Фанатские теории

SMT5015 писал(а):Пришёл Вим и добил. Спасибо. Передайте Гансу, что я ушёл плакать, пусть порадуется.

/)..(\
VIM
Donnel писал(а):/Дон_в_тысячный_раз_спрашивает_это/
Если Блюблад - племянник Селестии, то значит, он сын Луны? Вах, как интересно-то.

Нуу, Фауст, отвечая на вопрос про него, сказала, что это очень дальний родственник, и у Селестии с Луной нет других братьев, сестёр, и сыновей.
С другой стороны, раз тут фанатские теории, то это может быть что угодно :)
BUzer
VIM писал(а):Магией нельзя обмениваться, её можно только творить. Передача какого-то количества магической энергии на расстоянии - может быть, но не самой магии.

А что сделала Селестия в финале 4-го сезона? Отдала всю магию, включая попометку с талантом. Осталась просто лошадь с крыльями для обмахивания, и рогом, которым можно консервы открывать.
NTFS
Ааа... Хосспади, представление магии, как неводомой магической субстанции... Как весело...
Ablaze Coal
*вспоминая соседний спор про 30 лун в EG* Еще не вечер... У Луны тоже силы оттяпывали, так все равно восстановилась.

Тут скорее не магию отдали, а потенциал и предрасположенность к оной. А раз дошло до кьютимарки, то еще и саму суть таланта.
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):*вспоминая соседний спор про 30 лун в EG* Еще не вечер... У Луны тоже силы оттяпывали, так все равно восстановилась.

Тут скорее не магию отдали, а потенциал и предрасположенность к оной. А раз дошло до кьютимарки, то еще и саму суть таланта.


Ага, и Твалайт на равных сдерживала Тирека предрасположенностью к магии.
После финала сезона - магия передаваемая, накапливаемая и худо-бедно измерима.
NTFS
Как энергия, и то, что способно ее накапливать. Это я изначально учел.

Правда, в отношении той ситуации, у меня почему-то создается ассоциация с Сумеречным Дозором... ну или в какой там части сильно дофига Иных сфокусировали свои силы на Городецком, что бы тот одолел одного знакомого, но оборзевшего вампира.
В общем, я бы воздержался строить окончательные выводы хотя бы до выхода следующего сезона. О твайке тоже говорили, что та будет сугубо командовать да царствовать, а воз и ныне там.
[BC]afGun
NTFS писал(а):А что сделала Селестия в финале 4-го сезона? Отдала всю магию, включая попометку с талантом. Осталась просто лошадь с крыльями для обмахивания, и рогом, которым можно консервы открывать.

Она отдала силу, а не магию. Соответственно, без силовой поддержки талант "сдулся", а метка стёрлась. Классическое вычёрпывание колдовских ресурсов досуха. Первый приходящий в голову пример - переколдовавший вершитель у Макса Фрая.
VIM
NTFS писал(а):После финала сезона - магия передаваемая, накапливаемая и худо-бедно измерима.

После финала сезона (обоих) магия сценарноуниверсальносуперклейная, лазоры пыщпыщные, а Мэрисья растопырчатая >_>
Thunderstorm
Можно было бы сказать, что просто мана идёт к Твай вместо остальных, но почему тогда каналом не воспользовался Тирек и не высосал всё дистанционно? Может быть, скилла не хватает, но всё же. Перешло именно то, что позволяет накапливать энергию, причём перешло с концами. Я бы назвал это душами, но как-то не катит. И в мою головопушку, похожую на афганскую, тоже укладывается.
SMT5015
Мана со временем регенерируется, не влияя на сам магический скилл (пойло попить синего цвета и норм).

Так что я бы не сбрасывал все именно на ману.
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):Мана со временем регенерируется, не влияя на сам магический скилл (пойло попить синего цвета и норм).
Так на обезмагиченных пойло не действует, и вопрос в том, почему именно. Кстати, в дневнике принцесс упомянуто, что единороги пожгли всю свою магию, поднимая светила, а потом их наполнили новой. То есть, мана регенерируется, но не более определённого количества на одного пони?
SMT5015
BUzer писал(а):
Donnel писал(а):/Дон_в_тысячный_раз_спрашивает_это/
Если Блюблад - племянник Селестии, то значит, он сын Луны? Вах, как интересно-то.

Нуу, Фауст, отвечая на вопрос про него, сказала, что это очень дальний родственник, и у Селестии с Луной нет других братьев, сестёр, и сыновей.
С другой стороны, раз тут фанатские теории, то это может быть что угодно :)

А можно для тех, кто в английском шарит примерно на уровне грунта, перевод?
Donnel
SMT5015 писал(а):(автоопределение)Так на обезмагиченных пойло не действует, и вопрос в том, почему именно.

Потмоу что сам магический скилл иссяк. Потенциал исчез, проще говоря.
С чем бы сравнить для большего понимания... Вот есть река, а потом ушла в другую реку - соединилась. И все, что ниже, теперь - пустое русло. Сама по себе река могла и выходить из берегов и мелеть. Дожди и родники пополняли ее воды. Но вот ушли ее воды в другую реку, сменили русло.

SMT5015 писал(а):(автоопределение) То есть, мана регенерируется, но не более определённого количества на одного пони?

Смотря какой стат maxinum mana на отдельный сабж (что может меняться шмотом, бафами... так о чем это я...). Но в общем-то, да.
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а): Потмоу что сам магический скилл иссяк. Потенциал исчез, проще говоря.
С чем бы сравнить для большего понимания... Вот есть река, а потом ушла в другую реку - соединилась. И все, что ниже, теперь - пустое русло. Сама по себе река могла и выходить из берегов и мелеть. Дожди и родники пополняли ее воды. Но вот ушли ее воды в другую реку, сменили русло.

Так Тирек мог пройти по пустому руслу и обнаружить новую реку. Но прошёл и не обнаружил никаких следов.
[BC]afGun писал(а):Смотря какой стат maxinum mana на отдельный сабж (что может меняться шмотом, бафами... так о чем это я...). Но в общем-то, да.

Если что, тут будет аналогия с месторождением ископаемых. Есть текущий запас и другой, даваемый при рождении. Мана восстанавливается, пока в этом большем запасе что-то есть. Возможно, старые единороги уже не могут колдовать сами.
SMT5015
SMT5015 писал(а):(автоопределение)Так Тирек мог пройти по пустому руслу и обнаружить новую реку. Но прошёл и не обнаружил никаких следов.

Слишком буквально воспринимаешь. В случае Селестии больше похоже на исчезновение даже самого русла - потенциала к магии. Считай, что закопать русло и цветочки там посадить - никаких следов и не будет.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Если что, тут будет аналогия с месторождением ископаемых. Есть текущий запас и другой, даваемый при рождении. Мана восстанавливается, пока в этом большем запасе что-то есть. Возможно, старые единороги уже не могут колдовать сами.

Спорно. Это означает, что в нутри них есть какой-то источник, по типу драконьего жемчуга - изыми его, и поняша будет беспомощна вплоть до летального исхода. Но это противоречит способностям Луны, временно исчезнувшим после радужного удара: источник сам по себе временно подавлен быть не может, иначе это означает быстро восстанавливаемый ресурс этой самой "руды".
[BC]afGun
*мысли вслух*
Согласно "Честному Обману", чейнджлинг, не имея обычных вкусовых рецепторов, всё же может чувствовать вкус, если его транслирует тот, у кого рецепторы есть. Что логично: вкус - это чувство. Отсюда выводы:
1) Помимо вкуса можно перехватить и другие чувства! То есть, в случае необходимости чейнджлинг может, например, посмотреть на мир чужими глазами. Как в "Психонавтах".
2) Чейнджлинг, способный испытывать эмоции, сам должен уметь модулировать "отбойную волну" своими собственными чувствами. И обычный пони, поймав её, не только подзарядится, но и сможет также без специальных рецепторов попробовать на "вкус" - да хотя бы самого себя для начала.
Интер-р-ресно. Надо будет использовать в сюжете игры.
Thunderstorm
Так. Меня пока сильно отвлекали IRL, так что был резкий стопор по всем фронтам.

Тем не менее, могу продолжить. Можно сказать, почти по заказу SMT

Пока по частям, так как концепт большой.

Magic: 1. Classical (теория классической магии) Ч.1.
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):Прежде всего, природа магии как таковая базируется на основополагающем фундаменте - неопознанном, невозможном. То есть, за концепт магии как таковой берется исконно-челвоеческое понимание магии...

С этого момента мне уже всё начинает не нравиться. Но я промолчу из уважения.
Ablaze Coal
И? В чем именно заключается вопрос, смоенение или что-то еще? :)
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):И? В чем именно заключается вопрос, смоенение или что-то еще? :)

А там белым по белому написано! Прочтите, используя выделение мышью...
Впрочем, услышать про "исконно-человеческое понимание магии" в обсуждении мира поней - это уже само по себе вызывает реакцию типа поминания "рук" у Дэш... (заметьте - я говорю про Дэш, а не Лиру или Твайлайт!)
Navk
В общем-то, магия и есть непознанное, но при этом работающее. Афган всего лишь использует начальное значение слова.
SMT5015

Кстати, как к спецу, который давно перевёл на русский ВЕСЬ "Дневник Сестёр" и постиг все тайны его и премудрости: можете сообщить мне, что в нём говорится об учениках Старсвирла: сколько их было, кто, кого как звали, кто на чём специализировался, кому служил...
Navk
Я ничего не знаю об учениках Стар Свирла. После встречи с принцессами он вполне мог всё время посвящать им, но это далеко не факт.
SMT5015
SMT5015 писал(а):Я ничего не знаю об учениках Стар Свирла. После встречи с принцессами он вполне мог всё время посвящать им, но это далеко не факт.

Мы знаем как минимум про Кловер Премудрую.
Но сколько учеников было у него кроме Кловер?
И сколько учеников (ВКЛЮЧАЯ Кловер) помянуто в "Дневнике Сестёр"?
Navk
Мне кажется что вселенная ЭГ это параллельный(или альтернативный) мир зависящий от Эквестрии (не полноценный мир а между-мир который связывает нас и Эквестрию
Greeny Sing
partizan150 писал(а):
Thunderstorm писал(а):
Greeny Sing писал(а):Мне кажется что вселенная ЭГ это параллельный(или альтернативный) мир зависящий от Эквестрии (не полноценный мир а между-мир который связывает нас и Эквестрию)

Мне кажется, в Грини кто-то вселился =0,..,o=
Подождите-ка... Между-мир? Между-место???

Промежуток.

Запоздалая мысль.
Если мир ЭГ - Промежуток между Эквестрией и нашим, то наш (Поверхность) для него - Кошмар.
Находка пришла к нам из ЭГ.
А если мы будем вести праведную жизнь тут, то попадём... к цветным школьникцам. И поработим их, мва-ххха-хххха! Но там найдётся молчаливый Герой (я даже думать не хочу, кто), который выведет одну из школьниц в Эквестрию. Или смоется сам. Или выйдут вдвоём. Или даже втроём/вчетвером/вмногером, что очень маловероятно, но возможно.
Thunderstorm
Greeny Sing
Кстати, я понял, как вписать Лангерию. Страна на другом конце планеты, за огромнейшими вулканическими стенами и одним водяным барьером, что обеспечивает воде доступ в страну. А Элементы Гармонии заряжаются сооружением в далеко - далекой тайге, в котором находится пять кристаллов, собирающие излишки эмоций и чувств, таких как честность, доброта, верность, веселье (смех), щедрость.И только Магия соединяет их, и лишь она создается в Эквестрии. Надо еще дунуть с:
KHORNE

Текст достаточно сырой, нуждающийся в капитальной доработке, но в целом мысли, высказанные в нём, весьма здравые.
Кстати, можете добавить ещё такую "болезнь", как "острокоронарный шлангит", он же "воспаление хитрости", или по-американски - "синий грипп".
Navk
Возможно ли, что у Крузейдеров нет марок и Скуталу не умеет летать потому, что по какой-то причине у них меньше магии, чем у других, а все остальное они делали правильно?
Entro
Navk писал(а):

Текст достаточно сырой, нуждающийся в капитальной доработке, но в целом мысли, высказанные в нём, весьма здравые.
Кстати, можете добавить ещё такую "болезнь", как "острокоронарный шлангит", он же "воспаление хитрости", или по-американски - "синий грипп".

Добавте и поменяйте!
Greeny Sing
VIM писал(а):
NTFS писал(а):А что сделала Селестия в финале 4-го сезона? Отдала всю магию, включая попометку с талантом. Осталась просто лошадь с крыльями для обмахивания, и рогом, которым можно консервы открывать.

Она отдала силу, а не магию. Соответственно, без силовой поддержки талант "сдулся", а метка стёрлась. Классическое вычёрпывание колдовских ресурсов досуха. Первый приходящий в голову пример - переколдовавший вершитель у Макса Фрая.


Э-э-э-э-э..... ВИМ, ты кажись толькашта сказал тожсамое, токма другими словами.....
Angelripper
Entro писал(а):Возможно ли, что у Крузейдеров нет марок и Скуталу не умеет летать потому, что по какой-то причине у них меньше магии, чем у других, а все остальное они делали правильно?


Может - поэтому?:


Как-то так...

Greeny Sing писал(а):
Navk писал(а):

Текст достаточно сырой, нуждающийся в капитальной доработке, но в целом мысли, высказанные в нём, весьма здравые.
Кстати, можете добавить ещё такую "болезнь", как "острокоронарный шлангит", он же "воспаление хитрости", или по-американски - "синий грипп".

Добавте и поменяйте!

Скорее - допишу и перешлю свою версию Вам. А Вы уже зальёте туда...
Ибо мне в сотни раз проще написать, чем заливать, да ещё регаться для того, чтобы заливать...
Оки?
Navk
Navk писал(а):(автоопределение)
Greeny Sing писал(а):
Navk писал(а):

Текст достаточно сырой, нуждающийся в капитальной доработке, но в целом мысли, высказанные в нём, весьма здравые.
Кстати, можете добавить ещё такую "болезнь", как "острокоронарный шлангит", он же "воспаление хитрости", или по-американски - "синий грипп".

Добавте и поменяйте!

Скорее - допишу и перешлю свою версию Вам. А Вы уже зальёте туда...
Ибо мне в сотни раз проще написать, чем заливать, да ещё регаться для того, чтобы заливать...
Оки?

Оки-доки-артишоки!
Greeny Sing
Angelripper писал(а):Э-э-э-э-э..... ВИМ, ты кажись толькашта сказал тожсамое, токма другими словами.....

Нет, я сказал о другом: магия как явление никуда не девается, но личные запасы сил адепта могут быть вычерпаны.
VIM
Запасы-то вычерпаны. Но почему тогда в начале третьего сезона выколдовавшаяся досуха, до обморочного состояния Каденс не утратила свою марку, подобно самой же себе и остальным принцессам в финале четвёртого?
Generator
Generator писал(а):Запасы-то вычерпаны. Но почему тогда в начале третьего сезона выколдовавшаяся досуха, до обморочного состояния Каденс не утратила свою марку, подобно самой же себе и остальным принцессам в финале четвёртого?

Может, дело в несколько другой магии?
Ну, наподобие памяти в компьютере, которая используется только для служебных целей, в независимости от желания пользователя?
lunarInitiate
Generator писал(а):Запасы-то вычерпаны. Но почему тогда в начале третьего сезона выколдовавшаяся досуха, до обморочного состояния Каденс не утратила свою марку, подобно самой же себе и остальным принцессам в финале четвёртого?

Там у неё кончилась мана, говоря языком игр. Как у Шайнинга в конце второго сезона. А ритуал приводит к несколько иным последствиям, чем-то похожим на лишение души.

Навк, а можно без других миров? Вот, например, у Балк Бицепса тоже явный дефицит магии. Недоразвитые крылья совсем как у Скуталу и даже слабый копытокинез (в тонких ногах негде поместиться магическим "магнитам"), отчего он ронял эстафетную подкову. Но метка у него всё же есть. А пустобоких единорогов с полноценной магией вообще не видно. Вполне возможно, что осознанный контроль оной с меткой и приходит.
SMT5015
Generator писал(а):Запасы-то вычерпаны. Но почему тогда в начале третьего сезона выколдовавшаяся досуха, до обморочного состояния Каденс не утратила свою марку, подобно самой же себе и остальным принцессам в финале четвёртого?

Ммм... Есть баянный термин "пинки-физика (магии)".
VIM
SMT5015 писал(а):А пустобоких единорогов с полноценной магией вообще не видно.

Изображение
Navk
Navk писал(а):*картинка с Пампкин*

Но когда она пользовалась магией, она была в подгузниках! Что если метка таки появилась на время, но была от нас скрыта?..
Thunderstorm
Она не пользовалась специфической магией. Те заклинания, что она использовала, не требуют наличия таланта.
S.I.X.T.E.E.N.
Navk писал(а):*картинка с Пампкин*

Опять мимо написал. Младенческая магия не в счёт, она есть у всех жеребят. Но потом-то пропадает, а возвращается с меткой, уже более осмысленной и с особенностями.
SMT5015
Нет никакой особой магии ни у пегасов, ни у единорогов. Просто они живут в мире кардинально отличном от нашего - мире, который обладает некой 'антропоцентричностью', в смысле 'доброжелательностью' к разумным существам. В таком мире достаточно ударить копытами по стволу яблони, и спелые яблоки сыпяться прямо в расставленные корзины. Или единорогу достаточно правильно сфокусировать свое желание перенестись в другое место - и бабах, она уже там. Конечно недостаточно сказать 'Хочу дворец до неба' и он тут же вырастет из-под земли, этот мир действует по своим законам. В нем например надо менять сезоны и заставлять тучки пролить дождь 'вручную'. Магия дружбы - это использование законов этого мира, когда желания нескольких существ совпадают настолько, что получается синергический эффект. Почему земные пони не летают аки птицы по небу? Да потому что это им не очень надо (наверно, еслибы такой пони захотел летать настолько, что не мог бы жить без этого - у него бы просто выросли крылья). Им гораздо важнее другие вещи, вроде яблочных пирогов. В таком мире кстати технология не нужна, он достиг уже уровня, где желаемый результат достигается без всякой специальной техники. В крайнем случае, если надо добраться до Клаудсдейла, можно одолжить воздушный шар (собраный за два дня каким-нибудь пони с кьютимаркой шарика, и продающимся за 20 бит в лавке "Воздушные шары и одеяла"). Все материальные ресурсы возобновляются и растут буквально под ногами, и гораздо большее значение имеет 'социальный капитал'. Например, Селестия может поднимать солнце потому, что ее понастоящему любят многие ее 'подданые'.
Вот такая головопушка. А как была создана Эквестрия это уже другая история.
Smikey
Heresy!
Так же совсем неинтересно. А почему Сомбра взял и поработил Империю, раз все были против? Почему виндиго не получилось попячить? У всех ведь было желание отмерзнуть. А почему Дискорд так чертовски силен, что своей хотелкой перебарывает всех остальных поней, но над магией дружбы, исходящей от поней, чьи хотелки он уже перегнул, доминировать не получается?
Cyanide Kualus
Думаю Сомбре удалось сыграть на противоречиях между пони. Наверно он не взялся из ниоткуда, сразу такой злой и нехороший, а постепенно был развращен властью. Ну и его сразу принцессы прижучили когда он все рамки перешел. Виндиго как раз хорошо укладываются в картину - никто не хотел мерзнуть сам, но был непротив чтобы другие померзли.
Дискорд мне кажется часть мира - противовес дереву Гармонии. Ну и опять же когда он переходит рамки - его обращают в камень.
Не будем также забывать что сам жанр мультика накладывает кучу ограничений, я же хотел нарисовать картину мира более 'взрослого'.
Smikey
Жанровое ограничение всегда внешнее. Наша задача - построить теоретическую базу для сеттинга, где любое событие объяснялось бы исключительно внутри этого сеттинга.
Стремление заморозить других у большинства никогда не переборет инстинкт самосохранения. К тому же на собрание вроде бы все сами приползли, чтобы решить задачу.
Селестия говорила, что Сомбра именно захватил Империю. То есть он вряд ли ей правил до порабощения поней.
Cyanide Kualus
Любая магия - реализация хотелок. Кто умнее, у того хотелка магичнее. А ещё они могут накапливаться, но тут уже сложные теории.
SMT5015
Я хочу сказать что надо помнить что это мультик, а то можно долго искать объяснение тому как Пинки надула копыто или почему пианино не превратило Твайлайт в фиолетовую кляксу. Поэтому задача объяснить все события сериала мне кажется вредной.
Они же не сознательно хотели назло все заморозить. Просто так получилось из-за нежелания понять других. Можно просто посмотреть на все это как на легенду.
Захватить можно и изнутри. Например он был советником Кейденс. Тут можно много чего напридумывать.

Кто добрее - у того хотелка мощнее. Мне так больше нравится.
Smikey