[Обсуждение] S5E23: The Hooffields and McColts

Ссылки на стримы - на глагне, на скачивание - будут добавляться в первопсто по мере появления .

Смотрим, обсуждаем, делимся впечатлениями.

Ютуб, 480р
Дэйлимоушн, 1080р HD (Алярм, сильный рассинхрон видео и звука!)
Ютуб, 1080р HD

Снова Япония?
Сейчас появится 7й ударный дружбонесущий флот и установит мир и демократию?

Более интересно, что на миротворческую миссию высылают известного дипломата и самую храбрую пони.
Ей-богу, ничего против Твайлайт не имею, но Пинки тут была бы к месту.
Хотя... если вспомнить, то карта УЖЕ высылала Пинки+Рейнбоу, Рарити+Эпплджек - теперь остались только две пони.

NTFS писал(а):(автоопределение)но Пинки тут была бы к месту.

Она уже как-то пыталась предотвратить конфликт между Эпплузой и бизонами. Получилось, мягко говоря, не очень.
Как функциональная пони она снимает напряжение больше профилактически, в обычное время. Но не во время самого де-факто конфликта.
Так что я бы лично удивился.

NTFS писал(а):(автоопределение)Более интересно, что на миротворческую миссию высылают известного дипломата и самую храбрую пони.

"А че не так чтоле?" - Как бы интересуется Флатти, погладывая на Твайкин круп...

Конечно, для полного понимания прийдется дождаться субтитров, но и уже увиденное впечатлило. Начиная от продуктово-сенной битвы пони с отсылом к истории троянского поня коня, и заканчивая очередным уроком для Твайлайт, что книжные знания, конечно хорошо, но все-же не все проблемы можно решить с их помощью.

Всё таки Понивильские поньки какие то хлипковатые... Мало сена ели или всё дело в конской морде за спиной у кобыл?


Серия рассказывает о том, что без 7го дружбомагичного флота и дружбаносца твайликон-класса, ты конфликт всё равно не задавишь.

Увы, исходя из последних эпизодов, запала до конца сезона действительно не хватило =( Где-то подсознательно-иррационально опасался этого, бо с определённого отрезка времени годнота шла практически сплошняком, и эта широкая белая полоса, увы, должна была в определённый момент времени прерваться. А к хорошему ведь быстро привыкаешь…

Эпизод, на мой взгляд, вышел чем-то на уровне Высоцкого«Over a Barrel». Только тут вражда ещё более дурацкая и слабо мотивированная, в ходе которой сами враждующие уж и не помнят, из-за чего весь сыр-бор, но, тем не менее, продолжают придерживацца старой традиции. Деды с отцами воевали, ну, значит, и мы будем. Жизненная жи ситуация, скажете?? Ситуация жизненная, конкретная форма реализации всё запарывает на корню. Подавляющая часть эпизода – подчёркнутый карикатурно-мультяшный балаган с взаимным киданием друг в друга сельхозпродукцией, за которым крайне сложно разглядеть какую-то серьёзную драму семейной вражды и, тем более, как-то всерьёз начать сопереживать ей и её участникам (опять же, подчёркнуто-карикатурным). В конце-концов, на помощь приходит классический «бог из машины» в виде зверушек, которые, оказывается, всё знают, помнят историю не в пример лучше пони и, таким образом, помогают, наконец, прекратить балаган ничего не понимающим, не видящим решения ситуации и уже практически опустившим крылья командировочным. С так_себе_дидактической_историей и, разумеецца, мгновенным осознанием, раскаянием и покаянием непробиваемых резидентов Вилларибо и Виллабаджо. А как иначе – копытом погрозили, сказали, что вы все не правы и что надо о зверушках заботиться, а то им плохо.

Эпизод оцениваю как откровенно неудачный. На мой взгляд, не получилось ни внятной целостной истории, ни морали, ни ха-ха. Лишь суматошный балаган с киданием едой, неплохим, по сути, посылом, затянутым в отвратительную реализацию, и белками из машины. 4/10 и прямиком к принцеспайку и «The One Where Pinkie Pie Knows».

Seestern писал(а):Увы, исходя из последних эпизодов, запала до конца сезона действительно не хватило =( Где-то подсознательно-иррационально опасался этого, бо с определённого отрезка времени годнота шла практически сплошняком, и эта широкая белая полоса, увы, должна была в определённый момент времени прерваться. А к хорошему ведь быстро привыкаешь…

Эпизод, на мой взгляд, вышел чем-то на уровне Высоцкого«Over a Barrel». Только тут вражда ещё более дурацкая и слабо мотивированная, в ходе которой сами враждующие уж и не помнят, из-за чего весь сыр-бор, но, тем не менее, продолжают придерживацца старой традиции. Деды с отцами воевали, ну, значит, и мы будем. Жизненная жи ситуация, скажете?? Ситуация жизненная, конкретная форма реализации всё запарывает на корню. Подавляющая часть эпизода – подчёркнутый карикатурно-мультяшный балаган с взаимным киданием друг в друга сельхозпродукцией, за которым крайне сложно разглядеть какую-то серьёзную драму семейной вражды и, тем более, как-то всерьёз начать сопереживать ей и её участникам (опять же, подчёркнуто-карикатурным).

Если-бы история вражды имела под собой глубокие корни и реально серьезную причину-то это мало того, что противоречило-бы канону дружелюбной и мирной Эквестрии, так еще и не имела-бы простого решения, а может и вообще никакого, как часто бывает в реале-должен остаться только один, или война будет вечной.
А так серия шикарная-от души посмеялся с битвы, отсылов, посочуствовал Твай и Флатти, когда они не могли найти решения привычным способом. А с переводом. думаю и вовсе отлично будет.

Spirit of magic писал(а):канону дружелюбной и мирной Эквестрии

"Канон дружелюбной (особенно) и мирной Эквестрии" за сериал предоставил нам достаточно свидетельств того, что пони - те ещё сволочифрукты и ничто человеческое им не чуждо )

И, опять же, известное противоречие между желанием поднять ту или иную серьёзную тему и способность осуществить это в рамках детского сериала. Причём, создателям это не раз блистательно удавалось. Тут же, как и в вышеупомянутом "Barrel"`е, полный фэйл, ИМХО.

Занимайтесь любовью, а не войной!!!



// Отредактировано NTFS, ибо - крупы не запрещаем, но прячем.

Могу согласиться, что вражда, причина которой давно забыта, — тема действительно очень глупая, редко ныне встречающаяся, но в то же время почему-то даже заезженная. «Ну ладно, пусть будет» — подумал я в тот момент, когда прочитал синопсис. Да и неплохо, на самом деле, выходило на протяжении эпизода. Только вот здесь много глупостей, не считая даже основную завязку. Это и овощная война, и животные, которые в условиях этой войны голодают (не дают им, видите ли), и «троянский» торт. Нет, отсыл хорший, но уже не к месту. «Ну ё-моё! Ну зачем?» — опять мысли Твайлайт, думаю, совпали со зрительскими. Ну ладно, это можно простить, но развязка мне уж очень не понравилась. Оказывается, животные историю знают, сейчас переведём, и снова настанет дружба, и снова настанет гармония. Эх, а ведь могли и вытянуть, наверное.

А понравились мне отдельные моменты. Это и шар, который мы так часто видим в заставке, но только во второй раз в сериале, и «троянский» торт (но только как самостоятельная единица, не связанная с сюжетом), и магия Твайлайт, которую я так люблю (обоих). Искать ответы в книжках глупо? Может быть, но Твайлайт всегда к ним обращалась, хоть и пора уже это менять. А вот молоты и лопаты меня даже смутили. Убить же можно! Какая на хрен дружба-магия?

А мысли такие же, как и в начале. На мой субъективный взгляд, конечно, не очень, но пусть будет, почему бы и нет? Если сравнивать с S1E21 «Over a Barrel», то да, там вражда была мотивированней, но к очевидному решению не хотели приходить всю серию, что, мне кажется, даже хуже.

Ну а наша Флатти даже тут умудрилась поймать белочку.

Оторвался от симулятора мусорщика ради серии.

Seestern писал(а):Дэйлимоушн

^ рип - дикое говно с нереальным рассинхроном дорожки и видеоряда. Буду вынужден пересмотреть потом.

Впрочем, достаточно, чтобы поставить 4/6.

Заметил, что часто сравнивают с The Great Divide из Аватара и не зря: два совершенно разных клана воюют, одни ненавидят вторых, а главные герои разгребают всё это. Но разница тоже есть - в Аватаре не было третьей стороны, которая больше всего страдала от разборок кланов. И решение конфликта чуть другое: тут Флаттершай послушала белочку, обвинила всех в страданиях животных, рассказала предысторию и кланы помирились; Аанг же послушал предысторию с двух разных точек зрения, обвинил всех в безрассудном поведении, разобрался с армией тараканов и рассказал, как всё было на самом деле. Ну и потом главный твист - Аанг просто сослался на авторитет и от души навешал всем лапши на уши, лишь бы помирить всех этих дебилов да нормально поесть, и вообще - есть проблемы посерьёзнее.

Тут, в принципе, могло пойти что-то такое, но весь функционал переговорщика отошёл Твайлайт, а проблему решила Флаттершай. Поговорив со зверями. Которые лучше самих враждующих кланов помнят, с чего начался весь этот цирк с конями. Есть подозрение, что на самом деле Флаттершай ушла недалеко от Аанга.

Не совсем понял только один момент: Хуффилды и МакКольты вот-вот поубивают друг друга, а Твайлайт снова опускает руки и чёт приунывает((9( Зачем это ваще было? С другой стороны, в очередной раз показали, что Твайлайт составляет планы и использует знания на практике, но как только случается что-то незапланированное, так сразу же всплывает вот такое вот. Потому что Твайлайт - Твайлайт всегда одна никогда не меняется.

Ну это, я высказался, пошёл дальше в симулятор мусорщика бегать.

P.S. Хотя нет, кое-что забыл: Льюис и Сонгко более чем устраивают в качестве сценаристов. До начала сезона был просто огромный скепсис, но вот именно за ними откровенных косяков не заметил. Пока - лучшие новички в сезоне, т.к. не знаю, кто там финалку пишет.

Nolath писал(а):^ рип - дикое говно с нереальным рассинхроном дорожки и видеоряда. Буду вынужден пересмотреть потом.

Действительно. А я уже скачать и в папочку положить успел =(
Ну, завтра к утру должен ютубовский вариант появицца, наверное.

Ну так я и говорю... Дружбаносец твайликон-класса, решает проблемы конфликтов методикой ударных дружбомагичных соединений... По другому некак...

Как я понял, разрулила ситуацию Флаттершай, а Твайлайт не смотря на свой статус, "дружбокнигу" и кантерлотский голос оказалась лишь в роли силовой поддержки.
Немного доставили "пони-реднеки". Оказывается отнюдь не все поняшки выглядят мило и симпатично! На фоне кривозубых и голенастых "рыжих" и "серых" Твай и Флатти выглядели "столичными штучками" в колхозе.

Ну так когда им за собой следить? У них там война... На войне это первая проблема. Зубы, волосы, вообще - внешность.

Akio писал(а):Ну так когда им за собой следить? У них там война... На войне это первая проблема. Зубы, волосы, вообще - внешность.

Добавь еще близкородственное скрещивание...

Spirit of magic писал(а):посочуствовал Твай и Флатти, когда они не могли найти решения привычным способом.

Ну, лажала там в основном Твай. Девочка обожает простые решения, написаные в книгах, а когда оно не выходит - впдает в депрессию.

Magnus писал(а):(автоопределение)Добавь еще близкородственное скрещивание...

Да... А это вообще ппц... Даже не представляете какой.

Spirit of magic писал(а):(автоопределение)посочуствовал Твай и Флатти, когда они не могли найти решения привычным способом.

По моему всё как раз наоборот... Непривычным способом не получилось, потому пришлось действовать старым, добрым методом...
Дружбакратизатор твайликон-класса - на все времена...

Magnus писал(а):Как я понял, разрулила ситуацию Флаттершай, а Твайлайт не смотря на свой статус, "дружбокнигу" и кантерлотский голос оказалась лишь в роли силовой поддержки.
Немного доставили "пони-реднеки". Оказывается отнюдь не все поняшки выглядят мило и симпатично! На фоне кривозубых и голенастых "рыжих" и "серых" Твай и Флатти выглядели "столичными штучками" в колхозе.

Ну не всем быть красавцами. А серия хорошая, мне понравилось
8/10

Akio писал(а):По моему всё как раз наоборот... Непривычным способом не получилось, потому пришлось действовать старым, добрым методом...
Дружбакратизатор твайликон-класса - на все времена...

Вот потому принцесс до дела как правило не допускают. Сила есть - ума не надо.

Ютубовский HD-вариант тоже с рассинхроном, пусть и не таким значительным...

Magnus писал(а):(автоопределение)Вот потому принцесс до дела как правило не допускают. Сила есть - ума не надо.

Потому то и вновь озадачиваемся вопросом - "чем заняться твайликону в Понивилле?"...

А Флаттершай как всегда кочевряжется, делает вид, как ей тяжело сумки таскать...

Akio писал(а):А Флаттершай как всегда кочевряжется, делает вид, как ей тяжело сумки таскать...

Ага. Как Медведю шею крутить....

Seestern писал(а):Ютубовский HD-вариант тоже с рассинхроном, пусть и не таким значительным...

Удалено. Замени на новый (нет проблем с синхронизацией).

Я только-что посмотрел эту серию и мне некоторые моменты вполне понравились. Конечно не понятно, что-там Твайлайт запихала Флаттершай в ранцы, потому-что на книги было очень не похоже. Может там была вся еда или набор для кемпинга?


Я не назвал бы это самой лучшей серией сезона, но смотреть было приятно. Даже несколько приятней чем Хеллуинский эпизод этого сезона.

В принципе опасался не на шутку, что и в этой серии Твай опять выставят не в самом лучшем свете.
Как оказалось, вообщем-то, зря.
В отличие от предыдущей серии, не было чувства непонятности происходящего, сюжет достаточно стройный и последовательный. Есть и юмор, и экшн, и наконец нормальная по продолжительности концовка, а не сокращенный вариант "все нормально, все здоровы".
Твайлайт - рациональность и планирование на марше снова, книги и план действий с собой - и это для нее вполне естественно. Я бы удивился, будь иначе. Флаттершай, собственно, тоже была самой собой, что не могло не радовать. Как оказалось, в этот раз без магии было не обойтись - способности Флатти и Твайлайт наконец-то пригодились. И это меня порадовало тоже - в предыдущие картоэпизоды с этим было тяжко.
То, что Твай впала в уныние тоже вполне объяснимо - все, что она ни делала, не помогало, намеченные планы действий один за другим рушились. В данном случае спросить третью сторону - на мой взгляд, чуть ли не единственный выход (повторы с магическими зельями или заклинаниями времени были бы... повторами, всегда лучше придумать что-нибудь новое).
История в течение сюжета из просто вялой перестрелки перешла в рукоприкладство, что уже было чревато, хотя и падение 3-5кг тыквы на голову тоже не подарок, кроме шуток. Завязка конфликта - фактически, те же межевые споры, только в этот раз между пони (и даже между друзьями). Но не буду драматизировать, ибо эпизод этого не предполагает. Да..?
Отдельно хочется упомянуть различные улыбчивые сценки - упоминать все просто долго. Хотя, скорее даже не сценки, а просто отдельные действия - бедная перегруженная Флатти (сколько же в сумки смогла затолкать Твай... хотя в предыдущей серии был бездонный сосуд с зельем), крик истинного драконоборца, просто энтузиазм Твайлайт, и да, торт...
Соглашусь с Nolath - сценаристы этого эпизода получше прочих новичков (они же написали сценарии к "Castle sweet castle" и "Rarity investigates!"). Как говориться, две головы лучше?))
Эпизоду 8/10.

Ruslan писал(а):Замени на новый (нет проблем с синхронизацией).

Данке, принято.

Из-за паршивого рипа (а пересмотреть мешает симулятор мусорщика) не заметил одну маленькую, но крайне любопытную деталь.

Twilight Sparkle: ... So, what do you think will happen next? We've all been called by the map now.
Fluttershy: Oof! [straining] I'm sure we'll find out when we get home...
Twilight Sparkle: What if it summons all six of us to another place? Or another pony we weren't expecting? [gasps] What if it wants us to solve other kinds of problems, like quantum physics, or why the apple doesn't fall far from the tree?

Выдвину-ка предположение:

Чё-то накрыло, пойду дальше в симулятор мусорщика играть.

Rava писал(а):Могу согласиться, что вражда, причина которой давно забыта, — тема действительно очень глупая, редко ныне встречающаяся, но в то же время почему-то даже заезженная.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hatfield–McCoy_feud#Television

Rava писал(а):Могу согласиться, что вражда, причина которой давно забыта, — тема действительно очень глупая, редко ныне встречающаяся, но в то же время почему-то даже заезженная.

Да классика это, "Ромео и Джульетта" называется) И встречается не так уж редко сейчас, наверное. Вот про Аанга вспомнили "The Great Divide", от себя могу ещё Доктора Кто добавить "The Doctor's Daughter".

Что же можно сказать по серии? Не знаю, как вам, но мне показалось несколько гиперболизированным поведение Твайлайт в стиле "интересно, что же там такое? Может, такая проблема, а может сякая" и "применим способ №404 для решения этой дружбопроблемы". Ну а её дальнейшая сдача партии - так это вообще ни в какие ворота. Зрителю с самого начала очевидно было, что прямолинейный подход "ну вы чё тут дерётесь, это же недружбомагично" не прокатывает, а Твай только его и попробовала. Ну ок, ещё подход "у меня есть печеньки торт".

В само решение проблемы я тоже не верю. Собственно, вышеупоминавшееся "Ромео и Джульетта" - драма: нужно, чтобы произошло что-то действительно печальное и экстраординарное, чтобы вражда прекратилась. Тут же мы видим, что достаточно просто рассказать кулстори, не подтверждённую абсолютно ничем. Зверушки могли нагнать, потому что им это выгодно, Флатти запросто могла придумать своё. Но все благополучно купились, несмотря на то, что несколько минут назад Твайлайт пробовала способы примерно такой же эффективности со вполне закономерным результатом. В общем-то, и сама история вызывает большие сомнения. Например, когда эти кольты успели найти кобылок и оставить потомство, если они всё время воевали, не выходя из этой долины? Впрочем, и само по себе противостояние, где каждый день уничтожается тьма еды и сносится куча построек, выглядит неправдоподобно. Этожмультик, чего тут объяснять?

Юмор тоже так себе. Разве что отсылка к троянскому коню годная. Итого: особого отвращения я не испытал, но серия была скучная, с банальной моралью и весьма примитивным сюжетом. 5/10

Сначала отвечу насчет 7-го флота (кому как, у меня при этом зазвучало в голове "Эн таро экзекьютор Твайлайт!") и якобы лишнего применения силы.

Я хочу отметить, что миротворческая миссия (в серии - это именно миротворческая, а не дипломатическая задача) в реале проходит и ещё более жестко - стороны растаскиваются по углам, и объявляется - "пока мы ищем решение проблемы, вы сидите тихо и не дергаетесь, а кто дернется - получит пулю без предупреждений".

В этом плане, Твайлайт вообще вела себя на редкость спокойно - она до самого последнего избегала силовых воздействий. По сути, заморозка - это мягчайший из мягчайших вариантов, как раз для ситуации. Абсолютно пропорциональное применение магии - деревню не сожгли, жителей не сослали на Луну, не превратили в камень. Всего лишь успокоили.

Что касается серии как таковой, мне лично понравилось - конфликт, конечно, малость натянут, да и условностей многовато, но в целом, отторжения не вызывало.
Из мелких приятностей:
- Твайлайт как аликорн - таки получила силу земнопони (как несет сумки она, и как под ними плетется Флаттершай)
- Полет на шаре - всегда хотел это увидеть
- Десятки новых моделей пони, от забавных до явно дефектных.
- Кони в троянском торте... уже все сказали за меня
- Твайлайт применяет положенный ей по статусу королевский CAPS LOCK - вроде бы, первый раз за 2 сезона.

Несколько переложили, как мне кажется, суету Твайлайт насчет поездки и квеста. В первом сезоне, она получала задание, шла и молча делала. В третьем - она ещё могла переживать насчет способности справиться. Но в пятом сезоне, вести себя как девочка на вступительном... странно это.

Wolfram писал(а):нужно, чтобы произошло что-то действительно печальное и экстраординарное, чтобы вражда прекратилась. Тут же мы видим, что достаточно просто рассказать кулстори, не подтверждённую абсолютно ничем.

Это пони, Карл!

NTFS писал(а):Несколько переложили, как мне кажется, суету Твайлайт насчет поездки и квеста. В первом сезоне, она получала задание, шла и молча делала. В третьем - она ещё могла переживать насчет способности справиться. Но в пятом сезоне, вести себя как девочка на вступительном... странно это.

Я бы сказал - немножко наоборот. В этой серии у Твай изначально было мало-мало шапкозакидательское настроение. Отправилась на задание как на пикник. "Я - Принцесса Дружбы с рогом и крыльями, у меня есть справочник с готовыми решениями дружбопроблем!" В результате - фэйл и столкновение с Суровой Реальностью.
Флаттершай тут оказалась гораздо более компетентной.

Ну не знаю, у меня создалось ощущение, что все эти книги в котомке и сотни рецептов - это проявление неуверенности.

NTFS писал(а):Ну не знаю, у меня создалось ощущение, что все эти книги в котомке и сотни рецептов - это проявление неуверенности.

Неуверенность случилась когда готовые рецепты не помогли. Вы же сами видели, что Твай рассчитывала с пинка решить проблему.

7/10. Своеобразный эпизод. Овощная войнушка далеко не всем понравилась, а мне она кажется забавной (уж точно забавнее прошлого эпизода). Реднеки доставляют. Троянский торт это нечто.
Гм, причина всей вражды - забота о зверье? Как-то слабовато выглядит. Хотя, с другой стороны, это подчёркивает отличия общества и мира пони от наших. Получше бы подать это стоило, что ли.

Wolfram писал(а):Ну а её дальнейшая сдача партии - так это вообще ни в какие ворота. Зрителю с самого начала очевидно было, что прямолинейный подход "ну вы чё тут дерётесь, это же недружбомагично" не прокатывает, а Твай только его и попробовала.

Твайлайт же не только твердила "ну вы чё тут дерётесь, это же недружбомагично". Она привела логичные, рациональные и объективно верные доводы в пользу заключения мира - война ведь ничего хорошего обоим семействам, и даже вроде бы убедила их, как... дальше история с тортом. И
Ma Hooffield: Yeah! [laughing] Wait. Were you serious about apologizin'? Why in Equestria would we do that? We didn't do anythin' wrong! (Стоп. Так вы это на полном серьёзе, насчёт извинений? За что, во имя Эквестрии, нам извиняться? Мы ничего неправильного не делали?)
как выясняется, её доводы не просто отвергли, их вообще мимо ушей пропустили.
И вот ситуация: рациональные доводы на Хуффильдов и МакКольтов не подействуют, слишком долго длится их вражда. Об истоках войны опять же пока ничего не известно. Готового решения в книжках нет. Что, по-вашему, нужно делать?

Wolfram писал(а):Например, когда эти кольты успели найти кобылок и оставить потомство

Они уже могли быть женатыми и с детьми и сразу прийти с семьями или же привести их позже, нэ?

Wolfram писал(а):если они всё время воевали, не выходя из этой долины? Впрочем, и само по себе противостояние, где каждый день уничтожается тьма еды и сносится куча построек, выглядит неправдоподобно.

Возможно, большую часть времени у них там идёт холодная война, периодически перерастающая в активные боестолкновения.

NTFS писал(а):В этом плане, Твайлайт вообще вела себя на редкость спокойно - она до самого последнего избегала силовых воздействий. По сути, заморозка - это мягчайший из мягчайших вариантов, как раз для ситуации. Абсолютно пропорциональное применение магии - деревню не сожгли, жителей не сослали на Луну, не превратили в камень. Всего лишь успокоили.

А ресурсов для силового воздействия-то у неё и не было. Заморозка бы, например, в первоначальной ситуации не сработала, ибо на таком большом расстоянии сдерживать оба клана Твайлайт была не в силах.

Magnus писал(а):

Wolfram писал(а):нужно, чтобы произошло что-то действительно печальное и экстраординарное, чтобы вражда прекратилась. Тут же мы видим, что достаточно просто рассказать кулстори, не подтверждённую абсолютно ничем.

Это пони, Карл!

Уж драму-то в том или ином виде можно изобразить, было бы желание. (Танк намекает.) Ну а как вариант - не браться за такие темы, которые не умеешь правдоподобно разрешать.

Magnus писал(а):

NTFS писал(а):Несколько переложили, как мне кажется, суету Твайлайт насчет поездки и квеста. В первом сезоне, она получала задание, шла и молча делала. В третьем - она ещё могла переживать насчет способности справиться. Но в пятом сезоне, вести себя как девочка на вступительном... странно это.

Я бы сказал - немножко наоборот. В этой серии у Твай изначально было мало-мало шапкозакидательское настроение. Отправилась на задание как на пикник. "Я - Принцесса Дружбы с рогом и крыльями, у меня есть справочник с готовыми решениями дружбопроблем!" В результате - фэйл и столкновение с Суровой Реальностью.
Флаттершай тут оказалась гораздо более компетентной.

Вот-вот. Не лучшее использование сценаристами титула принцессы, прямо скажем.

Teren Rogriss писал(а):Она привела логичные, рациональные и объективно верные доводы в пользу заключения мира - война ведь ничего хорошего обоим семействам, и даже вроде бы убедила их, как...

Ну так война всегда одна. Только довод "война не сулит ничего хорошего" никогда не останавливает (по крайней мере людей). Останавливает только ядерное оружие с доводом "мы все умрём".

Teren Rogriss писал(а):Что, по-вашему, нужно делать?

Сценаристы придумали проблему, сценаристы придумали её решение, я лишь утверждаю, что решение кажется мне неправдоподобным и объясняю почему. Придумывать, как можно было сделать лучше, я тут не обязан. Впрочем, если говорить о реально работающих методах, то тут нужно было не только доброе слово, но и аналог пистолета, допустимый в рамках детского мультика. Потому что сражающиеся семейства, как вы уже сказали, по-хорошему с первого и второго раза не понимают. Зато с третьего они почему-то поняли. UPD: И по-хорошему, прежде чем вести переговоры, Твайлайт должна была поставить магический щит, не дающий простреливать от одного холма к другому.

Teren Rogriss писал(а):Они уже могли быть женатыми и с детьми и сразу прийти с семьями или же привести их позже, нэ?

Во флешбеке не было никаких жён и детей. А как бы они уговаривали своих жён прийти в эту долину, чтобы просто подраться с другим семейством - я б на это посмотрел.

Teren Rogriss писал(а):Возможно, большую часть времени у них там идёт холодная война, периодически перерастающая в активные боестолкновения.

Окей, с этим можно согласиться, тем более, что они сказали, что когда они не бьются, они готовятся к битве.

Важная, но ничем не выдающаяся серия с последним призывом карты в дальние края.

Конфликт и его первопричина здесь играет больше комическую и абсурдную роль, нежели в выше упомянутой «Over a Barrel» из первого сезона. Не могу сказать, что это плохо для такой серии, но в финале явно прослеживается deus ex machina и это может многим не понравится, наверное. Да и мне тоже.

Очень понравились типичные, карикатурные и двинутые немного на голову реднеки. Было очень забавно и мило наблюдать за наивной Твайлайт, которая пыталась урегулировать ситуацию. И, да — тут она снова зазнаётся, как в предыдущей серии. Обсуждающие книгу звери, отсылки к двум реднекам из «Луни Тьюнз» и к серии «Castlemania»(«Толпу труднее удерживать, чем шестерых») прилагаются.

Джоанна Льюис и Кристин Сонго, что написали отличную «Castle Sweet Castle» и прикольную «Rarity Investigates», в третий раз не шибко то и выстрелили. Нет, серия смотрибельна и она по сути нормальная, но она проигрывает двум предыдущим их работам.

7/10.

Wolfram писал(а):А ресурсов для силового воздействия-то у неё и не было.

У Элемента Магии - нет ресурсов?
Силы у неё достаточно, вопрос в готовности её применения и целесообразности. Как раз тот самый "пистолет", который должен идти в паре с добрым словом.
Повторю - в реальной жизни, прибытие миротворцев сопровождается наведением пушек на обе стороны и вытаскиванием лидеров за стол переговоров под угрозой экстерминатуса.
Но Твайлайт не применяет "пушку" даже против бандитов и агрессивных дикарей, ограничиваясь телепортами и прочими шалостями - и это в рамках MLP правильный подход.

Wolfram писал(а):Сценаристы придумали проблему, сценаристы придумали её решение, я лишь утверждаю, что решение кажется мне неправдоподобным и объясняю почему. Придумывать, как можно было сделать лучше, я тут не обязан.

Так что именно вам кажется неправдоподобным? То, что Твайлайт не попробовала другого метода? Или то, что Твайлайт упала духом? Я вот навскидку не могу придумать, что ещё могут сделать Твайлайт и Флаттершай, чтобы помирить две семьи (кроме как вызвонить из Кантерлота отряд гвардейцев-миротворцев, ну как у NTFS). Пасть духом в такой ситуации вполне правдоподобно.

Wolfram писал(а):И по-хорошему, прежде чем вести переговоры, Твайлайт должна была поставить магический щит, не дающий простреливать от одного холма к другому.

Будут рыть подкопы и траншеи))
А вообще такая ситуация - установление щита - это прямое вмешательство в конфликт Хуффильдов и МакКольтов. С обеих сторон последует вал обвинений в содействии их противникам. Её уже не будут рассматривать как беспристрастную нейтральную сторону. Теоретически есть шанс такой вариант разыграть, если только добавить к переговорщикам тех же Рэрити и Эпплджек.

Wolfram писал(а):Во флешбеке не было никаких жён и детей.

А также не было показано, как Граб и Пайлс ели, пили, спали, в туалет ходили... Смысл флешбэка был не в этом, ничего не меняется от того, что их семьи остались за кадром.

Wolfram писал(а): А как бы они уговаривали своих жён прийти в эту долину, чтобы просто подраться с другим семейством

"Дорогая, я нашёл отличное место! Живописная долина, свежий воздух и т.д. Есть, правда, вредный сосед, то и дело норовит подлянку устроить. Но ничего, я с ним разберусь!.."
К тому же - почему обязательно "прийти, чтобы подраться"? Скорее всего, враждебность нарастала постепенно и до драк дело дошло не скоро.

Насчет конфликта:
Завязка как раз выглядит весьма правдоподобно. Как раз такие длительные противостояния и случаются по всеми забытому ничтожному поводу. Плюс реднековское упрямство.
Развязка... Ну поскольку это Маленькие Пони, то убитых на "войне" не было. Единственно, что стояло между семьями и что надо было преодолевать, это то самое упрямство. Аппеляция к зверушкам выглядит не особо убедительно. Так то они не замечали, кто там у них под ногами копошится, а сейчас вдруг заметили? Между прочим еще ни в одной серии не было дано ответа на вопрос: "что делать с обыкновенным гонором и упрямством"? Всегда воздействовали через какой-то посторонний фактор.

Magnus писал(а):Развязка... Ну поскольку это Маленькие Пони, то убитых на "войне" не было. Единственно, что стояло между семьями и что надо было преодолевать, это то самое упрямство. Аппеляция к зверушкам выглядит не особо убедительно. Так то они не замечали, кто там у них под ногами копошится, а сейчас вдруг заметили? Между прочим еще ни в одной серии не было дано ответа на вопрос: "что делать с обыкновенным гонором и упрямством"? Всегда воздействовали через какой-то посторонний фактор.

Ну, им как бы напомнили, что предки пришли в эту долину и пообещали защищать мелких животных.
Насчет гонора - это к Сансет, в сериале я что-то не помню. Насчет упрямства - может, когда начнут разбираться со Старлайт - она же от своих планов не отказалась, осталась при своем...

Teren Rogriss писал(а):Так что именно вам кажется неправдоподобным?

То, что эта байка сработала:

Magnus писал(а):Аппеляция к зверушкам выглядит не особо убедительно.

И сама концепция того, что многолетняя вражда может раз - и за один день превратиться в дружбу, мне не близка. Да, можно и нужно сделать толчок в сторону улучшения отношений, как это было сделано в серии про грифонов. Но не рассказать крутую историю, из которой следует, что драка из-за полной фигни, как будто этого и так не было очевидно.

Teren Rogriss писал(а):Пасть духом в такой ситуации вполне правдоподобно.

Как по мне, так рановато было. Потому что испробованы были к тому моменту только два шаблонных метода: взять и объяснить, что так делать нехорошо и попытаться показать хорошие стороны своих врагов.

Teren Rogriss писал(а):

Wolfram писал(а):И по-хорошему, прежде чем вести переговоры, Твайлайт должна была поставить магический щит, не дающий простреливать от одного холма к другому.

Будут рыть подкопы и траншеи))

На это всё-таки время нужно, и никаких внезапных помидоров не прилетит.

Teren Rogriss писал(а):А вообще такая ситуация - установление щита - это прямое вмешательство в конфликт Хуффильдов и МакКольтов. С обеих сторон последует вал обвинений в содействии их противникам. Её уже не будут рассматривать как беспристрастную нейтральную сторону.

А чем принципиально отличаются попытки Твайлайт, вроде "не стреляйте тут пока"?

Teren Rogriss писал(а):Теоретически есть шанс такой вариант разыграть, если только добавить к переговорщикам тех же Рэрити и Эпплджек.

Ну так я бы давно на месте Твайлайт послал карту к Дискорду и использовал бы в т.ч. и такие методы. Хотя бы в качестве эксперимента: что будет, если карту не послушаться? Не судьба Эквестрии же стоит на кону.

Teren Rogriss писал(а):

Wolfram писал(а):Во флешбеке не было никаких жён и детей.

А также не было показано, как Граб и Пайлс ели, пили, спали, в туалет ходили... Смысл флешбэка был не в этом, ничего не меняется от того, что их семьи остались за кадром.

Ок, уговорил.

Magnus писал(а):Насчет конфликта:
Завязка как раз выглядит весьма правдоподобно. Как раз такие длительные противостояния и случаются по всеми забытому ничтожному поводу. Плюс реднековское упрямство.

Да, с этим сложно поспорить. Персонажи эти вполне годные и необычные и их поведение действительно выглядит довольно реалистично. Потому я и не считаю серию полным дном при всех перечисленных выше недостатках.

Magnus писал(а):Между прочим еще ни в одной серии не было дано ответа на вопрос: "что делать с обыкновенным гонором и упрямством"? Всегда воздействовали через какой-то посторонний фактор.

Серия про бизонов? Нам нужны яблони - и пофиг. Нам нужна дорога для бега - и пофиг.
Правда, там и решения не нашлось, примирение вышло случайно.

Ну в принципе как обычно, прохейтерили Твайлайт, Akio покидал пошлоты, и расписали серию на моменты, почему действия происходят так неадекватно/ безмотивно. Чтож, теперь пришла моя очередь кинуть пару строк. Что Твайлайт, что Шай внесли обе нужный вклад в примирение 2-ух семей, если карта позвала их - значит лучше них бы никто и не справился. Так это работает. Эпизод мне напомнил полнометражку из котопса, тоже похожая ситуация была, когда они искали своих маму и папу (кто смотрел - тот поймёт меня). Эпизод получился скуп на события, атмосферу, но и не провал.

Teren Rogriss
Вы считаете забавным нецелевое использование продовольствия?

Wolfram писал(а):То, что эта байка сработала:

Ну, там не только про зверушек Флаттершай речь толкала, а ещё и про долину, что они разрушают её своей войной.
Fluttershy: Even then, the valley and all the animals in it continued to be caught in the crossfire. You see? By fighting, you're destroying the very thing that brought you here in the first place!
(MLP:FiM S05E23 The Hooffields and McColts)
А так да, есть натяжка.

Wolfram писал(а):Но не рассказать крутую историю, из которой следует, что драка из-за полной фигни, как будто этого и так не было очевидно.

И Хуффильдам и МакКольтам этого очевидно не было.

Wolfram писал(а):Как по мне, так рановато было. Потому что испробованы были к тому моменту только два шаблонных метода: взять и объяснить, что так делать нехорошо и попытаться показать хорошие стороны своих врагов.

С точки зрения рационально мыслящей Твайлайт - это караул, они не воспринимают логических, рациональных и объективно верных доводов - главного её оружия. Так что да, почву из-под ног у неё выбили.
Вы говорите, рановато. А поподробней - какие ещё варианты действий возможны?

Wolfram писал(а):На это всё-таки время нужно, и никаких внезапных помидоров не прилетит.

И те и другие озлятся на установившего этот щит.

Wolfram писал(а):А чем принципиально отличаются попытки Твайлайт, вроде "не стреляйте тут пока"?

А вы вспомните, с каким подозрением к ним отнеслись вначале, за шпионов приняли. Доверия удалось добиться только в качестве нейтральной третьей стороны. Как только Твайлайт установит щит (сколько она его сможет продержать, кстати?) её нейтралитету конец, она влезла в местные разборки, у аборигенов доверия к ней и её слову больше нет.

Wolfram писал(а):Ну так я бы давно на месте Твайлайт послал карту к Дискорду и использовал бы в т.ч. и такие методы. Хотя бы в качестве эксперимента: что будет, если карту не послушаться? Не судьба Эквестрии же стоит на кону.

А кто может поручиться, что судьба Эквестрии на кону стоять не будет? Нам с вами легко рассуждать, а Твайлайт ещё жить там.
Эксперименты ставить - риск, особенно если не знаешь, как эта карта работает (да и наглядный пример с неправильным использованием Элемента Магии есть, если привлекать ЭГ). В Чернобыле вон тоже эксперименты ставили... В общем, "не чини то, что не сломалось"(с), ИМХО.

Akio писал(а):Вы считаете забавным нецелевое использование продовольствия?

А вы нет?

Мелкое замечание - в западной культуре, драка едой в целом (и тортами в частности) - довольно распространенный штамп, и не воспринимается как что-то ужасное. Это у нас последний серьезный голод был еще при жизни родителей, а в сытых США отношение к киданию тыквами совсем другое.