Фанатские теории

Smikey писал(а):Уж лучше просто анонимного Творца втиснуть туда, который после дел просто улетел дальше - будет правдоподобней.

Да не такого уж и анонимного.

[BC]afGun писал(а):

Smikey писал(а):Уж лучше просто анонимного Творца втиснуть туда, который после дел просто улетел дальше - будет правдоподобней.

Да не такого уж и анонимного.

Главная из Принцесс рядом с Творцом физики и логики Эквестрии:

Воспевшая Эквестрию и подарившая её нам!
(- Лаурен? А-а-а, этот долговязый аликорн с рыжей гривой? Она опять заблудилась в пространстве и времени?!(с)Дискорд)

Реклама в теме! Меня милотой и пафосом не возьмёшь! И картинками тоже.

Мир пони зависим от земной ноосферы. Все, что придумывают люди, реализуется в бесконечных отражения мира МЛП.

Navk писал(а):Тут скорее - чейнджлинги чувствуют друг друга примерно так же, как чувствуют друг друга бессмертные в фильмах и сериале "Горец".

Хьюстон, у нас проблема. Действительно, как-то выпал из внимания факт, что Флаттершай и Дэш обманули чейнджлингов, прикинувшись ими. Существует ли какое-нибудь рациональное объяснение, чтобы красивая теория устояла?

Единственное объяснение - превращение, как типичная технология инфильтрации. Чейнджлингам не нужно притворяться рядом друг с другом, потому обличие они носят только "на работе". В результате максимум имеют сигналы "я свой" типа военных при маскировке, но и то лишь при особых случаях.
Ну и кроме того, возможно определить их, или "почувствовать" может только Королева.

[BC]afGun писал(а):Единственное объяснение - превращение, как типичная технология инфильтрации. Чейнджлингам не нужно притворяться рядом друг с другом, потому обличие они носят только "на работе". В результате максимум имеют сигналы "я свой" типа военных при маскировке, но и то лишь при особых случаях.
Ну и кроме того, возможно определить их, или "почувствовать" может только Королева.

А феромоны, например?

VIM писал(а):

[BC]afGun писал(а):Единственное объяснение - превращение, как типичная технология инфильтрации. Чейнджлингам не нужно притворяться рядом друг с другом, потому обличие они носят только "на работе". В результате максимум имеют сигналы "я свой" типа военных при маскировке, но и то лишь при особых случаях.
Ну и кроме того, возможно определить их, или "почувствовать" может только Королева.

А феромоны, например?

В случае феромонов в обсуждаемой сцене их концентрация на единицу площади слишком велика, чтобы определить, от кого из толпы оные исходят, а от кого - нет!

Thunderstorm писал(а):

Navk писал(а):Тут скорее - чейнджлинги чувствуют друг друга примерно так же, как чувствуют друг друга бессмертные в фильмах и сериале "Горец".

Хьюстон, у нас проблема. Действительно, как-то выпал из внимания факт, что Флаттершай и Дэш обманули чейнджлингов, прикинувшись ими. Существует ли какое-нибудь рациональное объяснение, чтобы красивая теория устояла?

Пока что проблем не вижу: при той концентрации чейнджлингов на единицу площади (ОЧЕНЬ много и все рядом!) практически становится невозможным определить, от кого из толпы чувство "свой" исходит, а от кого - нет.
Пример - сунь бессмертного в ТОЛПУ бессмертных - и его так начнёт плющить "распознаванием", что он рядом с собой и десяток смертных за своих примет. В "Горце" этим пользовались Наблюдатели - орден смертных, взявшийся контролировать бессмертных. А в "Риадане" бессмертные эльфы Валинора заглушили для Тома Слипера и Феникса Лассары наличие рядом смертных особей в количестве 3 экземпляра.
Так что всё норм!

VIM писал(а):(автоопределение)А феромоны, например?

Максимум - в качестве сигнала на близком расстоянии.
Правда, феромоны могут учуять и другие, кто обладает хоть немного чувствительным нюхом. Собаки, например.

[BC]afGun писал(а):Единственное объяснение - превращение, как типичная технология инфильтрации. Чейнджлингам не нужно притворяться рядом друг с другом, потому обличие они носят только "на работе". В результате максимум имеют сигналы "я свой" типа военных при маскировке, но и то лишь при особых случаях.
Ну и кроме того, возможно определить их, или "почувствовать" может только Королева.

Если им не нужно притворятся рядом друг с другом, зачем они это сделали?

В смысле "зачем"? Насколько я помню по той серии, простыечейнджлинги были в качестве атакующих солдат все, а не инфильтраторов. По умолчанию - не превращенные. В бою - это уже вопрос боевой такики, которой они не блистали.

Вставлю свои пять копеек, т.к. Чейнджлинги являются моей самой любимой темой во вселенной магии дружбы.



К сожалению, в сериале Репликаторы (Нравится больше, чем "Перевертыши", а забугорное ЧейНДЖинги - язык сломаешь) представлены крайне сухо. И не удивительно - создателям нужен был враг. Беспощадный, страшный и "Несокрушимыйнувыпоняли". Однако, Фандом не остановить, потому, даже имея так мало информации, мы можем сделать из эпизодического персонажа - целый мир.

На табуне уже произносилось большое количество теорий и мифов по поводу этих существ. С некоторыми Я могу согласится, с некоторыми нет.
Одно ясно - Репликаторы одна из самых загадочных и интересных тем из мира Эквестрии. Для меня так точно.



Этот миф, с которым я абсолютно не согласен, прочно укоренился у многих Броней. Появился он после того, как большая группировка Репликаторов слилась Генералу Дружбомагии (тогда еще Капитану) в составе сводного взвода (Авиа отделение, штурмовое отделение (в состав входит пулеметный расчет) и Рарити). Но мы ведь отдаем себе отчет в том, что это были М6? Элитное подразделение специальных дружбомагичных сил, организованное Селестией и предназначенное для решения сложных стратегических вопросов класса "жопа"?



Немного фактов:
- AJ способна обходится без сна более 3 - 4 суток, находясь под интенсивной физической нагрузкой. Да, точность ее действий и их осмысленность в результате снижается, но общая картина сильно не меняется. "Сержант может пнуть твою задницу на Луну даже в таком состоянии!"
- RD способна поддерживать сверхзвуковую скорость с нагрузкой, в 4 раза превышающей ее собственный вес и при этом даже не вспотеть. И это еще не все. Даже в таких условиях она способна изменить направление движения под очень острым углом. С 4-х кратной нагрузкой. На сверхзвуке. Под давлением, при котором в мантии Земли образуются алмазы (Я утрирую, мне можно). Okay...
- FS просто понячий халк. Введите ее в состояние стресса или психологического давления (Не-е-ет, серия Power Ponies тут ни при чем) и все. Присоединяйтесь к другому Бротану на Луне. Ну и еще ее хранит богиня (laudate dea Faust). Ну и теперь еще и Бог.
- RT одно ее присутствие делает все вокруг ярче, шикарнее, Fabulous, Magnific. И все. Best Pony. Я буду отрицать любые контр-доводы по данной теме с яростью 13-ти летнего школьника.
- PDP no comment. Скажу лишь одно, что этот персонаж способен уменьшить численность Ордена Ультрамаринов (Да простят меня Ваха-Бро. Я Сам поклонник вселенной. Orcs Orcs Orcs RED GOEZ FASTA) за считанные минуты. Что там какая-то Селестия? Она это не делает, потому что это скучно.

Вернемся к нашим, ну этим, черным. Напомню - "зерг-рашу" слился весь Кантерлот. ВЕСЬ, Даже не смотря на то, что подобную ситуацию ждали: численность гарнизона была нехило увеличена, был поставлен барьер и все находившиеся войска на момент атаки были приведены в полную боевую готовность. В полную, мать ее, боевую готовность. И они слили. Практически сразу.Все.
Мы хилые в плане тактики и навыков копытно-магического боя? Дэ-э-э?



Busted.Едем дальше.



Именно стая, а не рой. У каждой особи, и в сериале это хорошо просматривается, есть личность. Одни - получают истинное удовольствие от происходящего вокруг хаоса, другие - просто делают свою работу, третьи - вообще не понимают, что они тут делают и что происходит.



В подтверждение вышесказанного есть одна подходящая теория: Да, Репликаторы вероятно живут изолированно где-нибудь в пустошах или других дальних землях, но одно ясно точно - они живут среди пони. Благо умение манипулировать, гипнотизировать и маскироваться им это позволяет. Так и живем, питаясь лишним, что бы не раскрыться и не истощить объект "обожания". К тому же не исключено, что и среди жителей Эквестрии тоже есть любители/любительницы "Экзотики".
Хорошо ли это? Для ничего не подозревающих пони - вообще никак. Пока Репликатор не переступает черту. Вы бы вот явно не захотели, что бы вас кушали, верно? Потому жить среди потенциальной еды могут только или самые спокойные или самые хитрые. И нельзя сказать, что они вносят какой-то дисбаланс или причиняют неудобства. Те же кондитеры, те же повара и т.п. Просто "любят" они вас за то, что вы их любите. И все.

Можно сказать, что Репликатор - идеальный супруг. Он с вами, пока вы дарите ему любовь, а для вас, помимо быта, *сделал похотливое лицо*: он может быть кем угодно. Твои друзья не поверят, что у тебя каждую ночь горячие танцы с одной из понячьих поп/рок звезд или *шепотом* Принцесс? Хо-хо, наивные L:D
Ну и имеет место на жизнь теория, что Репликаторы выходят в мир поней - как на работу: пошел, поел - вернись в гнездо - накорми семью.
Ввиду вышеперечисленного можно сказать - эффективно функционировать и жить в таких условиях может только существо с личностью и разумом. Глупый винтик себя просто выдаст.
- "Тогда, - спросите вы, - зачем Кризи пошла на атаку столицы?" - а это уже в нашей следующей серии.






Сделаю небольшое отступление. Невольно возникает вопрос: Судя по вышесказанному, если для Репликатора все в принципе хорошо, то зачем они пошли вместе с Кризи? Ну тут теорий может быть еще больше, потому остановлюсь на своей самой правдоподобной.
Если вы существо с разумом и личностью, вы постепенно привыкаете ко всему, потому вам постоянно хочется чего-то ЕЩЕ. ХОЧЕТСЯ БОЛЬШЕ. Да и какая раса не хочет, что бы ее дети росли в мире изобилия, без голода и не прячась? Естественно, что другие расы будут как бы против, потому единственный путь - насильственный захват. Можно, конечно попробовать договорится, но... не, чушь какая-то. И зерно революции долго зрело в головах многих Репликаторов.
И вот на горизонте появляется Че Кризалис, обещающая процветание, социальные гарантии и еженедельные аудиенции с Дарт Вейдером и печеньем. Я бы среволюционировал.

Но почему Кризи сделала это не в какое нибудь другое время, поспокойнее? И вот мои мысли по этому поводу:

- Операция проводилась во время свадьбы. Не обычной свадьбы, а свадьбы Принцессы и Капитана Королевской гвардии. А это значит, что на нее были приглашены все-все-все сливки понячьего общества. Мыслю улавливаем? L:D Поехали дальше.
- Невеста. Главная особенность - умение влюб*yay*ь (нет, слово написано правильно). Хош ты, не хош - действия монарха не обсуждаются. А в совокупности с гипнозом мы получаем оружие массового облюбливания народных масс в промышленных масштабах.
- Солдаты. В целях обеспечения безопасности в Кантерлот были стянуто солидное количество солдат. На свадьбу, есесно, так же были приглашены и высшие военные чины, как в качестве гостей, так и в качестве руководства гарнизоном в период праздника. Один удар - и единственная сила, которая может дать отпор лишается головы и рук. Стильно, дерзко, молодежно.

Что мы имеем в итоге:
- Вся элита Эквестрии под нами.
- Орудие массового облюбливания - под нами.
- Регулярная армия - обезглавлена и рассеяна.

А дальше как по лучшим учебникам узурпирования власти имени Тирека Кентавровича под редакцией Н.М. Мун - садимся на трон, элита сообщает массам нужные нам слова о том, какие мы добрые и хорошие. А самых дерзких обрабатываем любовью из "Кендинсатора Любви 3000".

Кризи - браво, гениально. Мы даже прощаем тебе финальный феил.


Ну и под конец отмечу. Каждый Брони подумывал/мечтал попасть в Эквестрию и стать представителем одной из рас. Ну ладно, не отнекивайтесь, такая мысля проскакивала L:D. Мой выбор очевиден - Чейнджлинг.
Спасибо, кто это все осилил.
Любите нас - мы тоже хотим жрать L:D

Archi писал(а):Ну и под конец отмечу. Каждый Брони подумывал/мечтал попасть в Эквестрию и стать представителем одной из рас. Ну ладно, не отнекивайтесь, такая мысля проскакивала L:D. Мой выбор очевиден - Чейнджлинг.
Спасибо, кто это все осилил.

Та пожалста.
И нет. Мне и "грязным, примитивным, недружбомагичным" хуманом нормально живется. Нет причин что-то менять.

Согласен, согласен с исследованием. Даже сам называю их Стаей. А особенно согласен вот с этим:

Archi писал(а):Можно сказать, что Репликатор - идеальный супруг. Он с вами, пока вы дарите ему любовь

Если добавить к этому возможность превращения "во что угодно™", я бы и сам не расстроился, попади я в Эквестрию чейнджлингом.

Главный вопрос о чейнджах - это вопрос как они живут обычно, а не во время супер-атаки на Кантерот.
Еще интересно как они хотели собирать любовь после захвата Кантерлота. Неужели просто обалванивая поне с помощью заколдованной Кэйденс? Тогда зачем все это - надо было просто выкрасть Кэйденс, и не рисковать с атакой.
Еще я нее вижу особой выгоды от захвата Кантерлота. От диктатора на троне количество любви в Эквестрии только бы уменьшилось.

Smikey писал(а):Главный вопрос о чейнджах - это вопрос как они живут обычно, а не во время супер-атаки на Кантерот.
Еще интересно как они хотели собирать любовь после захвата Кантерлота. Неужели просто обалванивая поне с помощью заколдованной Кэйденс? Тогда зачем все это - надо было просто выкрасть Кэйденс, и не рисковать с атакой.
Еще я нее вижу особой выгоды от захвата Кантерлота. От диктатора на троне количество любви в Эквестрии только бы уменьшилось.

Да, можно было всё провернуть сравнительно по-тихому. Но тогда вышел бы сюжетец в духе "Игры тронов" на целый полнометражный мульт. Однако авторы учли чаяния ЦА и по-быстрому слили всякую логику повествования.)))

Smikey писал(а):Главный вопрос о чейнджах - это вопрос как они живут обычно, а не во время супер-атаки на Кантерот.
Еще интересно как они хотели собирать любовь после захвата Кантерлота. Неужели просто обалванивая поне с помощью заколдованной Кэйденс? Тогда зачем все это - надо было просто выкрасть Кэйденс, и не рисковать с атакой.
Еще я нее вижу особой выгоды от захвата Кантерлота. От диктатора на троне количество любви в Эквестрии только бы уменьшилось.

Вы наверно невнимательно читали. Я написал данные доводы в третьей теории. Одна Кендис под контролем не сможет обработать огромное количество народа для полного облюбощения. Это просто глупо.
В Эквестрии всех не обработаешь, к тому же есть контр-заклинания. И подобный план превращается из простого в страшную занозу.

Повторюсь:

Archi писал(а):(автоопределение)- Операция проводилась во время свадьбы. Не обычной свадьбы, а свадьбы Принцессы и Капитана Королевской гвардии. А это значит, что на нее были приглашены все-все-все сливки понячьего общества

А так у нас после стремительной атаки все рычаги управления и пропаганды. При правильном подергивании за нитки в какой-нибудь Апплузе или Мейнхеттане будут думать, что Селестия вообще страшный узурпатор, а это пришли освободители. Среди Репликаторов однозначно найдется свой Гебельс L:D

Так что все выглядеть довольно логично.

Вы не забывайте, кто такая Селестия и почему она на троне уже так долго (нет ребята, не тыщу лет, уже больше. Я бы дал около 3 - 4). По-тихому провернуть получится только лишь патрон в револьвере и застрелится - путь к этому короче получается. Потому выбор один - Атака на столицу.

VIM писал(а):

Smikey писал(а):Главный вопрос о чейнджах - это вопрос как они живут обычно, а не во время супер-атаки на Кантерот.
Еще интересно как они хотели собирать любовь после захвата Кантерлота. Неужели просто обалванивая поне с помощью заколдованной Кэйденс? Тогда зачем все это - надо было просто выкрасть Кэйденс, и не рисковать с атакой.
Еще я нее вижу особой выгоды от захвата Кантерлота. От диктатора на троне количество любви в Эквестрии только бы уменьшилось.

Да, можно было всё провернуть сравнительно по-тихому. Но тогда вышел бы сюжетец в духе "Игры тронов" на целый полнометражный мульт. Однако авторы учли чаяния ЦА и по-быстрому слили всякую логику повествования.)))

Эмм... я таки снова вспомню тот мульт, который голимый цашный, но интриг там таких наворотили, что оставалось только добавить резни, постельных сцен - и вот тебе Игра Престолов...
В общем, насчет "чаяний ЦА" я что-то не уверен...

Арчи, было бы интересно услышать от тебя, что делают чейнджи в мирное время? Что они едят, как живут? По моему мнению их очень трудно органично вписать в мир Эквестрии.
Насчет пропаганды и захвата столицы - ты по моему преувеличиваешь их значение. Захват Кантерлота и свержение Селестии приведет лишь к хаосу и, со временем, к сопротивлению остальной Эквестрии. В том то и дело, что Селестия - любимый правитель на протяжении тысяч лет, и простой пропагандой ее в тирана не превратишь. Если же даже силой захватить всю Эквестрию, то особой любви не получишь.

А чтобы провернуть все по тихому, сила влияния Кэйденс должна быть очень мощной. И опять не ясно, чего чейнджи добьются? Короче, сперва надо ответить на вопрос, как они живут в "мирное" время.

Единственное подходящее объяснение, которое я видел - это то, что они как рой саранчи, сжирают все и двигаются дальше. Но тогда Эквестрия должна быть гораздо больше, чтобы им было что есть, и такое поведение не позволило бы им оставатся скрытой, неизвестной угрозой - им бы давно дали отпор другие разумные жители МЛП. Возможно они живут скрытно среди поней, и начинают "роиться" при достижении определенной численности. Тогда это суицидальное поведение, как у саранчи. Мы это тут уже обсуждали, и я считаю что для чейнджей нет места в Эквестрии.

Smikey писал(а):(автоопределение)А чтобы провернуть все по тихому, сила влияния Кэйденс должна быть очень мощной.

Что бы провернуть все по-тихому, нужно учесть еще все остальные дворцовые перепития. Приц Голубая Кровь, например - хоть и тем еще перцем показан, но все же принц, и уж там-то вся его заносчивость может работать совершенно неожиданным образом.

Ах да. Еще есть Принцесса Луна, которя в сторонке стоять и смотреть точно не станет. и Шайнинг Армор, который "генерал, не с неба упал".

Можно чейнджлингов вписать, надо только "напильником" поработать. Я бы так предположил:
а) Чейнджи питаются могут поглощать не только любовь, а все эмоции. Иначе они превращаются в положительных персонажей, которым выгодно чтобы их любили.
б) В свободное от набегов время питаются обычной едой и ведут какое-нибудь хозяйство. Либо впадают в спячку пока нет приказов от Королевы. Или разбиваются на маленькие разбойничьи группы и похищают поняш по одиночке, а собираются вместе по зову Королевы.
в) Пони пойманные в кокон чейнджлингов автоматически служат источником энергии( или кладкой для яиц, смотря как они там размножаются). Объясняет невозможность мирного сосуществования.

Если действовать по тихому через Кэйденс, тогда достаточно ее подчинить - то есть заменять надо было Шайнинга - и с помощью ее магии любви подчинить уже остальных принцесс и верхушку государства. На самом деле наверно это просто было невозможно - Кэйденс бы сразу раскусила замену Шайнинга, все таки она аликорн любви. И Кризи не смогла бы использовать ее магию - она же не смогла отменить щит Шайнинга. Короче - фейл.

Другой тихий план - интриги. Для этого надо бы играть на каком-то противоречии, а какие там противоречия при дворе Селестии? Это же не простая королева, а бессмертная полубогиня. Можно конечно провернуть интриги на сотни лет, с постепенным оттиранием Селестии от власти. Но там Кризалис самой голову было бы легко свернуть.

Главный вопрос остается - зачем? А он вытекает из того, кто же такие эти чейнджи.

При невозможности мирного сосуществования следует война на уничтожение. Чейнджи же не пришли вдруг из другого измерения, значит они уже давно где-то обитали. Эквестрия же не похожа на постоянно воюющее государство...

Я бы вписал их как постоянно живущих среди поне, малочисленных существ, питающихся эмоциями то тут, то там как придется - этакие эмоциональные падальщики, которые не особо опасны для поней, но неприятны, и когда их находят их высылают в Дикий Лес или прогоняют еще куда за пределы обжитых земель. А нападение на Кантерлот было авантюрой Криззи, которой удалось собрать достаточно чейнджей пустыми обещаниями. Может она хотела нанести достаточный удар по поням, чтобы потребовать потом чейнджам какие-то права?
В любом случае они несчастные существа, обреченные своей природой зависить от поней и паразитировать на них. Это не достойная участь для разумных существ. Короче, для меня чейнджи - не канон, им не место в Эквестрии.

Smikey писал(а):(автоопределение)Эквестрия же не похожа на постоянно воюющее государство...

Найтмер мун, Дискорд, Сомбра, Кризалис, Тирек - это только за последние пару-тройку лет.

Их там что - китайцы прокляли жить в интересное время?

Smikey писал(а):При невозможности мирного сосуществования следует война на уничтожение. Чейнджи же не пришли вдруг из другого измерения, значит они уже давно где-то обитали. Эквестрия же не похожа на постоянно воюющее государство...

Если бы мирное сосуществование было бы возможно то Селестия уж постаралась бы его наладить. При должном воспитании чейнджи жили бы с понями и честно бы зарабатывали любовь. Ну а чтобы небыло перманентной войны у чейнджей должна быть возможность выживать без участия поней.

Просто всё держалось на Элементах, а когда их передали … Кирдык

Это все не война, а стихийные бедствия! Сомбра же это наведение демократии в соседнем государстве :-)
Надо еще подумать, как чейнджей вписать в Эквестрию. Если саму Эквестрию расширить, то поне могли с ними просто не сталкиватся до нападения. Тогда чейнджи могут жить где-то далеко, в симбиозе с другим каким-то народом, например с зебрами. А Криззи это просто одна из чейндж-принцесс, которая решила попробовать удачи за границей. Хотя мне все равно не нравится сама идея разумных паразитов.

Если же чейнджам не нужна любовь, и они могут питатся как обычные пони, тогда они и есть обычные пони с магией изменения внешности... Тогда неясно зачем они напали на Кантерлот.

Тогда анабиоз остается или комбинированное питание.

Да, может им любовь для магии нужна, или там для размножения.
Я понял чем мне они мешают. Чейнджи очень похожи на орков в ВК- абсолютное зло, с которым нельзя договориться. При этом в ВК с орками идет постоянная война. В таком виде чейнджей не вписать в Эквестрию, где дружбомагичность на первом месте. Да и вообще мне абсолютное зло не нравится, это не естественно.

Smikey писал(а):Тогда неясно зачем они напали на Кантерлот.

Ранее в этой же теме я высказывал идею, что нападение было устроено специально для того, чтобы в конце их ударили энергией Каденс, т.е. чистейшей высокооктановой ЛЮБОВЬЮ! Далее остаётся лишь собрать это море энергии и законсервировать до лучших времён! И всё - Рой на ближайшие пару-тройку столетий застрахован от голодной смерти, задание выполнено, все довольны.

Это немного похоже на попытку отапливать комнату тротилом, но идея оригинальная.

я хотела бы узнать, как влияют фанфики на Эквестрию?

Хорошие, добрые фанфики попадают в Эквестрию, а злые проваливаются прямо в Тартар, к Тиреку! :-)

Есть ли фанфики об этом?

Smikey писал(а):Арчи, было бы интересно услышать от тебя, что делают чейнджи в мирное время? Что они едят, как живут? По моему мнению их очень трудно органично вписать в мир Эквестрии.

Ну я же писал это.


Вы, таки, либо очень сильный хейтер, либо просто не любите черных

На правах шутки L:D

Ладно, повторюсь.

В "мирное" время Ркпликаторы живут:

а) Отдаленные и дикие области Эквестрии: Пустоши, драконьи земли, леса и т.п.. Думаю расписывать сильно не стоит и да, Эквестрия большая. Питание? Да пожалуйста. Оно вокруг. Если и к этому Вы придеретесь, Я это распишу ниже L:D

б) Среди поней. В своей теории#2 я описал возможные точки соприкосновения:
1. Маскировка и банальное "сожительство". С гипнозом, без гипноза - не важно. Но опять же - жить так могут или самые спокойные, или самые хитрые. Что, неторт? Ну ладно :(
2. "Ходим к поням, как на работу" (об этом тоже писал): пошел Папа/Мама-Репликатор в Мейнхеттен (Пусть они работают в закусочной/*впишите общественное заведение*) и ЖРЕМ. А вечером - домой, в пустоши. Кормить семью. Благо магией мы обладает отменно и можем телепортироваться. Тоже неторт?
3. Третья, совсем безумная: есть хорошая теория, что Репликаторы питаются именно магией, а не "лубовью". И я с ней так же согласен. Любовь - лишь источник "вскрыть" внешнюю защиту разумного существа и пробиться к "пище". Тут вполне логично вырисовывается картина, что Репликаторы вполне себе способны "кушать" и других существ, населяющих Эквестрию. Просто для "кушанья" поней, те должны проявлять к ним симпатию. Любовь, как гритсо, слепа. Вывод: Жрать есть откуда, умеем гипнотизировать и шикарно маскироваться. Тяжело жить в "мирное" время? Ой-ли?

Smikey писал(а):Насчет пропаганды и захвата столицы - ты по моему преувеличиваешь их значение. Захват Кантерлота и свержение Селестии приведет лишь к хаосу и, со временем, к сопротивлению остальной Эквестрии.

Даладна?:) Давайте опустим розовую теорию, что пони - дружбомагичнее нас. Ну на секунду. Ну попытайтесь. Да будет больно.
Сколько надо времени, что бы из обычной личности при помощи СМИ сделать Героя или Какашку? Мало. А источников информации у нас (У людей) тьма.
Теперь мы в Эквестрии и единственная возможность общения на расстоянии и получения информации - письма и газеты. Сударь, о каком хаосе говорите? Нужные новости в прессе + нужные слова нужных поней = дело в шляпе. Ну, блин, я не знаю, как проще это описать. Это же очивидно. Если нет - скролим дальше... Объяснять очевидное недружбомагично.

Smikey писал(а):В том то и дело, что Селестия - любимый правитель на протяжении тысяч лет, и простой пропагандой ее в тирана не превратишь.

Опросы общественного мнения видимо у Вас на руках :) Я думаю, что прочим городам и уголкам Эквестрии вообще побарабану кто там сидит на троне. Ни в коем случае не считайте это доводом, просто к слову. Это так, дополнение к уже выше сказанному.

Smikey писал(а):А чтобы провернуть все по тихому, сила влияния Кэйденс должна быть очень мощной. И опять не ясно, чего чейнджи добьются? Короче, сперва надо ответить на вопрос, как они живут в "мирное" время.

Smikey писал(а):Единственное подходящее объяснение, которое я видел - это то, что они как рой саранчи, сжирают все и двигаются дальше.

Адресок подскажите?

Smikey писал(а): Там еще сверху был текст...
В любом случае они несчастные существа, обреченные своей природой зависить от поней и паразитировать на них. Это не достойная участь для разумных существ. Короче, для меня чейнджи - не канон, им не место в Эквестрии.

Smikey писал(а):Я понял чем мне они мешают. Чейнджи очень похожи на орков в ВК- абсолютное зло, с которым нельзя договориться. При этом в ВК с орками идет постоянная война. В таком виде чейнджей не вписать в Эквестрию, где дружбомагичность на первом месте. Да и вообще мне абсолютное зло не нравится, это не естественно.

Мы с тобой подружимся. Орки - моя любимая раса Вахи. :D

Снимай розовые очки - нет добра, нет зла. Есть мораль и цели. И у каждого они свои L:D

Archi писал(а):2. "Ходим к поням, как на работу" (об этом тоже писал): пошел Папа/Мама-Репликатор в Мейнхеттен (Пусть они работают в закусочной/*впишите общественное заведение*) и ЖРЕМ. А вечером - домой, в пустоши. Кормить семью. Благо магией мы обладает отменно и можем телепортироваться. Тоже неторт?

Спойлерю, конечно. Но - ТЕАТР!
Во-первых, кто как не чейнджлинг убедительнее всего сыграет героя на сцене. Во-вторых, поужинает восхищением публики. А букеты достанутся обычным поням-актёрам ^,..,^

Про питание магией других существ - почти канон, в официальном комиксе они питались любовью каких-то зверушек. Их же они могут и разводить и жить без пони.

Smikey писал(а):Я понял чем мне они мешают. Чейнджи очень похожи на орков в ВК- абсолютное зло, с которым нельзя договориться.

Даладна!

Мы - орки, бич кровавый Средиземья,
Мы вечные работники войны,
Мы ходим по земле угрюмой тенью,
И по ночам приходим в ваши сны.

Мы любим ночь, пещерный мрак и ужас,
И не выносим солнца яркий блеск,
А звёзды видим только в грязных лужах,
И никогда - под куполом небес.

Нам по сердцу чужая боль и муки
И запах опалённого жнивья.
И как ножом нас режут арфы звуки
И утренние трели соловья.

Стучат сердца, обросшие щетиной,
И в жилах бьётся ненависть ключом,
И говорить с подобною скотиной
Не языком удобней, а мечом.

Мы презираем верность, честь и слово,
И даже не способны на любовь.
И из-за нас, врагов всего живого,
Повсюду в Средиземье льётся кровь.

Мы по утрам на завтрак эльфов жарим,
Мы в мир несём лишь пакость, зло и вред...
Да ты и вправду полный нольдор, парень,
Коли сумел поверить в этот бред.

(с)Стеф

На предмет "разумных паразитов".
Вообще-то никто вроде бы пока не утверждал, что оборотни (извиняюсь, но мне так привычнее)) существа естественного происхождения, а не как те же орки Толкина - "покорёженные" эльф... тьфу! пони.

Generator писал(а):На предмет "разумных паразитов".
Вообще-то никто вроде бы пока не утверждал, что оборотни (извиняюсь, но мне так привычнее)) существа естественного происхождения, а не как те же орки Толкина - "покорёженные" эльф... тьфу! пони.

Оборотни - плохое сравнение. Превращение оборотня обычно неконтролируемый процесс, происходящий в определенное время при определенном стечении обстоятельств (укус в области филейной части + полнолуние). И даже если процесс - контролируемый, превращается он только во что-то одно.

Тут же у нас не просто контролируемый процесс превращения, а процесс полного изменения внешности и физических параметров (например голоса). Так что называть Репликатора - оборотнем, ну... как называть дельфина - рыбой L:D (да, хреновое сравнение)

Ну и по сабжу: если бы так и было, как утверждают, что Репликаторы - "проклятые" пони, то целью Кризалис и ее же первыми словами в монологе были слова мести. Да и Селестия с Кендис упомянула бы это тоже.
Я, честно, не уловил первичных признаков "проклятия" глядя на Кризалис и ее ребят.
Так что утверждение, что Репликаторы = прокаженные пони - ошибочно.

Мести кому? Рандомно или я что-то упустил? Вроде бы Селестия ожидала проблем, но не знала от кого и откуда.
Первичных признаков? То есть повреждений в виде дыр и зазубрин и несовершенной системы энергообмена мало?
Меж прочим: откуда по твоей теории вообще взялись оборотни (извиняюсь, но я всё же буду использовать это слово ради личного удобства)?

Generator писал(а):Мести кому? Рандомно или я что-то упустил? Вроде бы Селестия ожидала проблем, но не знала от кого и откуда.

Была упомянута тема (тобой и еще кем-то) о том, что Репликаторы - проклятые пони. Ну и логично вытекает следующее - если вас когда-либо прокляли, вы вернетесь ради мести или чего-то похожего.
Что то целей мести я не увидел в поведении Кризалис и ее армии, потому и опроверг это.

Читать надо внимательнее, а не по диагонали. =\

Generator писал(а):Первичных признаков? То есть повреждений в виде дыр и зазубрин и несовершенной системы энергообмена мало?

А..эээм? Ну ты тоже лысый и ходишь на двух ногах, но я же не считаю это проклятием Oo. Нормальный дизайн, не вижу в этом проблем. Или будем придираться уже к этому, потому тоже стоит расписать, почему это нормально? L:D

Generator писал(а):Меж прочим: откуда по твоей теории вообще взялись оборотни (извиняюсь, но я всё же буду использовать это слово ради личного удобства)?

Вы меня провоцируете нахреначить диссертацию. Касательно происхождения - мы можем спорить по этому поводу очень долго и каждый будет по своему прав, т.к. четкой информации "откуда?" и "как?" у нас нет. Так что мы можем лишь гадать, а сколько людей - столько и мнений.

Предположу лишь "зачем" (ну или "нахрена") они в Эквестрии. Предположение опять всего-лишь мое и ни на что не претендует (но я его буду развивать и оспаривать с яростью 13-летнего школьника) L: D

Все в Эквестрии наполнено магией и все существа могут с переменным успехом ее генерировать. Потоки магии попадают в атмосферу и там накапливаются. И если как-либо не уменьшать эту концентрацию - будет переизбыток, что повлечет сами-знаете-что.
Вот и получается, что Репликаторы - естественный регулятор этого самого содержания "магии" в атмосфере. Природный баланс, мать его. Как-то так.
Да, теория сыровата, камни не кидайте, все равно не попадете.

Я так же не исключаю, что потоки магической энергии содержатся в атмосфере как "константа". Т.е. магические существа ее просто оттуда извлекают и используют. Но тогда всплывает очень много вопросов и нестыковок, например: при большой концентрации магических существ в одном месте вызовет ситуацию "всем не хватает". А если аргументировать это, как "потоки магии воистину огромны", то даже простое существо, работающее как проводник способно устроить экстерминатус просто по-глупости.
Потому версия с генерацией самими существами кажется более правдоподобной.

Повторюсь! Теория сыровата! Или ватасыро. Сильно не придираться.

немного о аликорнах:
Луна и Селестия аликорны. Это особая очень редкая раса, о которой очень мало известно. Им по крайней мере тысяча лет, если судить по упоминаниям в сериале. И да, они очень медленно стареют (есть версия и о их бессмертии), в отличие от остальных пони. Опять же, если вспомнить вторую серию первого сезона, Луна после воздействия элементов гармонии предстала в иной, очень юной, форме, чем далее в сериале. Лорен это где-то объясняла тем, что та растеряла всю свою силу и магию, после избавления от своей тёмной ипостаси. Восстановилась из бэкапа более чем тысячелетней давности, так сказать. Но сравнительно быстро вернула свои возможности. То есть когда-то Тия и Лулу были другими, заметно более молодыми.

Я всегда внимательно читаю того, с кем спорю. )

Archi писал(а):(автоопределение)Что то целей мести я не увидел в поведении Кризалис и ее армии, потому и опроверг это.

Не опроверг, а истолковал в свою пользу, так точнее будет. Если Кризалис не выказала намерений мстить это значит не только то, что она не собирается этого делать. Это ещё значит что: возможно мстить УЖЕ некому (отомстила уж); возможно, что нынешнее состояние - результат несчастного стечения обстоятельств.
Да, провоцирую ).
Информации достаточно даже в самом сериале, что бы на её основе состроить достаточно стройную теорию.

Archi писал(а):(автоопределение)Оборотни - плохое сравнение. Превращение оборотня обычно неконтролируемый процесс, происходящий в определенное время при определенном стечении обстоятельств (укус в области филейной части + полнолуние). И даже если процесс - контролируемый, превращается он только во что-то одно.

Archi писал(а):(автоопределение)Вы меня провоцируете нахреначить диссертацию.

Нормально. Я тут год назад дипломку целую из-за споров настрочил.
Добро пожаловать вброни-фандом :D

Надо разрешить главное противоречие - назовем его "орки в Эквестрии". Чейнджи это эквестрийские орки. Согласитесь, что оркам не место в Эквестрии, иначе она бы была более похожа на ВК или Ваху.
Еще раз повторю - орки это абсолютное зло, с которым нельзя договорится, а можно только вести бесконечную войну на полное уничтожение.

а. Если чейнджи живут и питаются в пустошах, то группа Криззи - это всего лишь группа авантюристов, которая попыталась напасть на Кантерлот. Плюс: эта версия делает чейнджей не орками, а просто еще одной расой. Но у этой версии пара больших минусов: 1. Все еще непонятно зачем им было нападать, им же и в пустошах есть чем питаться (этому можно придумать объяснения). 2. Непонятно почему они такие - жрут любовь (ну или магию), изменяют облик. Зачем им это в пустошах? Что они там делают?

б. Чейнджи питаются в Эквестрии скрытно. Тут куча минусов и один плюс. Главный минус: такие чейнджи - это орки. Мелкие минусы: они бы точно попадались, и поне бы знали о них и были бы готовы к нападениям. Скорее всего была бы просто проведена компания на выселение чейнджей. Плюс: понятно, почему у чейнджей такой набор качеств и умений.

Вообщем, оба объяснения не полны. Чейнджи все еще не вписываются в Эквестрию.

Предложу свое объяснение - чейнджи это не самостоятельные разумные сушества, а творения Криззи. Криззи же может быть павшим аликорном, или еще одним духом наподобие Дискорда. Чейнджи не питаются сами - они просто собирают любовь или магию для Криззи, и существуют как какие-то магические конструкты по ее воле.

Еще замечание: ты ОЧЕНЬ преувеличиваешь значение пропаганды. Без материального обеспечения пропаганда ничто. А я сомневаюсь, что Криззи сможет обеспечить поням все, что давала Селестия. Пропаганда не всемогуща и в нашем мире, где полно средств воздйствия. А в мире поне, без телевидения и радио, она просто не имеет никакого влияния. Может поням в Апплелузе и не важно, кто сидит в Кантерлоте, но им важно чтобы поезда ходили по расписанию, проводились олимпийские игры и тому подобное.

Судя по комиксу - чейнджи это натуральные орки, которых надо уничтожить.
По версии Афгана - тоже орки, у них даже происхождение такое же, из "светлых эльфов".

Generator писал(а):Не опроверг, а истолковал в свою пользу, так точнее будет.

Каюсь, есть грешок. Но истолковываю жи L:D

Generator писал(а):Если Кризалис не выказала намерений мстить это значит не только то, что она не собирается этого делать. Это ещё значит что: возможно мстить УЖЕ некому (отомстила уж); возможно, что нынешнее состояние - результат несчастного стечения обстоятельств.

Ну, если на чистоту, что-то не тянут Репликаторы на бедную и загнобленную расу. Ну и если бы Кризалис "отомстила" тем, кто сделал это с ней и ее подданными - их бы сейчас тут не было. Победив настолько могущественное существо Мы бы сейчас были повыше поней и прочей живности.
Но попытка хорошая L:D

Или, ты хочешь сказать, что...о боже! Они убили Лорен?

Рубрика: шутки за 666.

[BC]afGun писал(а):Не всегда.

Правдоподобно. Это из разряда более глубокого понимания основ метаморфизма и репликации. Это понятие гораздо глубже и точнее, чем термин "оборотень". Но, опять же, свобода слова у нас пока есть - называет пусть кто как хочет. Метаморф или Репликатор мне все же больше нравится, чем сухое "оборотень". Но пруф предоставлен (пусть и фанатский). Назови Солнце "Солнцем" или "раскаленным массивным газовым шаром с процессами ядерного синтеза в ядре" - смысл не изменится. Это будет все то же Солнце.

Smikey писал(а):...

Smikey писал(а): Надо разрешить главное противоречие - назовем его "орки в Эквестрии". Чейнджи это эквестрийские орки. Согласитесь, что оркам не место в Эквестрии, иначе она бы была более похожа на ВК или Ваху.
Еще раз повторю - орки это абсолютное зло, с которым нельзя договорится, а можно только вести бесконечную войну на полное уничтожение.

Oo. Очень хорошее и обоснованное сравнение. Подкрепленное логическими доводами.

Из разряда "Я не люблю красный цвет, потому что он агрессивный. Все кто любит красный цвет - агрессивные и им не место в цивилизованном обществе". Ничего личного, мы просто дискутируем L:D

Smikey писал(а):а. Если чейнджи живут и питаются в пустошах, то группа Криззи - это всего лишь группа авантюристов, которая попыталась напасть на Кантерлот.

Вы тоже читаете посты по диагонали? Я описал эту теорию. 2 раза.

Smikey писал(а): б. Чейнджи питаются в Эквестрии скрытно. Тут куча минусов и один плюс. Главный минус: такие чейнджи - это орки.

Бротан, ты серьезно? Я понимаю, что критиковать всегда проще и интереснее, но все же... Я даже не знаю, какой контр-довод предъявить против етого. Это...глупо?
- Просьба перечислить кучу минусов.
- Просьба пояснить главный минус. (я не могу L:D)

Smikey писал(а):Мелкие минусы: они бы точно попадались, и поне бы знали о них и были бы готовы к нападениям. Скорее всего была бы просто проведена компания на выселение чейнджей. Плюс: понятно, почему у чейнджей такой набор качеств и умений.

не читаешь посты - вредный. Я писал, что жить среди поней могут:
- Самые хитрые.
- Самые спокойные.
Наличие гипноза + идеальная маскировка + обладание магией = ты точно сможешь меня поймать?

Принесите мне ананас, душа моря просит.

Smikey писал(а):Вообщем, оба объяснения не полны. Чейнджи все еще не вписываются в Эквестрию.

Есть такая штука:
- Я не могу понять
- Я не хочу понять
Зачеркните лишнее L:D

Smikey писал(а):Предложу свое объяснение - чейнджи это не самостоятельные разумные сушества, а творения Криззи. Криззи же может быть павшим аликорном, или еще одним духом наподобие Дискорда. Чейнджи не питаются сами - они просто собирают любовь или магию для Криззи, и существуют как какие-то магические конструкты по ее воле.

Доводы в силу того, что Репликаторы (Метаморфы) обладают интеллектом и личностью, уже приводились. Повторяться не буду, просто прочти L:D

Smikey писал(а):Еще замечание:

Ты в танки не играешь? L:D
Я бы тебя сравнил с Е100. Попадать тебе тяжеловато, но и тебя без золота хрен пробьешь L:D

Преувеличиваю значение пропаганды? Ой-ли?
Ну и ты сам подтвердил - без наличия широкого круга, откуда можно черпать информацию - узнать правду становится гораздо сложнее. Потому наличие такого фактора как пропаганда буквой и словом наших поней из руководства (ну и элиты) становится чуть ли не одним из важных рычагов на пути установления Кризалисхата.

А в довесок, как мы согласились друг с другом, что на окраине там пофигу кто на троне - так тем более никто не будет организовывать сопротивление. Ну я не знаю, как можно проще описать. Это ведь очевидно.

Smikey писал(а):Судя по комиксу - чейнджи это натуральные орки, которых надо уничтожить.
По версии Афгана - тоже орки, у них даже происхождение такое же, из "светлых эльфов".

Орки - орки - орки. Расист! L:D
Чем они тебе так не угодили?

Комикс как пруф? Де ты там это увидел?


Не принимай все близко к печени, мы просто дискутируем.

Арчи, ты согласен, что чейнджи это абсолютный враг поней? Враг, с которым нельзя договорится, а можно только вести войну на уничтожение или сдаться.

Поясню еще раз - абсолютный враг это такой враг, который хочет тебя съесть в прямом или переносном смысле. То есть его ничего не интересует - только сожрать тебя и сломать все что ты построил. С таким врагом никогда не будет мира, только перемирие. Мир с таким врагом - мир постоянной войны до полной победы одной из сторон. Поэтому я назвал такого врага орками.

Теперь стоит вопрос: репликаторы они орки или нет? Если нет, то их можно вписать в Эквестрию. Если да, то Эквестрия превращается в ВК или Ваху.