Оружие пони

Любая пони с чуточкой магии может изменить механику пулемёта или хим-состав взрывчатки и они не будут работать.Толку от них,как от дубинки тогда.В бою используется то,что можешь контролировать полностью сам...Та же магия.
Радужный Вихрь
Радужный Вихрь писал(а):Любая пони с чуточкой магии может изменить механику пулемёта или хим-состав взрывчатки и они не будут работать.Толку от них,как от дубинки тогда.В бою используется то,что можешь контролировать полностью сам...Та же магия.

Если только тот пони будет знать что такое пулемет и данный девайс окажется в пределах его видимости.
Magnus
Magnus писал(а):
Радужный Вихрь писал(а):Любая пони с чуточкой магии может изменить механику пулемёта или хим-состав взрывчатки и они не будут работать.Толку от них,как от дубинки тогда.В бою используется то,что можешь контролировать полностью сам...Та же магия.

Если только тот пони будет знать что такое пулемет и данный девайс окажется в пределах его видимости.


Ну пони могут и щит силы поставить или ещё как защитится,я верю в их смекалку...
Радужный Вихрь
Люди не знают, как устроена магия, пони не знают, как устроен пулемет.
По-моему это справедливо.
Magnus
Тело пони -- плоть пусть и магическая, а пуля повреждает любую плоть. То что она может быть защищена магически внешним воздействием -- другое дело. Так что пристрелять неожиданным появлением (с тактической точки зрения) пони можно. По поводу вертолетов -- лично я считаю что это возможно. И механического типа в том числе (чертежи и опыты делал еще Леонардо да Винчи хоть и в человеческом мире). По поводу летательной техники с двигателями -- тут уже скорее вопрос рационализма т.к. пони также могут развить значительную физическую силу и вполне использовать метательное оружие типа бомб (ведь молния в банке с конструктивной точки зрения в каком то смысле тоже бомба)
C.Metcalf
Человекичеловекичеловекичеловеки...
SMT5015
Magnus писал(а):Люди не знают, как устроена магия, пони не знают, как устроен пулемет.
По-моему это справедливо.

Пулемет можно построить в мире пони. А запустить роголазером кому - то в круп в мире людей не получится.

И да, разговор, кто круче - люди или пони - некорректен.

Пони живут рядом с другими видами, которых нельзя ассимилировать. Пони = США + Канада. Люди = планета. С другой стороны, пони до сих пор не уничтожили другие виды, а у них было больше тысячи лет на это. Англичане завоевали Индию за 150 лет.
KHORNE
Magnus писал(а):Люди не знают, как устроена магия, пони не знают, как устроен пулемет.

Зато знают, как устроена мортира и танк.

SMT5015 писал(а):Человекичеловекичеловекичеловеки...

Не флуди!
Angelripper
KHORNE писал(а):Пони живут рядом с другими видами, которых нельзя ассимилировать.

Нет. Ослы, грифоны.
KHORNE писал(а):Пони = США + Канада.

Нет. Во-первых, отсылки не канон, во-вторых, есть ещё Мэйритания и неизвестно что за пределами показываемого дружбокартой.
KHORNE писал(а):С другой стороны, пони до сих пор не уничтожили другие виды, а у них было больше тысячи лет на это. Англичане завоевали Индию за 150 лет.

Не хотят? Не нужно?
SMT5015
Хотел бы я поглазеть на то, как пони объявили бы войну драконам.
Angelripper
Angelripper писал(а):Хотел бы я поглазеть на то, как пони объявили бы войну драконам.

Будет выглядеть это примерно так:
- У нас многомилионная армия!
- А у нас флаттерхалк!
[BC]afGun
Драконы недостаточно организованны, чтобы им объявлять войну.
SMT5015
SMT5015 писал(а):Не хотят? Не нужно?

Бизонов же пытаются.
KHORNE
Думаю, драконов как-раз пони смогли-бы разгромить. Конечно не в каноне, но разгромили-дракон-это по-сути, дирижабль с горючим внутри, малейшей попадание пламени внутрь-и его тут-же разнесет на куски.
Spirit of magic
Spirit of magic писал(а):Думаю, драконов как-раз пони смогли-бы разгромить. Конечно не в каноне, но разгромили-дракон-это по-сути, дирижабль с горючим внутри, малейшей попадание пламени внутрь-и его тут-же разнесет на куски.

Есть много теорий, почему драконы огнедышащие. Есть и топливная, то есть внутри них есть, ну, скажем, природный газ метан. Но заметь, когда ты включаешь огонь на газовой плите, то весь газопровод по всей стране не взрывается. А всё потому, что топливу для горения нужен окислитель, чистый метан даже при значительной искре гореть не будет. Обычно это кислород, но я сомневаюсь, что внутри дракона именно смесь. Так что это вряд ли прокатит.

А вообще, у драконов, судя по всему, даже государства нет. Кому войну-то объявлять?
Rava
Rava писал(а):
Spirit of magic писал(а):Думаю, драконов как-раз пони смогли-бы разгромить. Конечно не в каноне, но разгромили-дракон-это по-сути, дирижабль с горючим внутри, малейшей попадание пламени внутрь-и его тут-же разнесет на куски.

Есть много теорий, почему драконы огнедышащие. Есть и топливная, то есть внутри них есть, ну, скажем, природный газ метан. Но заметь, когда ты включаешь огонь на газовой плите, то весь газопровод по всей стране не взрывается. А всё потому, что топливу для горения нужен окислитель, чистый метан даже при значительной искре гореть не будет. Обычно это кислород, но я сомневаюсь, что внутри дракона именно смесь. Так что это вряд ли прокатит.

А вообще, у драконов, судя по всему, даже государства нет. Кому войну-то объявлять?

Ну исходя из близким к науке источников, драконы(или то, что реально существовало на них похожее) все-таки переваривая мясную пищу, получали сероводород, который накапливался в специальных мешках. Вот достаточно было-бы пробить один из них горящей стрелой или роголазером-и через отверстие как-раз попадет и воздух необходимый для горения, и искра для восрламенения-и все, дракон отлетался. Как роголазеры, так и луки у пони имеются в каноне.
Spirit of magic
Встаёт наверное самый главный вопрос, а зачем пони вообще воевать с кем бы то ни было? Живут они вполне благополучно, угодий вполне хватает, а следовательно самим объявлять войну не зачем, скорее это Эквестрии войну если только объявят...
@lek(ey
Драконы, даже исходя из канона, довольно крепкие ребята. Они без вреда для себя с нескольких метров в лаву прыгают. Это, скорее всего, намекает на чрезвычайную прочность и термостойкость их чешуи. Не знаю, может, бронебойными-зажигательными их и можно взять, но стрела, думаю, просто отскочит от тела. Да и газ просто стремительно выйдет и сгорит на воздухе, не разрывая тела. Или нет, драконы слишком мало описаны в сериале. Но и это обещает быть скоро ликвидированным.

@lek(ey писал(а):Встаёт наверное самый главный вопрос, а зачем пони вообще воевать с кем бы то ни было? Живут они вполне благополучно, угодий вполне хватает, а следовательно самим объявлять войну не зачем, скорее это Эквестрии войну если только объявят...

Но ведь так не интересно! Дай порассуждать…
Rava
KHORNE писал(а):Бизонов же пытаются.

Завоевать или уничтожить? Пруф.
SMT5015
[BC]afGun писал(а):
Angelripper писал(а):Хотел бы я поглазеть на то, как пони объявили бы войну драконам.

Будет выглядеть это примерно так:
- У нас многомилионная армия!
- А у нас флаттерхалк!


Пардон, но мсьё забыл, что Флаттерхалк возможен только в мире комикса (который, кстати, потом исчез).

SMT5015 писал(а):Драконы недостаточно организованны, чтобы им объявлять войну.

У носорога очень плохое зрение, но при его весе - это не его проблемы.

Spirit of magic писал(а):Думаю, драконов как-раз пони смогли-бы разгромить. Конечно не в каноне, но разгромили-дракон-это по-сути, дирижабль с горючим внутри, малейшей попадание пламени внутрь-и его тут-же разнесет на куски.


Не факт. Скорее их огонь явление магическое. Тот же Спайк использовал пламя для телепортации писем.
Не надо путать МЛП с "Как приручить дракона".
Angelripper
SMT5015 писал(а):
KHORNE писал(а):Бизонов же пытаются.

Завоевать или уничтожить? Пруф.

Отнять землю.
KHORNE
KHORNE писал(а):Отнять землю.

Бизоны прекрасно жили на родине Траблшуза во время его детства, соседствуя с пони-поселенцами. А что касается этого отнятия земли, то в итоге дипломатия затащила. НЕ завоевание и уж тем более уничтожение.
SMT5015
Angelripper писал(а):(автоопределение)Пардон, но мсьё забыл, что Флаттерхалк возможен только в мире комикса (который, кстати, потом исчез).

Уважаемй господин, вы явно не поняли суть: Флаттершай вовсе не обязательно быть халком.

Rava писал(а):(автоопределение)Но ведь так не интересно! Дай порассуждать…


просто скопирую сюда часть раннего анализа...


Говоря проще: не будите спящего дракона.
[BC]afGun
Angelripper писал(а):У носорога очень плохое зрение, но при его весе - это не его проблемы.

А причём здесь мой комментарий? У драконов есть государство, которому можно объявить войну? Хоть подобие. Иначе это будет истребление, охота, что угодно, но не война. Во всяком случае, до тех пор, пока драконы не соберутся.
SMT5015
Война с драконами будет выглядеть скорее как покорение Галлов. Но вероятно, что с появлением местных Астерикса и Обеликса.
Другое дело, что в ответ закономерно начнутся "варварские набеги", благо к драгоценностям у тех особый интерес. Так что для военного похода нужна причина посерьезнее, чем бандитские рожи. Колонизация, к примеру. Но и тут я сильно сомневаюсь, что кому-то серьезно пондобится колонизировать холодные высоты и вулканические пустоши.
[BC]afGun
SMT5015 писал(а):
Angelripper писал(а):У носорога очень плохое зрение, но при его весе - это не его проблемы.

А причём здесь мой комментарий? У драконов есть государство, которому можно объявить войну? Хоть подобие. Иначе это будет истребление, охота, что угодно, но не война. Во всяком случае, до тех пор, пока драконы не соберутся.

Драконы, как раз очень даже неплохо собираться умеют! =) Пересмотри внимательней серию "Поиски дракона".

[BC]afGun писал(а):Война с драконами будет выглядеть скорее как покорение Галлов. Но вероятно, что с появлением местных Астерикса и Обеликса.
Другое дело, что в ответ закономерно начнутся "варварские набеги", благо к драгоценностям у тех особый интерес. Так что для военного похода нужна причина посерьезнее, чем бандитские рожи. Колонизация, к примеру. Но и тут я сильно сомневаюсь, что кому-то серьезно пондобится колонизировать холодные высоты и вулканические пустоши.

Мы с тобой говорим о разных вещах. Я - о том как бы проистекала война (причины не обязательны), а ты - о возникновении причин, по которым возникла.
Тут суть не в том почему она возникла, а в том, как бы она проистекала и к чему бы привела.
Angelripper
SMT5015 писал(а):
KHORNE писал(а):Отнять землю.

Бизоны прекрасно жили на родине Траблшуза во время его детства, соседствуя с пони-поселенцами. А что касается этого отнятия земли, то в итоге дипломатия затащила. НЕ завоевание и уж тем более уничтожение.

Дело в другом: пони нужна земля. За тысячу лет стабильного развития (что уже невозможно у людей, и вытаскивает только Селестия) они должны были расшириться на две трети планеты, если не на всю.
KHORNE
KHORNE писал(а):Дело в другом: пони нужна земля. За тысячу лет стабильного развития (что уже невозможно у людей, и вытаскивает только Селестия) они должны были расшириться на две трети планеты, если не на всю.

Древолки, химеры, кокотриксы и гидры справляются с задачей и контролируют популяцию поне в Эквестрии!
Angelripper
Angelripper писал(а):
KHORNE писал(а):Дело в другом: пони нужна земля. За тысячу лет стабильного развития (что уже невозможно у людей, и вытаскивает только Селестия) они должны были расшириться на две трети планеты, если не на всю.

Древолки, химеры, кокотриксы и гидры справляются с задачей и контролируют популяцию поне в Эквестрии!

Мне почему-то кажется, что они сидят в местах малопригодных для обитания пони, ну и пони просто добрые, вот и сделали там для них как-бы заповедник, а не истребили их нафиг.
Spirit of magic
KHORNE писал(а):Дело в другом: пони нужна земля. За тысячу лет стабильного развития (что уже невозможно у людей, и вытаскивает только Селестия) они должны были расшириться на две трети планеты, если не на всю.

Кому там они должны? Тебе и твоей пушке? Или ИРЛ?
SMT5015
Angelripper писал(а):(автоопределение)Мы с тобой говорим о разных вещах. Я - о том как бы проистекала война (причины не обязательны), а ты - о возникновении причин, по которым возникла.
Тут суть не в том почему она возникла, а в том, как бы она проистекала и к чему бы привела.

О том, как она проистекала бы, я и ответил выше, если ты не обратил внимание. И еще выше, целой стеной текста. Пони, конечно, круты, но и драконам есть чем дать им прикурить. И если правитель грамотный, он в такое влезать не станет в максимальной мере возможности. Если только выбора иного у него нет. А на такие вещи у них есть армия, и M6 для микроменеджмента с боссами. В любом случае, при натуральной войне, серьезнейшие потери гарантированы как пони, так и драконам (т.к. бить их будут, начиная с командной верхушки). С учетом прирученных фениксов и контроля погоды - и подавно.
Ни те ни другие такого поворота событий не захотят. Даже если откровенно тупые - тем более силу быстро поймут. А в рамках детского жанра и тут ситуацию прекрасно разрулит M6, и все будут щасливы.
[BC]afGun
SMT5015 писал(а):
KHORNE писал(а):Дело в другом: пони нужна земля. За тысячу лет стабильного развития (что уже невозможно у людей, и вытаскивает только Селестия) они должны были расшириться на две трети планеты, если не на всю.

Кому там они должны? Тебе и твоей пушке? Или ИРЛ?

Размножению.
KHORNE
Чисто так, к сведению: любая цивилизация, достигшая достаточно высокого уровня развития (в частности, медицины, качества жизни и увеличения средней продолжительности жизни) начинает закономерно сокращать свою среднюю рождаемость до 2 детей, т.е. до уровня восполнения поколений и только. И это не решения сверху, это самостоятельная модель, наглядно демонстрируемая во всем мире. Та же Франция, очень усердно и очень качественно постарались увеличить этот оказатель, но не сумели дойти хотя бы до трех (суммарный коэффициент рождаемости — 2,01 ребёнка на одну женщину, что считается "одним из самых высоких в Европе ")
Учитывая, что мы имем дело с утопией, по сравнению с нашим даже цивилизованным миром, такой финт более чем ожидаем. Не удивительно, что в провициальной фермерской семье всего трое детей, хотя в средние века их нередко насчитывался десяток (я вообще не приметил ни одной достаточно многодетной семьи, что характерно скорее для высокоразвитой цивилизации, чем средневековой). В результате территориальная экспансия уже не существенна. Только если направленным колониализмом a-la Англия с Испанией, Россией, Голландией да Францией. Но как показывает практика, драконы свободно мигрируют и им есть куда мигрировать. Аналогичная ситуация и с пони - никто не осваивал земли КИ, пока та сама не явилась. Да и сами по себе пони не мигрируют, пока не прижмет. Но если прижмет - опять же, им явно есть куда топать.

Места там хватает всем. Это только людям всегда мало.
[BC]afGun
Didon писал(а):Думаю люди разгромчт пони. Есть такие странные штуки, тактика и стратегия, у людей они развиты. Что же у пони ? Тактика времён неолита.
И да, мы технически превосходим пони на порядки.

Шо, опять? Как будто без людей обсуждать нечего. Как правильно бронировать пони? Как пегасы сражаются между собой? Почему не занимаются бомбометанием?
SMT5015
Я люблю пони, но я бы убивал их, если приказали.
А броня пони будет похожа на броню рыцарских лошадей. У ChaosCrash13 всё подробно описано.
Didon
Didon писал(а):Я люблю пони, но я бы убивал их, если приказали.
А броня пони будет похожа на броню рыцарских лошадей. У ChaosCrash13 всё подробно описано.

У него там не просто головопушка, а целый "ординатус", причём оружие как-то сбоку. И, ЕМНИП, копья почему-то держатся зубами наконечником вбок.
SMT5015
Didon писал(а):Я люблю пони, но я бы убивал их, если приказали.
А броня пони будет похожа на броню рыцарских лошадей. У ChaosCrash13 всё подробно описано.

Прямо вот уверен преуверен, что убивал бы?
Да чёрт знает на что она будет похожа, там мелькают как какие-то рыцарские доспехи, так и вполне себе современная защита как в альтернативной реальности у Дэшки.
@lek(ey
Да, уверен полностью.
А пара доспехов (не таких современных, кстати) на всю Эквестрию — показатель.
Didon
Тематический оффтопик "пони vs люди" перемещен в соответсвующий тред.
[BC]afGun
А как насчет огнестрелок, работающих на силе мысли(особые чипы)?
Твайлайт
Твайлайт писал(а):А как насчет огнестрелок, работающих на силе мысли(особые чипы)?

Во-первых, это уже не будет огнестрелом. Во-вторых, а к чему какие-то левые чипы, когда есть магия? В-третьих, это совсем головопушка и обсуждать стоит только в контексте других.
SMT5015
Огнестрел-то останется огнестрелом, по принципу действия. Телекинез есть не у всех. Но чипирование пони это действительно что-то через-чур.
@lek(ey
@lek(ey писал(а):Огнестрел-то останется огнестрелом, по принципу действия. Телекинез есть не у всех. Но чипирование пони это действительно что-то через-чур.

Меня сбила с толку формулировка. Работает огнестрел на пороховых газах. А тут значит придлагают наводить да перезаряжать его движением мысли, а не копыт. Ну будет такое же боевое седло с автоматикой, чуть удобнее и сильно технологичнее. И всё.
SMT5015
SMT5015 писал(а):(автоопределение)боевое седло с автоматикой

Ох уж эти изобретатели, пытающиеся прилепить курсовой пулемет на спину пони. -_-
kodiak
SMT5015 писал(а):
@lek(ey писал(а):Огнестрел-то останется огнестрелом, по принципу действия. Телекинез есть не у всех. Но чипирование пони это действительно что-то через-чур.

Меня сбила с толку формулировка. Работает огнестрел на пороховых газах. А тут значит придлагают наводить да перезаряжать его движением мысли, а не копыт. Ну будет такое же боевое седло с автоматикой, чуть удобнее и сильно технологичнее. И всё.

Седло, в котором никто не сидит. Как же, помню.)
Идея годится для тех, кто погряз в анахронизмах "Звёздных войн": у джедаев есть телекинез, им доступна чёртова прорва летальных технологий, но схватки на мечах эпичнее; воевать в космосе, захватывать планеты и подчистую вычищать их от обитателей можно роями микро- и наномеханизмов, но громоздкие "консервные банки" и штурмовики в "лаковой" броне няшнее.
Управление оружием силой мысли - это хорошо, только технологически к моменту появления мыслечипов почти не останется огнестрела. Его заменят всё те же продукты миниатюризации, лучевые, магические или техномагические вооружения.
VIM
и вообще самое скорострельное оружие в Эквестрии -- это Твайлайт, которую вертит за хвост Пинки! (КАНОН!)
а в качестве микрооружия массового поражения достаточно выпустить рой параспрайтов, модифицированных всё той же Тваюшкой.
"Царь-Бомба" в виде сбрасывания Селестией астероидов на страну врага или поднесение местного светила поближе к уровню дна бункеров у врага -- обсуждалось тут и раньше, года два-три назад.
Navk
VIM писал(а):не останется огнестрела.

Батенька, да вы похоже перечитали дешёвой фантастики! )
kodiak
kodiak писал(а):
VIM писал(а):не останется огнестрела.

Батенька, да вы похоже причитали дешёвой фантастики! )

Может быть.) А вы, батенька, читали что-нибудь из Станислава Лема, что имеет отношение к т.н. "некроэволюции" и микроминиатюризации механизмов? Ну, там, "Непобедимый", "Мир на Земле" или "Осмотр на месте"?
VIM
VIM писал(а):Идея годится для тех, кто погряз в анахронизмах "Звёздных войн": у джедаев есть телекинез, им доступна чёртова прорва летальных технологий, но схватки на мечах эпичнее; воевать в космосе, захватывать планеты и подчистую вычищать их от обитателей можно роями микро- и наномеханизмов, но громоздкие "консервные банки" и штурмовики в "лаковой" броне няшнее.
Управление оружием силой мысли - это хорошо, только технологически к моменту появления мыслечипов почти не останется огнестрела. Его заменят всё те же продукты миниатюризации, лучевые, магические или техномагические вооружения.

Ох уж эта илитка. Сразу бросается обвинениями, а варианты не рассматривает. Вопрос головопушки, конкретно - сложности реализации мысленного контроля средствами магии. Же.
SMT5015
SMT5015 писал(а):Ох уж эта илитка. Сразу бросается обвинениями, а варианты не рассматривает. Вопрос головопушки, конкретно - сложности реализации мысленного контроля средствами магии. Же.
Ох уж мне эти "обиженные" создатели "безусловно логичных" теорий! Что ни скажи - обижаются, начинают разбрасываться обвинениями в илитизме. Типично.
Сложность тут только одна, фундаментальная: Фоллач (и седло) головного мозга. Если выкорчевать эту ересь, теории имеют шанс прийти в относительно логичную норму.
VIM