Smikey писал(а):Уж лучше просто анонимного Творца втиснуть туда, который после дел просто улетел дальше - будет правдоподобней.
Да не такого уж и анонимного.
Smikey писал(а):Уж лучше просто анонимного Творца втиснуть туда, который после дел просто улетел дальше - будет правдоподобней.
[BC]afGun писал(а):Smikey писал(а):Уж лучше просто анонимного Творца втиснуть туда, который после дел просто улетел дальше - будет правдоподобней.
Да не такого уж и анонимного.
Navk писал(а):Тут скорее - чейнджлинги чувствуют друг друга примерно так же, как чувствуют друг друга бессмертные в фильмах и сериале "Горец".
[BC]afGun писал(а):Единственное объяснение - превращение, как типичная технология инфильтрации. Чейнджлингам не нужно притворяться рядом друг с другом, потому обличие они носят только "на работе". В результате максимум имеют сигналы "я свой" типа военных при маскировке, но и то лишь при особых случаях.
Ну и кроме того, возможно определить их, или "почувствовать" может только Королева.
VIM писал(а):[BC]afGun писал(а):Единственное объяснение - превращение, как типичная технология инфильтрации. Чейнджлингам не нужно притворяться рядом друг с другом, потому обличие они носят только "на работе". В результате максимум имеют сигналы "я свой" типа военных при маскировке, но и то лишь при особых случаях.
Ну и кроме того, возможно определить их, или "почувствовать" может только Королева.
А феромоны, например?
Thunderstorm писал(а):Navk писал(а):Тут скорее - чейнджлинги чувствуют друг друга примерно так же, как чувствуют друг друга бессмертные в фильмах и сериале "Горец".
Хьюстон, у нас проблема. Действительно, как-то выпал из внимания факт, что Флаттершай и Дэш обманули чейнджлингов, прикинувшись ими. Существует ли какое-нибудь рациональное объяснение, чтобы красивая теория устояла?
VIM писал(а):(автоопределение)А феромоны, например?
[BC]afGun писал(а):Единственное объяснение - превращение, как типичная технология инфильтрации. Чейнджлингам не нужно притворяться рядом друг с другом, потому обличие они носят только "на работе". В результате максимум имеют сигналы "я свой" типа военных при маскировке, но и то лишь при особых случаях.
Ну и кроме того, возможно определить их, или "почувствовать" может только Королева.
Archi писал(а):Ну и под конец отмечу. Каждый Брони подумывал/мечтал попасть в Эквестрию и стать представителем одной из рас. Ну ладно, не отнекивайтесь, такая мысля проскакивала L:D. Мой выбор очевиден - Чейнджлинг.
Спасибо, кто это все осилил.
Archi писал(а):Можно сказать, что Репликатор - идеальный супруг. Он с вами, пока вы дарите ему любовь
Smikey писал(а):Главный вопрос о чейнджах - это вопрос как они живут обычно, а не во время супер-атаки на Кантерот.
Еще интересно как они хотели собирать любовь после захвата Кантерлота. Неужели просто обалванивая поне с помощью заколдованной Кэйденс? Тогда зачем все это - надо было просто выкрасть Кэйденс, и не рисковать с атакой.
Еще я нее вижу особой выгоды от захвата Кантерлота. От диктатора на троне количество любви в Эквестрии только бы уменьшилось.
Smikey писал(а):Главный вопрос о чейнджах - это вопрос как они живут обычно, а не во время супер-атаки на Кантерот.
Еще интересно как они хотели собирать любовь после захвата Кантерлота. Неужели просто обалванивая поне с помощью заколдованной Кэйденс? Тогда зачем все это - надо было просто выкрасть Кэйденс, и не рисковать с атакой.
Еще я нее вижу особой выгоды от захвата Кантерлота. От диктатора на троне количество любви в Эквестрии только бы уменьшилось.
Archi писал(а):(автоопределение)- Операция проводилась во время свадьбы. Не обычной свадьбы, а свадьбы Принцессы и Капитана Королевской гвардии. А это значит, что на нее были приглашены все-все-все сливки понячьего общества
VIM писал(а):Smikey писал(а):Главный вопрос о чейнджах - это вопрос как они живут обычно, а не во время супер-атаки на Кантерот.
Еще интересно как они хотели собирать любовь после захвата Кантерлота. Неужели просто обалванивая поне с помощью заколдованной Кэйденс? Тогда зачем все это - надо было просто выкрасть Кэйденс, и не рисковать с атакой.
Еще я нее вижу особой выгоды от захвата Кантерлота. От диктатора на троне количество любви в Эквестрии только бы уменьшилось.
Да, можно было всё провернуть сравнительно по-тихому. Но тогда вышел бы сюжетец в духе "Игры тронов" на целый полнометражный мульт. Однако авторы учли чаяния ЦА и по-быстрому слили всякую логику повествования.)))
Smikey писал(а):(автоопределение)А чтобы провернуть все по тихому, сила влияния Кэйденс должна быть очень мощной.
Smikey писал(а):(автоопределение)Эквестрия же не похожа на постоянно воюющее государство...
Smikey писал(а):При невозможности мирного сосуществования следует война на уничтожение. Чейнджи же не пришли вдруг из другого измерения, значит они уже давно где-то обитали. Эквестрия же не похожа на постоянно воюющее государство...
Smikey писал(а):Тогда неясно зачем они напали на Кантерлот.
Smikey писал(а):Арчи, было бы интересно услышать от тебя, что делают чейнджи в мирное время? Что они едят, как живут? По моему мнению их очень трудно органично вписать в мир Эквестрии.
Smikey писал(а):Насчет пропаганды и захвата столицы - ты по моему преувеличиваешь их значение. Захват Кантерлота и свержение Селестии приведет лишь к хаосу и, со временем, к сопротивлению остальной Эквестрии.
Smikey писал(а):В том то и дело, что Селестия - любимый правитель на протяжении тысяч лет, и простой пропагандой ее в тирана не превратишь.
Smikey писал(а):А чтобы провернуть все по тихому, сила влияния Кэйденс должна быть очень мощной. И опять не ясно, чего чейнджи добьются? Короче, сперва надо ответить на вопрос, как они живут в "мирное" время.
Smikey писал(а):Единственное подходящее объяснение, которое я видел - это то, что они как рой саранчи, сжирают все и двигаются дальше.
Smikey писал(а): Там еще сверху был текст...
В любом случае они несчастные существа, обреченные своей природой зависить от поней и паразитировать на них. Это не достойная участь для разумных существ. Короче, для меня чейнджи - не канон, им не место в Эквестрии.
Smikey писал(а):Я понял чем мне они мешают. Чейнджи очень похожи на орков в ВК- абсолютное зло, с которым нельзя договориться. При этом в ВК с орками идет постоянная война. В таком виде чейнджей не вписать в Эквестрию, где дружбомагичность на первом месте. Да и вообще мне абсолютное зло не нравится, это не естественно.
Archi писал(а):2. "Ходим к поням, как на работу" (об этом тоже писал): пошел Папа/Мама-Репликатор в Мейнхеттен (Пусть они работают в закусочной/*впишите общественное заведение*) и ЖРЕМ. А вечером - домой, в пустоши. Кормить семью. Благо магией мы обладает отменно и можем телепортироваться. Тоже неторт?
Smikey писал(а):Я понял чем мне они мешают. Чейнджи очень похожи на орков в ВК- абсолютное зло, с которым нельзя договориться.
Generator писал(а):На предмет "разумных паразитов".
Вообще-то никто вроде бы пока не утверждал, что оборотни (извиняюсь, но мне так привычнее)) существа естественного происхождения, а не как те же орки Толкина - "покорёженные" эльф... тьфу! пони.
Generator писал(а):Мести кому? Рандомно или я что-то упустил? Вроде бы Селестия ожидала проблем, но не знала от кого и откуда.
Generator писал(а):Первичных признаков? То есть повреждений в виде дыр и зазубрин и несовершенной системы энергообмена мало?
Generator писал(а):Меж прочим: откуда по твоей теории вообще взялись оборотни (извиняюсь, но я всё же буду использовать это слово ради личного удобства)?
Archi писал(а):(автоопределение)Что то целей мести я не увидел в поведении Кризалис и ее армии, потому и опроверг это.
Archi писал(а):(автоопределение)Оборотни - плохое сравнение. Превращение оборотня обычно неконтролируемый процесс, происходящий в определенное время при определенном стечении обстоятельств (укус в области филейной части + полнолуние). И даже если процесс - контролируемый, превращается он только во что-то одно.
Archi писал(а):(автоопределение)Вы меня провоцируете нахреначить диссертацию.
Generator писал(а):Не опроверг, а истолковал в свою пользу, так точнее будет.
Generator писал(а):Если Кризалис не выказала намерений мстить это значит не только то, что она не собирается этого делать. Это ещё значит что: возможно мстить УЖЕ некому (отомстила уж); возможно, что нынешнее состояние - результат несчастного стечения обстоятельств.
[BC]afGun писал(а):Не всегда.
Smikey писал(а): Надо разрешить главное противоречие - назовем его "орки в Эквестрии". Чейнджи это эквестрийские орки. Согласитесь, что оркам не место в Эквестрии, иначе она бы была более похожа на ВК или Ваху.
Еще раз повторю - орки это абсолютное зло, с которым нельзя договорится, а можно только вести бесконечную войну на полное уничтожение.
Smikey писал(а):а. Если чейнджи живут и питаются в пустошах, то группа Криззи - это всего лишь группа авантюристов, которая попыталась напасть на Кантерлот.
Smikey писал(а): б. Чейнджи питаются в Эквестрии скрытно. Тут куча минусов и один плюс. Главный минус: такие чейнджи - это орки.
Smikey писал(а):Мелкие минусы: они бы точно попадались, и поне бы знали о них и были бы готовы к нападениям. Скорее всего была бы просто проведена компания на выселение чейнджей. Плюс: понятно, почему у чейнджей такой набор качеств и умений.
Smikey писал(а):Вообщем, оба объяснения не полны. Чейнджи все еще не вписываются в Эквестрию.
Smikey писал(а):Предложу свое объяснение - чейнджи это не самостоятельные разумные сушества, а творения Криззи. Криззи же может быть павшим аликорном, или еще одним духом наподобие Дискорда. Чейнджи не питаются сами - они просто собирают любовь или магию для Криззи, и существуют как какие-то магические конструкты по ее воле.
Smikey писал(а):Еще замечание:
Smikey писал(а):Судя по комиксу - чейнджи это натуральные орки, которых надо уничтожить.
По версии Афгана - тоже орки, у них даже происхождение такое же, из "светлых эльфов".