Сообщения от Navk в теме Фанатские теории

Cyanide Kualus писал(а):В одной из серий Твайлайт лишилась крыльев на долю секунды. Это тоже надо зафиксировать в каноне? Ошибка анимации же, сто раз обсуждали.

Но жёлтая голубогривая украиночка аликорночка крыльев не лишается, рога тоже. Полноценной личностью она появляется в кадре и гордо шествует к своему месту во всём своём аликорньем великолепии.
Проще уже пытаться обозвать её "пасхалкой", чем ошибкой анимации. Но в умелых руках пасхалка становится ТАКИМ каноном, что потом не вырубишь ни топором, ни Демьенаром...

Soarin писал(а):Выжившие поняши сдались на милость победителям и сами стали их рабами - Пегас Тесея, Конёк-Горбунок Ивана и т д

Я даже знаю, как звали пегаса Тесея!.. 888-) Его почему-то на картинах рисуют светло-серым и с светло-пшеничной гривой... Пробраться, что ли, в картинные галлереи да совершить акт вандализма, украсив круп Пегаса изображением пузырьков?..
888-)))))))))))))
Navk
Hydrochaeris писал(а): А, ещё я предполагаю, где примерно находится планета понек. В одном из комиксов упоминалось о Туманности Конской Головы.

Ой! Так там же неподалёку и коллапсар болтается, у которого приютились корабли Прадавних!
И значит, земляне (российский звездолёт "Мечта") пролетали недалеко от Эквестрии в трейлере нашего фильма!!!
http://www.youtube.com/watch?v=gTMyHfh8GVQ

Так может быть, аварию, сбившую корабль с курса, им Дискорд подгадал? Или младшая из Сестёр-Принцесс перепутала естественный спутник планеты с искусственным, мимо пролетающим?.. 888-)

Hydrochaeris писал(а):Тогда выходит, что у планеты две луны? Где тогда звезда, вокруг которой она вращается? Всё таинственно и неясно. 9_6

Если в ядро планеты набить достаточно нейтрита, то небольшая звезда размером с Юпитер сможет ВРАЩАТЬСЯ ВОКРУГ ПЛАНЕТЫ!!!
И тогда геоцентрическая система становится реальностью... ...а звезда становится спутником планеты...
Navk
SMT5015 писал(а):иначе выходит, что бессмертного аликорна получить очень просто.

Выходит, что аликорна получить очень просто. Наличие же бессмертия не доказано даже для Селестии и Луны (хотя я и верю, что они бессмертны и даже немножечко вечны!). Долгоживущесть же аликорнов доказана лишь для двоих. Даже про Каденс не сказано, что она теперь проживёт не меньше Луны... А про Твай кто-то из команды МЛП открыто говорил броням, что Твай не переживёт своих друзей (хотя в русском переводе это звучит несколько двусмысленно, согласитесь...). И жёлтая аликорн с голубой гривой не производит впечатления бессмертной богини...
Так что превращайте тем заклинанием в аликорнов хоть всё население Понивилля и Клаудсдейла - бессмертными они от этого не станут... 888-Ь
Navk
destrier, слегка доделаю Вашу идею в ту, что юзаю сейчас при написании фанфика:
Аликорны как раз - обычная, хотя и немногочисленная, раса. Некоторые рождаются с такими сочетаниями генов. Некоторые магически приобретают недостающее (крылья? рог? и то, и другое?). Да, они сочетают магию единорогов, пегасов и земнопони в себе. Но - и не более того!
А затем приходит некто, вполне известный, который видит, что единороги со своим королём совершенно зажрались, требуя очень уж больших податей за то, что ежедневно поднимают-опускают солнце. И этот некто берёт первых попавшихся под руку аликорнов-сестёр (а по версии посерьёзней - творит их сам на манер существующих аликорнов!) и, радостно потирая лапу грифона о лапу мантикоры, наделяет их сверхспособностями, позволяющими самостоятельно справиться со светилами и оставить безработными зажравшихся единорогов, которых теперь умение двигать светила не прокормит. Как по мне - шутка вполне достойная! А учитывая, что последствием оной стал дворцовый раскол у единорогов, приведший к тому, что все ушли за принцессой-единорогом, оставив короля единственным единорогом на охладевших землях, а также исход с этой земли и пегасов, и половины земнопони, а также превращение другой половины земнопони в совершенно новый подвид, адаптированный к жизни в условиях вечной стужи... То шутка достойна шутника, её сотворившего!
(хотя и не учёл шутник, что впоследствии его творения свергнут его же во имя блага тех, над кем он так подшутил...)

Soarin писал(а):Не катит - в старом замке была статуя аликорна - скорей всего бати Сел и Луны

Или брата их, тягающего светила с обратной стороны планеты, пока они тут не видны!.. 888-)

— Вообще-то их трое, — невинно заметил сотворивший.
— Трое?!
— Ага, на нашей стороне планеты — Селестия с Луной, а с противоположной — Тенгри.
— Но зачем?! — не понял король.
— Мне показалось забавным, что с нашей стороны две здоровенные могущественные тётки еле справляются напару с тем, что на обратной стороне легко делает щуплый большеголовый жеребёнок в пушистой шапке!


(но и жеребята, сотворённые магически, имеют свойство расти и вырастать во взрослых аликорнов...)
Navk
С моей гипотезой я противоречия не увидел:
"берёт первых попавшихся под руку аликорнов-сестёр (а по версии посерьёзней - творит их сам на манер существующих аликорнов"
т.е. не существенно, СОТВОРЕНЫ Сёстры или взяты настоящие рождённые. Важно другое - в моей гипотезе уровень сил для самостоятельного верчения светилами поднят для них искусственно одним весьма могущественным шутником. И им же дарована этой парочке (троице с братом?) и жизнь вечная, чтобы не приходилось время от времени создавать им смену в их нелёгкой работе...
Остальные же аликорны планеты - смертные, как и прочие пони.
(хотя и жаль: эта аликорночка мне весьма понравилась:
Изображение)
Navk
destrier писал(а):А что было в дневнике? Записи про родителей-аликорнов? Какие?

Насколько я помню, там было лишь о том, что Луна - МЛАДШАЯ сестра и вс ё ещё боится Галлереи Копыт...

destrier писал(а):А мнение Фауст не отражённое в сериале, остаётся только её мнением. Ничто не мешало, вообще, раньше эту тему раскрыть подробнее.

Полные ответы Лорен звучали как "жили Сёстры в Замке, ВОЗМОЖНО - с родителями"...

Когда же Автор так и не удосужился сам проработать детали, а в готовом произведении так и не появилось окончательного решения - фанаты вправе строить ЛЮБЫЕ теории, не противоречашие ПОКАЗАННОМУ В ПРОИЗВЕДЕНИИ.
Логично?
Navk
WraithGuard писал(а):
Navk писал(а):Полные ответы Лорен звучали как "жили Сёстры в Замке, ВОЗМОЖНО - с родителями"...

Ну, с моей точки зрения это звучит определенно лучше, чем теория возникновения из ниоткуда...
В таком случае, вполне понятно почему по данной теме ответы чрезвычайно уклончивы. Ведь, как нам было преподнесено, Селестия и Луна бессмертны, что врятли относилось к их родителям. А любая смерть - это очень деликатная тема в мультике для детей. Просто нет смысла давать такую информацию, если нет причин правильно раскрыть ее в мультсериале.

По крайней мере про смерть родителей ЭплДжек создатели МЛП сказали в своих комментариях, не церемонясь. И пояснив, что "вон те две звёздочки, что пронеслись рядом в серии про Сбор Эплов, и есть души родителей ЭплДжек, ЭплБлум и БигМакинтоша...
Здесь же, возможно, самими авторами так и не решён окончательно ответ, была ли парочка сестёр изначально создана как богини, со всеми плюшками в виде (все)могущества и бессмертия, или же так поднялись благодаря своему развитию или воздействию внешней силы... Потому и ответы такие уклончивые о возможном наличии у них родителей...
Лично мне кажется (и об этом я уже писал выше), что простые аликорны не есть принцессы и не есть бессмертные богини, данная же пара Сестёр либо богини, созданные "по образу и подобию аликорнов", либо приобрели бессмертие и силы благодаря чему-то, и в таком случае их правильнее рассматривать не как богинь, а как реальных эквестрийских супергероев.
(а поскольку мне лично версия богинь-функционалов нравится больше чем аликорнизация Супермена с Бэтмэном, то я придерживаюсь версии, что их создали по образу и подобию обычных смертных аликорнов. Почему такую версию не рискнут озвучить вслух ни Лорен, ни другие создатели МЛП? Тут тоже очевидно: в мире (США), где вера в Бога есть один из краеугольных камней существования общества, нельзя "просто так" признать многобожие и ДРУГИХ богов, не подпортив себе этим свой имидж. Как-то так.)
Navk
A am BatMan писал(а):Само существование заклинания "изменения возраста", неплохо объясняет бессмертность принцесс.
Вполне возможно Луна обучила этому заклинанию свою дочь.

Скорее - дочь подсмотрела у мамы... Ибо если б Луна сама обучида этому заклинанию дочку - то после возвращения с Луны разыскивала б её, надеялась бы, что ещё жива!

A am BatMan писал(а):то что у Луны были дети, вне сомнений...

Агась! Как минимум сын:
http://www.youtube.com/watch?v=keLKUJ2Szak
Navk
A am BatMan писал(а):И так, что мы получаем: Потерявшегося, одинокого жеребенка, не знающего кто она, по любому первое, что ей попалось на глаза была цирковая афиша со словом Tricks, от чего и назвалась единорожка Трикси.

Каноничной, вроде бы, считается версия, что "Трикси" - сокращение от её полного имени - "Беатрикс"...
Беатрикс Луламун...

А вообще главный вывод из Вашей теории - это то, что Трикси ни у коем случае нельзя выйти замуж за Блублада: всё-таки родные брат и сестра...
Если, конечно, не проюзать клип "Сын Луны", по которому Блублад - ПРИЁМНЫЙ сын Луны получается...
Navk
SMT5015 писал(а):
A am BatMan писал(а):(автоопределение)Наверное затем, что только одна из них самоучка, а другая личная ученица полубогини Селестии...
...что позволяет судить о знаниях, но никак не о силе.

Если я знаю, как зарустить ядерную ракету во врага - то я сильнее того новобранца, который не знает этого, хотя и сидит за точно таким же пультом у противника.
Знание - Сила. Никто пока этого не отменял!..

A am BatMan писал(а):Хотя в реале Трикси и правду уменьшительно ласкательное от Беатрикс.

и в фаноне давно уже прижилось... Кстати, в "Лунной Тени" (книга 2 цикла "Мир Солнечной Пони" Рона Криннита) очень хорошо показана ПЕРВАЯ встреча Беатрикс с Малой Медведицей и почему она дальше считает её Большой...

A am BatMan писал(а):
Navk писал(а):А вообще главный вывод из Вашей теории - это то, что Трикси ни у коем случае нельзя выйти замуж за Блублада: всё-таки родные брат и сестра...
Если, конечно, не проюзать клип "Сын Луны", по которому Блублад - ПРИЁМНЫЙ сын Луны получается...

Эмм... А кто уже поженил Блюблада и Трикси?

Просто сработал на опережение шипперов: мало ли что... 888-)

A am BatMan писал(а):Я, конечно, понимаю эти два красавца стоят друг-друга... У обоих воистину королевский пафос, но я не думаю, что им суждено быть вместе, тут отталкивающим получится либо Блюблад, либо сама Трикси.

Если я правильно понимаю характер Трикси - оттолкнёт именно она. Ибо она хочет САМА ДОКАЗАТЬ, что она Великая и Могучая, а не получить Величие и Могущество в подарок-подачку от кого-то постороннего

P.S. Кстати, когда-то на вопрос "Что мы ещё не знаем о Трикси" ЛФ ответила: "Что она была ученицей Селестии"...

Если судить по блику в глазах - то ученицей ещё ДО Сансет Шиммер, не говоря уже о Тёме Вспышкиной...
Navk
A am BatMan писал(а):
VIM писал(а):Если тебе неизвестен код запуска, ты ничуть не лучше помянутого коллеги.

Знание алгоритма запуска ракеты, наверное подразумевает знание кодов доступа к системе?

Разумеется - подразумевает.


A am BatMan писал(а):
Navk писал(а):и в фаноне давно уже прижилось... Кстати, в "Лунной Тени" (книга 2 цикла "Мир Солнечной Пони" Рона Криннита) очень хорошо показана ПЕРВАЯ встреча Беатрикс с Малой Медведицей и почему она дальше считает её Большой...

Еммм... Не поделишься ссылью на доступное прочтение такой книжки? И канон ли это?

Существующее на данный момент девятикнижие "Мир Солнечной Пони" официально каноном не признано, но объясняет многие непонятные моменты и нестыковки оригинального сериала. За что почтенному московскому автору респект и уважуха, а также просьба поскорее дописать и присоединить к циклу и начатые ранее, да пока всё езё не завершённые ещё две вещи...
Найти же готовые части можно ЗДЕСЬ:
http://www.krynnit.ru/index.php?page=st ... ories-menu
(заранее предупреждаю - "Эвлон" есмь книга не об Эквестрии, а отдельное произведение, просто ссыль на неё находится на той же странице произведений автора...).
(Книга первая цикла "Мир Солнечной Пони" - "Фаирсан" - каноничной считаться не может, в отличие от последующих частей начиная со второй - "Лунная Тень")

A am BatMan писал(а):
Navk писал(а):P.S. Кстати, когда-то на вопрос "Что мы ещё не знаем о Трикси" ЛФ ответила: "Что она была ученицей Селестии"... Если судить по блику в глазах - то ученицей ещё ДО Сансет Шиммер, не говоря уже о Тёме Вспышкиной...

Не знал, думал шутка, будем ждать подтверждения в сериале.

Шутка, прозвучавшая из уст Создательницы - всегда настораживает. Может - пошутила. А может - предупредила...

Daisy писал(а):s3e5 "Magic duel", если не ошибаюсь. И больше не припомню.
Но, собственно, Трикси в своём уме там шиш да маленько в самом конце.

Ну - и ещё немного в начале той же серии - ДО того, как она купила Амулет...
Navk
destrier писал(а):
Daisy писал(а):s3e5 "Magic duel", если не ошибаюсь. И больше не припомню.
Но, собственно, Трикси в своём уме там шиш да маленько в самом конце.

Понятно, спасибо)
И это ещё... Может кто-нибудь знает, как континент называется, на котором Эквестрия расположена, или Эквестрия - это и есть весь континент? 0_o

Ни названия планеты в целом, ни даже названия хотя бы одного континента не звучало ни в самом МЛП, ни от создателей оного.
Точно можно сказать одно: Эквестрия - это страна, а не континент. Страна на землях южнее начавшей замерзать прародины поняшек. Так что, теоретизируя, можно предположить, что сперва жили пони на территории нынешней Кристальной Империи, а затем от холодов (Виндиго) сбежали южнее и основали Эквестрию, а оставшиеся на исторической родине немногочисленные земнопони приспособились к жизни в условиях холодной арктики и переродились из земнопони в кристальных пони (кристал твёрже земли, но и то, и то суть порождение планеты...)

Как-то так.

VIM писал(а):Надо полагать, это ставит на одну доску безымянного инженера и представителя высшего командования? Какой тогда смысл в секретности?

Алгоритм запуска несколько отличается от алгорится сборки отдельных модулей ракет...
Капитан за пультом сильнее рядового новобранца за пультом именно тем, что его обучили процедуре и кодам.
Инженеров же мы и не поминали.
Вспомните - аналогия шла для сравнения Твайлайт (обученный капитан) и Трикси (необученный самоучка-рядовой). Из чего внятно возникало понятие, что даже при одинаковой магической силе (ракет в шахтах поровну) преимущество у Твай именно в знаниях (изучила коды запуска). При этом ни ту, ни другую со Сакуталу или Эплджек (инженер) и не сравнивали!..
Navk
A am BatMan писал(а):
A am BatMan писал(а):Или на пони-форуме нельзя обсуждать пони-Трикси?

Великую И Могучую Трикси можно обсуждать ТОЛЬКО с личного письменного разрешения Великой И Могучей Трикси!

Правда ведь оно есть у Вас?..
Navk
A am BatMan писал(а):
Navk писал(а):Великую И Могучую Трикси можно обсуждать ТОЛЬКО с личного письменного разрешения Великой И Могучей Трикси!

Правда ведь оно есть у Вас?..

Тогда всех пони нужно спрашивать, чтобы их по обсуждали...
Пока мне не покажут письменного не разрешения Селестии, что её можно обсуждать, я буду обсуждать кого угодно...
Обязательно нужно заверить нотариусом!

Из всех пони только Великая И Могучая догадалась сбегать к нотариусу и письменно заверить запрет на свой обсуждение!.. 888-Ь
Так что...
Navk
Или растят камни-негаторы, идущие в строительство домов, мостов и дорог Эквестрии. Камни, призванные отпугивать Сомбру, ежели он явится в эти края...
Navk
Насчёт Платинум есть идея чуток пожёстче...
Мы знаем, что единорогами правил КОРОЛЬ, разумеется - единорог.
Но племя единорогов ушло от него искать новые земли, и вела их дочка короля - ПРИНЦЕССА Платинум.
Из чего вовсе не следует, что Король умер. Он прост о остался в своих родных землях.
Пегасы тоже ушли с территории его родины...
Земнопони... Учитывая Канцлера Пудингхеда - скорее всего именно земнопони ушли не все: ТАКОМУ правителю свою судьбу вверят лишь отчаянные!
Итак, имеем замороженый стараниями Виндиго край первородины понях, короля-единорога и кучку земнопоней, ставших его подданными и сумевшими адаптироваться к жизни посреди вечных холодов не отращиванием шерсти, а изменением своей структуры на кристальную...
Итак, Сомбра, Кристальная Империя, Кристальные пони...
А ДОЧКА СОМБРЫ Принцесса Платинум становится лидером единорогов-переселенцев...

На изначальном флаге Эквестрии скорее всего СРАЗУ были изображения Луны и Селестии, как и на нынешнем. Но не потому, что те правят всеми, а как раз с точностью до наоборот -- потому, что в тот момент принцессы-аликорны не правят совершенно никем, они лишь функционалы для управления светилами...

Далее. Если Харикейн-Ураган скорее всего погиб в какой-то опасной войне или (скорее!) экспедиции, а Пудингхед получил импичмент, то вот Платинум, воспользовавшись разработкой учителя Кловер -- Зеркалом Старсвирла -- первой эмигрировала с родной планеты... На Землю? Нашу или цветных человечков?
Принцесс же Аликорнов пригласили во Власть именно потому, что они НЕ МЕШАЮТ ПОНЯМ ЖИТЬ НОРМАЛЬНОЙ ЖИЗНЬЮ, не учат, как растить колосок или махать крылом.
Ведь мудрый руководитель должен просто не мешать подчинённым делать работу...
Navk
Cyanide Kualus писал(а):"Видео не существует." Что мы там должны были увидеть?

Для кого "не существует", а для кого и классическое "История Сомбры"... Только что проверял - считалось как миленькое... Но ЭТО - неканон настолько внятный, что...
Navk
Cyanide Kualus писал(а):А, теперь и у меня открылось. Давно смотрел, но мне не нравится концепция: как-то попсово.

Не "попсово", а типичная понификация темы "Убивший Дракона сам становится Драконом".
Navk
brdchrrtr писал(а):
Navk писал(а):Далее. Если Харикейн-Ураган скорее всего погиб в какой-то опасной войне или (скорее!) экспедиции, а Пудингхед получил импичмент, то вот Платинум, воспользовавшись разработкой учителя Кловер -- Зеркалом Старсвирла -- первой эмигрировала с родной планеты... На Землю? Нашу или цветных человечков?

Про Платину как-то совсем не в тему. А вообще теория очень интересная.

Про Принцессу Платинум - да, эмиграция на Землю чуток притянута за уши (типа не захотела делить власть с сёстрами-функционалами и сбежала в другой мир через Зеркало Старсвирла, унося с собой всё ценное, что очень не хотелось отдавать аликорнщам...) Просто версию её эмиграции на Землю (НАШУ!!!) разрабатывал как пояснение тому, откуда в моём фильме на Земле вдруг оказался Некропоникон с экслибрисом одного известного бородатого мага на лицевой странице...

А вот дочкой Сомбры она просто напрашивается, если помнить серию Дня Горящего Очага и двухсерийник с Сомброй...
Navk
SMT5015 писал(а):Распространённая ошибка в касающихся империи СПГСах - то, что она появилась сразу с Сомброй, пусть и хорошим. В книге по истории упоминалась некая первая королева, а значит, их было как минимум много. Также историю КИ обещали в дневнике принцесс.

Ну, лично я и не говорил, что Сомбра был первым правителем тех земель... Но точно - правителем в эпоху похолодания (Эпоху Виндиго), и согласно мульту про Горящий Очаг мы точно знаем, что ДОЧЬ КОРОЛЯ ЕДИНОРОГОВ увела свой народ и что папа с нею не ушёл на новые земли...


Вы ещё Дитзи Ду, управляющую СтарФурией, не видели!.. 888-Ь
Navk
Thunderstorm писал(а):Поэтому этот вопрос к Кринниту и его главному трактователю Навку.

(Съедено параспрайтами)

Что я упускаю? Не хочу отказываться от идеи обратного потока.

Она пока не проверенная на парадоксы. Источники не могут только пускать в синтез тритий, но могут принимать "пережёванную" "чистую" энергию. Поэтому источник излучает тритий, слабеет, чейнджлинг принимает тритий, получает избыток энергии, часть отдаёт назад, но эту энергию, в отличие от трития, источник может использовать.

По порядку...

Ну, сам я скорее не "трактователь" Криннита, а просто мои "головопушечные построения" оказались почти во всём близки к его идеям, вот и резонируют, усиливая и порождая!..

Разумеется - очень хотелось бы услышать мнение самогО Рона, и посему советую продублировать ему Ваше исследование в ЛС, или хотя бы кинуть ему ссылочку в личку на эту страницу, сказав, что ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ждёте его мнение!..

От себя же выскажу лишь ...отсебятину... как версию прочтённой здесь идеи...
Термины "тритий" (хорошо хоть не дейтерий!) оставлю в стороне, называя вещи более привычными именами. Ведь мы имеет дело с такими понятиями, как магия... А, значит, та же "любовь" может рассматриваться как ферромоны (научный подход), так и как поток энергии (тоже наука, но уже на грани магии и мистицизма)...
И всё таки это наука... Если мы пользуем термин "излучаемая энергия" - значит, здесь речь не о кинетической или потенциальной, а о чём-то сродни электромагнитной. При этом (когда-то касался этого в "Теоретиченской магии", которая бегает по Сети, так что детали разжёвывать не стану, перейду к существенному здесь и сейчас) любая подобная энергия имеет три характеристики: напряжение, сила тока, частота.
Далее вспоминаем банальный физический РЕЗОНАНС.
А теперь поехали!
Банальный пример классической работы чейнджлинга: детекторный приёмник и радиопередающая станция. Приёмник, получая энергию от станции, прекрасно работает и без батареек, излучение станции его и питает. Станция же нуждается в источнике энергии, и если оный не бесконечен (т.е. она не на кабеле, а на аккумуляторах) - она постепенно слабеет вплоть до полной "гибели" - отключения от истощения.
Теперь ситуация из "Честного обмана" Криннита. Здесь возникает обратная связь благодаря ответному чувству. И начинается резонансный процесс взаимовозбуждаемых контуров. Хотите понять? Поставьте микрофон напротив динамика... А пару "микрофон-динамик" ко второй паре "динамик-микрофон"... На электромагнитном уровне без регулировки мощности потока, преднамеренно ПОНИЖАЮЩЕЙ мощность, при резонансе токи растут до тех пор, пока резонирующие устройства не сгорят нафиг! (вот в "Честном обмане" и приходится чейнджлингу понижать, дозировать идущую от него к пони ответную энергию...)
Остаётся лишь последняя деталька... Резонируют до полного зашкала устройства, имеющие источник питания...
Какой же он у данной пары?
А вот тут надо, НАДО подключить мистику - МАГИЮ МИРА ЭКВЕСТРИИ.
Мир Эквестрии заполнен и переполнен любовью. Но, ясен пень, просто так, без помощи Каденс или Элементов Гармонии, эту энергию зачерпнуть не удаётся... То есть при попытке просто "пожрать фоновой любви мира" чейнджлинг, как профи, сможет что-то вытянуть себе, но потратит на процесс вытягивания больше, чем вытянет. А простой пони вообще этого делать не умеет, хотя энергия любви мира и течёт сквозь него постоянно (но не задерживаясь!..).
А вот в случае резонанса влюбленных их собственный растущий поток резонирует и с мировым, от которого и начинает питаться напрямую, пополняя энергию обоих партнёров.

Выводы:
1. Да, так энергия растёт и у чейнджлинга, и у пони.
2. Перевести всех обитателей Эквестрии на такое питание нереально: при огромном количестве потребителей магии любви энергии мира Эквестрии не хватит надолго, она исчерпается...
3. Возможно - энергия мира исчерпается за конечное время даже в случае, если на такое питание перевести всего лишь улей Кризалис, но ВЕСЬ. Потому Кризалис и против такого метода "в массы", хотя и не возражает против "штучных" локальных проявлений...
4. Почему не работают пары "чейнджлинг-чейнджлинг" и "пони-пони"? Очевидно, чейнджлинги способны фильтровать и корректировать по частотам получаемые от других разумных потоки энергии, но не способны черпать напрямую из мирового источника. Пони же способны черпать напрямую, являясь частью изначально задуманного и созданного мира, но при этом не могут фильтровать энергию и тем вызывать резонансы, да и зачёрпывание производит их органихм в режиме бессознательного, а не осознанного действа... Пара же "чейнджлинг-пони" может и от источника брать, и резонировать, усиливая поток.
Navk
В целом соглашусь с предыдущим оракулом, но несколько микрокомментов всё-таки дам:

Thunderstorm писал(а):если у чейнджлинга нет подпитки от внешнего мира, то и обратно он отослать способен максимум столько, сколько он получил от пони.

По МОЩНОСТИ потока - да. Но при этом подобрав частоту, резонирующую с потоком пони, он сможет "раскачать" маломощным источником поток пони, подняв его уровень энергии глобально.

Thunderstorm писал(а):Также непонятно, почему при отсутствии антенны пони слабеет, когда любит чейнджлинга, а не другого пони: пони всё равно излучает, принимает его чейнджлинг или нет, а сам поймать излучение другого пони не может.

Просто одно дело - просто излучать излишек энергии, и другое дело, когда чейнджлинг создаёт волну в противофазе, буквально "выкачивая запас и глуша остатки". Причём "глушение" обратным излучением в противофазе - то ли побочный эффект "откачки", то ли перекрытие своего ЛИЧНОГО источника от использования чейнджлингами-конкурентами...
Вообще-то в моей (не Роновской!) теории было ещё и о том, что изначально чейнджлинги жрали всё, что попало, от энергии Мрака и ненависти и до дрязг и конфликтов... И - травились, разумеется, если попадался источник чистого Мрака. Заслуга же Кризалис - в том, что приучило своих сотворённых детей к экологически чистой энергии любви, от которой не бывает несварения, отторжения и отравления...

Thunderstorm писал(а):но от магии земли как мамбо-джамбо я бы избавился, чтобы: а) не плодить сущности, б) расширить рацион чейнджлингов на тех, кто не питается от магии.

Не плодить сущности? Магия МИРА (а не земли) ЭКВЕСТРИИ - канон, и Древо Гармонии его олицетворяет и обеспечивает оную Магию... Элементы Гармонии - суть порождение оной Магии
Рацион? Но ВСЕ существа Эквестрии так или иначе магичны, и потому нет в Эквестрии никого, не запитанного от магии либо напрямую, либо через посредничество (последняя добавка специально про чейнджлингов).

Thunderstorm писал(а):А, нет, не изоморфны. Поток туда и обратно в случае с волной одинаковой природы. То есть, единожды получив волну от пони, чейнджлинг может найти другого чейнджлинга и начать играть с ним в Бивиса, Батхеда и шоколадки. Причём с бесконечным количеством шоколадок. В моём случае чейнджлинг получает избыток из сжигания трития, а сахар не усиливает. То есть, поделиться с другом сможет, но не бесконечно.

Про затухание сигнала в контурах забываем? Без источника (розетка, кояя сама Магия Мира) нет притока энергии и нечего усиливать и резонировать..

Thunderstorm писал(а):Постулат Тандерсторма о чейнджлингах: какой бы ни была материя, идущая от пони чейнджлингу и от чейнджлинга пони, в этих потоках она должна быть различной.

Как минимум (в моём раскладе) -- различна по частоте. Типа - широкополосное хаотичное излучение от пони и остроотточенная волна отфильтрованного вызывающего резонанс потока от чейнджлинга...

Эх, Криннита услышать бы!!!
Navk
Thunderstorm писал(а):И нет разницы, как назвать перенос энергии: тритием, излучением или каким-нибудь.. ну не знаю, "понериумом": всё сводится к схеме с X, Y, Z.

Просто "излучение" логичней в теории мира, где постоянно то рог излучает, то глаза сияют, то радугой так оглоушит, что потом из камня без помощи Селестии и её команды не выберешься!.. 888-) Да и Древо сияет себе, аки дерева на Пандоре... Сразу видно, откуда молоденькая тогда ещё Скрю приволокла росток через Зеркало Старсвирла, проюзав не нулевую настройку "по умолчанию", а все одиннадцать (или хотя бы девять!) шевронов...

Thunderstorm писал(а):Только не согласен я, всё-таки, с обязательной необходимостью магии Эквестрии, если это, опять же, не абстрактное название источника, которому изоморфны сено и яблоки, а совсем уж первоначально - истинные термоядерные реакции звёзд.

Сено и яблоки - это уже (в мире Эквестрии) не первопричина, а следствие использования земнопоняшами магии мира в выращивании растений для еды... И не будь той самой Магии Мира - пегасы не управляли бы погодой, земнопони не могли бы произвольно менять времена года и корректировать скорость роста растений... А единороги не были бы магами, да и аликорны не могли бы светила двигать...

Thunderstorm писал(а):А теория о том, что жрать чейнджлинги как энергетические вампиры могут почти всё, мне нравится.

По моей версии талантливая дамочка-номмо, в своё время ещё в мире "Вавилона-5" участвовавшая в создании Великой Машины на Эпсилон Эридана 3 и лично создавшая устройство для преврашения одних биологических видов в другие (устройство она назвала своим именем - "Кризалис", и как минимум Синклер с помощью этого устройства из землянина стал минбарцем, а Деленн из минбарки - земной женщиной, хотя и частично...), при попадании в мир Эквестрии вместе с создателем оного мира и с центаврийским офицером-рабовладельцем, заражённым Мраком и при этом работающим на Теней (мексиканское название термина "тень" приводить не буду принципиально... 888-) ) - приняла тот облик, который мы знаем, сменив зелёную кожу на чёрную, а алый свет глаз - на зелёный... Ну, а расу себе создала специально как способных слопать всё излучение Мрака, привнесённое центаврийцем-рабовладельцем-Тенью... Всё не слопала - но обезопасить одну из Принцесс её подданные таки некогда сумели...
Хотя ЛЮБОЕ существо, получившее порцию Мрака, становится не в ладах с самим собой (и с окружающими, разумеется!), а в случае с чейнджлингом это приводит к отказу всех его внутренних органов и гибели... Так что лопать любовь не в пример питательнее и полезнее, чем поглощать Мрак... С другой стороны - при огромном Улье небольшая порция чейнджлингов, сожравшая Мрак и помершая от этого - это благо и допустимые жертвы: отравленные Мраком чейнджлинги помирают раньше, чем успевают превратиться в мрачников и начать уничтожать всех вокруг!.. При этом съеденный ими Мрак уже никого не отравит, и потому не возникнет новая Найтмер Мун из мудрой Луны, да и событие, после которого Селестия ПОТЕРЯЛА СПОСОБНОСТЬ САМА ОПЕРИРОВАТЬ ЭЛЕМЕНТАМИ ГАРМОНИИ - тоже не произойдёт!.. 888-)

Donnel писал(а):Прошу, переведите это специально для тупых и не успевших закончить школу юных балбесов.

"специально для..." сперва советую прочесть "Честный обман" Рона Криннита. Он здесь:
http://www.krynnit.ru/reader.php?book=fairlie&part=all
Без прочтения этого понять, о чём мы вообще стали рассуждать, абсолютно нереально...

Thunderstorm писал(а):у Навка из магии Земли (в смысле, Мира)

Не Земли. Эквестрии. Как планеты. Это существенно. Ибо мир пони - не наша Земля. Наш мир ТАКОЙ магии не имеет. УВЫ... И не Мира в целом - речь идёт о магии конкретного локального мира (Эквестрии не как страны, а как поняшьей планеты!), который (мир Эквестрии) создан на основах этой самой магии и её пользуют так или иначе практически все созданные творцом мира обитатели и их потомки...
Navk
Thunderstorm писал(а):
Navk писал(а):Сено и яблоки - это уже (в мире Эквестрии) не первопричина, а следствие использования земнопоняшами магии мира в выращивании растений для еды... И не будь той самой Магии Мира - пегасы не управляли бы погодой, земнопони не могли бы произвольно менять времена года и корректировать скорость роста растений... А единороги не были бы магами, да и аликорны не могли бы светила двигать...

Чем мне это не нравится. Если Селестия непонятно как окажется на Земле, она сможет есть тортики и фрукты, которые тут растут безо всякой магии. А если в мире без розеток и резонансов окажется Кризалис или рядовой чейнджлинг?

Согласно тому же Рону Кринниту - продукты, выращенные на Земле от природных, а не магических, сил, Селестия кушать сможет. А вот без магии своего мира колдовать (в том числе даже телекинез рогом намутить!) - не сможет!
Первоисточник - "Упавшее небо":
http://www.krynnit.ru/reader.php?book=f ... s&part=all
(рыба вон без воды тоже летать в толщах вод не способна!..)
Исходя из той же логики миров - попавшие на Землю из Эквестрии чейнджлинги вряд ли сумеют нормально резонировать и питаться... если даже Найтмер, оказавшись на Земле, потеряла свои магические способности и не смогла влиять на свои потенциальные жертвы!:
Первоисточник: "Упавшая Луна":
https://docs.google.com/document/d/1RAw ... edit?pli=1
Может, персонально у Кризалис и хватит умения выжить на Земле, но это будет связано с глобальной перестройкой в другой биовид, и фанонической Кризалис из моего фика "Трабл оф Эквестрия" это может удасться, в отличие от канонической... Если, конечно, Лаурен Фауст не позаимствовала свою Кризалис из того же первоисточника, что и мы с Агнелрипером...

Thunderstorm писал(а):
Navk писал(а):Хотя ЛЮБОЕ существо, получившее порцию Мрака, становится не в ладах с самим собой (и с окружающими, разумеется!), а в случае с чейнджлингом это приводит к отказу всех его внутренних органов и гибели...

Ну что... Фигово это. Кубик уже брошен, попробую выкрутиться.

А что тут выкручиваться? Такипе эмоции как просто злоба, агрессия и им подобное - вполне съедобны для чейнджлингов (согласно "Честному обману", как минимум), Мрак же - это один из Эталонов Мира (не Эквестрийского, а в целом, всего Кристалла Мироздания):
Свет - Созидание.
Мрак - Разрущение.
День - Технологии.
Ночь - Магия.
Тень - миры-полукровки, где техника мешает м агии, а магия - технике.
Несвет (Техномагия) - миры-полукровки, где техника и м агия в союзе друг с другом.
Хаос и Порядок (Абсолют) в паре союзничая, образуют Равновесие.

Так что если чейнджлинг слопает не энергию Мрака как Мрака, Эталона, а просто энергии-негативы, сходные с Мраком, но не ставшие ещё Мраком - горечь или несварение (просрацию) получит, но помирать не станет. Чтобы организм вошёл в конфликт с самим собой - необходимо попадание в организм энергии именно Мрака, которая и вызывает разрушение и саморазрушение организма...
Navk
Thunderstorm писал(а):Кстати, вопрос насчёт "разума улья", а то непосвящённые меня им попрекают. Рядовые чейнджлинги имеют свободную волю или слепо подчиняются командам ЦПУ?

Судя как по МЛП (сцены в подземелье), так и по "Честному обману" - сообщество чейнджлингов точно не подчиняется слепо, и это даже не коллективный разум, как у номмо. Тут скорее - чейнджлинги чувствуют друг друга примерно так же, как чувствуют друг друга бессмертные в фильмах и сериале "Горец". Плюс дополнительный бонус - КАЖДЫЙ чейнджлинг может услышать ЗОВ КОРОЛЕВЫ (Кризалис) независимо от расстояния и тем самым узнать, что Королева ЗОВЁТ ЕГО К СЕБЕ.
Передачи мыслей от Королевы к рядовым чейнджлингам или полного теледистанционного управления ульем не наблюдается ни в одном из первоисточников.
Navk
Thunderstorm писал(а):Вот здорово-то! Спасибо за разъяснение. В рамочку. Буду неверующих сюда носом тыкать.

Да, вот и пришлось мне побыть Капитаном Очевидность!.. 888-)

Thunderstorm писал(а):

УИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ!!!!
Как насчёт написать какое-нибудь "Упавшее болото" про Кризалис со всеми трудностями, с которыми ей придётся столкнуться?

Да Рон уже третий год никак до второй главы "Упавшей Луны" не доберётся, а ты ему ещё и Кризалис в назрузку предлагаешь!.. 888-)
Кстати - про то, кого именно Кризалис победила и заточила в кокон, когда все решили, что Селестия вдруг проиграла - как раз есть в событиях идущих параллельно друг другу в единый временнОй промежуток двух шедеврах Рона: "Упавшее небо" и "Принц-босяк".

Thunderstorm писал(а):
Navk писал(а):Такие эмоции как просто злоба, агрессия и им подобное - вполне съедобны для чейнджлингов (согласно "Честному обману", как минимум)

А, ну тогда всё в порядке, я спокоен, я счастлив, я сыт, а враги мои повержены.

Кстати - ВРЕДНЮЧИЙ ВОПРОС: а вообще всё это утрясаешь академического интереса ради или для отыгрыша в ролёвке?..
Ибо во втором случае напомню, что чейнджлинг, слопавший негативные эмоции, при их изобилии может либо сойти с ума, либо транслировать их "ответным чувством" на всю окружающую толпу, побуждая массовые беспорядки. Первоисточник - "Честный обман". Оттуда же, кстати, и Зов Королевы: в МЛП Кризалис просто ПРИКАЗАЛА троице спуститься в подземелья под Кантерлотом...
Navk
Cyanide Kualus писал(а):Многогранное описание видов, хотел бы обратить внимание на некоторые детали. Во-первых, фестралы - те невидимые конеподобные существа из "Гарри Поттера"? Может, придумаешь им новое название, а то штука сугубо авторская, насколько я понимаю, да и эстетически смотрится странновато и подозрительно.

Фестрал - на моей аватарке и парой запряжённые в колесницу Луны в Ночь Кошмаров.
Термин НЕ ИЗОБРЕТЁН Роулинг, а взят из средневекового бестиария (откуда, кстати, и ХОББИТ позаимствован Толкиным (как термин, а не образ!)).
Невидимость и скелетоподобность фестралам придумала Роулинг, но как раз эти приметы и есть НЕКАНОН для европейской мифологии...
А вот фразу типа "я не слышаи и/или не нашёл в двухстраничном пересказе Энциклопедии Мифов такое существо - значит, его в мифах никогда и не было!" - не приемлю: вэлкам в ЦНБ и покопайтесь там в действительно старинных первоисточниках...
Фестрал в оригинале таки конь, крылатый, аки нетопырь или дракон, и клыкастый, ибо плотоядный. Ведёт ночной образ жизни и НИКОГДА НИКОГО НЕ ВОЗИТ НА СЕБЕ, в отличие от того же Чёрного Единорога, который перевозит души померших Тёмных на тот свет...
Так что "бэт-пони" народа Луны вполне имеют право гордо носить имя ФЕСТРАЛЫ, не оглядываясь на хуманизированную госпожу А.К.Йёрлинг! 888-Р
Navk
Европейский бестиарий 14 века. Там ОЧЕНЬ много "помощи инквизиторам в поисках и обезвреживания нечисти". ТОЧНО есть экземплярчик в ЦНБ в Москве. Есть копии в киевской ЦНБ.

Как уже писАл выше - в электронном виде этот бестиарий не встречал, хотя фаны Толкина выкладывали из него несколько строк с ОДНОЙ страницы, где поминались Гоблины, Хобгоблины и Хоббиты (по-русски - лешие с водяными, овинные с банниками и дворовыми, и домовые).
Оная копия куска страницы бегала ещё по ФИДО в доинтернетную эпоху, а вот единорогов и фестралов фидошники не копировали: ну не было в 90-х сериала, начавшегося во втором десятилетии 21 века!.. Вот и фанов Эквестрии тогда не было, в отличии от фанов Средиземья...
Navk
SMT5015 писал(а):Ничего так. Только я бы поправил начало: магия - воздействие на мир усилием воли, нарушающее обычные (наши) законы физики. Соответственно, чем больше изменения, тем больше энергии нужно.

"Магия есмь взаимодействие космоса человеческаго с космосом внешним": взаимодействие энергий внутри нас и вне нас благодаря резонансам и диссонансам:
"Теоретическая магия. Глава 2"


Так что магия, как раз, не нарушает законы природы, а, напротив, использует их на всю катушку, гораздо полнее, чем они сами шевелятся в инертном состоянии...
Navk
[BC]afGun писал(а):В общем, мне нет причин заниматься тем, что никому, кроме меня нафиг не нужно.

Есть такая себе "Теория гомеостазиса". Вкратце - мир настолько инертен в своих путях развития, что изо всех сил сопротивляется попыткам направить его в новое русло пути развития. Мешает писать меняющие мировоззрение книги, снимать меняющие мировоззрения фильмы и так далее, вплоть до естественных и философских учений...

Однако если мир сопротивляется - значит, твоя вещь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО способна изменить его!

Так что - дерзайте и творите несмотря ни на что!
И когда многие прочтут и начнут менять свой взгляд - путь мира начнёт меняться, и теперь уже инертность мира начнёт не мешать, а поддерживать тебя, подталкивая всё дальше и дальше по выбранному ТОБОЮ пути!

Ну - разумеется, можно забросить всё и плыть по течению... Но стоит ли так унижать себя и стремиться стать ещё более серым, чем серая масса, и ещё более незаметным, чем полное ничто?
Navk
Отвлеку на мгновение почтенных пони от рассуждений о природе магии вообще, представив вашему вниманию 9 фото одной из книг по магии пони.
Некропоникон!
"Некропоникон!"

Третье фото не оставляет сомнений в том, кто был владельцем книги ДО того, как принцесса Платинум Сомбровна стащила и унесла с собой книгу на Землю...
В приведённых на двух последних фото разворотах явно чувствуется копыто Лиры или не менее ярой её предшественницы...
Navk
SMT5015 писал(а):Почему Платинум снова оказалась Сомбровной? Я же уничтожил эту теорию.

SMT5015 писал(а):
Navk писал(а):Чтобы Селестии с Луной в копыта не попала...

А что тогда будет? Они сами её спрячут, как спрятали книженцию из замка. Или сразу уничтожат. И вообще, никанон.

Ну - это мы знаем, что они НА САМОМ ДЕЛЕ сделали бы с подобной книгой... Правильный ответ - спрятали бы как и ту, что досталась Рарити...
Но Платинум с тем характером, что мы видим в пьесе и тем гонором, что мы видим там же - она будет воспринимать приходящих к власти аликорнов как покушение на её власть над единорогами Эквестрии! И потому самое ценное и самое грозное - спрятать, вывезти и спрятать, чтобы это не повысило могущество самозванок!

SMT5015 писал(а):
Navk писал(а):Теорию же о том, что Платинум - дочь единственного в истории КОРОЛЯ единорогов, и что холодные края Кристальной Империи - это и есть давние вымороженные Виндиго земли прародины поняш - уже приводил где-то типа "Фанатские теории"...

Неизвестно, был ли этот король единственным, и как тебе уже говорил Цианид, он потом навещал принцесс. (...) А история КИ есть в том же дневнике, до которого не добрался я, зато добрался всё тот же Цианид.

"Короли и королевы - плохие и злые, а принцессы - хорошие". Это один из базовых постулатов (рождённый блаадаря Диснею) создания мира МЛП ещё госпожой Лаурен.
Потому в перевоспитание Платинум ещё можно поверить (принцесса), но её папа ОБЯЗАН быть злым (король)! А злой король у нас - Сомбра.
Земли, откуда бежали поняши, дабы основать Эквестрию - выморожены Виндиго.
По пьесе есть исход единорогов под предводительством принцессы Платинум, из чего однозначно следует вывод, что король остался в холодных землях. Опять же король в ледяной стране у нас только Сомбра.
Что же до "доброго короля, встречавшегося с принцессами-аликорнами" - ну, в нашем мире существует такая книга, как "Ленин и дети", где Ленин - ДОБРЫЙ!!! А что до собственно встречи с принцессами - не могу сказать, что король Сомбра с принцессами-аликорнами не встречался... Вот только встреча эта завершилась несколько... недружественно, скажем так поосторожнее...

В целом же в Дневнике столько противоречий с самим Каноном Сериала, что невольно закрадывается мысль о том, что он фальсифицирован.
Вот только - кем?
Автором в нашем мире, чтобы "срубить бабла"? или тем создателем мира поняш, что сотворил их планету и остальное, а аликорнам-функционалам Селестии и Луне дал ложную память и подтверждающую их искусственные воспоминания для избежания комплекса неполноценности?..
Navk
[BC]afGun писал(а):И? В чем именно заключается вопрос, смоенение или что-то еще? :)

А там белым по белому написано! Прочтите, используя выделение мышью...
Впрочем, услышать про "исконно-человеческое понимание магии" в обсуждении мира поней - это уже само по себе вызывает реакцию типа поминания "рук" у Дэш... (заметьте - я говорю про Дэш, а не Лиру или Твайлайт!)
Navk

Кстати, как к спецу, который давно перевёл на русский ВЕСЬ "Дневник Сестёр" и постиг все тайны его и премудрости: можете сообщить мне, что в нём говорится об учениках Старсвирла: сколько их было, кто, кого как звали, кто на чём специализировался, кому служил...
Navk
SMT5015 писал(а):Я ничего не знаю об учениках Стар Свирла. После встречи с принцессами он вполне мог всё время посвящать им, но это далеко не факт.

Мы знаем как минимум про Кловер Премудрую.
Но сколько учеников было у него кроме Кловер?
И сколько учеников (ВКЛЮЧАЯ Кловер) помянуто в "Дневнике Сестёр"?
Navk

Текст достаточно сырой, нуждающийся в капитальной доработке, но в целом мысли, высказанные в нём, весьма здравые.
Кстати, можете добавить ещё такую "болезнь", как "острокоронарный шлангит", он же "воспаление хитрости", или по-американски - "синий грипп".
Navk
Entro писал(а):Возможно ли, что у Крузейдеров нет марок и Скуталу не умеет летать потому, что по какой-то причине у них меньше магии, чем у других, а все остальное они делали правильно?


Может - поэтому?:


Как-то так...

Greeny Sing писал(а):
Navk писал(а):

Текст достаточно сырой, нуждающийся в капитальной доработке, но в целом мысли, высказанные в нём, весьма здравые.
Кстати, можете добавить ещё такую "болезнь", как "острокоронарный шлангит", он же "воспаление хитрости", или по-американски - "синий грипп".

Добавте и поменяйте!

Скорее - допишу и перешлю свою версию Вам. А Вы уже зальёте туда...
Ибо мне в сотни раз проще написать, чем заливать, да ещё регаться для того, чтобы заливать...
Оки?
Navk
SMT5015 писал(а):А пустобоких единорогов с полноценной магией вообще не видно.

Изображение
Navk
SMT5015 писал(а):Есть одна версия, что при массированной атаке жертвы усыпляются и запаковываются в коконы, а затем погружаются в приятные сны, в которых излучают необходимую любовь.

Это уже "Матрица" какая-то получается!
Navk
SMT5015 писал(а):А ещё совершенно дикое дополнение, что лес специально кем-то посажен, чтобы до древа не добрались кто не надо.

Забавно, почтенный механоид, но Вы практически дословно изложили мою идею из "Трабл оф Эквестрия"!.. 888-)
Спор у нас возникнуть мог бы лишь по именам и личностям этого "кем-то" (по моей версии исполнители - Старсвирл и Скрю, инициаторы - Кризалис и Сомбра, "кто не надо", откого защищают Древо лесом - Дискорд.)
Navk
nekto писал(а):Тогда странно, что дерево находится на краю леса.

Скраю?!?!?!
До него (01-1) Обрыв, Мантикора, Страшные деревья с пастями, Обрыв с мостиком - и только затем Замок, а под ним - яма (овраг?) с Древом. Это если и не половина Леса, то уж не один час ходьбы!
Navk
SMT5015 писал(а):Посмотри четвёртый сезон, почитай дневник. Сначала были аликорны, потом Дискорд. Это уже всё ломает.

В "Дневнике" Дискорд НЕ ПОМИНАЕТСЯ ВОВСЕ!!! Так что Дневник здесь не помощник.
В 4 сезоне нет противоречия тому, что Дискорд может быть старше Селестии и Луны.
Так что Ваш комментарий дал осечку, я же перехожу к идее Uncle_Victor, причём предупреждаю: буду не только соглашаться, но и кусать! БОЛЬНО!

Итак.

Uncle_Victor писал(а):Господа, господа...

Дамы, господа, господята и господёныши!

Uncle_Victor писал(а):Кто был всея зачинщиком? Наш друг без одинаковых пар ножек и рожек.

Я тоже обвиняю в этом Дискорда! В "этом" - в смысле в сотворении мира Эквестрии с его светилами и его населением!

Uncle_Victor писал(а):Дискорд, блуждая по космосу без какой-либо формы,

Почему "без формы"?! Вполне конкретная форма господина Кью, довольного своими приколами над капитаном Пиккардом и летящего в поисках, над кем бы ещё приколоться...

Uncle_Victor писал(а):У новорожденного драконикуса еще имеется в запасе сила, и он тратит ее во имя собственной абсолютнейшей монархии. <...> Последним действием, истощившим его, было придание пони разума.

В принципе - почти полная калька с римского мифа о Хаосе и Двуликом Янусе. За что одобряю и хвалю!

Uncle_Victor писал(а):Все эти разновидности пони, зародившиеся на планете сами, единороги, пегасы, аликорны обрели также дар речи, способности к магии и т.д. Спешу отметить, что аликорнов было намного больше, и они имели в своем арсенале потенциал не меньший, чем, например, у Селестии.

А вот тут мои клыки начинают расти: по моей версии население созданной Кью-Дискордом планеты создал он же! Причём землепоней, пегасов и единорогов, плюс кучу не-поней. Аликорны были созданы позднее, когда Дискорду надоемо самому тягать туда-сюда светила и он создал для этой цели парочку аликорнов в качестве "светилодвигательного устройства". Но, поскольку Творец он творческий (извините за каламбур!), то Селестия и Луна получились разумными настолько, что стали с ним спорить и свергли своего творца в конце-концов, загнав его в камень (что в принципе пошло ему на пользу: оставляя статую стоять на планете, он мог теперь заниматься не планетой и её жителями, не опекать их, как обязан это делать их создатель, а решать свои вопросы в остальном космосе. А когда там пресытился - вернулся и "раскаменился", сподвигнув для вида трёх жеребят поспорить возле его хранилица в Саду Скульптур)

Uncle_Victor писал(а):В довесок могу кое-что сказать насчет Элементов Гармонии. Они есть шесть составляющих артефакта под названием "Кристалл Гармонии". Этот артефакт имеет автоматической способностью к созданию "местной гармонии" при помощи банальной перестройки того, что уже есть. Этот кристалл блуждает по космосу и благодаря энергетической аномалии не только попадает в смещенную будущую Эквестрию, но и раскалывается на шесть частей. Нашедшие эти кусочки пони заметили,

Берусь за голову и начинаю выть, примериваясь к Вашему горлу: Элементы целыми и огранёными дало мятежным аликорнам Древо Гармонии. Это - его плоды и его процессоры. А вот откуда взялось в Эквестрии Древо с Пандоры - это уже совершенно иная сага!.. 888-Ь
Navk
[BC]afGun писал(а):
Smikey писал(а):Уж лучше просто анонимного Творца втиснуть туда, который после дел просто улетел дальше - будет правдоподобней.

Да не такого уж и анонимного. Изображение

Главная из Принцесс рядом с Творцом физики и логики Эквестрии:
Изображение
Воспевшая Эквестрию и подарившая её нам!
(- Лаурен? А-а-а, этот долговязый аликорн с рыжей гривой? Она опять заблудилась в пространстве и времени?!(с)Дискорд)
Navk
VIM писал(а):
[BC]afGun писал(а):Единственное объяснение - превращение, как типичная технология инфильтрации. Чейнджлингам не нужно притворяться рядом друг с другом, потому обличие они носят только "на работе". В результате максимум имеют сигналы "я свой" типа военных при маскировке, но и то лишь при особых случаях.
Ну и кроме того, возможно определить их, или "почувствовать" может только Королева.

А феромоны, например?

В случае феромонов в обсуждаемой сцене их концентрация на единицу площади слишком велика, чтобы определить, от кого из толпы оные исходят, а от кого - нет!

Thunderstorm писал(а):
Navk писал(а):Тут скорее - чейнджлинги чувствуют друг друга примерно так же, как чувствуют друг друга бессмертные в фильмах и сериале "Горец".

Хьюстон, у нас проблема. Действительно, как-то выпал из внимания факт, что Флаттершай и Дэш обманули чейнджлингов, прикинувшись ими. Существует ли какое-нибудь рациональное объяснение, чтобы красивая теория устояла?

Пока что проблем не вижу: при той концентрации чейнджлингов на единицу площади (ОЧЕНЬ много и все рядом!) практически становится невозможным определить, от кого из толпы чувство "свой" исходит, а от кого - нет.
Пример - сунь бессмертного в ТОЛПУ бессмертных - и его так начнёт плющить "распознаванием", что он рядом с собой и десяток смертных за своих примет. В "Горце" этим пользовались Наблюдатели - орден смертных, взявшийся контролировать бессмертных. А в "Риадане" бессмертные эльфы Валинора заглушили для Тома Слипера и Феникса Лассары наличие рядом смертных особей в количестве 3 экземпляра.
Так что всё норм!
Navk
Smikey писал(а):Тогда неясно зачем они напали на Кантерлот.

Ранее в этой же теме я высказывал идею, что нападение было устроено специально для того, чтобы в конце их ударили энергией Каденс, т.е. чистейшей высокооктановой ЛЮБОВЬЮ! Далее остаётся лишь собрать это море энергии и законсервировать до лучших времён! И всё - Рой на ближайшие пару-тройку столетий застрахован от голодной смерти, задание выполнено, все довольны.
Navk
Smikey писал(а):Я понял чем мне они мешают. Чейнджи очень похожи на орков в ВК- абсолютное зло, с которым нельзя договориться.

Даладна!

Мы - орки, бич кровавый Средиземья,
Мы вечные работники войны,
Мы ходим по земле угрюмой тенью,
И по ночам приходим в ваши сны.

Мы любим ночь, пещерный мрак и ужас,
И не выносим солнца яркий блеск,
А звёзды видим только в грязных лужах,
И никогда - под куполом небес.

Нам по сердцу чужая боль и муки
И запах опалённого жнивья.
И как ножом нас режут арфы звуки
И утренние трели соловья.

Стучат сердца, обросшие щетиной,
И в жилах бьётся ненависть ключом,
И говорить с подобною скотиной
Не языком удобней, а мечом.

Мы презираем верность, честь и слово,
И даже не способны на любовь.
И из-за нас, врагов всего живого,
Повсюду в Средиземье льётся кровь.

Мы по утрам на завтрак эльфов жарим,
Мы в мир несём лишь пакость, зло и вред...
Да ты и вправду полный нольдор, парень,
Коли сумел поверить в этот бред.

(с)Стеф
Navk
Wolfram писал(а):Селестия знала, что Кантерлоту угрожает какая-то опасность, поэтому и поставила щит. После того как Твайлайт спалила Кризалис, Селестия ей не поверила и ничего не заподозрила. Логично предположить, что про репликаторов она не знала. А если уж Селестия не знала, тогда кто знал?

У Рона Криннита есть ответ на это в романе "Принц-босяк" (правда, без предварительного прочтения "Упавшего неба" кое-что останется непонятным)...

Generator писал(а):Если повезло стать мутуалистом и устроить взаимовыгодное существование - вообще шикарно.

Всё тот же Рон Криннит, "Честный обман".
Navk
Wolfram писал(а):
Navk писал(а):У Рона Криннита есть ответ на это в романе "Принц-босяк" (правда, без предварительного прочтения "Упавшего неба" кое-что останется непонятным)...

Если убрать попаданчество, теория вполне себе ничего, но я предпочитаю более простые объяснения.

В данной конкретной трактовке попаданчество Селестии на Землю может быть заменено на любое другое исчезновение Селестии за пределы Эквестрии. Главное - что её на троне заменяет её двойник - пегаска Саншайн и артефактным рогом, не способная долго сопротивляться полноценной Кризалис. Тогда же становится ясно, что свадьбу не отменят: она прекрасный повод отвлечь от того, что принцесса Селестия в зАмке не настоящая, и что тревога устроена не в преддверии вторжения чейнджлингов и при точной информированности об их планах, а "на всякий случай", дабы списывать неизбежные мелкие проколы Саншайн на "тревожное ожидание", пока настоящую Селестию ищут.
Navk
Wolfram писал(а):
Smikey писал(а):сложные планы работают только в мультиках. Если видишь план, в котором есть 3 "если" - он не сработает никогда.

Нужно просто правильно рассчитывать риски, вот и всё. Ну и план B, если что-то пойдёт не так. Например, рассматривать в качестве "если" "если на голову упадёт метеорит" бессмысленно и этим можно пренебречь.

Ты это тому чародею, что в 1908 году в Подкаменной Тунгуске шаманить начал, расскажи! 888-Ь

Wolfram писал(а):
Smikey писал(а):если бы кроме Твай ее заподозрила еще одна поне из шестерки, ей бы уже не избежать проверки.

А это уже то, что можно назвать метеоритом. С какой стати кто-то из шестёрки мог бы её заподозрить в чём-то?

От обиды до подозрений один шаг.
Эплджек обидилась, что её угощение не съели, а выбрасили в мусорное ведро...
Navk
зато суставы... (см. Бабусю Смит)
Navk