В мире пони : Аликорны/Алакорны

На этот раз буду немногословен, просто пересматривал серии и наткнулся на один очень красноречивый момент, подтверждающий последнюю гипотезу.

По следам Луны на празднике ночи.
Вспомните "S2E04 - Luna Eclipsed", в котором принцесса Луна можно сказать впервые предстала перед своими подданными после тысячлетнего отсутствия.
Она следует старым традициям и говорит стандартным кантерлотским королевским голосом, а так же называет себя не иначе как "Мы".

Рассмотрим кантерлотсткий королевский голос. Он громкий и многогранный, можно подумать, что некто кричать в унисон.

Обращение к себе как "Мы" может иметь два смысла.
Это либо "Селестия и Луна", то есть она подразумевает, что без они с сестрой неразлучны и все, что касается её, касается и её сестры.
Либо она именует так сама себя, потому что по своей сути она действительно существовала во множественном числе. Обращение "Мы", видимо, было принято для более удобного общения с народом, потому что некоторые продолжали видеть в них своих знакомых (Составных личностей, которые и стали ей и Селестией.)

За тысячу лет об этом, возможно, успели забыть и надобность в уточнении того, что алакорн является коллективным существом отпала. Вот только Луне об этом не сказали.
Ссылка на youtube к одному из моментов, в котором Луна отзывается о себе не иначе, как "Мы"
Haveglory
Haveglory писал(а):(автоопределение)а так же называет себя не иначе как "Мы".


Людовик 14ый и куча королей Европы тоже себя на "мы" называли - они тоже состоят из нескольких личностей, слитых гармонией?

Это просто традиция, реально существовавшая, а не признак "коллективного существа"

Просто Сел ведёт себя по современному (как президент например), а не Мыкает и не орёт на подданных, как старомодная Луна
Soarin
Не вижу особых причин. Вообще-то на Земле во многих династиях было принято самоназвание монарха "мы". По-факту, это зародилось из традиции, подчеркивающих особый статус монарха - чего-то большего чем просто человека
Dilandu
Ладно, сдаюсь.Изображение
Но обратного не доказать, не ссылаясь на человеческую культуру, так что...
Haveglory
Я нигде не вижу признаков коллективного сознания аликорнов. Ни у Селестии ни у Луны (в нормальнмо состоянии) нет никаких признаков перепадов настроения, смены логики, изменений поведения. Нет замедленной реакции (а коллективное сознание было бы вынуждено тратить уйму времени на достижение консенсуса!)
Dilandu
Не коллективное сознание, а одно сознание, слитое из нескольких. Это не значит, что тело контролируют несколько размов.
timujin
Простите, а в чем разница? И так и так, вместо мозгов - венигрет. В вашем случае еще хуже, ибо мы имеем дело с случайно пересекающимися обрывками совершенно разных алгоритмов принятия решений. Грубо говоря при слове "бежим" впадает в ступор, а при слове "кексики" впадает в истерику.
Dilandu
Я уже в этой теме выше обозначал матмодель. Поищите. Все прекрасно сходится.
timujin
Dilandu писал(а):Простите, а в чем разница? И так и так, вместо мозгов - венигрет. В вашем случае еще хуже, ибо мы имеем дело с случайно пересекающимися обрывками совершенно разных алгоритмов принятия решений. Грубо говоря при слове "бежим" впадает в ступор, а при слове "кексики" впадает в истерику.

Кхм, кхм. *Прочистил горло*
Вот в этом то и соль. Алакорн - это не просто несколько разумов, объединенных вместе.

Если [цитата]"мы имеем дело с случайно пересекающимися обрывками совершенно разных алгоритмов принятия решений", возникших при слиянии разумов, то все получится так, как вы описали.
Вернее вообще не получится, потому что они будут вступать в конфликт друг с другом, нарушая и уничтожая гармонию в своем разуме. они не смогут стать одним целом, если не будут идеально подходить друг к другу.

Алакорн - это не объединение пони.
Алакорн - это наивысшая, а возможно и не самая высшая, ступень дружбы, которая, как известно - магия. Пони становятся одним целым в процессе многоэтапной и постепенной эволюции, сглаживая все неровные углы межличностных отношений, компенсируя недостатки и усиливая достоинства друг друга.

Пони могут объединиться в алакорна только если они обладают колоссальным взаимопониманием, когда он друг для друга не просто друзья, а уже нечто большее.

Поэтому среди таких близких друзей, которые о друг-то может думают больше, чем о себе самих, не может возникнуть конфликтной ситуации, потому что они прошли через все испытания, посланные ими дружбой, преодолели все преграды вместе и сохранили отношения, которые уже нельзя разрушить.

Если же у группы пони этого нет, то ни о каком объединении и речи идти не может. Получиться солянка из случайно собранных мыслей, образов, моделей поведения, которые никоим образом не смогут дополнять и гармонировать между собой так, как это делали бы мысли пони, которые уже больше, чем просто друзья.

Они должны стать как одно целое задолго до того, как сами превратятся в одно существо.
Haveglory
Haveglory писал(а):(автоопределение)Они должны стать как одно целое задолго до того, как сами превратятся в одно существо.


Т.е. утратить индивидуальность, синхронизировать алгоритмы принятия решений, отфильтровать память?

Ну вот взгляните на нашу шестерку. У них что, одинаковые механизмы принятия решений? Совершенно разные - и это не мешает их дружбе.
Dilandu
Вот еще что интересно. Вы замечали, какая высокая Селестия в сравнении с большинством других пони? И какой у нее громадный размах крыльев (при этом летает она не так чтобы слишком хорошо)

Такие же параметры были у Найтмар Мун. Но не у принцессы Луны - она меньше, и крылья у нее компактнее.
Dilandu
Dilandu писал(а):
Haveglory писал(а):(автоопределение)Они должны стать как одно целое задолго до того, как сами превратятся в одно существо.


Т.е. утратить индивидуальность, синхронизировать алгоритмы принятия решений, отфильтровать память?

Ну вот взгляните на нашу шестерку. У них что, одинаковые механизмы принятия решений? Совершенно разные - и это не мешает их дружбе.

Их дружбе еще расти и расти.
Слышали когда-нибудь выражения "понимают друг друга без слов" и тому подобные? Они должны стать отличной командой, не просто друзьями, а лучшими друзьями. Знать их как самих себя и тому подобное.
Индивидуальность каждого пони не уменьшиться и не исчезнет, подстраиваясь под одинаковый вид, чтобы подходить друг под друга, потому что так мы получим просто "Эн"ное число абсолютно одинаковых пони, она наоборот многократно усиливается благодаря гармоничной поддержке индивидуальности других, как бы вплетается в общий узор, закореняясь там и становясь от этого только ярче.

Про память писали ранее, алакорн сохранит абсолютно все воспоминания всех составляющих его пони, потому что он и есть эти пони.

И еще один момент, который тоже уже был описан.
Алакорн больше не осознает себя как несколько пони, но он осознает себя как единую личность. Все мысли, которые приходят ему в голову - это его мысли, у вас бывают конфликты в голове, когда, например, хочется спать, но нужно доделать работу на завтра?
Это абсолютно то же самое, что происходит в голове алакорна.

Вот только он испытывает куда больший спектр эмоций, нежели любой пони, умнее и его личность куда многограннее и сложнее.

Dilandu писал(а):Вот еще что интересно. Вы замечали, какая высокая Селестия в сравнении с большинством других пони? И какой у нее громадный размах крыльев (при этом летает она не так чтобы слишком хорошо)

Такие же параметры были у Найтмар Мун. Но не у принцессы Луны - она меньше, и крылья у нее компактнее.

Большой размер Селестии - следствие либо большой силы, либо возраста, либо просто количества.

Найтмер Мун, по сути, не уступала в силах Селестии, но и не превосходила, если судить по её размерам, поэтому-то Селестия и не стала вступать с ней в бой, если силы равны и победителя не будет?

После воздействия Элементов Гармонии произошло либо уничтожение плохих черт характера, делавших из неё Найтмер Мун, либо их корректировка в соответствии с носителями Элементов.
Если судить по появлению Луны во втором сезоне, то воздействие либо ослабло, либо она просто набралась сил и опыты.


В соответствии с основной версией, это выглядит логично.
Haveglory
Я немного подумал и развил идею о том, что две правящие сестры являются дополнением друг друга не только по поднятию светил, но и по характерам.

Концепция различного восприятия мира, то есть мировоззрения, у Селестии и Луны.

Я уже упоминал "Инь и Ян", как различные стороны одной медали, подобно характерам сестер. Сейчас же я раздеру их мировоззрение на примере поднимаемых ими светил.


Для начала возьмем Селестию, поднимающую солнце.
Солнце - ярчайшая звезда на небе, которая затмевает собой все остальное и освещает землю своим собственным ярчайшим светом, отбрасывая много теней, из-за того, что источник света лишь один, и чем он ярче, тем гуще тени.
Её кьютимаркой так же является солнце.

Это позволяет дать определение её характеру, как имеющему свой взгляд на мир и отчетливо видящего то, на что обращен его взор, но упускающему из виду то, на что не падают яркие лучи её внимания или мнения.
Она видит все, на что смотрит, но не видит того, что в тени.

Давайте взглянем на её сестру.

Принцесса Луна же напротив, не обладает ярким светилом. Луна даже не светиться сама по себе, они лишь отражает свет солнца и тысяч звезд и бросает его на землю, позволяя видеть все тускло, но со всех сторон.

Таким образом Луна способна оценивать ситуацию одновременно со многих точек зрения, но не может рассмотреть одну из них в деталях, видя всеобщую картину.


Такое положение вещей позволяет принцессам дополнять друг друга, позволяя Луне, видящей всю картину, указывать Селестии на места, которые требуют её внимания, и наоборот, позволяя Селестии рассматривать то, что Луна не в силах разглядеть.

*Под рассмотреть,осветить тому подобными терминами я имел в виду абстрактное понимание сути вещей, а не разгон тьмы светом. Под светом подразумевается знание, внимание, понимание и проникновение в суть вещей, дел и процессов.
Haveglory
Ну, учитывая что Луна даже умудрилась ЗА ГОД не узнать, что Королевский Кантерлоттский голос не в моде...
Dilandu
Haveglory писал(а):(автоопределение)Принцесса Луна же напротив, не обладает ярким светилом. Луна даже не светиться сама по себе, они лишь отражает свет солнца и тысяч звезд и бросает его на землю, позволяя видеть все тускло, но со всех сторон


Чисто с оптической точки зрения это не верно. Под луной предметы тоже отбрасывают тени, и они гораздо более тёмные и глубокие, чем солнечные. Выйди на улицу например в солнечный день и встань в тени дома - она (тень) не чёрная, там довольно светло и можно запросто читать. В тени лунной ночью же ниче не будет видно
Soarin
Dilandu писал(а):Ну, учитывая что Луна даже умудрилась ЗА ГОД не узнать, что Королевский Кантерлоттский голос не в моде...

Знания и различные точки зрения никак не связаны друг с другом.
При чем здесь мода? И почему за год? Ах да, две зимы. =Р

В том, что она этого не узнала я не вижу ничего противоречащего гипотезе о характере их личностей, потому что то, что она смотрит на все с различных точек зрения не обязывает её знать много о окружающем мире.
На празднике она отлично поняла горожан, когда ей объяснили, что бояться - забавно. Она даже подыграла им.
Soarin писал(а):Чисто с оптической точки зрения это не верно. Под луной предметы тоже отбрасывают тени, и они гораздо более тёмные и глубокие, чем солнечные. Выйди на улицу например в солнечный день и встань в тени дома - она (тень) не чёрная, там довольно светло и можно запросто читать. В тени лунной ночью же ниче не будет видно

Я имел в виду не физику, а просто абстрактно объяснил как они могут воспринимать мир.
Свет - внимание и то, как они это видят.
Ночью много звезд, которые освещаю все под своим углом и есть луна, которая является самой яркой, но не затмевает их.
Haveglory
Ну не знаю, помойму у них нет особой разницы в характерах, по крайней мере в сериале это не раскрывается. Обе немного не от мира сего, но изо всех сил стараются казаться "местными" и "свойскими". Всё равно что человек-оператор БиБиСи, внедрившийся в стайку обезянок, и старающийся их не спугнуть
Soarin
В сериале многого не раскрывается, к сожалению или к счастью. Больше к счастью, потому что это дает фанатам простор для воображения. =Р
Haveglory
Ну если уж заронили вопрос принцесс как личностей могу добавить только это http://everypony.ru/gentlecolt-2
статья Трагедия Бессмертия. После нее я стал совсем по другому смотреть на Селестию, да и Луну также.
В остальном по большей части согласен Haveglory.
K.S.I.
Бессмертие - трагедия с одной стороны, но дар с другой.
Бессмертие позволяет получать куда больше опыта и знаний, нежели успевают сделать смертные, что дает Эквестрии огромное преимущество, как государству.
Однако не стоит думать, что бессмертные существа смотрят на мир так же, как и смертные. Они уже давно смирились с утратами, потому что для них они неизбежны, поэтому они вынуждены ценить то, что имеют сейчас и не забывать этого когда его не станет. Таков мир.
К тому же смерть - это не конец. Разум бессмертен.
Haveglory
Брони, я не знаю, куда правильно написать, пишу сюда, вроде, тема соответствует(посмотрел свадьбу). А чего, получается, Луна не живёт в Кантерлоте? На пять сек к сестре прилетела откуда-то, поздравила, на свадьбе не присутствовала, под конец только на дискотеку пришла снова. Понимаю, днём она спит, работа такая, но где? Как там у вас по канону, поясните....
77pp
О самих принцессах ничего не известно, кроме того, что они поднимают солнце и луну, так что есть почва для творчества и предположений.
Пока что я не смотрел конец второго сезона, так что об этом ничего сказать пока что не могу.
Haveglory
А теперь ещё и наличие третьего алакорна может немного подпортить старые теории. С каждой новой серией становиться всё интереснее и интереснее. А также любопытнее, кто же такие алакорны на самом деле: обычные представители понячего народа, уникальная их разновидность, божественные воплощения или результат слияния трёх поняшек в одно целое (по одной из теорий)?
WanzerFan
Кстати, вспомним Блюблада. Он был племянником Селестии, следовательно его мать - одна из аликорнов. Луна ею быть не могла, ибо она на луне была. Т.е. Блюблад теперь... СЫН КАДЕНЦИИ. 00000_00000
Sakrit
Из королевской семьи - априори не значит алакорн. Каденция изначально задумывалась как обычная единорожка, а не крылатая, но разве это помеха? Каденция изменила Армору с... кем-нибудь и родила Селестии племянника.
Haveglory
Я считаю что Блюблад или Каденция могут иметь родство с Селестией, я думаю если откинуть паладинство и подключить логику то станет ясно что за 1000 лет своего правления у Селестии если и не было жениха то случайные связи с последствиями хотя бы один раз были точно. Так что появление побочных ветвей от Селестии вполне возможно, она не стареет но врятли это относится ко всем кто имеет родство с принцессой.
K.S.I.
А в каноне где-то сказано, что Кейденс родственница Селестии и Луны? Потому как если нет, то выстраивается вполне логичная картина:
Кейденс - принцесса соседнего (ну или просто другого) государства, отправленная на воспитание в Кантерлот.
В Кантерлоте её приставляют к Твай, которая, судя по всему, принадлежит к семье придворных.
Аааам... Ну и все =)
n00bsky
n00bsky писал(а):А в каноне где-то сказано, что Кейденс родственница Селестии и Луны?

Племянница она
http://mlp.wikia.com/wiki/Princess_Cadance
Vendigo
n00bsky писал(а):(автоопределение)если нет, то выстраивается вполне логичная картина:
Кейденс - принцесса соседнего (ну или просто другого) государства, отправленная на воспитание в Кантерлот.


Если да, то эта картина тоже возможна - у Луны и Селестии вполне могут быть родственники - правители другой страны, отправившие дочку на обучение в Эквестрию. Или даже не другой страны, а какой-нибудь из отдалённых провинций Эквестрии; например, у Луны ещё до ссылки вполне могла быть дочка (целомудрие в число элементов гармонии не входит, нравы в старину были простыми и грубыми, а уж недостатка в поклонниках у юной красавицы явно не было), которую от греха подальше (чтобы на мамин/тётин престол не заглядывалась) отправили в почётную ссылку - править провинцией где-нибудь у чёрта на рогах и отвечать там за какое-нибудь природное явление; ну, а она уже послала свою дочку Каденс - внучку Луны и внучатую племянницу Селестии - учиться в Кантерлот; сама же занята государственными делами настолько, что даже к дочке на свадьбу приехать не смогла.

Кстати, эту версию косвенно подтверждает и эпизод про "день копыт и сердец" - история про некую принцессу, пострадавшую из-за любовного зелья, на картинке в книжке - неопознанный аликорн.
Howler
Sakrit писал(а): Т.е. Блюблад теперь... СЫН КАДЕНЦИИ. 00000_00000


Каденс моложе Блюблада :)

77pp писал(а):(автоопределение)получается, Луна не живёт в Кантерлоте?


Я бы на её месте тоже там не жил - шумно, суета столичная, морды какие-то незнакомые... Есть же старый замок в лесу, его только подремонтировать немного.
Howler
Вроде бы ещё не обсуждалось: Луна повеливает ночью и, собственно, Луной, Селестия — днём и Солнцем, а Каденс, как я понял, олицетворяет что-то вроде элемента любви. Или как?
Carrot Thunder
Carrot Thunder писал(а):Каденс, как я понял, олицетворяет что-то вроде элемента любви.

Если принимать во внимание показанные в сериале способности, то она как раз заведует любовью, помогая парам не ссориться и находить друг друга.
Тут, кстати, получается очень забавная картина, ведь получается, что королевская семья имеет абсолютную власть над популяцией, что позволяет ей регулировать численность пони и заниматься селекцией или евгеникой.
Haveglory
А где сказано, что Целестия обладает божественной силой? Кроме собственно бессмертия она не отличается от других пони, а это можно обьяснить просто магией. Крылья и большой размер - тоже. А контроль небесами могут осуществлять и обычные единороги, как я помню.
Astral Emperor
Astral Emperor писал(а):А где сказано, что Целестия обладает божественной силой?

Нигде.
Сила богов строится на вере существ, которая сотворила их и дает им силы для того, чтобы помогать им.
Часто в честь богов строят храмы и проводят особые ритуалы или приносят жертвы, что задобрить тех и не забывать об их существовании и силе.
В каноничной Эквестрии не было замечено ни одного храма либо вообще какого-либо намека на религию, кроме восклицания "О, Селестия!", которое должно было бы быть эквивалентно "О, боже!" в адаптированной для Эквестрии версии.
Как бы то ни было, сила правящих сестер не зависит от веры пони в них, что не позволяет классифицировать их как богов или богинь в полной мере этого слова.
Astral Emperor писал(а):Кроме собственно бессмертия она не отличается от других пони, а это можно обьяснить просто магией.

Устройство автомобиля тоже можно объяснить одним словом: "наука", но это не сделает его устройство понятным.
Магия не безгранична, у неё есть свои ограничения, преодолеть которые не в состоянии никто.

К примеру, сейчас нельзя построить автомобиль, который будет ездить быстрее скорости света.
Так же и с магией. Нельзя, к примеру, воскрешать мертвых.
Astral Emperor писал(а):Крылья и большой размер - тоже.

Хм, то есть их рог нельзя объяснить магией? А чем же его можно объяснить?

Будет большой ошибкой считать, что алакорны - это крылатые единороги, поскольку они олицетворяют в себе все народы Эквестрии, объединяя их под своей властью.
Они олицетворяют лучшие качества каждой нации.

Разве древние пегасы потерпели бы, если бы ими управлял единорог? Я так не думаю.
А единороги стали бы подчиняться пегасу, бездумному воину, ничего не смыслящему в магии? Разве что у него не было бы другого выбора.
Ну а земные пони подчинились бы какому-нибудь снобу из замка, никогда не тягавшему плуг? Черта с два!

Аликорны - квинтэссенция всех трех наций, объединенная в одном существе - идеальном лидере для всех.
Astral Emperor писал(а):А контроль небесами могут осуществлять и обычные единороги, как я помню.

Не просто над небесами, над небесами работают пегасы, а над дневным и ночным светилом.
Если припомнить спектакль, то в древности целая раса единорогов занималась исключительно поднятием и опусканием светил.
Селестия же делает это в одиночку или вместе с Луной.

P.S. Если мне не изменяет память, то никто не любит птичку, которая фальшивила в птичьем хоре Флаттершая. По крайней мере она не пользуется популярностью ни у одной знакомой мне сущности, так что это шанс, ведь у Селестии куда больше поклонников.
Haveglory
Haveglory писал(а):Сила богов строится на вере существ, которая сотворила их и дает им силы для того, чтобы помогать им.

Очень сильно вампиризм напоминает, а боги тогда - верховные кровососы получаются. Нафиг-нафиг.
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):Очень сильно вампиризм напоминает, а боги тогда - верховные кровососы получаются. Нафиг-нафиг.

Нет, нет. Вовсе не напоминает.
Вампиры крадут у существ жизненную энергию, чтобы продолжить своё существование.
Верующие же просто верят в своего бога. Их вера ничего им не стоит, к тому же они отдают её добровольно. (Не всегда, конечно, но вампиры тоже бывают добрые.)
Боги же, питаемые силой веры своих поклонников, используют свои силы чтобы всячески помогать верующим в него.

Таким образом получается, что люди отдают ничего для них не значащею веру, а получают помощь могущественного (Или нет, зависит от силы веры.) бога, всячески заботящегося о своем народе.

Но не стоит думать, что все боги добрые. Боги формируются верой людей, а если люди верят, что их бог кровожадный и жестокий, то он и будет кровожадным и жестоким, равно как если они верят, что он миролюбивый и добрый, то таковым он и будет.

В любом случае, они вовсе не вампиры, так как они, можно сказать, насильно подпитываются существами, верящими в них.
Haveglory
Haveglory писал(а):Вампиры крадут у существ жизненную энергию, чтобы продолжить своё существование.
Верующие же просто верят в своего бога. Их вера ничего им не стоит, к тому же они отдают её добровольно.
...
Боги же, питаемые силой веры своих поклонников, используют свои силы чтобы всячески помогать верующим в него.

А если в божка больше не веруют, он загнётся от голода. А профессиональным верующим вера может обходиться _очень_ дорого. Типа, раздать всё имущество нищим, нацепить вериги и уйти в глушь отшельником. Для любителей режим помягче, но суть дела это не меняет.

Продолжая развивать аналогию. На Землю прилетают инопланетяне с целью вкусно покушать и люди для них - деликатес. И не то чтобы съедают целиком, пресловутого "фунта мяса" вполне достаточно. Взамен каждому человеку прививка от всех болезней, дабы ценный ресурс не испортился раньше времени. Ну и разумеется полное подчинение инопланетянам в придачу, чтобы деликатесы не разбежались по щелям.

Нафиг-нафиг!
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):На Землю прилетают... Взамен каждому человеку прививка от всех болезней... Ну и разумеется полное подчинение инопланетянам в придачу, чтобы деликатесы не разбежались по щелям.


[offtop]Вот ведь как... Вы, уважаемое газебо, описали 7й сезон Supernatural :D Там тоже местная нечисть сторит больницы, разрабатывает лекартва от рака и прочее, прочее, прочее... Чтобы сделать людишек намного вкуснее и питательнее :D[/offtop]

А по поводу религии и вампиризма: было в каком-то то ли рассказе, то ли книге... Бог собирал веру/страдания/etc что бы покушать. А когда люди переставали ходить в церковь — развязывал войны, насылал чуму, природные катаклизмы и т.д. Так что, подобная идея уже приходила как минимум одному человеку. Х)

Haveglory писал(а):(автоопределение)Боги же, питаемые силой веры своих поклонников

Таки как раз так и есть. Чем больше людей поклоняются божеству, тем больше у него сила. Это ещё со времён древних мифов такая механика существует.

Haveglory писал(а):(автоопределение)...используют свои силы чтобы всячески помогать верующим в него.

Античная история показывает обратное. Богам обычно глубоко плевать на мелких людишек там внизу, главное чтобы им мана с них поступала исправно, а остальное уже не важно :D А уж о «добрых и мудрых» богах Олимпа все наслышаны :D
issir
issir писал(а):[offtop]Вот ведь как... Вы, уважаемое газебо, описали 7й сезон Supernatural [/offtop]

Подсознание порой выкидывает странные коленца.
ChainRainbow
Ну это смотря каким богам, потому что боги, как и люди, в большинстве случаев обладают личностью и интересами, нередко своими целями, которые они преследуют и которые преследуют их служители, которым они даруют часть своей силы.
Вот видишь, доблестный газебо, без богов вы лишились бы такого вкусного деликатеса.
Haveglory
По поводу богов - вообще, есть два вида богов. Первый, это демиурги, которые как раз и есть истинные боги - творят миры, курят бамбук, следят за работой мироздания. Это и есть Боги. Или Бог - поди разбери, сколько их там? Ну а второй вид богов это те, которые пишутся с маленькой буквы - жить не могущие без поклонения, сильные, но не всемогущие и живуче, но не бессмертные. Бледная тень демиургов, в общем. (замечу, что мое определение Бога с большой "Б" ((Демиурга)) таково - "неуязвимое, вечноживое существо, способное создавать что-то из ничего и знающее все" )

По теме - если Алакорн - сплав N единорогов, пегасов и земнопони, то кто тогда Кризалис, которая тоже алакорн? Или же она с алакорнами схожа только внешне (комбинаций рог-крылья + немаленький размер), а во всем остальном просто очень сильный ченджлинг?
Василий Аспидов
Василий Аспидов писал(а):По поводу богов - вообще, есть два вида богов. Первый, это демиурги, которые как раз и есть истинные боги - творят миры, курят бамбук, следят за работой мироздания. Это и есть Боги. Или Бог - поди разбери, сколько их там? Ну а второй вид богов это те, которые пишутся с маленькой буквы - жить не могущие без поклонения, сильные, но не всемогущие и живуче, но не бессмертные. Бледная тень демиургов, в общем. (замечу, что мое определение Бога с большой "Б" ((Демиурга)) таково - "неуязвимое, вечноживое существо, способное создавать что-то из ничего и знающее все" )

Если смотреть с позиции того, что мир был создан намерено и кем-то, то тогда классификация выглядит уместной, но в таком случае демиург может в любой момент поменять все, потому что он в прямом случае всемогущ, так что ему вряд ли будет дело до дел смертных, по крайней мере до вмешательства в неё, ведь наблюдать куда все покатится куда интереснее.

В таком случае Селестия и Луна не являются демиургами, если не брать такое понятие, как аватар, то есть материальное воплощение божества.
Аватар не всемогущ, у него есть предел и его можно убить, так как он целиком и полностью принадлежит материальному миру, в котором существует, но его смерть никак не повредит собственно божеству(демиургу), так как для него это сродни перчатке, которую он может в любой момент поменять.

Если рассматривать с точки зрения демиурга, то он создал мир, в котором живет по закона, которые сам написал, но которым он следует и не нарушает.
Играет по правилам, можно сказать.

А по поводу божеств, которые являются эгрегорами, могли быть в состоянии создать мир, в котром их придумали и оживили.
Получится замкнутый круг, в котором они создают мир, в котором потом рождаются и отправляются в прошлое, чтобы его сотворить, но это логически допустимо.
Эгре́гор (др.-греч. ἐγρήγοροι — стражи) — в оккультных и новых (нетрадиционных) религиозных движениях — душа вещи, «ментальный конденсат», порождаемый мыслями и эмоциями людей и обретающий самостоятельное бытие.

Василий Аспидов писал(а):По теме - если Алакорн - сплав N единорогов, пегасов и земнопони, то кто тогда Кризалис, которая тоже алакорн? Или же она с алакорнами схожа только внешне (комбинаций рог-крылья + немаленький размер), а во всем остальном просто очень сильный ченджлинг?

Ченнелинги все поголовно имеют крылья и рога, но я не видел ни одного колдующего ченнелинга, за исключением самой Кризалис, которая является королевой роя.
Возможно, что они просто принимают такую форму, чтобы казаться "понячьими" (как синоним к слову "человечными", только для пони), а ведь как известно, чем сильнее оно на нас похоже, тем страшнее нам становится.

Но тут можно сказать, что алакорны - это своего рода генетические "королевы" вида, что у ченнелингов, что у пони, которые из-за очень долгого периода жизни обладают огромным опытом в ведении дел и непреклонным авторитетом, что усиливает их влияние на подданных.
Haveglory
чейнджлинги использовали магию. Вспомните их "бомбардировку" после пробития барьера - они окружали себя зелёным пламенем.
Crevan
Абсолютно все пони использую магию, только у единорогов она самая разнообразная и ярко-выраженная.
Пегасы могут ходить по облака - это магия.
Земные пони варят вольт-джем - это тоже магия, бабуля об этом упоминала, если есть сомнения.

Просто магия единорогов более тонкая, они сами учатся плести заклиная и прочее, а магия пегасов и земных пони - узконаправленная.
Вспомните тех же единорогов в детстве с их неосознанным колдовством и малютку пегаса, летающего под потолком. Это и есть магия, просто когда они взрослеют, они все забывают и начинают учиться ей заново.
Haveglory
Вообще, с точки зрения современной физики создателем Вселенной может стать даже человек. Например, некоторые теории допускают создание новой Вселенной путем столкновения двух частиц с огромными энергиями (да, пока это чистая теория, до постройки ускорителя необходимой мощности еще очень и очень далеко), при этом творец в лучшем случае увидит только момент создания Вселенной, а дальше она уже будет развиваться по собственным законам. Но это так, к слову.

Концепт Селестии как Сверхпони (много букв):
Спойлер
innumeratis
Очень интересно, спасибо, это позволяет увеличить угол зрения, с которого я смотрел на этот вопрос, если можно так выразиться.
Проводя аналогию с сороковым тысячелетием, можно, как оказалось, найти очень много общего.

innumeratis писал(а):Концепт Селестии как Сверхпони (много букв):
Что касается алакорнов, то мне больше всего импонирует теория создания Селестии путем "слияния душ" многих единорогов, пегасов и земнопони. Чем-то это похоже на создание Императора в Вахе40К.

Действительно похоже, но, по правде говоря, вспомнил я про Императора только когда попытался провести аналогии с другими вселенными, где существуют похожие существа, правда кроме него никто и не вспомнился.
Однако стоит помнить, что для рождения императора потребовалось ни много, ни мало, а очень много душ.
innumeratis писал(а):Итак, предвидя возможность появления Дискорда и прочей дисгармонии, группа пони сливает свои разумы воедино. Возможно, их подтолкнуло к этому создание/обнаружение Элементов Гармонии и осознание того, что куда проще создать 1 сверхсущество для их использования, чем каждый раз собирать M6 :)

Если принимать за истину имматериум или то, что пони имеют дело с похожими структурами, то со временем под влиянием разумов и воли пони в имматериуме будет формироваться личность, питающаяся эмоциями, а поскольку в психологическом аспекте отрицательные эмоции куда более сильные, чем положительные, то рацион этого существа, если следовать логике и рацинальности, будет состоять именно из них, а когда он наберется сил , достаточных, что воздействовать на материю, он, как логично было бы предположить, питаемый отрицательными эмоциями и брезгующий положительными, попытается улучшить свою кормовую базу.

Формирование такого эгрегора, гипотетически, возможно предвидеть и принять соответствующие меры.
innumeratis писал(а):Результатом "слияния душ" явилось огромное количество "психической энергии", "созидающей воли" (определения условны, конечно же), вложенное в один из эмбрионов пони, который впоследствии и стал Селестией. Возможно, ей объяснили ее роль в поддержании Гармонии, но скорее всего - нет. Я думаю, что в Эквестрии каждое живое существо имеет "волю к гармонии" (как в нашем мире все имеет "волю к мощи"), и Селестия, имея этой воли в избытке (аналогично ницшеанскому Сверхчеловеку или Императору в Вахе), сама поставила себе цель сохранять Гармонию. Таким образом, Селестия - не Бог и не аватар бога, а сверхпони.

Логичная версия.
Ей даже необязательно помнить "свои" прошлые жизни, потому как её воля будет всегда стремиться сохранить гармонию и тем самым продолжать "своё" бывшее дело.

Все согласятся, что воля, скажем, десяти человек сильнее воли одного, а поскольку от нашей воли зависит наша целеустремленность и непреклонность, то Селестия должна быть, вобравшая в себя всю волю самых выдающихся и волевых личностей своего прошлого, очень сильной.
innumeratis писал(а):Далее Селестия, как и Император, действовала в тайне. Не исключено, что именно она подтолкнула пони к созданию Эквестрии, нужным образом направив события. Уже тогда она начала работать с Элементами Гармонии, создав Луну (привет созданию Императором Примархов/Протодесантников). Возможно, создание Луны было попыткой приблизиться к Гармонии, избавиться от одиночества. Правда, при этом Луна получилась не столь сильной, как сестра (неизбежность или намеренное внесение недостатков? Троллестия одобряет!), что и объясняет ее, в целом, подчиненную роль.

Селестия упоминала, что они с сестрой нашли Элементы Гармонии, а не создали их, что позволяет предположить, что они были созданы в древности до слияния.

Луна могла быть создана Селестией, но почему же она является сестрой, а не дочерью? Впрочем все может быть условным и этим обращением они показываю то, что они относятся друг к другу, как к равным.

Личность Луны, основываясь на моём личном мнении, могла быть создана двумя путями:
Либо Селестия пожертвовала частью своей души и тем самым разделилась на две неравные части, тогда обращение "сестра" выглядит наиболее уместно, либо же Луна была создана или родилась сама, подобно Селестии, из душ пони своей эпохи.
В первом случае младшая сестра, значит имеющая меньшую силу, но равная, так как вместе с Селестей они составляют одно целое, а во втором банальный возраст, потому как рожденные одним способом, они сродни родственникам.
innumeratis писал(а):Итак, мы подходим к первому пришествию Дискорда в Эквестрию. Тут нужно пояснить мое видение его сущностии, для чего нужно кратенько пояснить, что есть вархаммеровские Боги Хаоса:

Что такое боги Хаоса мы усвоили, но верно будет выразиться "первое пришествие", так как Дискорд был с обществом пони с момента его основания, когда те обрели разум и волю, которое выковали его и дарили средства для существования.
Постепенно он набирал силу, позволяющую ему сеять еще боле раздора, позволяя получать еще болше силы, с помощью которой он сеял еще больше раздоров, и так до бесконечности, ну по крайней мере до разумных пределов.
Не в его интересах убивать пони, ему нужно лишь чтобы они ссорились и выплескивали негативные эмоции, которые куда сильнее положительных, потому как если пони поубивают друг друга, не останется у него средств к жизни.
innumeratis писал(а):Дискорд - классический демон Хаоса. Могущество его Бога столь велико (последствия разодоров предэквестрийского периода?), что Дискорд получает возможность спокойно менять законы физики в Эквестрии. Когда он появился в первый раз (очевидно, благодаря каким-нибудь веселым экспериментам с магией, истончившими барьер между реальностями), Селестия поняла, что скрытно направлять пони больше невозможно (это же понял и Император в конце Темной Эры Технолгий, когда человечество загнало себя в Ад неумеренным использованием сил Варпа), и вышла не сцену. Использовав Элементы Гармонии, она и Луна заточили Дискорда в статую.

Дискорд никому не поклоняется, насколько я понимаю его характер, он этого никогда не будет делать.
Все что ему надо - развлечение, которое попутно приносит ему силы.
Он и есть бог Хаоса, сформированный волей тысяч пони, населяющих свой мир.
Как бы то ни было, пока есть разумные живые существа. способные проявлять волю и эмоции, смерть ему не грозит, так как источник питания, пусть и меньший, чем от негативных эмоций, будет у него всегда.
innumeratis писал(а):После заточения Дискорда Селестия закономерно объявила себя правительницей Эквестрия и воцарилась гармония. Необходимость в опасных магических экспериментах отпала (Солнце/Луну поднимают, все в ажуре), все одаренные единороги попадают в специальную школу, где им промывают мозги объясняют, как правильно использовать магию (ну почти как школы псайкеров в Вахе). И тут Луна перерождается в Найтмер Мун, при этом получая становясь значительно сильнее. Скорее всего, это было спланировано Богом-хозяином Дискорда (вспоминаем историю Воителя Хоруса, и то, сколько лет его подводили к предательству). В силу сеттинга вселенной MLP никакого сестроубийства быть не может, так что Селестия просто ссылает Луну на Луну на тысячу лет, используя Элементы Гармонии. Подчеркну, что вместе с сестрой Селестия теряет часть своих сил, т.к. не смогла изгнасть злобную сущность из Луны, в отличие от М6 (т.е. Элементы Гармонии использовались не в полную силу). Это показывает, что при создании Луны Селестия вложила в нее часть своей души, и Элементы Гармонии они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО использовали вместе, органично дополняя и усиливая друг друга. Соответственно, после изгнания сестры Селестия лишается возможности эти самые Элементы использовать.

Совращение Луны можно сравнить с ересью Хоруса, но только из-за факта предательства, в остальном про её бунт нам известно очень мало, но сказано, что её сердце отравилось какими-то дурными эмоциями (Завистью и прочим.), что могло быть как следствием внешнего вмешательства того же бога хаоса и дисгармонии (Хотя в сериале о нем отзывались как о духе.) Дискорда, который воплощает в себе саму суть раздора.

Собственно, раздор между сестрами, да еще и такими могущественными - отличный завтрак.

Отравили разум Луны или она поддалась сама, веная ночь, которую она хотела опустить на Эквестрию, могла быть одним из шагов по обустройству новой жизни пони, в которой главенствовать будут отрицательные эмоции, сила которых, как уже упоминалась, больше, чем у положительных.
Так что она могла пойти на соблазн и уподобиться богам Хаоса.
innumeratis писал(а):Последний этап - создание M6. Да, я считаю, что создание шестерки было намеренным. Тысячелетнее заточение Луны на Луне (черт, как же меня прет с этой фразы :derp:) подходит к концу, Элементы Гармонии не работают, создать "истинного алакорна" без них не получается. Каденс, скорее всего - пример неудачной попыткой Селестии создать "Луну №2" для возвращения контроля над Элементами.

Ну прямо примархи получаются. =р
За тысячу лет можно было придумать и осуществить очень хитроумный план и подготовиться к возвращению Найтмер.

Но не думаю, что Селестия обладает властью создавать души из ничего, так что скорее всего за эту тысячу лет она сортировала и подбира, а возможно и комбинировала, души пони таким образом, чтобы через тысячу лет создать идеальные (или хотя бы близкие к идеалу, ведь, как известно, идеал недостижим) воплощения духов Элементов Гармонии.

Но а заодно и примархов наделать. =Р
innumeratis писал(а):Но без Хитрого Плана Селестия не была бы Селестией! И вот, незаметно дергая за ниточки (первый Соник Рейнбум РД был, очевидно, не случайностью), она собирает тех, кто сможет победить Найтмер Мун. Что характерно, М6 еще и полностью избавляет Луну от ее "темной стороны", которая, напомню, была аватаром Бога-хозяина Дискорда. Гармония сохранена!

Темная сторона Луны (Ох, ну, я надеюсь, понятно, что я говорю о Найтмер Мун, а не о небесном теле. =р), возможно, просто является не доминирующей до поры до времени, но все же частью характера, но, учитывая то, что после воздействия Элементов она исчезла, это больше напоминает одержимость.
innumeratis писал(а):Второе пришествие Дискорда. Тут все, по большому счету, повторяет историю Найтмер Мун. Гармония побеждает опять.
Ах да, нам еще раз показывают, что по отдельности Элемент и его Носитель бесполезны. А доступ к ним дать может только Селестия. История с Луной, очевидно, многому ее научила.

Все учатся, в особенности те, кот знает, что ему пригодятся любые знания, так что я уверен, что многому научилась не только Селестия, но и Луна, Кэйденс и Дискорд.

Кстати, возвращаясь к разговору о Кэйденст, её особым талантом является, кхм... держать пони вместе и сеять любовь, если так выразиться.
Иными словами, предотвращать внутренние конфликты. Вспомните парочку, которая та примерила на глазах у малышки Твайлайт.
Возможно, что её основной задаче является как раз предотвращение раздора и выброса плохих эмоций, питающих демонов.
Неизвестно, как хорошо она справляется со своей функцией, но вдобавок к этому, заставив выбранных особей любить или не любить друг друга можно заниматься полноценной евгеникой, выводя более качественных индивидов.

То же заклинание, что применила на ссорящейся парочке Кэйденст, к слову, знакомомо и Твайлайт. Она применяла его в третьей серии второго сезона на свою игрушку, заставив весь город сражаться за неё, так что при работе с заклинанием нужно быть очень осторожным и хорошо знать меру.
Haveglory
Haveglory писал(а):1) Если смотреть с позиции того, что мир был создан намерено и кем-то, то тогда классификация выглядит уместной, но в таком случае демиург может в любой момент поменять все, потому что он в прямом случае всемогущ, так что ему вряд ли будет дело до дел смертных, по крайней мере до вмешательства в неё, ведь наблюдать куда все покатится куда интереснее.

2) В таком случае Селестия и Луна не являются демиургами, если не брать такое понятие, как аватар, то есть материальное воплощение божества.
Аватар не всемогущ, у него есть предел и его можно убить, так как он целиком и полностью принадлежит материальному миру, в котором существует, но его смерть никак не повредит собственно божеству(демиургу), так как для него это сродни перчатке, которую он может в любой момент поменять.

3) Если рассматривать с точки зрения демиурга, то он создал мир, в котором живет по законам, которые сам написал, но которым он следует и не нарушает.
Играет по правилам, можно сказать.

4) А по поводу божеств, которые являются эгрегорами, могли быть в состоянии создать мир, в котром их придумали и оживили.
Получится замкнутый круг, в котором они создают мир, в котором потом рождаются и отправляются в прошлое, чтобы его сотворить, но это логически допустимо.
Эгре́гор (др.-греч. ἐγρήγοροι — стражи) — в оккультных и новых (нетрадиционных) религиозных движениях — душа вещи, «ментальный конденсат», порождаемый мыслями и эмоциями людей и обретающий самостоятельное бытие.


5) Ченнелинги все поголовно имеют крылья и рога, но я не видел ни одного колдующего ченнелинга, за исключением самой Кризалис, которая является королевой роя.
6) Возможно, что они просто принимают такую форму, чтобы казаться "понячьими" (как синоним к слову "человечными", только для пони), а ведь как известно, чем сильнее оно на нас похоже, тем страшнее нам становится.

7) Но тут можно сказать, что алакорны - это своего рода генетические "королевы" вида, что у ченнелингов, что у пони, которые из-за очень долгого периода жизни обладают огромным опытом в ведении дел и непреклонным авторитетом, что усиливает их влияние на подданных.


1) даже если демиург всемогущ и всезнающ, он не будет создавать вселенную "чисто по приколу", чтобы потом наблюдать за её жителями. Скорее, тут все дело в одиночестве - всезнающему и всемогущему бессмертному мега сущесту должно быть, априори, скучно одному сидеть в Великом Ничто и курить бамбук - любому разуму хочется контакта с равным себе, благо длительная изоляция и одиночество не нравятся никому. Так что, есть у меня такая теория: Демиург N (положим, он изначально был один) заскучал и решил создать динамичную вселенную, чтобы в её условиях, методом проб и ошибок, вырастить существо (или существ) равных ему по уму (или хотя бы близких) с которыми он мог бы общаться. Соответственно, вся вселенная это такая фабрика богов с крайне низким полезным выходом, а каждое мыслящее существо в ней - потенциальное божество, задача которого - развить свой разум и личность до такой степени, чтобы хотя бы приблизительно понимать Бога и мочь с ним общаться. Этим же объясняется существование во вселенной эволюции - поступенчатое конструирование Демиургом все более сложных жизненных форм, с целью выведения той, которая потенциально сможет его понять и контактировать с ним.

2) ИМХО, Селли и Луна не имеют никакого отношения ни к богам, ни к аватарам и относятся к принципиально другому типу существ. Все-таки Аватар это по определению "воплощение" чего-то. И воплощением чего, спрашивается, могут быть Принцессы? Демиурга? Маловероятно - аватар, априори, связан с тем, что он собой воплощает и, как минимум, об этом "чем-то" знает, тогда как ни Селестия ни Луна признаков такой связи (общения со своим создателем/источником, упоминания о нем и так далее) нигде не показывают, да и вообще - я слабо себе представляю как можно быть аватаром создателя всего сущего. Вариант с "обычными" богами отметается по тем же причинам - никаких признаков знания о своих создателях/создателе, никаких упоминаний о них/нем и никакого общения с ними/ним.

Гораздо более вероятным мне кажется, что Принцессы это либо описанный Вами сплав нескольких пони, либо "духи" - самоорганизующиеся автономные магические (так и хочется сказать "энерго-информационные") высокоинтеллектуальные структуры. Этакая разумная магия. Этим объясняется и их магическая сила (легко управлять тем, из чего сам состоишь) и специфический внешний облик (они его специально приняли, собрав признаки всех рас в одну форму, чтобы потом не было споров из серии "я гордый единорог и не позволю, чтобы мною правили какие-то пегасы!"), и долголетие (трудно умереть от старости, если являешься сгустком энергии)... Хотя мне все равно больше нравится версия номер один - "очень редкий подвид пони".

3) Угу. Знает все, имеет уровень IQ с бесконечностью нулей и при этом живет также, как и все, в том же мире, что и все. Без обид, но по-моему существо с таким уровнем интеллекта и когнитивными способностями живя в мире вроде нашего от скуки с ума спятит, а если будет пользоваться для этого автарами с ограниченным умом и объемом знаний, то это уже и не совсем Его жизнь будет - будет жизнь тесно связанного с ним существа, которое несмотря на эту связь, им в полной мере все равно не является.

4) Не могу ничего сказать против такой версии, но все равно она мне не нравится. Муторная она какая-то, что ли? *пожимает плечами*

5) Ну, наличие способности к чему-то не обязывает этой способностью пользоваться и развивать её. Может, мы видели их солдат, которые вместо магии усердно учатся копытопашному бою а из колдовства умеют только менять облик? В конце концов, каждый человек имеет потенциальную возможность быть, скажем, футболистом, но не всякий им становится - так и они, кому-то интересно магии учиться (как Кризалис), а кому-то нет.

6) У меня кстати была идея о том, что они могут банально изменять структуру своего тела (примерно как Нечто из одноименного фильма), чтобы приспосабливаться к текущей ситуации.

7) В общем, Кризалис это просто большой, сильный и опытный ченджлинг. На том и порешим.

innumeratis писал(а):
1) Возможно, создание Луны было попыткой приблизиться к Гармонии, избавиться от одиночества. Правда, при этом Луна получилась не столь сильной, как сестра (неизбежность или намеренное внесение недостатков? Троллестия одобряет!), что и объясняет ее, в целом, подчиненную роль.

2) Дискорд - классический демон Хаоса. Могущество его Бога столь велико (последствия разодоров предэквестрийского периода?), что Дискорд получает возможность спокойно менять законы физики в Эквестрии. Когда он появился в первый раз (очевидно, благодаря каким-нибудь веселым экспериментам с магией, истончившими барьер между реальностями), Селестия поняла, что скрытно направлять пони больше невозможно (это же понял и Император в конце Темной Эры Технолгий, когда человечество загнало себя в Ад неумеренным использованием сил Варпа), и вышла не сцену. Использвав Элементы Гармонии, она и Луна заточили Дискорда в статую. (Кстати, схожую практику используют и в Вахе. Инквизиторы - для того, чтобы не дать демону возродиться (да, я сознательно не говорю про забавы инквизиторов-радикалов с демонами), хаоситы - для придания особых свойств чему-либо (демоническое оружие, броня, машины)).


3) Каденс, скорее всего - пример неудачной попыткой Селестии создать "Луну №2" для возвращения контроля над Элементами.


1) Извините, но я не вижу особой разницы в силе между Принцессами. Планеты и звезды, по крайней мере, обе двигать могут. Их различие в размере (который, похоже, один из индикаторов силы алакорна) объясняется просто тем, что Луна ещё не оправилась от "стирки с хлоркой", которую ей устроили Элементы гармонии, вычищая из нее Найтмэр. В частности, в "Luna Eclipse" она была уже несколько больше себя прежней и стала больше походить на Селестию, что свидетельствует о том, что восстановление её силы идет полным ходом и через пару месяцов она полность сравняется со своей сестрой и перестанет быть младшей по силе.

2) Хм. Я как-то всегда считал Богов Хаоса этакой астральной колониальной формой жизни - "тираниды Имматериума", если угодно, так что демон это не аватар Лжебога Хаоса, а его часть. Самые слабые - нечто вроде волос, ногтей и кожи, те что по круче - мышечные и костные ткани, а самые сильные - жизненно важные органы, тогда как то что считается самим Лжебогом Хаоса (ходячий гнойник Нургла, Неведомый гермафродит Слаанеша, тысячелицый рогатый монстрик Тзинча и прочие их каноничные описания) - всего лишь центральный орган, нечто среднее между мозгом и/или сердцем. Дискорд под описание "левого легкого Тзинча" или чего-то такого согласитесь, походит мало.

3) Скорее уж, Селестия за время долгой жизни оставила кучу потомков и дала начало новой расе - аликорнам, которые все поголовно (полагаю) унаследовали потенциал своей прародительницы, но из-за малого (по сравнению с ней и Луной) возраста ещё не успели его проявить. Этим же можно объяснить их малую численность (три показанных особи за весь сериал, одна из которых - прародительница вида, а вторая её сестра) - для того что бы чья-то душа была потенциально равно такому конгломерату, как Селестия, нужно (полагаю) редчайшее стечение обстоятельств, начиная наследственностью и магичской силой самих родителей и заканчивая положением звезд на небе... Хм, что-то у меня от всех этих рассуждений о "прародительнице" и её потомках с божественным потенциалом вдруг прошла ассоциация с Драконокровными из Exalted ))).
Василий Аспидов
А вообще, Селестия - просто добрая и мудрая пони, Луна - её сестра, а Кэйденс - нянька Твайлайт.
Haveglory
а как думаете, Твайлайт сможет стать аликорном?))
И ксати, не кому не показалось странным, что принцеса Каденс, которая ещё и аликорн, работала нянкой у бог знает каго?
ох чуствую не с проста это, полюбому её Селестия подослала...
Blasto
А червь может стать человеком? Ответ один и тот же.
Haveglory