдяй", а именно про то, что у Твайлайт хватает ума найти способ применимый конкретно к RD. Ну и да, про жестокую мораль, что Твайлайт-то везде преуспеет рано или поздно, потому что умеет учиться, а RD так и останется на своем уровне, поселковой чемпионки, если не научится учиться. Смотрите на RD детишки, и не будьте такими, если не хотите, чтобы именно вы проработали всю жизнь на бензоколонке, или уборщиком.

Впрочем, само право учить возникает только при наличии собственной квалификации. У Селестия квалификация есть? К ней в роли наставника, как научного, так и нравственного вопросов нет. А у Твайлайт квалификация есть? Нету, отказывают ей в квалификации просто заставляя повторять собственные глупости, "иди выучи до заданного числа следующее". Чем это отличается от написания отчета о дружбе к заданной дате? Тогда, в первых двух сезонах это было смешно, тем более что там была не глупость, или стеб, а подведение Твайлайт ситуации к некой понятной лично ей организационной структуре, пусть и местами довольно наивной. Дали задание - надо выполнять. Но сейчас ситуация такова, что сценаристы могут только эксплуатировать тот образ Твайлайт из первого сезона, которая в социальном плане ни хрена не понимает.

Иногда это смешно, как в S5E12 с "моими подружками, Спайк, напомни, как их звали", хотя тут уже больше попахивает злобненьким "тоже мне прЫнцесса дружбы" и удовлетворением от того, что вся эта ахинея с дебильным титулом проваливается на глазах, или S5E23, которая была бы идеальной, не будь там завязки с картой, и при устранении оттуда Флаттершай вообще. Но с Гиммер перешло в уже откровенное издевательство над персонажем (а я, в отличие от Систерна, не люблю, когда из моих любимых персонажей делают идиотов и идиоток) и самоповторы в виде фарса.

Да и что такое дружба? В первую очередь взаимопомощь. Что имеем в том же S6E9? Все идут помогать Рарити, где Гиммер? Т. е. ее участие в сериале лишь в том, чтобы Твайлайт читала ей лекции, а как что-то реально вместе делать, хоть пол мести, хоть медведожука трясти, так это без нее.

Связь принцесс и меток, которые на самих принцессах тоже стоят, довольно сомнительна. А вот могла ли Старлайт победить? Ну у нас вот украинская идея победила в 91-ом, ирония в том, что именно эта победа и дает шансы, что рано или поздно украинство не то, что вернется в состояние конца 19-го века, когда оно было идеей фриков, а за него будут вполне конкретно сажать, если успеют вырвать из рук тех, кому сейчас не повезло там жить. Просто потому, что ей дали возможность продемонстрировать себя во всей "красе". Если в некой идеологии есть несовместимый с реальностью изьян, то более быстрого способа ее ликвидации, чем практическая демонстрация не существует. Пони без меток ни на что не способны, так что победа Старлайт, полная, или в масштабах одной эквестрийской губернии возможна только временная. С таким же успехом женщины могут поднять бунт из-за того, что "почему это мы должны родать, а мужики нет?!", вот только способа устранить такую несправедливость еще не придумали.

И в этом плане всё получается как-то мелко и гадливо, ибо идеологии по сути и нет, только очевидное самоубийство. Было бы что-то вроде, убрать кьютимарки и сделать полную свободу выбора, как у людей, тогда да, был бы номер.

Kerpich писал(а):(автоопределение)а вот настоящего доверия к Старлайт у неё нет - доказано No Second Prances

Не доверяешь - не перевоспитывай. Хотя там было маленько по-другому, у Твайлайт нет доверия к Трикси. Но простите, а почему Твайлайт должна доверять кому-то, кто злонамеренно натворил дел и просто сбежал не понеся никакого наказания, и не предприняв ничего для устранения хотя бы части нанесенного вреда? Как там в "грехах" было: "Если за каждого пострадавшего от нее, ей по минуте дать, десятки лет набежит". И, <старая пластинка вкл.> почему Старлайт взяли в замок, а Трикси нет? В общем все в лучших традициях, сначала снимаем глупость, потом провоцируем по отношению к ней неудобные вопросы.

Kerpich писал(а):(автоопределение)и с подругами Твайлайт, Старлайт ладит плохо - может выполнять совместную работу но эмоциональной связи не формирует

Я о себе могу такое сказать. Бывают такие люди, и, скорее всего, даже неплохие в основной массе. Но тогда вопрос, а как с такими себя вообще вести? Отчасти всплывает старый вопрос, как вести себя с теми, кто дружить просто не хочет? Пинки Пай подослать? Попади я в Понивилль и Пинки на своей же "встречающей вечеринке" на Луну бы из своей же пушки полетела, за "ибо нефиг".

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Аха-ха!)))) Это вы весело пошутили. Где судили? В Нюрнберге? А кто судил наш генералитет, который вывозил награбленное из Германии целыми эшелонами? Товарищ Жуков говорят очень любил всякий антиквариат.

Вообще-то военно-полевыми судами, как обычно, судят в боевых условиях. И расстрел перед строем. А иногда еще проще, у меня вон книжка есть "Оазис человечности. Воспоминания немецкого военнопленного". Военнопленный этот на 1945-ый год был еще пацаном 16-ти лет, из обслуживающих зенитки, на эти должности детей начали брать вообще рано. Ну и как он вспоминает, когда попал в плен, в момент захвата там какой-то офицер был с железным крестом, этого офицера увидел советский солдат, ну и взял да стрельнул его, типа раз награжден, значит многих наших убил, тут же появился советский офицер и пулю ему в лоб за самосуд. Не положено пленных расстреливать. И таких примеров за мародерство, или бабу немецкую, и т. п. до хрена и больше.

Жукову тоже пинка дали. Он, конечно, герой Войны, спору нет, и судить его как-то совсем не дело, но просто так не оставили.

Как там в "Место встречи изменить нельзя" было, уголовники они везде есть, вопрос в том, как власти с ними борются. В Красной армии боролись довольно неплохо. Да и в немецкой людей, неприемлющих скотское поведение хватало. Мне история попадалась, скорее всего, из 41-го. Стояла немецкая часть в селе, ну и один солдат изнасиловал местную девку, ну так собрали местных и объявили, что в общем, можете в морду дать, плюнуть, но не убивать, а потом расстреляли. По личной инициативе командира подразделения, ибо нефиг.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Она изменила своей же идее, в которую, по вашим словам верила. Без особых угрызений совести.

А понь не может изменить собственных убеждений?

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)когда её ткнули мордой в её лицемерие

Не ты ли доказывал, что она такая вся идейная, а не обычная мошенница, или психически неадекватная? Идейность и лицемерие как бы несовместимы.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Нападение на М6 без провокации и насильственное лишение их меток и свободы вы называете "сомнительными методами"

Он их называет "мягко говоря, сомнительными".

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Никаких доказательств, что ее интересовала исключительно власть нет.

Если сверхценная идея состоит в лишении всех меток, независимо от желания оных, то, конечно, о власти, как таковой речи не идет. Это уже не власть, исполнительная там, или иная, а мироустройство. Впрочем, какая разница, сверхценные идеи, что у NMM, что у обычного гражданина одинаково примитивны и делают их личности сопоставимыми с "личностями" амеб. И таки да, это можно назвать "не хорошим, и не плохим", это вообще pure neutral. Такой же pure neutral, как у хищника, желающего вас сожрать, не со зла, а потому что есть хочется, или взрыв сверхновой, сметающий все в радиусе нескольких пасеков.

Bakalavr писал(а):(автоопределение) Сверхидеи были у всяких пророков, у завоевателей, у революционеров. Без них нечего бы не было.

Нет. Сверхценная идея это именно что по части психиатрии, и с логикой она несовместима в принципе. И сверхценна она именно потому, что для других она не важна. Если говорить о тех же революционерах рубежа 19-20-го веков, то у них, например, был тот же "Капитал", который по сути монументальное исследование тогдашнего капитализма, т. е. люди знали в каком обществе они живут, как оно функционирует, и что они хотят в нем поменять, и их идеи для основной массы населения были весьма близки. Т. е. революционеры выражают мнение не личностей, а целых слоев общества. К этому прибиваются всякие горлопаны Троцкие и Шариковы, которым "всё взять и поделить", им точно что-то перепадет.

В случае же деревеньки Старлайт надо брать каждого конкретно и изучать его историю, почему он вдруг решил сдать метку на склад, о каких-то групповых интересах речь не идет. Да, может быть, 90% историй будут похожи, но общности эти индивиды не составят. В общем и целом типичная секта с индивидуальным подбором, пусть даже и без прямой материальной заинтересованности организатора. Ну и трусость или скудоумие сценаристов не решившихся на прямой вызов системе кьютимаркового рабства, и сделавших всех расклеймленных убогими лузерами. Так что не надо искать в жизни каких-то прямых аналогий, ибо таковыми окажутся разве что предельно контрпродуктивные лозунги вроде: "Бей жидов\москалей\хуту\тутси\чеченов\китайцев\... соседей по подъезду". Т. е. противник это для кьютимарковой идеологии предельно удобный по причине полной нежизнеспособности.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Наш Петр 1 узаконил крепостное рабство, а население тогдашней России от его реформ, великих строек и войн сократилось где-то на треть.

Простите, но вы сейчас сказали 2 глупости не имеющие к реальной истории никакого отношения.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Через сколько минут Селестия примчалась в Понивиль после начала инцидента? Не слишком ли оперативно?

А ее тогда Спайк вызвал.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Старлайт даже свою метку скрывала трафаретом и красками, хотя использовать магию было бы проще и безопаснее.

Твайлайт рисовала Блюмке метку, не вышло, так что закрыть круп самое надежное.

BUzer писал(а):(автоопределение)Фандом годами визжал о том, что сюжетом сериала рулит отдел маркетинга, ну и вот пожалуйста — продюсерам дали порулить самим.

Я смотрел скопом 1-3 сезоны в марте 2013 и предшествующие времена не застал. Тогда тоже визжали? Просто судя по сериалу до 51-52-го эпизодов, когда воткнули Каденсу Незлоеву Добропоневу, то ли для продаж неверно покрашенных в розовый, кукол Селестии, то ли еще для чего-то, такого не наблюдалось. Лорен сама из аниматоров и работает сейчас там, где анимация основной продукт. Кому сейчас дали порулить в принципе уже неважно, оригинальных сценаристов нет, новички не понимают не только сам MLP, но и живут в мире штампов. Про это неоднократно упоминала сама Лорен, когда ей задавали очередной нелепый вопрос. Сама Лорен и её муж могли пусть даже инстинктивно понимать, как этими штампами пользоваться, их Wonder Over Yonder хороший пример балансирования на грани мультяжности и иронии, когда совершенно детские персонажи и ситуации оказываются вполне достоверными и интересными даже для взрослого зрителя. Те, кто стоят сейчас у руля MLP этого не понимают.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Про Путина тоже много чего в газетах пишут, но Россия не становится от этого свободной демократической страной.

Привидите пример свободной демократической страны тогда. Потому что по моим понятиям Россия весьма свободное правовое государство, где это самое государство со всеми его чиновниками и правоохранителньыми органами достаточно неплохо справляется со своими обязанностями. Неидеально, но полицейского террора у нас нет, несколько десятков человек с оружием не способны сказать, что "мы власть", как это сейчас происходит на территории бывш. украины, а проблемы при желании вполне успешно решаются законным порядком через суд.

И, если говорить о тех же США, то там как бы сейчас стало не очень комфортно быть нормальным белым мужиком, правильной сексуальной ориентации. А число арестов в год сильно больше 10 млн. при числе сидящих на душу населения примерно на уровне послевоенного ГУЛАГа, получившего тогда массовое пополнение из власовцев и прочих предателей, да и можно не сомневаться, что миллионы единиц оружия с полей сражений и население, привыкшее к решению любых проблем силовым способом, должны были тогда вывести обычный уголовный бандитизм на запредельные высоты.

Akio писал(а):(автоопределение)В том, что преступница стала полноправным главным героем. Вот в чём проявляется героизация.

Вытащил из логов в ICQ:
[я те вытащу]
\\afGun

Никс (хотя по-русски правильнее было бы Никта или Нюкта.) тоже преступница, масштаба вполне соответствующего её имени (древнегреческие герои и в добрых делах, и в злодеяниях не мелочились) и последствия её действий Эквестрия должна расхлебывать очень долго, в отличие от Глиммер, которая фактически ничего не сломала, т. к. не дали. Правда, она все-таки и герой, хотя бы в том, что смогла сделать, чтобы минимизировать причиненный вред. А что сделала Глиммер, когда ей показали, что всем (включая ее) хана? Рассказала Cool Story.

Дело не столько в героизации (ну ошибался, бывает) в том, что получается, как у Филатова:

Сознаю свою вину.
Меру. Степень. Глубину.
И прошу меня направить
На текущую войну.
Нет войны - я все приму -
Ссылку. Каторгу. Тюрьму.
Но желательно - в июле,
И желательно - в Крыму.

Собственно о Никс, конкретно моем экземпляре, несколько дней назад обнаружил у ее копыт ожирелье из зефирок My Little Pony с рисунком Ририти. Ходил потом спрашивал, кто пожертвовал и вообще ей, конечно, положено конфеты дарить, но Nightmare Night еще не скоро. Х) Надо будет не забыть купить ей мешок конфет на Хэллоуин.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Норвегия (король там для красоты), Финляндия и тому подобные мелкие, незначащие страны с высоким уровнем жизни.

Точно так же можно найти мелкие незначащие страны с уровнем жизни ниже плинтуса. Мировые державы не чемпионы по уровню жизни, и никогда ими не будут, т. к. на них много чего висит, науку, например, двигают не Норвегия с Финляндией. Сам же по себе высокий уровень жизни имеет место быть, например, в Сингапуре, в котором вас за брошенный окурок покарают так, что мало не покажется. Так что извините, но мимо. Более того, высокий уровень жизни Сингапура связан с тем, что через него идет вся морская торговля из Индийского океана в Тихий, он очень маленький, от нищей Малайзии он давно отделился и там нет необходимости переспределять доходы так, чтобы за счет добываемой в Тюмени нефти, или собираемых в Татарстане КАМАЗов, поддерживать и тем более развивать какой-нить населенный пункт в центре Сибири, ну и самое главное, именно в его тоталитарном устройстве, позволившем навести идеальный порядок.
А Саудовская Аравия при всем ее богатстве просто дикий нарост на теле Земли, с дичайшими законами и спонсирующий самых отмороженных террорюг.

Вопрос же был не в том, где ВВП на душу населения выше, а в том, что считать демократическим государством. И да, в Эквестрии сама принцесса Луна приходит к жеребятам во снах и решает их проблемы. Тоталитаризм? Безусловно. Но тоталитаризм во благо.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)В любом случае, у вас нет оснований утверждать, что идеи Старлайт не могут развиваться и у них заведомо нет будущего. Без пруфов в самом сериале ничего однозначно утверждать нельзя.

В сериале обезмеченные стали ни на что неспособными. Был бы показан успех этой идеологии, тогда да. А сейчас говорить особо не о чем, она беспомощный и предельно удобный враг.

Вот если бы прописывалась возможность достижения чего-то иного, помимо прописанного третьесортной меткой, или, что еще веселее предполагался обмен метками, так что можно из грязи в князи, а князя грузчиком работать, или на ферме, вот это были бы перспективы...

Касательно дружбокарты, а есть хоть какие-то основания считать, что она не может приказать убить кого-то, или ее действия не войдут в противоречие с прямыми распоряжения законного руководителя государства, или принятых в установленном порядке действующих законов? ИМХО этого более чем достаточно для Её величества принцессы Селестии, чтобы уничтожить карту к чертям собачьим.

[флейм, оффтоп, политота]

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Умышленных действий Дэш, непосредственно приведших к случившемуся с фабрикой в эпизоде, нет.

Взрыв неумышленный. Точно так же, как и на ЧАЭС. Суд над директором неумышленность оценил ЕМНИП в червонец.
Умышленны:
1) Проникновение на опасный производственный объект. Кстати, недавний случай с буровой платформой. Ой бедные несчастные пираты, у них аж кораблик отняли за то, что они попытались захватить платформочку.
2) Саботаж смены сезона года. Мне непонятно зачем нужна зима, стабильно +20-25 было бы идеально для всех, но раз ее зачем-то делают, значит это важно и нужно. И в целом действие стоит крайне близко к терроризму.

В общем по весьма мягким нашим законам Дашенька спокойно залетает этак на четвертак.

И уж совершенно RD'шевский по натуре и уровню идиотизма недавний пожар на ремонтируемой американской подлодке, когда рабочий просто захотел пораньше свалить и устроил мелкое возгорание, вылившееся в ущерб на сотни миллионов у. е. Он тоже не помышлял такое устроить, ну теперь у него впереди годы, чтобы в тихой камере подумать над своим поведением.

За нечаянно бьют отчаянно.

А можно и вообще не смотреть, прочитал спойлер и всё ясно. Хасбро может хоть что-то сделать понормальному?

Сами себя назначили - это узурпация. Короля к ответу призвать тоже можно, хотя его не выбирают.
Что же касается демократии и диктатуры, то я, пожалуй, просто приведу очень большую цитату из одной обязательной для любого интересующегося историей книги.



Ну а Финляндия или Норвегия... Я, пожалуй, тоже уберу под спойлер, дабы народ не отвлекать:

Но к демократии, или диктатуре это уже не имеет никакого отношения.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение) Поскольку магия единорогов в МЛП ограничена и вовсе не всесильна.

Теперь ты включил заднюю и заговорил о границах магии?

Кстати говоря о посещении снов жеребят. Хотелось бы напомнить, что у мальчиков определенного возраста сны определенного типа и определенные физические реакции явление довольно обычное и вполне нормальное. По сути их можно предотвратить лишь снятием напряжения, а учитывая законы, то фактически только руками.

Магию Дискорда, согласно серии про его непонятное и безосновательное освобождение успешно поконтрили.

Если можно заблокировать конкретный предмет от действия магии Дискорда, то значит есть и понимание этой магии => можно законтрить всё, вопрос лишь во времени. Точно так же, как любая система защиты рано или поздно взламывается просто потому, что для любого процессора существует и отладчик, позволяющий дешифровать любой код для данного процессора.

А Teren видит только то, что хочет видеть.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Мне вспомнился один человек, здесь на форуме, который негодовал по поводу того, что Селестию победили дискордовы лозы, напрочь забыв про внезапность их нападения.

Точно так же внезапно бы и остальных поснимали. Тихо сзади подошел и tentacle rape пошел. Однако лоза ведет себя осмысленно только когда это внезапно нужно сценаристам. В частности захват и отравление Twilight, хотя остальные спокойно прошли.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Когда у Твайлайт сломалось последнее перо для письма, она что-то не наколдовала себе новое, пришлось перо у Совелия брать.

Ну да, когда тот же Пен Строк писал "Грехи" и думал своей головой, а не тянул отовсюду идиотизмы, то почему-то его не поломало описать, что все магические трансформации в этом мире временные, иначе бы все только магией и пользовались. И практически все, кто хоть немного касаются этой темы, вводят именно такое предположение. Иначе проблема всемогущества становится принципиально неразрешима. Сценаристы MLP про такое, конечно, не думают в принципе. им это в голову не придет, что в любом мире с магией есть такой вот потенциальный эксплойт. Хотя я, кажется, тебе объяснял почему в тех же компьютерных играх существует такая штука, как мана и набор заклинаний, а не так что "Ты ж волш, мгновенно убей их всех!".

Не понимаете базовых принципов логики и построения истории, не мелите чуши. И да, перо для письма бралось у гусей, и не абы какое, их там всего несколько пригодных, и после оно определенным образом обрабатывалось.

Касательно антагониста и протагониста, то никакого положительного персонажа может и не быть, "Как Гринч украл Рождество", например. Любой фильм-катастрофа не содержит явного антагониста, т. к. ситуация создана внешними силами. Еще весьма условно антагонистами сожно считать лидирующую конкурирующую команду из "Университета монстров", хотя по факту, они не являются злодеями, и против главных героев ничего плохого не делают. Все успехи и отсосы главных героев исключительно их собственные проблемы. И более того, главные герои там тупо проигрывают, потому что зеленый глаз на ножках действительно хренов в плане пугания.

Как говорил Миядзаки, в западной культуре зло создают для того, чтобы его победить. И ни в одном его мультфильме Злого Зла в принципе нету.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Twilight Sparkle: Neat, huh? And don't worry. They'll be mice again at midnight.

Да-да, "Золушку" читаем.

[оффтоп, флейм]

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Внезапно, судя по показанному, интеллект лоз сильно ограничен. Дискорд, опять же судя по показанному, создал их для выполнения двух основных задач: задушить Дерево и схватить аликорнов (конкретно, Селестию и Луну), на остальные проблемы лозы реагировали когда эти проблемы возникали, стратегического мышления за ними не замечено.

Но аликорнов, бессмертных и очень сильных магов, схватить могут... Ню-ню.

Akio писал(а):(автоопределение)А Фредди Крюгер? Он главный герой серии фильмов "Кошмары на улице Вязов"?
Определённо.
Антагонист?
Тоже определённо. И таких примеров...
Да, правда такие примеры лежат в области фильмов ужасов, криминала, всякой там чернухи... Но тем не менее.

Это не тот случай, от инвертирования названия суть не меняется, но есть примеры произведений без положительных персонажей вообще, "Как Гринч украл Рождество", например. Вряд ли можно назвать и положительным главного героя такой книжки, как https://ru.wikipedia.org/wiki/Дом_на_набережной_(Трифонов)

Раскольников тоже ну никак на положительного персонажа не тянет. Ну а Тони Монтана просто шикарен.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Рисуя ЕГ, создатели попытались повторить сериальный метод дизайна персонажей, когда пони собираются как конструктор из утвержденного набора тел, хвостов, грив, разрезов глаз и расцветок. В результате у зазеркальных М6 совершенно одинаковые тела, да и лица тоже, а все различия задаются исключительно прическами, шмотьем и текстурками. С пони такое прокатывало на ура, а вот с людьми, имхо, не очень.

Да ладно, ты еще скажи, что их вообще рисовать не надо было. У нас же не любить их Преступление.

А по поводу собственно сезона. Ну труп он и есть труп, который поддерживается техническими средствами хотя мозг уже вынут. Эквестрия, ее история, магия, да нахрен это надо, лучше смотреть на уродин в школе, на Мэйнхеттен в котором от Эквестрии 0.0, или на то, как RD в очередной раз выставляет себя клинической идиоткой на радость своим фанатам. Я назову это "Парадокс Rainbow Dash", нелюбящим ее сильно не нравится, когда ее выставляют дурой, а фаната вв полном восторге. Кто-то там в отрицании продолжаете доказывать самому себе, что "хорошо пошло" и т. п. А спроси что хорошего, ну окажется, что как в серии про рестораны, где интересна ровно одна вещь, дизаин этой индокобылы, всё остальное можно выкинуть. В принципе все удачные моменты так и укладываются по сути в фанарт.

Например
http://alumx.deviantart.com/art/Unicorn ... -603414584

Кто хочет может добавить Эмбер, а остальное просто сразу на свалку.

Nolath писал(а):(автоопределение)^ почему-то при всех этих криках "сериал скатился, хватит насиловать труп" вспоминаю историю с Need for Speed. Его "фанаты" уже лет десять хоронят, да всё никак похоронить не могут.

Для меня NFS осталась в Porshe Unlished. Ну да сравнение не слишком-то корректное, когда вы делаете очередную часть автогонки, то вам всё равно, что было в предыдущих, меняется только механика. И считать, что годная автогонка возникнет в серии NFS оснований ничуть не меньше, чем надеяться на крит. успех игры из любой другой серии. Я точно так же мог бы дать анализ Age of Wonders 3, кстати, хороший пример того, как важны могут быть даже мелочи, в первой части игры кнопка завершения хода была поворачивающимся кольцом-трикселем, я ее просто обожал, во второй части, убрали, в 3-ей вернули. Видать не только мне она нравилась. При этом сама игра с позиции опыта пред. 2.5 частей на первый взгляд, о блин, они зачем-то сократили размер армии до 6 юнитов, а мелкие юниты отображаются сквадом, очень странная система классов персонажей, устраняющей классовый расизм и допускающей юниты вроде орка-крестоносца (!) с другой стороны много правильных решений, или развития идей, которые не получили толковой реализации в пред играх.

А вот как исправить проблемы MLP, когда каждый плохой персонаж, или идиотское решение не вырубишь топором, я не представляю.

Nolath писал(а):(автоопределение) Мультик про вполне конкретных персонажей.

Мультик про Твайлайт, остальные без нее не тащат. Да и Твайлайт маг, не будет ее, значит и магии не будет, остается что? Бытовуха. Впрочем здесь есть другая засада, людям нравятся весьма немногие персонажи и привлечь фанатов Пинки Пай серией про RD нереально. А когда серии составлены принципу случайного выбора пары-тройки персонажей (Я вот не помню, кто на этом форуме это подметил, Бакалавр, вроде, но наблюдение точное), процент фанатов, которым серия в принципе может понравиться, стремится к нулю. В S1-2 этого не было, даже в посвященных тем или иным персонажам сериях почти всегда была Твайлайт, да и другие имели большое экранное время, отыгрывая свои возможности.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Проблема в том, что кроме как на него, его дочурку и Старлайт, в двухсерийнике смотреть было не на что.

В русскоязычной среде употребляется иногда такое шедевральное слово "понячий". Nightmare Night? Да не гони, понячий Холлуин. Понячье Рождество, понячий ад,... Вы помните, как в TLK Рафики делает новорожденному Симбе отметку соком на лбу? Параллели с крещением очевидны. Вот только там это одна минута, как и весь ритуал представления новорожденного (нет, я не говорю, что ход кристаллин содрали оттуда), а тут вся серия, т. е. даже две о ритуале. Понячье крещение. Всё, больше ничего про это знать не нужно. Мифологогия? Да, Селестия, мы про это тупое сердце без которого местные в туалет сходить, наверное, даже не могут, всё знаем.

Akio писал(а):(автоопределение) Аниматоры всё ещё стараются.

Аниматор, или композитор могут выдать свой добротный кусок даже если всё остальное выноси и закапывай.

@lek(ey писал(а):(автоопределение)Лорен была заинтересована в развитии своей идеи, а некоторые сценаристы-фрилансеры просто хотят выполнить задачу и получить свой причитающийся гонорар. Тем не менее это не говорит о том, что все они обязательно будут от этого работать плохо.

Понимаешь, потребителя не волнует почему товар плохой. Даже если у создателя в процессе работы маньяк зверски маму зарезал, или произошло землятресение. Кстати, когда TLK снимали оно и произошло меньше чем за полгода до сдачи, которая кровь с носу, и ничего сидели и рисовали у себя дома и в гаражах.

BrowningBDA9 писал(а):(автоопределение)дурацкие серии про Рарити и Пинки Пай, потому что вспомнили, что они почти не общаются между собой (как и та же Рарити с Рэйнбоу Дэш и Эплджек с Флаттершай).

Рарити, точнее ее типаж, ни с кем из М6 общаться не будет кроме Твайлайт, потому что та из Столицы. Но тут вопрос в том. что обнажаются противоречия между персонажами, которым сойтись друг с другом практически невозможно. В этом плане не слишком любимая мной серия про ночевку у Твайлайт становится не так уж и плоха, там хоть как-то пыались рассмотреть этот вопрос.

Nolath писал(а):(автоопределение)И ведь ещё намечаются чейнджлинги

Спаси нас Селестия...

Nolath писал(а):(автоопределение)Это выглядит особенно смешно, когда в соседнем франчайзе

Нас он не интересует.

Nolath писал(а):(автоопределение)Измерять качество сезонов просмотрами американских аутистов - это ещё круче.

Учитывая объективное качество и то, что он не первый, когда аудитории еще нет, никакой другой сезон не может иметь больше рейтинга, и аутисты тут не при чем, в отличие от унылого S3, шаткого S4 и S5 с 3 годными серияи из которых 2 про Твайлайт и одна про Луну.

Nolath писал(а):(автоопределение) с Дэш разобрались

Ну почему же, логичным было бы ей просто убиться и утащить с собой еще пару десятков. Потому что уровень тупости, которым ее наградили только к этому и ведет. Больше ни к чему.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Блин, за 6 сезонов нам не показали даже 10% Эквестрии. Казалось бы, огромное непаханное поле для фантазии.

А чего вообще хотят фанаты? Именно взрослые. Можно вывести несколько категорий: Классическое (техно)фэнтези, благо для этого всё есть, а анатомические особенности поней, дают волю фантазии, как сделать то или иное устройство и использовать его. Фики на тему старой Эквестрии, или FoE хорошие примеры. "Человек в Эквестрии", либо наоборот, я почти всё это отношу к вариациям Марти Стю, но оно есть и его много. Либо взрослые сюжеты, боевики, ужастики, приключения благо роголазеры у многих в башку встроены, Твайлайт, в принципе, готовый супергерой. Реалистичные социальные взаимоотношения.

И тут вопрос, а в Хасбро вообще это видят? Они прочитали "Past Sins", FoE (хотя бы первые 20 томов, да я знаю, что там куча народу пишет), "Антропологию",... Да нет конечно. Они видят только шутки про Дерпи, про Лиру и людей, и. т. п. плавающее на поверхности. И они могу всерьез думать, что именно такой вот ерунды хотят зрители. Ну какая-то часть хочет, да и в фиках намешать всех этих мемов в одну кучу и масса лайков точно будет, вот только те, кто поумнее на это не поведутся.

А можно ли сделать то, что действительно хотят фанаты в формате MLP? Малореально, про тот же "Past Sins" я считаю, что самый главный его враг это сам MLP, и попытки как-то вставить в весьма детальный и бюрократизированный мир отсылки на сериал просто не работают, хотя детское и взрослое в нем весьма причудливо переплетаются. "Drop of Moonshine" в русском переводе "Капля лунной росы", мог бы быть практически эталонной серией, совмещающей в себе милую наивную Эквестрию и такую совсем не детскую тему, как пьянство, с довольно философским взглядом на проблему. Но ведь такое нам не снимут. Никогда.

Rava писал(а):(автоопределение)да и Старлайт воспринимается взрослее

Если не дать персонажу ничего, кроме суперсилы, то, конечно, он будет казаться "нормальнее" и "взрослее" действительно интересных персонажей.

Rava писал(а):(автоопределение)Если вспоминать эпизоды с их участием, где не поднимается тема кьюти-марок, лично я замечаю, что они хороши

ИМХО годные с ними были только про газету, где весь смысл был в том, кого (особенно Рарити) и как оплюют в газете, а не в СМС, как таковых, и диверсию против Рарити со стороны Свити Белль. Последняя до кучи четко высветила, что AJ просто одна из коллективного персонажа Apple Family, а Скут просто копия RD. Но таки да, в них речь шла не о продолбанной в 5-ом сезоне в ноль концепции заднице-меток, и не перевоспитании не пойми кого. В общем и целом после Лузером крост-марка, ставшей худшей серией всего сериала за уничтожение ДТ, как персонажа, СМС всё, в 6-ом сезоне про них выдали только глупость в стиле "мы сняли для вас в прошлом сезоне очевидную глупость и теперь мы вам эту очевидность подчеркнем".

Rava писал(а):(автоопределение)Я не могу их выделить

"Testing X3" Но как раз потому что персонаж со всем его мировоззрением сохранен. А так мне помнится год назад доказывали, что в S4 Твайлайт меньше не стало.

BUzer писал(а):(автоопределение)В смысле, персональные серии, типа «Amending Fences» или «It's About Time»? Да кому они нужны, когда есть два таких роскошных двухсерийника?

А что хорошего в финале S4? Нет, серьезно? Прощение ублюдка, которому место в камне? Идиотское поведение Селестии, которая шлет Дискорда ловить Тирека потому что так сценарист решил? Или может песня, что мы, весь сезон ни хрена не знали, что делать с Твайлайт, хотя ответ один, найти работу? Или может замена стильной библиотеки на убогий дворец как будто от простой замены точки положения крупа что-то изменится. Ну да изменилось, в библотеке читала книжки, во дворце прочитала все, ей скучно, а сама она даже решения поехать куда-то принять не может.

Вы уж маленько думаете ,что пишите, сравнивать "It's About Time" с этим убожеством, похоронившим окончательно сериял.

BUzer писал(а):(автоопределение)Динамика отношений учитель-ученик у Твайлайт и Старлайт просто не работает.

Педагог - это призвание. У асоцальной Твайлайт с этим хорошо быть не может, она может придумать решение для RD, или читать лецкии по матану, но ничего в социалньом плане она посоветовать неспособна.

Фики - это то, что фаны для себя делали, а девки от Хасбро непонятно для кого, так что холиварьте сколько угодно, только мы мультик про пони смотрим, а на цветных школьниц. Да и антро-арт от фанатов, почему-то практически всегда лучше ужаса от Хасбро.

BUzer писал(а):(автоопределение)Твой TLK тут всех интересует ещё меньше.

Ради бога, любить его вас никто не заставляет, в отличие от.

В принципе если подумать, то с кем вообще Рарке разговаривать в этой деревне из которой она мечтает свалить и, желательно, совсем не на тракторе. Другое дело, что если разговаривать совсем не с кем, то начнешь пытаться хоть кого-то к себе притянуть я вот тоже пробовал родне MLP показывать. Надо повторить и на этот раз без участия отвлекающей собаки.

С Твайлайт интереснее в том плане, что между ними просто неизбежен мискоммунекейшен, когда вещи от которых Рарка в восторге для Твайлайт с ее уровнем блата, интересами и просто длительным проживанием могут быть чем-то совершенно обычным. Хотя по женской части Рарка вполне может и что-то дельное посоветовать.

Между ТП и Твайлайт целый спектр вариантов. Впрочем, бутиков понастроила, рулить ими из Понивилля вряд ли удобно, но как же дружбокарта и сценаристы. Т. е. ответ точно такой же, как в отношении Твайлайт, которая могла бы заниматься чем-то полезным по маг. профилю, а вместо этого...

PS Я не верю, что из ТП может выйти хороший персонаж. Из RD вон не вышел.

Вокруг уже упавшего Муфасы нет, после падения тело в появляется в кадре только когда Симба спускается вниз, мимо пробегает лишь одна слоупочная антилопа.

NTFS писал(а):(автоопределение)Ну не приснилось же это мне?

Вот как раз вчера искал откуда идет Double gun - double fun из Serious Sam SE или еще раньше, Гугл привел на Лурку, где таки да, SS SE и краткая история блевотной второй части с шедевральным отмазом разработчиков, осознавших в итоге свой былинный отказ, в общем вся эта ересь Сэму снится. Ну логично, видимо, и половину MLP можно так объяснить, что Твайлайт это всё снится.

NTFS писал(а):(автоопределение)да и раскрытие/развитие было получше прочих

На самом деле очень сильно зависит от отношения к персонажу, можно сделать, как весьма неглупую молодую женщину, так и довольно противную бабенцию не выходя за пределы сериала, смотря с какой стороны подойти.

NTFS писал(а):(автоопределение)Интересно, откуда это идёт - у довольно зрелых, взрослых и во всех остальных смыслах разумных людей - всяко-разно обзывать не понравившееся лично им?

Вообще-то в случае SS2 о вкусовщине речи как раз не идет, ибо там и объективно, "что это вообще за хрень и как это относится к оригиналу??", и субъективно игра не понравилась практически всем, в результате чего и появилась такая забавная попытка разработчика откреститься от нее.

NTFS писал(а):(автоопределение) вот, тот же сериал про Тимона и Пумбу мне лично весьма по вкусу, но боги Кобола, сколько же я читал всякой гадости про него, случайно забредя в тематическое обсуждение...

Я особо не сталкивался с негативным к нему отношением, но по сути это совершенно отдельный спин-офф, который с TLK ни через какие переходники не состыковывается в принципе. М/с на базе "Русалочки" или "Алладина" с их фильмами еще как-то можно состыковать, "Алладин"-2 вообще дешевка, слепленная из 5 пилотных эпизодов сериала, ЕМНИП м/с по "Алладину" и "Геркулесу" даже пересекаются, как "Утиные истории" и "Черный плащ", в которых действие происходит в разных городах, но Уткоробот появляется и там, и там. Но Т и П по отношению к TLK это просто AU. При этом фоннаты, охотно признавая его, как AU, а TLK 1 1/2 считая неканоном, умудряются исходить слюной на тычки мордой в очевидную бредовость т. н. TLK 2 и физическую его невозможность исходя из оригинального фильма. 6 Официальных диснеевских книжек про Копу, сына Симбы, на которые Дисней положила болт, они умудряются называть "менее официальными"(а немножко беременной быть можно?). После всего этого, а также знакомства с рядом других франшиз (Послевоенные комиксы про Капитана Америку Марвел вообще объявила никаноном и что действовал там двойник, пока настоящий Капитан ЕМНИП валялся замороженный. Ну а концепция мультивселенной... Ну да, всегда можно даже убить персонажа, а потом в новом комиксе использовать его снова, не обращая внимание на предыдущие) у меня заявления о каноничности EG или MLP-книжек могут только ха-ха, вызывать, Хасбро не лучше Диснея и проигнорит их, ну а называть лицензионные комиксы от IDW официальными, это верх кретинизма. Покупаете у Хасбро лицензию, находите команду, издателя и ваш продукт будет ничуть не менее "официален", чем у IDW.

А кончил TLK-фэндом плохо, если очевидная тупость не карается, то в итоге даже фан-творчество сведется исключительно к идиотизму, т. к. адекватные люди просто уйдут. Ни одного толкового фика по TLK с 1998-го года написано не было, хотя на fanfiction.net текстов выше крыши, т. к. писать для небольшой группы тех, кто отличает божий дар от яичницы интереса мало.

И еще в самом TLK и его чипквеле прослеживаются определенные параллели с MLP. Вся история Кову это предельно упрощенная история Симбы, она упрощена настолько, что персонажу даже решать ничего не надо, он сразу верит Симбе, что Скар убийца и вообще редиска, вот для половины прайда, которая Скара знала и должна была вместе с остальными передохнуть с голодухи, это не очевидно, но мы забудем об этой бредовости сюжета, главное, что зритель знает, что Скар редиска Он просто спокойно идет назад вместе с бабой, ну а чо, на мамку ему плевать, Симба? Симба ему все равно ничего не сделает. Да и весь фильмец ему ничего не надо было, ни власти, ни мести, вот разве что баба появилась, ну так убежим и всё, пофигу на всех, просто эталонная тряпка.

И тут начинается самое странное, у настолько отстойного персонажа откуда-то берется куча обожателей, причем при указании им на объективную дурь дело неминуемо сводится к опусканию оригинала, который, на минуточку, удерживает 1-ое место по посещаемости зрителями среди м/ф за последние 70 лет и позицию в IMDB TOP 250 в отличие от.

Но в MLP по сути уже 2 таких ковы, что Шиммер, которая взялась ниоткуда, спокойно сперла корону, а потом еще и превратилась в Мэри Сью, что Гиммер, которая ну просто так влегкую может расправится с, возможно, сильнейшим магом в истории Эквестрии за последние несколько сот лет, которого лично отбирала Селестия, устроить временной апокалипсис, хакнув какой-то мегасложный спел от топ-мага, которого даже Твайлайт, чуть ли не как бога почитает, и на последок выдать феерическую в своем идиотизме и сценаристком пофигизме слезливую историю, как друг у нее уехал. И, внезапно, народ от этого прется.

NTFS писал(а):(автоопределение)Эм, в сериале должны были тщательно рассказать по 777 бывших учениц Селестии, обязательно упомянув историю каждой (234-я - сошла с ума, 456-я - выгнали за пьянство, а 776-я - свалила в зазеркалье)?

Ну и не надо тут про какую-то исключительность Твайлайт, если учениц там табун. Впрочем, ее зачем-то отправили социализироваться в деревню, а Шиммер пошла по наклонной, и всем пофигу. Гиммер вообще ни в каких выпускницах каких-то маг. школ не числится. И смотреть, как уникальная штучного отбора Твайлайт сидит с книжками с малолетства, и все равно даже в магии может спокойно столкнуться с чем-то для себя чрезмерным, а потом приходит черт знает кто и влегкую воруюет кьютимарки, на которые пони с известной им магией даже влиять не могут, или хакает сверхсложный спелл это знаете ли, выглядит глупо.

Но дело не только в этом. А в том, что стоило Хасбро превратить Твайлайт в УГ, как про нее тут же забыли, как горе-TLK'ашники мгновенно забыли про Симбу на которого Disney, а точнее левая студия на задворках мира, занимавшаяся продукцией 3-го сорта, вылили ушат помоев. Тут уж извините, но вот лично для меня ни Гиммер, ни Шиммер, хотя эта вообще не MLP, не сделали ничего, чтобы я мог их любить, они просто раздутые подделки под Твайлайт. А мне подделки не нужны.

Nolath писал(а):(автоопределение)Может ещё и Твайлайт у нас Мэри Сью, нет?

Если оставить только маг. силу, то она самая и будет. Эталонная. Что такое Мэри Сью я понимаю вообще-то получше вас.

Nolath писал(а):(автоопределение)А чо, шесть пони могут нагибать могущественных духов хаоса и кентавров, пожирающих магию

Ирония в том, что без очень мощного мага ни хрена они не могут.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Сарае

Если кто не знает, "сарай" по-татарски дворец.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Твайлайт вообще ни одного босса не завалила магией.

Которые, на минуточку, даже не мощные единороги, а боги или около того. Впрочем, там во всех случаях решает такой же Deus ex machina, что серии с боссами стабильно становятся особенно слабыми.

Изучала в домашних условиях 19-го века проектирование атомных реакторов.

NTFS писал(а):(автоопределение)Шиммер и Глиммер:

Дешевые нерабочие Твалайтзаменители.

Nolath писал(а):(автоопределение)Почему-то анонимусу я в этой ситуации верю больше.

Для упоротых повторяю, Мэри Сью - это просто нереально успешный персонаж, причем, как показывает практика, быть нереально совершенным даже необязательно. Не имеет никакого значения в фанфике он, или в коммерческом продукте.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Это Трикси не единорог? Или Сомбра?

В лужу. Трикси развели как раз без особой магии, Сомбра, что угодно, дым какой-то, но не единорог.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Они буквально силой дружбы превратили Дискорда из врага в союзника.

И тут садится в лужу сам сериал, потому что элементы гармонии - это артефакт, и та же Селестия как-то использовала их против NMM вообще без всякой дружбы.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Констатация факта: вы даже не поняли что значит "Дружба это Магия". То же касается и персонажа Старлайт.

Потому что связь дружбы или любви и херачащих по злодею лазеров из коробки или чего-то еще не очень понятна. Почему от действий Твайлайт должна сработать какая-то коробка, которая чисто случайно (рояль тут практически такой же, как в первоисточнике этого мема) есть в наличии? Даже ребенок лет 7 может задать такой вопрос. Потому что Лорен изначально всё делала правильно, социальные отношения решали там, где инженерно-прикладная магия и тотальное интеллектуальное превосходство не давали результатов, но идиоты не поняли.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Результат на экране. Сначала Старлайт дважды покрутила ее на своем роге, затем позор в начале 6 сезона, когда практически лишенный магических способностей Санберст на голову превзошел Твайлайт в области магической теории: и заклинаний больше знает и гораздо лучше умеет их комбинировать. Максимум же что может Твайлайт - это искать по книжкам подходящее готовое заклинание и впадать в ступор, если оно не нашлось/не сработало.

Да там такой же идиотизм, что какой-то непонятный хрен, которого, видимо, исключили из школы, оказывается что-то понимает. Хотя там опять не магия, а какая-то лубоффь, или что-то еще без чего спелл не работает.

Nolath писал(а):(автоопределение)Такими темпами дойдёт до того, что любой маг, чьи способности хоть как-то сопоставимы с Твайлайт, будет объявлен оверпаверед-высером.

Потому что все эти маги взяты с какого-то потолка. Я тут дочитываю фик про маг. турнир, представь, что Твайлайт встречает победителя такого эвента, у которого за плечами и школа Селестии и 20 лет практики, тогда вопросов не будет. А поверить в то, что пусть даже одаренный, но все-таки неуч с глухой деревни может превзойти профессионала, это как любителю из Энска выиграть у гроссмейстера.

Точно так же нет вопросов, если ей просто дать по башке сзади. В этом плане показательно, как она лоханулась со Спелл Нексусом в замке в тех же грехах. Просто потому что тот ее и старше и очень далеко не дурак, чтобы мгновенно понять ее ошибку и использовать.

Nolath писал(а):(автоопределение)Твайлайт - принцесса дружбы. Дружбы, блин. Я это огромным жирным капслоком напишу, если кто-то этого до сих пор не понял. Это то, что она умеет делать лучше всего - ей плевать на все эти спеллы, ей нужны друзья и чтобы у её друзей всё было хорошо.

И за сотню серий не научилась элементарному социальному взаимодействию. А еще с малолетства перлась с магии. Ну так дружба отдельно, инженерная магия отдельно.

Nolath писал(а):(автоопределение)а фермерша и кондитерша сидят на тронах в дружбозамке

Так в том-то и беду, что без Твайлайт они такие и есть, а сценаристы идиотизма не понимают.

NTFS писал(а):(автоопределение)а не думаете ли, что Твайлайт, при всех её талантах, просто... еще очень юная? По сравнению с той же Сансет или Старлайт

При сравнении с профи вроде Спелл Нексуса будет актуально, против необученного дилетанта, так еще в первом эпизоде про Трикси Твайлайт была в плане магии, как чемпионка мира по шахматам среди девушек в энском шахматном клубе. Из этого, кстати, должна вытекать одна из особенностей ее поведения, не выделываться, т. к. это уже такой про-уровень, что кто есть кто среди магов, она прекрасно понимает, а с любителями и так всё ясно, соревноваться с ними просто неспортивно.

Да и как бы не выглядела Гиммер старой теткой, ее "биография" дает лишь такой эффект, что чем старше она выглядит, тем тупее оказывается. Не бывает у личности за 30 лет психологических проблем от расставания в 5-тилетнем возрасте.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Добавлю что если Шайнинг, одной атакой,отправил всех чейнджлингов со всего Кантерлота в далёкий полёт, то сама Каденс да ещё и в паре с Твайлайт с огромным трудом забила в землю одного единственного гигантского червяка

Ну так никто ничего не может, а вот любовь, которая тут вообще непонятно причем, может. Рояль он и есть рояль.

Мог бы что-то сделать, разогнал бы всех сразу, а не занимался ерундой с поддержанием щита.

Сомбру вообще убило крист. сердце. Опять артефакт, роль персонажей непонятна. Всё свелось к стереотипному макгафинну, который после находки, позволяет решить пробелму даже тем, кто ни хрена сделать не мог.

Morgot писал(а):(автоопределение) Вот Пинки получила пони, который тоже может делать вечеринки (а возможно даже лучше) и ничего. Рейнбоу Деш получила пегаса, который летает также хорошо, как и она (нет только радужного удара) и ничего.
Но стоило Твайлайт получить единорога способного бороться с ней на равных ( и возможно шанс победить, если луна будет в Юпитере), и Твайкины фанбои не могут успокоится уже полгода.

Для юмора достаточно таланта, образование часто не требуется. RD любитель поселкового масштаба, летает она хуже профессионалов из Болтов, и в принципе она это сама понимает, потому и фа..., ах да, она же кобыла, на них.

Точно так же не вызывает вопросов почитание Твайлайт Старсвила. Потому что это профессионал.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Давид и Голиаф - кто из них победил, самый сильный?

Самый точный. Х)

Kerpich писал(а):(автоопределение)Одарена она именно в магии дружбы.

НЕТ ТАКОЙ МАГИИ, КАК НЕТ ЭЛЕКТРОТЕХНИКИ, ИЛИ АЭРОДИНАМИКИ ДРУЖБЫ.

Дружба - эмоция. Магия, практически осуществимая и поддающаяся инженерии - наука.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)в официальных комиксах по MLP

Официальных и каноничных комиксов по MLP не существует. Научитесь отличать официалньое от лицензионного.

Фанатов чего? MLP образца Лорен Фауст? Твайликорна? Неэквестрийских баб? Последних сезонов (очень надеюсь, что последних, ибо добить только осталось, чтобы не мучился, итак больше половины серий уже мусор)? Мусорных комиксов от IDW? Что-то никто склок с драками относительно 1-2 сезона не устраивает. Я насколько с ЧДСП-фэндомом знаком там в принципе склоки личной неприязнью ограничиваются, да пейрингом, но с пейрингом все просто, не нравится - не потребляй с ним контент. Потому что сериал остался, более менее, цельным. Более менее, т. к. под конец там сменили режиссера и некоторые последние производственные серии то еще безумие, но в целом канон не разломали

[Флейм], вот ответь на вопрос, почему жрущие мегатонны органики и плодящиеся в геометрической прогрессии параспрайты ни у кого неверия не вызывали, хотя они должны весь Вечнодикий лес сожрать за день, а 5-6 сезон один сплошной фейс-хуф?

Nolath писал(а):(автоопределение)Потому что всем на них насрать.

А действительно, зачем нам шедевры ради которых когда-то пришли. Твайлайт эта с ее магией, когда есть бабы эквестрийские, когда есть повод попереться на очередной брониконЬ и тяпнуть пивка в компании других за 20 и бородатых. Ну а касательно самого сериала, ведь так неохота признавать, что смотрите УГ, хотя и рейтинги раз за разом всё ниже и какие-то старперы чего-то вякают.

Вновь пришедшие смотрят все-таки по порядку, 1-2 не заходит, значит всё, жрать дальше человек уже не будет. 1-2 Сезоны - это единственное, что сформировало фэндом и кого-то в чем-то может объединить.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)А хрен его знает. Не задумывался как-то.
Наверное потому что просто смотрел детский сериал и не пытался возвеличивать интегральные теории всего.

Неа, дело не в детскости. "Тысячелетний сокол" из SW, например, с точки зрения любого знакомого с базовыми вещами в астрономии тоже LOL и должен быть действительно тысячелетним, т. к. с его скоростью 5 световых между ближайшими звездами будешь лететь годы, а Галактику будешь 10к лет пересекать. Но всем пофиг. Да и вообще вся научная и ненаучная фантастика, да фэнтэзи из таких пофигов состоят.

Здесь непонимание уровней проработки персонажа и сеттинга. Этот вопрос очень хорошо был разобран в довольно старой еще книжке Сергей Образцова, который десятки лет проработал в кукольном театре, очень важный кусок из нее публиковался еще в журнале "Наука и жизнь" 1977-го года. В принципе, многие вещи оттуда образованному человеку понятны интуитивно, и при просмотре или чтении это выражается в "что за хрень?" Т. е. уже интуитивно понятно, что к истории NMM претензий никаких быть не может, как и к деталям вроде неизбежности изменения языка до неузнаваемости за 1000 лет, но история Гиммер вызывает только недоумение. Потому что они принципиально разные, NMM весьма абстрактное примитивное безумное злое Зло, а Гиммер как бы личность с довольно сложными идеями, живущая в относительно современном мире. Но сценаристу пофиг, он выдает историю уровня сказки про NMM.

Или олимпиада, вот есть Микки Маус, мультфильмы с ним никак не связаны друг с другом, он персонаж, имеющий общие личностные параметры, но его можно поставить хоть на параходик, хоть тушить пожар, хоть ухаживать за девкой. И есть М6 с профессиональными особенностями. И вот их зачем-то отправляют встречать какую-то инспекторшу. Зачем??? Никто из них этим заниматься не должен, они мгновенно превращаются в коллективного тупого встречающего, потерявшего черты отдельных входящих в него личностей. Микки Маус и М6 в этом плане принципиально разные, но олух-сценарист этого не понимает и поступает с М6, как можно поступить с Микки Маусом.

И попытки шутить про то, что Твайлайт не может нормально поспать просто разбиваются, когда простейшая задача, вдруг оказывается в копытах старших принцесс, которые в сериале играют роль взрослых, но вдруг сваливают ее на Спайка, вместо раздачи очевидных приказов. Да и сарказм самого эпизода про дружбо-саммит - это именно что сарказм, сценарист знает как проходят такие эвенты, зритель тоже знает, т. е. вот так вот сценарист эту самую дружбомагию видит, он просто стебется над ней. Сам. Применить к мультяшным условностям реальность бывает смешно, на эту тему вообще часто шутят. А тут даже применять не надо, всё уже сделано и опошлено. Занавес.

Nolath писал(а):(автоопределение)И да, рейтингами прикрываться - себя не уважать.

Когда речь заходит об EG ты мнением каких-то неизвестных мне людей, которое это, якобы, смотрят, прикрываешься.

Касательно "Это детский мультик"

Я это 100500 раз слышал еще когда никакого MLP G4 не существовало. Означает по сути следующее, либо тот, кто это говорит прется по какой-то фигне, которая для взрослого человека не может представлять интереса. Уж простите, сказка про репку в своей морали и манере повествования несомненный шедевр, но шедевр рассчитанный на сугубо детскую аудиторию, взрослому человеку намек предельно понятен, и больше из этой сказки ничего не выжмешь. Либо ему просто ничего ответить на предельно четкую и объяективную критику.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Одни считают, что сериал скатился потому, что после ухода Фауст всё стало совсем не так и все продались, а другие - что сценаристы повторяются и боятся делать смелые шаги

После ухода Фауст сериал выдал нам целую кучу бреда и персонажей, достоверность которых просто нулевая. Мне 32, я в школе учился, что-то в людях понимаю, для меня предельно очевидно, что не может существовать такого персонажа, как мамка DT, или Старлайт Гиммер. Потому что хоть как ты извратись, но от того, что небесные тела в Эквестрии управляются аликорнами, персонажи всё равно должны оставаться человеческими более того, европейскими, архетипами, если персонаж под это не попадает, его надо очень детально раскрывать, иначе он будет не понят. Может для 5-тилетнего ребенка такой уровень прокатит, но он еще просто неспособен адекватно оценить показанное.

Это без учета плохой режиссуры и неспособности без Твайлайт ничего вытянуть. Ну и всяких "взрослых" проблем, для которых предлагаются предельно детские "решения". В 1-2 сезоне такого просто не было, чистые социальные отношения в узком кругу без "привнесения дружбы" куда-то еще. И не видеть этого может только слепой.

Повторы? А что, нет их? Твайлайт, например, в статусе принцессы дрЮжбИ даже деградировала в социальном плане. Или серия про брата Флатти, там ведь не только Эквестрии нет, сама идея, что Флатти кого-то заставляет уже настолько замылена, что на нее просто не обращает никто внимания. Реального взросления персонажей нет. А его требует обстановка.

Nolath писал(а):(автоопределение)Понимаете в чём дело, в каждом сезоне есть и маленькие шедевры, и откровенный мусор

Из всех серий 5-го сезона откровенный брак 25%, толковых ровно 3. Из них 2 про Твайлайт, одна про Луну, остальное по большей части просто тоскливо из-за неспособности персонажей тащить 20 минуть. Отдельные "шедевры" вроде 8-минутной экспозиции с медленными разговорами в серии про то как подставили RD, прилагаются.

Я в 6-ом видел только то, что до перерыва. 7/10 тянет всего одна серия, из этих 7 баллов 2 за подметающую Твай, остальное 5-6 баллов, оно ровнее 6-го, но интереса не представляет абсолютно никакого. Отдельно там можно только серию про Трикси разобрать, но понять, что же там хотел сказать сценарист без бутылки невозможно. И это опять же паразитирование на старом удачном персонаже.

Неадекватно и скотски эти мамаши могут вести себя по отношению к вам, потому что таким макаром они защищают какой-то свой интерес. А в том, чтобы их чадо гнобило одноклассников интереса нет. Интерес есть в том, чтобы чадо получило престижный диплом. Дети по сравнению со взрослыми вообще крайне жестоки, для них по сути есть только 2 пути достижения "успеха", либо гнобить более слабых, либо быть отличником, тогда ты ни альфой, ни бетой не будешь, но тебя, возможно, не будут трогать, т. к. ты для всех остальных полезен. Для взрослого же критерием успеха будет будет пачка 100$ купюр, а лучше чемодан таких пачек.

Akio писал(а):(автоопределение)её доча явно бы не училась в Понивилльской школе(больше похожей на стойло с соломой на полу), а была пристроена куда нить в заведенице побогаче и на науки и на преподов.

Именно.

Возвращаясь к Гиммер и её слезливой истории. А что у остальных персонажей?

1) За серию до финала S5 появляется некая КолораДура, которая была детской подругой AJ. Потом они расстались. Но никто из этого трагедию не делает.

2) RD гнобили в детстве и, внезапно, тоже находится подруга детства, Гильда, которая оказывается сволочью и гадиной. Да и вообще весь ее нарциссизм с крутизной показные, малейшая неприятность и слезы градом. В серии про черепашку по сути всего 2 правильных момента было. Твайлайт со взрослой оценкой ситуации, и Флатти с прямолинейным, но правильным "поревет и смирится".

3) FS страдает тяжелыми проблемами в общении и по сути может взаимодействовать с другими лишь в 2-х режимах: доминирования и подчинения. Друзей у нее нет в принципе, зверушки по отношению к ней занимают подчиненное положение. Без остальных М6, я вообще боюсь представить, до чего она могла бы одичать.

4) Рарити была дважды отвергнута жеребцами, самое время начинать выть, что все жеребцы козлы. Живет вместо желанной столицы в долбанной деревне, населенной деревенщинами.

5) Твайлайт. Вот эти трое что ли подружки? Или Мундансер, которая, похоже, никак не может даже закончить эту школу? Ну да, ее по сюжету спровадили в деревню, чтобы там хоть с кем-то познакомилась. Как-то же сформировалась ее мировоззрение, что книжки круто, а от друзей толку немного.

6) Пинки Пай. Ну детство у нее явно было тяжелое и без особого понимания со стороны родителей.

Т. е. даже не выходя за рамки сериала у всех персонажей находится что-то подобное, но никто не делает из этого трагедий. Жалеть надо только Гиммер. Потому что жалеть остальных... А зачем их жалеть? Поплачут и дальше жить будут. Лучше будем жалеть неадекватную истеричку, вообразившую, что ее беды на порядок круче, чем у других. Поселим ее во дворце, и Принцесса будет лично ее обхаживать. Ну что ж, мораль правильная, хорошо быть убогим, выгодно. Для себя я некоторое время назад вывел классификацию населения имени Никс (потому что сформировалось в таком виде, именно под влиянием её монолога), все люди делятся на 3 типа:
1) Те кто не может. Ну никак не пошлешь за водой безногого, и бессмысленно критиковать фанфик, написанный ребенком лет 12.
2) Те, кто может и поэтому делают. (Сама Никс, и за это я ее уважаю).
3) Те кто могут, но не делают. Простейший пример типичная тетка 50-ти лет, работающая с компьютером уже 20 лет, но до сих пор не освоившая на нем ничего кроме того, что силой заставили и входа в "Одноклассники". Или позавчерашний случай у меня на работе. "Спустись, а то тут с компьютером (миниПК, вещающий через сеть видео с произв. инфой, больше ничего не делающий) что-то". Когда спустился, так там оказалось достаточно перезапустить приложение, которое ведет трансляцию. Этот содомит, который должен за это отвечать, даже мышку инфракрасную не включил, не то, что самому попробовать сделать первейшее очевидное действие перед тем, как тратить время другого человека.

Главное только чтобы тебя относили к 1-ой категории и не заподозрили, что на самом деле ты в 3-ей.

А про что же? Я хоть в одном месте про персонажей переврал показанное в сериале? Была у AJ подруга и всплыла, деревни порабощать AJ из-за этого не пошла, так что ну ее нафиг. Недостойна она внимания. То ли дело особо опасная преступница.

На самом деле, конечно, все задумывалось проще, глупее и на откровенное отцепитесь, но получилось именно так.

Kerpich писал(а):(автоопределение)"Мать-мать-мать-матьма-тьма-тьма-тьма".

Ну вообще-то так и есть, так что шутку заценил, под столом. :-D Правда не уверен, что ты сам ее понял.

Kerpich писал(а):(автоопределение)То есть, вы не понимаете персонажа и его истории но выносите о нём суждение. Прелестно и невежественно.

Я не понимаю персонажа вся история которого ограничена уехавшим в босоногом детстве другом, причем небольшая перекопка сериала даёт аналогичные и даже более тяжелые расставания у других персонажей, о которых сценаристы мгновенно забыли, хотя одно из них было показано ровно ОДНУ серию назад перед финалом S5. Так что или покажи, где еще что-то сказано про Гиммер, или не пиши бессодержательных сообщений. А пока, если поднять все факты, то получается именно такая картина, что на всех наплевать, кроме преступницы. Снова синдром "скверного мальчика".

Kerpich писал(а):(автоопределение)Просто напоминаю что история про ночную жеребёнку это фанфик.

Ну что поделать, если сценаристы не могут запилить в сериал того, что еще годы назад было реализовано в фанфике.

Kerpich писал(а):(автоопределение)То что вам от шоу нужна Никс и вы ненавидите шоу за то что там нет персонажа из вашего любимого фанфика было понятно уже давно. Непонятно другое, что вы вообще обращаете внимание на шоу которое вам не нужно?

Я не буду ничего объяснять [флейм]. А с шоу, было оно детским всех это устраивало, стало пытаться "взрослеть" и просто отупело, о чем было сказано 100500 раз, но да см выше про навык чтения.

Nolath писал(а):(автоопределение)"Все с крыши прыгать будут - и ты прыгнешь?"
Не вижу ничего такого в том, что шесть васянов легко переносят расставание с другом детства, а седьмой - нет. И не должен.

Для упоротых, можно хоть в бублик типа тор вселенную выдуманного мира закатать и отключить гравитацию, но персонажи с несуществующей в реальной жизни психологией и логикой недопустимы в принципе.

Nolath писал(а):(автоопределение)А как должно быть? Надо постоянно напоминать о том, как легко персонаж перенёс расставание с другом в детстве?

Должно быть достоверно, а не надуманная "драма". Если даже эмоциональная RD с совершенно детской и предельно уязвимой псикой, из-за своей сраной черепашки устроившая теракт, в конечном счете смиряется, то почему любой другой персонаж, которому не требуется серьезной помощи в психо-неврологическом диспансере, в том числе медикаментозной, должен быть неспособен пережить типовые стрессовые ситуации с которыми сталкивается каждый. Что с друзьями не расставались, не ссорились, родственники не умирали?

И более того, если уж один раз подняли тему канализации стресса, причем с RD на самом деле довольно сложный случай, т. к. когда кто-то из близких умер, то по этому поводу уже ничего не сделаешь, а с черепахой еще какая-то надежда есть и принять эту трагедию, пусть и такую мелкую с точки зрения взрослого, куда сложнее. То почему всё это оказалось мгновенно выброшено на помойку? 20 Лет сидела девка и дулась, причем даже непонятно как это к кьютимаркам вообще относится. Это без остальных уже откровенных издевательств над здравым смыслом, что написать той же RD, когда она поступила в летное училище можно и нужно, а другу, который не умер, с которым не ссорились, нельзя. И приехать нельзя. Простейшие даже для детского сериала вещи ведь. Кстати, а что происходит в начале S6, когда М6 едут на кристаллины? Твайлайт говорит Старлайт навестить этого своего рыжего, как блин его зовут-то, Sun Burst что ли. Сама Старлайт, если ей на этого Санбёрста было не пофигу, спустя дня 4, как оно в таком возрасте и бывает у всех нормальных детей, до такого додуматься не могла. Ну ладно в 7 лет можно и не подумать, но родители-то на что, или лица их заменяющие? Никого не было, чтобы сказать: "А давай мы ему письмо напишем."?

Т. е. можно рассмотреть такую ситуацию, как это было сделано с RD и черепашкой, для детей может и полезно даже будет, но не надо сводить сложнейшие вопросы (All these lonely people/Where they come from? ) на уровень разовой детской обиды.

Почему так вышло? Да потому что делали на <вырезано цензурой>. И так сойдет, фэны схавают.

А потом предсказуемо оказывается, что сами сценаристы уже и не знают, что с этим "персонажем" без биографии делать, и Гиммер исчезает во всех сериях, которые не предусматривают прямого казенного нравоучения.

Ну и можно социализировать получше Твайлайт, или AJ с Раркой урок преподать, но "уроки дружбы" для 30-тилетней тётки, которая почему-то не имеет навыков коммуникации на уровне 7-милетнего ребенка, при этом оказалась способна убедить кучу народ сдать заднице-метки на склад и магией рулит на уровне выше топовых профессионалов...

Кирпич, Санбёрста забрали в школу, когда им было лет 7, и больше она его не видела. Изучи матчасть. И да, я не понимаю персонажа про которого 0.0 информации.

Nolath писал(а):(автоопределение)когда школьники самовыпиливаются из-за ЕГЭ и продают почки за айфоны.

И много ты знаешь таких, кто продал за айфон почку? Последнее, кстати, если ты не в курсе требует просто огромного количества бюрократии, включая поездку в соответствующую клинику. Попадался как-то фильм-расследование на эту тему, как для продажи органа люди едут из Украины в Турцию. И вряд ли вообще несовершеннолетний может стать донором органов. Т. е. ты сейчас выдумываешь пример, который и реализоваться-то может в каких-то совсем уникальных условиях.

Насчет самовыпиливания из-за ЕГЭ не знаю, из-за любви выпиливаются, вот только делают это не в 7 лет, когда жизнь еще сверхпроста, и всё забывается, и не в 40, когда для самовыпиливания одного факта расхождения с партнером недостаточно, да и партнер, уже, скорее всего, не первый.

Хорошо, допустим у нас есть некая совершенно неадекватная реальности модель поведения. Но тогда это не к дружбе, а к психиатру, и, возможно, с таблеточками, т. к. шизофрения это серьезно знаете ли. И выпрыгнуть из окна в 16 лет из-за неразделенной любви, это, кстати, тоже не к дружбе, а как раз-таки чисто разовая излишне эмоциональная реакция на типовую ситуацию, истеричные реакции в 16 лет никак не означают, что в 30 они тоже будут, скорее наоборот, сами по себе исчезнут. Гормональный фон выравняется, жизненный опыт появится.

Ладно, хрен с ним. Ты можешь мне ответить на простой вопрос: Кто вообще такая Старлайт Гиммер?

Брони годами заявляли, что в сериале проработанные персонажи, да это так, и что представляют собой Твайлайт Спаркл, Рарити, или AJ понятно сразу, от этого идут их манеры поведения, разговора и всё остальное.

Из того бреда, который показали я могу сделать только один вывод:
1) Сначала ее сделали обычной аферисткой. Ибо изменение мира надо начинать с себя, а тут факт мошенничества на заднице.
2) Потом какой-то идиот засунул ее в финал сезона, где она чисто из мести 2 серии пытается нагадить.
3) Ей показывают, что миру кранты, она заявляет, что у нее друг получил кьютимарку и его тут же загребли в школу. Больше она его не видела.
4) Потому что она такая несчастная ей предлагают дружбу. Дружбы из жалости не бывает по определению дружбы. Дружба всегда взаимна и избирательна. Акио правильно сказал, тут надо Шнобелевскую премию давать.

Никакой связи со счастьем, равенством или чем-то еще я тут физически не наблюдаю. Да и уехал Сан Бёрст по факту не из-за кьюти-марки, а потому что учиться надо. Я не буду спрашивать, как вообще работает эта школа, в ней нет периода для сдачи вступительных экзаменов во время летних каникул?

Больше нет ничего, 30-тилетняя бабенция без профессии, привычек, увлечений, вообще без какой-либо биографии и базовых коммуникационных способностей, добиваемых окончательно ее Мэри Сьюшностью. И не над мне про фанфики рассказывать, стоит ей куда-либо прийти, как она тут же демонстрирует сверхскилл, хоть торт сделать, хоть заклинания отлаживать. Эталонная Мэри Сью. Для MLP такой "персонаж", это не просто позорище, это ДНО.

Nolath писал(а):(автоопределение) кстати, знаю школьника, который в шутку навёл оружие на лучшего друга и в шутку нажал на курок, но пуля шутку не оценила

Я про такое не среди тупой школоты, нашедшей папин пистоль, а про вроде бы взрослых людей, которые уже присягу приняли и за калаш расписались, знаю. И им надо полагать, старшина уже пинками объяснял, как надо обращаться с такими вещами. У меня отец отслужил в ВДВ, у них в части нашлись конченные идиоты, которые сослуживцу для смеха что-то спутали в парашюте, ну а чо, запасной же есть. В итоге едва не пошли под трибунал, и может было бы даже лучше, если бы пошли, раз мозгов нет. Дядя тоже в ВДВ, но у него в части был несчастный случай типичный для любых войск, когда солдатик в машине застрелился, автомат не зря должен быть прикладом между ног, стволом в небо... По-русски, это называется просто тупость.

Ну можем сойтись и на этом, Гиммер феерически тупая, вот только причем тут дружба??

А на остальное тебе ответить нечего просто, хотя вопрос задан простейший. И да с Шиммер и вообще с EG те же яйца. Потому что с одной стороны в MLP персонажи хотя бы профессию имеют, а в EG нет, и нет у той же AJ фермы, чтобы чем-то заниматься, а с другой проработка у Шиммер такая же нулевая и ей дают всевозможные скиллы просто нахаляву.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Никакой матчасти тут просто нет.

Матчасть - это показанное прямым текстом на экране. Всё остальное твои головопушки, или воспаленное воображение, что тут нередко наблюдается, вон слешу фэнтри тоже черт знает каких достоинств отдельные люди напридумывали, хотя у него экранного времени в пони-мире 5 секунд.

Возраст плюс-минус пару лет, никакого значения не имеет.

И да, я вам одну умную вещь скажу, только вы не обижайтесь, но я MLP люблю, и от того, что он скатился в такое вот говно, (и серия про зомби, как самая удачная на данный момент в сезоне, лишь подчеркнула, какое же всё остальное говно) у меня вполне закономерно бомбит. А писать мусор на тему, что я думаю о еще непоказанном эпизоде я не буду в принципе, во-первых и мне, и очень многим уже, просмотр стал просто дежурным занятием, с вялой надеждой, что может чудо случиться, во-вторых, сами всё себе заспойлерили, в третьих, нельзя обсуждать то, с чем еще не знаком.

КЕрпич в игнор за откровенный жЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫрный троллинг.

Akio писал(а):(автоопределение)а просто репродукция с чьей то избалованной кикиморы

ИМХО это закономерный результат деградации, начавшейся с Каденсы и лучей люб... поноса, заменивших собой настоящую дружбу.

Сериал начинается с того, что М6 помогают Твайлайт выполнить квест, как бы простовато, и с багами оно не было сделано, но посыл понятен, и 2 сезона потом конкретные ситуации с конкретными проблемами, в принципе, когда этой схеме следовали и дальше, оно прекрасно работало, благо хорошие персонажи сами себя прописывают, та же шедевральная Testing x3, например. Как только на конкретность (даже банальное собирание вместе яблок уже конкретность из которой может что-то вытекать) положили болт, заменив абстрактной принцессой дружбы, посыпалось всё, пошли надуманные проблемы с надуманными решениями, идея навязывания дружбы через дружбокарту, ну и как самая мякотка та самая "дружба как сервис", когда между персонажами нет ничего, что их объединяло бы, просто один (Твайлайт) оказывает другому услуги дружбы, причем непонятно даже почему дружить с Гиммер Твайлайт обязана, а та же Мундансер появилась в одном эпизоде, еще эпизодически на секунды в другом, и больше о ней ни слуху, ни духу, то же самое о Трикси.

Т. е. интересного как раз не было, пацаны имели доступ к оружию просто по профессиональным мотивам.

Действительно, если человек не видит очевидной убогости, то объяснить ему что-то проблемно. Как объяснять, что кратчайшее расстояние между двумя точками прямая. Как и неинтересно говорить, когда сказать нечего.

Мне недавно попалось мнение о Старлайт, которое по сути перенос на нее собственного жизненного опыта, ой как тяжело друзей найти, просто додумывание того, чего в сериале никогда не было и никак не очевидно, что могло быть. Т. е. человек любя Старлайт просто-напросто жалеет себя. К качеству ее как персонажа это не имеет никакого отношения. Но оно хотя бы было высказано. От вас я за 2 десятка страниц темы так и не услышал, что вообще хорошего в Старлайт Гиммер.

Ты и в профильном не ответишь.
Какой профиль у этого топика, я в общем-то так и не понял.

Nolath писал(а):(автоопределение)в лице Сансет Шиммер, который публика более чем благосклонно приняла

Говори за EG-филов, ибо остальным просто посрать, они даже не смотрели.

Rava писал(а):(автоопределение)Финал, в котором Твайлайт Спаркл не играет основной роли?

Смотреть не будет почти никто. По крайней мере, я ради такого случая уже не просто не буду смотреть даже в дежурном порядке, а могу и EQD зайти и прямым текстом об этом написать, и всем рекомендую поступить так же.

А так, конечно, идея замечательная, чтобы персонаж мог хоть что-то делать, надо убрать всех остальных. Не нужен он, пока есть остальные. Ну это же просто днище.

А что получится? Да без просмотра понятно, что есть персонаж у которого нет друзей, случилось ЧП, находится случайный набор союзников. Ничего не напоминает?

NTFS писал(а):(автоопределение)А новые герои (с ненавязчивым присутствием старых в качестве мастеров-наставников, мудрых советчиков и просто связи с прошлым) — могут реально оживить сериал.

На хрен они никому не упали, тем более, что получатся вторичные клоны, как если в шутере от первого лица заменить главного героя. Хоть ты тресни, а игрок всё равно видит только ствол и руки.

Если не доходит, то я, например, люблю Гаечку, люблю Симбу, люблю Твайлайт, люблю... Но я их люблю в их собственных мирах, и мне не нужны для них никакие замены.

@lek(ey писал(а):(автоопределение)Тем более появляется возможность её дальнейшего развития.

Всем уже посрать. Просто всем. Она обосралась в конце S5 со своей "историей", пробившей дно в дизайне персонажей, такого скотского отношения к зрителю до того момента просто не было. Она обосралась в S6, где ей в одной серии дали роль, и чтобы она ее хоть как-то играла, полностью отрезали от контактов с М6, и во всех годных эпизодах, даже 28 Pranks Later, где во флеш-мобе присутствуют и попадают в камеру практически все жители городка, она отсутствует.

Вот простой вопрос, зачем ее вообще было вписывать куда-то, если сами сценаристы совершенно не понимают, как ее можно пристроить в существующую систему? Вроде и дружба, а с той же RD взаимоотношения у Старлайт закончились на этапе незнания Старлайт о Вондерболтах. С Рарити? Что-то там было про шляпы, ну посрать М6 и Старлайт друг на друга. Зачем вы мучаетесь с ней??? Ну вышел говенный перс, уберите его, и дело с концом. Если руководитель проекта в целом получает такое, то он должен бежать к вышестоящему начальству и хоть на коленях, но умолять, убрать такого "персонажа", а не совать его на заставку.

Это уже явный форс, когда персонаж просран, не успев появится, никуда не может быть вставлен, кроме как сидеть и слушать, как Твайлайт книжку читает, но его с упорством достойным лучшего применения пытаются использовать.

Какую историю ей предлагается написать? Долгую историю жизни, как ее бросали, предавали, и т. д. что она в итоге озлобилась? Или профессию ей какую-то придумать? Но тогда что делать с тем, что у нее мальчик уехал в 7 лет? Или с Мэри Сьюшеством? И более того, ее уже ненавидят. И никакими средствами это исправить уже невозможно.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Каждый может стать героем, бла-бла-бла, все дела.

На правах антирекламы можете прочитать очень популярный говнофанфик "Антропология", где именно это и сделали, только уже в мире людей. Помимо общего впечатления от чтения сравнимого с многочасовым просмотром EG у меня остался один простой вопрос, а набаданга было просто копировать сериал в сеттинге, в котором это просто не будет работать.

Masha Event писал(а):(автоопределение)В последнее время сценаристов тянет на необычное. Метка для грифона, драконы, Няшный Чейнджлинг(ТМ) и прочие неожиданности.
Думаю, это здорово.

Я вот не знаю, как тебе, но мне на чейнджелингов посрать. Мне изначально они не нравились. Почему? Неприятны визуально, с той же NMM, породившей кучу фанарта, в том числе великолепного реалистичного, а так же Никс и Найтмер Рарити, не сравнить. Даже финал 5-го сезона вытягивается хоть чуть-чуть двумя вещами, воздушным боем и миром NMM. Уровень проработки? Да в общем-то крайне низкий, хотя фикописателям это дало некоторый простор.
Я не знаю, как тебе, но мне на грифонов посрать. Я люблю грифонов. Да я всю King's Bounty ПвД проходил на грифоновых стеках, потому что они мне нравятся. Но в MLP грифоны не представляют интереса ни визуально, ни своим сообществом, которое, нам показали в виде Гриффинстана с разрухой хуже, чем у нас в 90-ые. У них нет ни магии, ни вообще чего-то особенного.
Я не знаю как тебе, но мне на драконов посрать. Потому что драконов в фэнтези и так 100500 мильёнов, и все они в принципе одинаковые, MLP в этом плане не показал ничего нового.

И в принципе у меня нет особых сомнений, что может быть кому-то нравятся чейнджелинги, кому-то грифоны, кому-то Dr. Hoofs, кому-то СМСки, но практически не будет никого, кому всё это будет нравится разом. И на выходе получится сборная солянка в которой и то, что лично каждому нравится не будет раскрыто толком, и 90% всего остального будет совершенно неинтересно. По сути это сбор из отходов. Результат будет тоже отходом.

Вопрос для публики. Приведите хоть одну серию про AJ, которая не то, что получила всеобщее признание, таких просто не существует, а нравится лично вам. Со своей стороны могу вспомнить только про осенний забег, где на AJ и RD процентов 30, т. е. AJ+RD-центрик она весьма условно.