Сообщения от K.S.I. в теме В мире пони : Аликорны/Алакорны

Можно новичку вмешаться и поговорить на єту тему.
У меня всего три гипотизы:
1.Аликорны прародители всех видов пони. По этой теории многое уже было сказано но хочу добавить вот что. В серии про создание Эквестрии действительно не было Аликорнов, но это не значит что их не было совсем. Если взять во внимание количество других существ не живущих в Эквестрии и появление из неоткуда родственников Селестии можно с легкостью сказать что кроме Эквестрии существуют и другие страны, и некоторые, а может даже и многие находятся под правлением Алекорнов. А на счет управления светилами, почему бы не предположить что это право Алекорны получают, допустим на каком нибудь совете. Сильнейшие из алекорнов получают контроль над Светилами, остальные просто правят своими странами.
2. Пони создали Алекорнов: тут все предельно просто некая группа пони, скорее всего единорогов, дабы избежать разногласий между видами с помощью магии скрестили воедино гены единорогов, пегасов и земных пони. Создав себе лидеров способных принять управление не только народами но и светилами. А так же поддерживать равновесие. Эта теория так же может объяснить отсутствие Алекорнов во времена создания Эквестрии.
3. This is the matrix - это объясняет всё!
И еще пару слов на счет бессмертия Алекорнов. Скорее всего Аликорны не бессмертны они просто поддерживают свою молодость за счет эпического запаса магии. Если запас магии и сил Алекорнов иссякнет то они скорее всего очень быстро постареют и слягут.

Думаю врет ли Дискорд причастен к созданию Алекорнов, хотя то что он гораздо могущественней чем Алекорны неоспоримо. Силестия и Луна смогли одолеть только вдвоем еще и с помощью Элементов гармонии. Про Добро в Маске я тоже понимаю но он не тянет на эту должность. Дискорт правил Эквестрии при помощи хаоса и раздора. Если бы он хотел поддерживать Гармонию то просто правил бы Нормально и некому не надо было бы его побеждать. К тому же мне кажется что силу Алекорнов преувеличивают. Как по мне Селестия раза в три сильнее Твайлейт не более. А Подъем солнца и луны на самом деле не требует больших усилий и божественной магии, просто нужно знать как это делать. А знание это сила. Скажу даже так за счет знания секрета магии движения светил Селестия обеспечит себе власть. Хотя думаю что с поднятием солнца справиться и группа единорогов.

Ponyart4090 писал(а):(автоопределение)Нет, ты чего? В 11 серии 2-го сезона нам рассказывается, что поднятие Солнца\Луны это заклинание, которое может применить любой, кто обладает достаточным количеством магической силы. То есть поднимать Солнце и Луну могут либо сильнейшие единороги, либо весь народ вместе, в едином порыве.

Что и требовалось доказать. Значит Аликорны не боги, а просто уникальная расса пони обладающая феноменальными магическими способностями. А долгожительство их объясняется тем что с помощью какого-то особого заклинания они могут контролировать процесс старения или даже возраст. В образе НайтмерМун Луна была старше чем в своем истинном облике.

Хорошо в вероятности рождения Алекорна вроде разобрались и скорее всего Селестия действительно следит за тем чтобы новых Алекорнов не было. Но генетика не объясняет долгожительство Алекорнов. Даже если предположить что они обладают божественно большой магической силой, хотя я в этом сомневаюсь, разница в процессе старения между Алекорнами и другими пони слишком велика. Думаю здесь без хитромагии не обошлось.

Внимания меня только что осенило.
Эквестрией сначала правил Дискорд, потом пришли Селестия и Луна и победили Дискорда и стали правит Эквестрией.
Откуда же они пришли? И тут меня осенило. Алекорны не пони - они лошади.(Посмотрите на взрослых и старых пони, а потом на Селестию и Луну). Они пришли в Эквестрию победили дискорта и стали править, вот и сказочки конец. Значит где-то есть страна Алекорнов.

Ну на счет страны Алекорнов. Если контакты не были представлены это еще не значит что их не было к тому же многие шумят о появлении новых Алекорнов которых пока нет в мультфильме, довольно взрослых. Откуда-то же они должны взяться. А тот факт что Алекорны более походят на лошадей чем на пони Очевиден. Пропорции тела у Алекорнов правильные значит их рост это норма для Алекорнов, а не отклонение в росте.
Ну на счет опыта и таланта правления Силестии я согласен полностью. Я думаю не кто не задумывался что в первых двух сериях у Твайлайт с подбором друзей как то все четко вышло. Приехала с инспекцией от принцессы и все кого она инспектировала стали ее друзьями при том все подошли под элементы гармонии.
Посудите сами - ответственный за питание - Сладкое яблочко - Как будто в городе нету ресторанов кафе и других подобных заведений что надо было поручать ферме.
Ответственная за погоду - Дэш - Как будто мало ответственных пегасов
Ответственная за украшения - Рарити - ну тут как не крути в точку.
Ответственная за музыку - Флаттершай вроде как - но кроме птиц на празднике играли и инструменты.
А Пинки Пай знает все и всех так что не замеченой не пройти.
Кажись Селестия самого начала точно знала кого назначать и точно знала кого пошлет с инспекцией. Мало того
Селестия точно знала когда освободиться Найтмермун и знала всегда, она же ее заточила. И Твайлайт стала ученицей Силестии только потому что она была достаточно сильным единорогом что бы управлять Элементом магии.
В общем Силестия гениальная правительница она заранее подготовила все для победы над Найтмермун. Обучила сильного единорога способного укатить элемент магии, подобрала команду для других элементов, не навящево свила их. И вот результат.

Ну если не брать во внимание идею с тем что Алекорны не пони. То, как мне кажеться, свои размеры и возраст Алекорны контролируют при помощи заклятия. Это позволяет им оставаться всегда молодыми, а так же объясняет изменение во внешности Луны.

Масло в огонь!
Найди Алекорна на картинке.

Значит в Эквестрии все же есть Аликорны кроме Сестер.

Soarin писал(а):

Multmaniac писал(а):Эта сцена происходит исключительно в голове Твай, так что не считается. Нафантазировать она могла что угодно :)

Мало того, еще и авторы сериаля признались в том, что это просто ошибка художника, и алакорн не планировался

На счет то что в голове Твайлат. Вы часто продумываете свои фантазии находясь в плену отчаянье. Судя по состоянию Твайлайт в тот момент она никак не могла надумать Алекорна среди детей, если бы это не имело место ранее.
Ну если авторы сами признались что это ошибка то ладно.

Ну в принципе это уже не так важно если авторы признали это ошибкой.

+ в начальной истории Эквестрии Алекорнов не было. Значит вариант с прорадителями отпадает.
Остается только 3 варианта
1. Аликорны - гибрид (появились когда начались межвидовые браки после образования Эквестрии)
2. Аликорны - отдельный вид (пришли на земли Эквестрии из других земель)
3. Аликорны - Результат магического эксперимента (Были созданы искусственно единорогами)

Нет генетика там все таки работает. Только у меня возникают сомнения по поводу Аликорнов. По генетике Аликорны должны были не отличаться от пони, а просто иметь крылья и рог. Но они отличаются. Я имею введу рост и структура тела.
Думаю что все таки причина в магии, а не в генетике. Или и в том и другом.

Ну не боги они. Подумаешь солнце поднимают. До правления Аликорнов солнце поднимали единороги. А живут долго старение за счет магической силы замедляют. А на счет религии - в мультфильме Селестию не разу не назвали богом.

Но не как не бог.

Очень интересная теория.
Собственно теория сводиться к тому что Силестия и Луна созданы магическим способом. Генетика в пролете.

Единственное с чем не соглашусь. Обожествление Силестии - глубоко сомневаюсь. Дискорд намного сильнее, а он всего навсего дух дизгормонии и хаоса. Дух сильнее бога - врятли. Аликорны сильны но до бога им как до Шанхая раком.

И насчет действия элементов гармонии.
Схема стара как мир. В пример - Соник.
"Серверы это 7 элементов хаоса, наши сердца усилят их силу,главный изумруд это контролер, контролер служит для объединения хаоса" слова Наклза о изумрудах хаоса и главном изумруде.
Немного подправить и готово.

"Серверы это 5 элементов гармонии, наши сердца усилят их силу,элемент магии это контролер, контролер служит для объединения Гармонии" и все дела.
P.S. Свою теорию привадить в лом, пока, ибо пишу фанфик, где раскрываться природа создания элементов гармонии. Ну по крайней мере моя теория. Не хочу забегать на перед.

Нашел камень в огород теории.
Селестия и Луна обнаружили элементы гармонии значит они были и до элементов. Это канон. Если конечно не предполагалось что Селестия вешает всем лапшу на уши.

Multmaniac писал(а):Теория действительно любопытная. Не дает покоя один вопрос - зачем при наличии двух действующих аликорнов, которые сами по себе являются сосредоточием всех мыслимых добродетелей, и являющихся сильнейшими магами в Эквестрии, понадобилось собирать новую шестёрку для победы над Дискордом?

А на этот вопрос отвечю я.
Заточить сестру на луну - это очень по доброму
Забрать контроль над солнцем и луной - сама щедрость
В общем Силестия утратила чистоту своих добродетелей и соответственно утратила контроль над элементами.
Моя теория,

Господа а вы не думали что Селестия и Луна имеют 6 добродетелей на двоих. Они же сестры.
Допустим Селестия 4, а луна 2.
Как то так приблизительно.
Селестия (Магия, Смех, Доброта, Верность)
Луна(Щедрость, Честность)
Это объясняет почему после заточения сестры Селестия потеряла связь с элементами.

Не смех по любому у Селестии - это объясняет ее тролльские способности.

Soarin писал(а):

timujin писал(а):А идею с распределением элементов между сестрами надо еще обдумать. Она красива, да только непонятен тогда принцип распределения.

А это уже можно у Дискорда спросить, заодно небось и узнается конкретно, за что его заточили (наверняка он рандомно качества и раскидывал получающимся Аликорнам. Ну или как минимум умолчал про то что будет рандом, и что вобще негативные стороны останутся. Впринципе в его стиле получается)

Дискорода заточили за Диско! На табуне неплохой комикс есть на эту тему.

RainmakeR писал(а):Тут главное осторожно после превращения, а то Селестия пошлет по ошибке письмо на тебя)
Мне вот тоже было бы интересней узнать как возник Кантерлот, и когда именно Селестия и Луна пришли к власти после отмерзания поней, хотя вероятней это до этого было)

Силестия и Луна пришли к власти после образования Эквестрии и Кантерлота.
1. До образования Эквестрии расами пони правили не Алекорны.
2. Кантерлот был построен на месте где находилась пещера в которой пони трех рас прятались от Виндиго.
3. Замок сестер Селестии и Луны находился там где сейчас Вечнодикий лес.
4. Селестия и Луна существовали до появления Дискорда. Они контактировали по крайней мере с единорогами.
Мой вывод: После образования Эквестрии спустя какое-то время Дискорд захватил власть, Селестия и Луна обнаружив элементы гармонии победили Дискорда, и стали правителями Эквестрии. Вероятно в процессе битвы с Дискордом их Замок и большая территория вокруг него были прокляты хаосом. В результате чего появился бесконтрольный Вечнодикий лес. Потеряв свой замок и став правителями сестры поселились в Кантерлоте.

P.S. Кто нибудь задумывался что делает Селестия с письмом при отправке Твайлайт что в результате Спайк отрыгивает его из себя :)

K.S.I. писал(а):2. Кантерлот был построен на месте где находилась пещера в которой пони трех рас прятались от Виндиго.
Может быть, я уже не помню эпизод в деталях, но почему бы и нет.
Если так, то получается, что это довольно памятное место для них.

Это канон. В серии про s02e11 - Hearth's Warming Eve Заклинание в виде сердца которое было создано в пещере до сих пор весит над Кантерлотом.

issir писал(а):ИМХО, пониверс ближе всё-таки к классике фэнтези, к язычеству и древней мифологии. Где нет якобы всемогущего всезнающего творца вселенной, а есть более человечные приземлённые боги, которые сами подчиняются законам природы или являются самой природой. Такое сравнение как нельзя больше подходит под описание принцесс.
Селестию, например, можно сравнить с Аматерасу, а Луну с Цукуёми (это, кстати, самые близкие «реальные» аналоги принцесс).

Согласно легендам, Цукиёми обитал в небесном дворце вместе со своей сестрой, солнечной богиней Аматэрасу.
—————————
...узнав об этом, разгневалась и прогнала Цукиёми подальше от себя, в другой дворец. С тех пор солнце и луна оказались разделены: солнце светит днём, луна — ночью

Ничего не напоминает?)))

Блин, а ты чертовски прав. Я ведь когда-то давно тоже читал про Аматэрасу и Цукиёми Наруто надоумил. Хоть истории и непохоже но изгнание и все такое. Совпадает ведь.

Haveglory писал(а):Благодаря пользователю "ImpMars", любезно предоставившему комикс о Селестии и Луне, мы можем лицезреть еще один вариант их появления.
Там есть "BOOM!" и Суперкобылы.

Ну в общем была уже походу версия что они пришли не из Эквестрии, другая страна, мир, планета суть одна.

Ну если уж заронили вопрос принцесс как личностей могу добавить только это http://everypony.ru/gentlecolt-2
статья Трагедия Бессмертия. После нее я стал совсем по другому смотреть на Селестию, да и Луну также.
В остальном по большей части согласен Haveglory.

Я считаю что Блюблад или Каденция могут иметь родство с Селестией, я думаю если откинуть паладинство и подключить логику то станет ясно что за 1000 лет своего правления у Селестии если и не было жениха то случайные связи с последствиями хотя бы один раз были точно. Так что появление побочных ветвей от Селестии вполне возможно, она не стареет но врятли это относится ко всем кто имеет родство с принцессой.

Ну что пришла пора выкладывать свои идеи. Изначально Селестия и Луна считались чуть ли не богинями. Но время и сценаристы расставили все точки над и. Алекорны могущественны но до богов им как до Шанхая раком.
К тому же появилась Каденс. Которая хоть и Алекорн но отличается от сестер. Да и в книге о любовном яде принцесса тоже алекорном была. Из этого всего я делаю что алекорны просто редкий вид пони, который скорее всего не выходит за приделы королевских кровей. Но даже среди алекорнов Тия и Луна особенные. У меня есть предположение что Селестия и Луна находятся под постоянно действующим заклятьем(или проклятьем) делающих их нестареющими, и влияющее на их облик( Размеры и необычные гривы и хвосты). Допустим Заклятие работает постоянно поглощая часть
ихней энергии. То есь если полностью лишить Селестию и Луну сил они примут свой истинный облик. Что и стало с Луной после того как ее расколдовали, она стала обычным алекорном с обычной гривой и размером чуть больше стандартного. Но когда ее силы восстановились заклятие снова активизировалась и Луна снова приняла магический облик.
Вопрос? Кто наложил заклятье. У меня есть два варианта.
1. Сами принцессы. Но мне этот вариант не нравиться ведь тогда получается какая-то намеренная вечная узурпация власти.
2. Дискорд! Допустим он проклял принцесс на вечную жизнь или еще лучше, связал жизнь принцесс со своей. Это в принципе объясняет почему Селестия даже не попыталась сражаться с ним.
Ну как бы так. Это мой личный СПГС.

Great Hat Trixie писал(а):Вообще самая нормальная версия АлИкорны - Луна и Селестия. Только потому-что они богини. Ну богиня пегас или богиня единорог или же земная пони - как то не ГАРМОНИ(Я)чно. Вот правда с Кризалис непонятки. Мб она Злая богиня 0_o ?

Без обид. я думал этот вопрос уже закрыт. Богини? не смешите мои подковы. Где вы видели богов которые сливают Духам и каким-то там королевам роя.
Луна и Селестия могущественные Алекорны и хорошие правительницы но не более. К тому-же не где в сериале не где не говорилось что они боги. А бесмертие, не старение, это еще не признак божественности, вампиры вон тоже не стареют и чо они сразу боги. А трюк с подъемом луны и солнца и кучка единорогов выполнить может, тут дело техники и знаний, а не божественность.

Твайлайт алекорн. Нет пути. Ну абсолютно не смотреться она. Будущее Твай это преподаватель в академии для одаренных единорогов, который будет обучать детишек магии и проводить научные работы на базе академии.
А даже если и станет алекорном то таким как Каденс, но не как не таким как Селестия и Луна.
Ибо быть высшим алекорном это большая честь и ответственность, но это грустно и вообще это сложный и болезненный путь. Встряли Селестия без ультроважной причины обрекла бы свою ученицу на такую судьбу.

Great Hat Trixie писал(а):

K.S.I. писал(а): Будущее Твай это преподаватель в академии для одаренных единорогов

А по-моему, она неплохо бы смотрелась на месте мэра Понивиля 0_о

Разумно но бесперспективо. Она одаренный маг и должна совершенствовать свои умения и передавать свои знания другим. А сковывать такой гений рутинной бумажной работой просто, неправильно.

Daisy писал(а):K.S.I., совершенствовать её умения надо на геройской работе в экстремальных ситуациях. В противном случае они только накапливаются глупым бессмысленным грузом.

Геройская работа это какая? На столбе сидеть и ждать пока что нибуть случиться. Это просто смешно. Твай Элемент Магии она и так будет разруливать сложные ситуации где будет необходимы Элементы гармонии. Это ее призвание и обязанность, но не работа. Даже супергерои в американских комиксах работают, а в Эквестрии не так уж и часто случаются вещи которые бы требовали ее участия.

Daisy писал(а):А передавать другим... толку-то? Особых новых знаний у неё пока нет, всё сама из книжек вычитала. Так что опять же - сначала геройская работа и жизненный опыт, потому уже пенсия и ученики.
Умения, тем паче, она и передать сможет только в ключе: "Я могу этот спелл, и вообще любой, а никто из вас не может, потому что вы лузеры и у вас КМ-ка не та".

Твайлайт не единственный единорог с талантом к магии иначе не было бы смысла создавать школу для талантливых единорогов. Так что учить есть кого и есть чему. А про книги вообще бред. Книги основной источник знания. Или откуда она должна заклинания брать.

Dark Speaker писал(а):"Пророчество о Найтмер Мун" вообще говорит о том, что они "two unicorn sisters", в пользу моей теории.

Хочу вас огорчить но само название Алекорн - было создано фанатами, и только в 3 сезоне официально принято Хазбро.
До этого Селестию и Луну называли просто крылатыми единорогами или просто единорогами. Хтоя они такими не являются. Именно по этому в книге говорится unicorn sisters.