Сообщения от VIM в теме Оружие пони

Пытался продумать, скоро опубликую, так сказать, "в реальных условиях". Учитывая "ущербность" армии и гвардии по оружейной части, остаётся только область наградного и парадного оружия, такого, как сабли, кортики и т.д. в современной человеческой армии. Теоретически, силовики и тайные службы должны иметь подготовленные отряды, но, скорее всего, немногочисленные. Соответственно, остаётся довольно немного вариантов. Фехтование, держа оружие в зубах - сложно и неудобно. Фехтование телекинезом - на сколько минут хватит поняша, прежде чем он упадёт от усталости - Бог весть. Держать оружие в копытах - противоестественно и просто неудобно, но на крайняк сойдет. Остаются стальные шипованные накопытники, шипованная же броня, заострённый наконечник на рог, всякие прибамбасы вроде свинцовых гирек в гриву и хвост (только при наличии брони). Ну, и взводные маги, кастующие всякие бафы и дебафы, пирокинетики разных мастей.

Не стоит забывать, что инстинктивная сфера никуда не девается даже в самом мирном обществе. А тем более, в обществе, ВЫНУЖДЕННОМ быть мирным. Если плясать от канона, то межличностный негатив среди пони призывает их "личных демонов". Причём, очевидно, что, отключив эмоции, даже этот момент можно обойти. А как обстоят дела с каким-нибудь внешним агрессором? Какие атмосферные эффекты вызовет подобная война? Одно дело дрязги между своими, а совсем другое - защита родных, потомства, Родины, в конце концов. "Гнев праведный" и "ярость благородная" - это, во-первых, другой уровень эмоций (по интенсивности), во-вторых, иная эмоциональная плоскость, которая в повседневной жизни почти не задействуется.

brothergabriel писал(а):агрессивный пони весом за 200 кг

200 кило - верхняя планка массы пони IRL (если не брать во внимание каких-нибудь переростков, которые технически уже не пони). Масса MPL-пони находится где-то у нижней отметки "вилки" 100-200 килограммов. Причём, жеребцов, которые в основном тяжелее кобыл. А последние вряд ли превышают массой взрослого человека.

brothergabriel, представил на примере одного баяна. Не могу согласиться по большинству пунктов.
Во-первых, МЛП-пони в массе лягаются редко и мало, если между собой, то преимущественно в жеребячьем возрасте и редко в полную силу. Эпплы, околачивающие яблони - не среднестатистические пони (на примере Понивилля). Кроме того, чтобы тем же Эпплам взвинтить себя до "боевого режима", нужен комплекс обстоятельств, который скорее всего никогда не сложится (AJ, вероятно, может стать исключением, если чрезмерно не отвлечётся на защиту родных). Поэтому...
...во-вторых, по канону мы видим, что пони столь же пугливы и подвержены "эффекту толпы", как их собратья из реальности и обычные люди. Т.е. в большинстве случаев они превратятся в трусливое и бесполезное стадо. Даже королевская гвардия.
В-третьих, никогда не дравшиеся всерьёз пони будут "зелёными новичками" в любой потасовке. Тогда как человек легко сообразит, что поням надо лепить в голову, точнее, в область глаз. В силу их габаритов - лучше ногами.

Soarin, хорошо подметил. В мире "пинки-физики" даже я стану нарутой. Хотя нет, я стану сумоистом-нарутой! о_О

Soarin, эта индейка встречалась мне в видоизменённым виде. Применительно к магии. В мире людей магии нет. Что есть магия - неизвестно. Может быть, в понячьем континууме за него отвечает "октариновый кварк". В нашем мире таких кварков нет, и понь станет просто понём, т.е. обыкновенным разумным животным ("обыкновенный крокодил с крыльями"). Тут я с тобой полностью согласен. Насчёт побивания драконов криком - считаю это преувеличением. Но мысль интересная.

brothergabriel писал(а):Сомневаюсь что существует самолет обгоняющий максимальный предел скорости в 3 раза :\ Его экипаж в таком случае будет молодеть каждую минуту ^_^

Релятивистская пинки-физика? Под стать крошечным светилам? Вариант.)))

Кстати, в каноне было что-нибудь про смерть параспрайтов? "Аннигиляцию" оного во время магической дуэли я помню, но вот смерть с образованием трупика...

Snork писал(а):Если правление Селестии и впрямь было эрой благоденствия, то тысяча лет - вполне достаточный срок, чтоб перековать мечи на орала, переоборудовать пушки под фейерверки, а роль и компетентность армии свести к парадно-показательной. )))

И сотни лет достаточно, чтобы перековать и даже похоронить навеки. Особенно, когда подавляющее большинство значительная часть населения не поднимает голову от сохи, а прочие ведут образ жизни а-ля стрекозунья-попрыга. Но тут мы снова приходим к констатации крайне, непростительно средних способностей Селестии как управленца, так сказать, in сorроrе, а также неумением работать на перспективу, особенно, в сфере обеспечения безопасности государства.

Soarin писал(а):У меня такое подозрение, что ты говоришь об одних и тех же -_- Эйджей довольно лихо отплясывает почти на всех вечеринках, более того, почти половина всех этих вечеринок проходят собственно в еёном же амбаре!

В мультике для маленьких девочек показывать сплошные героические стахановские будни - моветон-с. Даже в советских образцово-показательных кинолентах, помимо чадящих мартенов, громыхающих станков и тарахтящих по полям тракторов, было отдано значительное место культурному отдыху с синематографом, гуляньями, гармонью и упражнениям в мордобитии.)))

Cyanide Kualus писал(а):Единороги могут с помощью телекинеза таскать с собой что угодно, к тому же против пехоты эффективно множество заточенных кружащихся вокруг единорога металлических пластинок.

Ага, ага. Остаются вопросы:
1. Как долго они смогут держать в воздухе столько предметов? (Если вообще смогут.) Множественный телекинез (т.е. более десятка объектов) мы видели только в исполнении ТС и единорогов высокого уровня. Рядовые бойцы вроде гвардейцев без проблеска мысли во взглядах - сдюжат?
2. Если такой телекинез всё же удастся, как долго они смогут поддерживать кружение этих предметов в воздухе со скоростью, необходимой для нанесения повреждений противнику? Если противник будет в доспехах (а он будет в доспехах), задача осложнится в разы и станет невыполнимой, если не начать точечно втыкать стилеты в незащищённые бронёй места. А это будет уже не "кружение пластинок", а техники ассасинов, переложенные в телекинез.

Опять волю эгрегора поминать стали?)

Новый устойчивый штамм сапа или ящура сработает лучше.)))

Ну, скажем, понификация девчонки (как бишь её там?) из фильма "Пипец" - почти беспроигрышный вариант.

Но зачем это ЦА? Опять будем замешивать мух в фарш для котлет? ;)

Angelripper писал(а):Кстатеда, давеча пришла в мою больную голову мысля:
А шо ежелибе пегасы в качестве оружия использовали Валькирий, нося их на себе?

Лучше монголов, они легче. Валькирий не всякая ездовая лошадь снесёт.))))))))))

Angelripper писал(а):А их (валькирий) можно отбирать на профпригодность замеряя талию (ежели таковая наблюдается) и взвешивая на весах. =)

И будет у тебя ровно ноль (zero) валькирий.)))

Angelripper писал(а):Ну ежели валькирии действительно таковы, как предполагает товарисч VIM, то да.

Фееподобных валькирий не бывает, не канон-с. ;)

Эмиссар писал(а):

[BC]afGun писал(а):
Этого уже недостаточно, да?

Конечно же недостаточно. Плюс, стража так и не пустила в ход свое оружие, так что можно предположить, что они носят копья не носят, а стоят с ними на посту, ибо длинное древко копья будет мешать убегать от чейндждингов лишь для виду, также как и ничего не защищающие церемониальное доспехи. ^^

Достаточно, достаточно! Сексуальная варварская нагота, меховые труселя и бронелифы с выскакивающим оттуда выменем из кучи гамес и анимешек - тому подтверждение. Причём, защищает всё это вполне зримо, если опираться на цифры дамага. :P Кроме того, как нужно атаковать с копьями, нам показали на "кристальной ярмарке". А у стражи не копья, а дротики, причём, даже не метательные.

Оральные схемы... ОМГ. Тогда уж дентальные, что ли. Но очень ненадолго, учитывая износ зубов.)))

SMT5015 писал(а):В который раз уже обращаю внимание на то, что пони лягаются в том числе передними копытами, причём иногда используют их как люди кулаки, а также на шпагу у Эпплблум и саблю у Пипсквика.

Лягаются только задними ногами. Передними просто бьют. Любое задействование под оружие передних конечностей (кроме т.н. "пястной схемы") у четвероногих равноценно усаживанию их в инвалидное кресло. Лечится часто поминаемым пресловутым скальпелем. Т.е., конечно, в построениях а-ля канон любой может поместить поняшку хоть в ядерный реактор без вреда для её здоровья, но когда ваяют фики с претензиями на подобие реализма и вворачивают ножные "костылевепоны", выходит клоунада (впрочем, иногда она удаётся на славу, но эффект чаще одноразовый).

SMT5015 писал(а):Но всё-таки, антро-стойка - канон.

Безусловно, всё это - канон! А ещё гуттаперчевые конечности, одутловатые ноги, глаза в половину черепа, падающие рояли и вундервафли ниоткуда. Именно поэтому мы смотрим канон для развлечения, а когда приходит время хэдканона, запираем канон в дальний ящик, а ключ надёжно прячем - до следующего развлекательного сеанса. Правда, это мы так делаем, а как делаете вы, нам не известно.)

[BC]afGun писал(а):Ну еще бы - Создатель Мира, собственной персоной. Однако не раз говорилось, что Аслан многократно бродил фиг знает где и безучавствовал, пока не начинали разворачиваться повествуемые конкретные события в книге.

Прямо, Уризен какой-то в зооморфном облике.)))

SMT5015 писал(а):

@lek(ey писал(а):Огнестрел-то останется огнестрелом, по принципу действия. Телекинез есть не у всех. Но чипирование пони это действительно что-то через-чур.

Меня сбила с толку формулировка. Работает огнестрел на пороховых газах. А тут значит придлагают наводить да перезаряжать его движением мысли, а не копыт. Ну будет такое же боевое седло с автоматикой, чуть удобнее и сильно технологичнее. И всё.

Седло, в котором никто не сидит. Как же, помню.)
Идея годится для тех, кто погряз в анахронизмах "Звёздных войн": у джедаев есть телекинез, им доступна чёртова прорва летальных технологий, но схватки на мечах эпичнее; воевать в космосе, захватывать планеты и подчистую вычищать их от обитателей можно роями микро- и наномеханизмов, но громоздкие "консервные банки" и штурмовики в "лаковой" броне няшнее.
Управление оружием силой мысли - это хорошо, только технологически к моменту появления мыслечипов почти не останется огнестрела. Его заменят всё те же продукты миниатюризации, лучевые, магические или техномагические вооружения.

kodiak писал(а):

VIM писал(а):не останется огнестрела.

Батенька, да вы похоже причитали дешёвой фантастики! )

Может быть.) А вы, батенька, читали что-нибудь из Станислава Лема, что имеет отношение к т.н. "некроэволюции" и микроминиатюризации механизмов? Ну, там, "Непобедимый", "Мир на Земле" или "Осмотр на месте"?

SMT5015 писал(а):Ох уж эта илитка. Сразу бросается обвинениями, а варианты не рассматривает. Вопрос головопушки, конкретно - сложности реализации мысленного контроля средствами магии. Же.

Ох уж мне эти "обиженные" создатели "безусловно логичных" теорий! Что ни скажи - обижаются, начинают разбрасываться обвинениями в илитизме. Типично.
Сложность тут только одна, фундаментальная: Фоллач (и седло) головного мозга. Если выкорчевать эту ересь, теории имеют шанс прийти в относительно логичную норму.

SMT5015 писал(а):

VIM писал(а):Сложность тут только одна, фундаментальная: Фоллач (и седло) головного мозга. Если выкорчевать эту ересь, теории имеют шанс прийти в относительно логичную норму.

Лол. Тогда прошу абсолютно логичную теорию в студию.

За абсолютно логичной теорией - это к Господу Богу.)
На мой взгляд, логичнее всего - не навьючивать на пони весь людской милитаризм. Но мы ведь боевитые броняши, весь наш нерастраченный тестостерон требует сливать его в милитаристские фики с огнестрелом, правда? Не перестарайтесь только.) Одна старая темка вам в помощь.

kodiak писал(а):

VIM писал(а):Лема

Тоже мне, сравнил б-жий дар с яичницей. Где наноботцы и где боевой верблюд с кулеметом.

Это не я сравнил, а ты, говоря о "дешёвой фантастике". А коли я его читал и теперь высмеиваю отсутствие в популярных фантастических сеттингах нанооружия, а также сомневаюсь, что мыслечипы появятся намного раньше такого оружия, выходит, Лем - тоже дешёвая фантастика. Что-то у вас не сходится, батенька.)

kodiak писал(а):Вот вам кстати картиночки в тему

VIM писал(а):На мой взгляд, логичнее всего - не навьючивать на пони весь людской милитаризм.

kodiak писал(а):

VIM писал(а):(автоопределение)высмеиваю отсутствие в популярных фантастических сеттингах нанооружия

Оно там есть. Просто его невидно

Ну... Если так рассуждать, оно и в понях есть, но тоже где-то спрятано.)))

kodiak писал(а):

VIM писал(а):(автоопределение)Лем - тоже дешёвая фантастика

Нет, это вообще, можно сказать, другой жанр. Нф называется. Таким образом ты Лема к ЗВ приравнял, фактически, к фэнтези. Еще и "сеттингом" обозвал. Хорошо хоть не тайтлом.. Вам должно быть стыдно, товарисч.

Не изворачивайтесь, камрад, вы не червь на сковородке.) Приравнивать начали вы, я лишь продолжил вашу мысль. Ваша очередь стыдиться. "Сеттингами" я назвал именно популярные телевизионные франшизы. Добавлю, что "Матрица" и "Футурама", где изрядно наворовано лемовских идей - тоже вполне себе франшизы.
Сам Лем говорил, что не пишет фантастику, ни обычную, ни научную. :P

kodiak писал(а):VIM. Я конечно понимаю, что затрагивание любимой темы вызывает возбуждение, слюноотделение и дерганье лапкой, как у собаки Павлова, но нас тут интересует практическая сторона вопроса, а не то, каких жуппий понапридумывал то или иной автор в своих фанфиках. Ближе к делу.

Ближе к телу. Огнестрел не нужен. Вот и всё. Можно тереть львиную долю содержимого треда.)