Главный оффтопик - Флудилка

kuzya93 писал(а):То есть я не спорю, при желании в районе Припяти опасность найти можно. Но не везде и не всегда.

Там пятнисто всё очень. Есть места, где фон практически нормальный. Отойдя от которых буквально на пять метров, попадаешь в фонящее (местами - ОЧЕНЬ фонящее) пятно. Как бы то ни было, жить там нельзя. И, в сколько-нибудь обозримом будущем, тоже будет нельзя. О чём, насколько я понял, и шла речь в контексте разговора о долговременных последствиях той или иной техногенной катастрофы.

Thunderstorm писал(а):Научно доказано во время ожидания экзамена по линалу, что электрон - жёлтый.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%8B
"В чистом виде — синие кристаллы (цвет обусловлен электроном), чувствительные к кислороду и влаге воздуха, легко разлагающиеся при нагревании. В органических растворителях дают синие растворы."

Как можно было подумать, что электрон желтый??? Сразу видно программиста... (это ругательство)
Для меня эти штуки были сюрпризом, я их случайно запомнил.

Рен, нарисуй добрых поней. Не все же рисовать монстриков всяких.

Не хочу поней... Хотя у меня висят незаконченные пониботы, но у меня почему-то совсем нет желания заканчивать их. :/

Я много кого хочу нарисовать, но у меня совсем нет адекватных идей, а рисовать очередную унылую стоячую позу тоже не хочется. Поэтому и хочу, чтобы кто-нибудь подкинул подходящую персонажу\персонажам идею.

Нарисуй антро поней

Smikey писал(а):https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%8B
"В чистом виде — синие кристаллы (цвет обусловлен электроном)

Фигня какая-то написана. Научно не обосновано.

Smikey писал(а):Как можно было подумать, что электрон желтый???

Ты не хочешь этого знать, поверь.

Чейн, я с сегодняшним днём сравниваю, при чём тут начало XX века?.

> А если б они в позапрошлом веке дохли реже из-за антибиотиков
То нам было бы хуже, ок. А как это утверждение с качеством жизни в те времена связано?

> Ни про какие "три взрослых поколения под одной крышей" речи практически никогда не шло
Не знаю, возможно. Но важно то, что площадь в пересчёте на человека приходилась маленькая — см. твоё утверждение о количестве детей.

> Статус важен всегда.
И всегда у среднего класса неплохой, очевидно. Он на то и средний класс.

Штерн, ок, признаю свою ошибку, лежачего не бьют глупость сказал, вспомнив о малом количестве погибших в Чернобыле.
Но Чернобыль — это всё-таки исключение и очень неудачная авария.

Смайки, ух ты, интересно!
Даже захотелось самому получить такой кристаллик — но лень наверняка победит, :-).
Хотя Тандер прав, сначала надо как следует почитать, :-).

Тандер, все там обосновано, не спорь. Статьи в Саенс. Электрон - синий! :-)
Самому наверно будет непросто, реагенты нужны...

kuzya93 писал(а):Но Чернобыль — это всё-таки исключение и очень неудачная авария.

А удачная авария - это если б Земля раскололась и сдохли все?)

Masha Event писал(а):Мне вот всегда было интересно, зачем в ХХІ веке ещё что-то изучать и изобретать (кроме ряда исключений), если уже столько узнали и изобрели, что запомнить даже нельзя.
Ну свет он, ну светлый, ну глаза ломает иногда, ну нужен он для жизни на Земле, может отражаться.. Что тебе ещё надо о нём знать?

*Горько вздыхает*
Вот возьмём, например, электрические контакты. Очень часто в качестве контактного материала используют серебро-оксид кадмия AgCdO. Однако кадмий это такая штука, которая вызывает анемию, разрушает кости, является канцерогеном и вообще бяка. И вот стоит такая задача - сделать такой материал, который будет не хуже, чем этот AgCdO и вместе с тем не такой вредный.
И таких задач на самом деле много-много.

kuzya93 писал(а):очень неудачная авария.

Что есть, то есть )

Кстати, одно время с достаточно серьёзной миной обсуждался проект некой группы заинтересованных лиц по заброске в Припять, в специально отмытую, очищенную и оснащённую всем необходимым, квартиру, пары пассажиров-добровольцев, с околонаучными целями посмотреть, чо оно и как, ну и just 4lulz. Идея, конечно, изначально была обречена, санкционировать подобное никто не мог, но было бы интересно.

Смайки, Аммиак (раствор) есть в любом хозмаге, полкило натрия у меня есть. Осталось купить сухой лёд и краун-эфир. И немножко стекла в какой-нибудь лаборатории одолжить.

Лиса, не, сейчас настроение приличное, :-).

Штерн, у нас сейчас не пятидесятые годы, к сожалению, :-(.

kuzya93 писал(а):Штерн, у нас сейчас не пятидесятые годы, к сожалению, :-(.

Ничего, придёт время... ;З

Кстати, неделя осталось до старта официально разрешённых срачей в верхних разделах )

Заповедник там надо сделать и никаких энтузиастов-добровольцев не пускать. Так и сделали вроде, не? Главное теперь никого не пускать! :-)

kuzya93 писал(а):Лиса, не, сейчас настроение приличное, :-).

С чем тебя и поздравляю! :D
Ммм, а моё мнение об "удачной аварии" от настроения не зависит. Или оно просто хронически плохое фоном? Ну да не суть)

Ren писал(а):Ко всему этому у меня такое чувство, что я тут кислотой плююсь, блин. У меня на руке в одном месте кожа очень сильно высохла, чешется и болит. Сначала показалось, что это из-за препарата одного, но я заметил, что у меня в уголке рта то же самое, а когда я лежу и засыпаю, у меня, пардон, слюни текут и попадают каждый раз как раз на все эти места, на которых теперь раздражённая сухая кожа.

Рен превращается в ксеноморфа?

Действующий заповедник в белорусской части ЗО. На Украине ничего нет.

kuzya93 писал(а):я с сегодняшним днём сравниваю

Не надо про сегодняшний день. На сегодняшний день граница нищеты по меркам ВЭБ - это 1,25 USD в сутки на человека, т. е. грубо менее 2500 руб. в месяц. По меркам ООН - 3 USD т. е. примерно 5500 руб. в месяц. Поверь, люди с такими доходами даже мечтать не могут о быте зажиточного крестьянина позапрошлого века.

kuzya93 писал(а):А как это утверждение с качеством жизни в те времена связано?

Сколько экономический базис позволял обеспечить, такой и обеспечивался

kuzya93 писал(а):Но важно то, что площадь в пересчёте на человека приходилась маленькая

Ты площадь современной четырехкомнатной квартиры в типовой девятиэтажке подели на пару родителей и десять детей. Она тоже будет недостаточная. А вот обеспечить хотябы половину из них жильем (вторая половина пусть будут девушки, их выдадим замуж и они не наша головная боль) уже нереальная для среднего класса. Заработать на четыре-пять квартир для детей на моей памяти еще ни кто не смог.

Xantar писал(а):Рен превращается в ксеноморфа?

А вдруг я уже ксеноморф, просто об этом не знаю? о_о

Ren писал(а):А вдруг я уже ксеноморф, просто об этом не знаю? о_о

Или как Рипли из 4-ого фильма. Хмм...

Нужна игра-хоррор, где игрок бродит по сумеречному замку, по которому бродит и Марио, пытающийся его убить (тем топориком, которым в первой игре перерубает мост над лавой). О приближении Марио можно понять по фирменным "Итс ми, Марио!", "Хелло!", "Ху-ху!" (из темноты). В замке надо отыскать принцессу Пич и убежать с ней к выходу, но есть риск нарваться на лже-Пичей, внезапно превращающихся в королев теней и нападающих. Всё это под ремикс музыки замка из SMB1. Думаю, это будет страшная игра...

Рен, если у тебя в горле плесень (то есть микоз, да?), то что-то на уголке рта от этого и может быть. Есть такая штука - заеды, она как раз грибками может вызываться, и вытекающие слюни могут ей поспособствовать. Хотя я не знаю, дело в том, что туда придут грибки из горла, или просто удачная среда для других грибков, не у всех с заедами есть что-то такое с горлом.

Чейн, ты всё время понятия подменяешь, или мы просто говорим о разном, ;-), ?
1). К бедным россияне относят людей, в семье которых среднемесячный душевой доход не превышает 8848 рублей. Я исходил из российских показателей, потому что понятно, что голодающие Руанды живут хуже среднего крестьянина.
2). «пару родителей и десять детей» — ты ещё двух коров в квартиру предложи запихнуть. В наши дни, слава нефтехимии, у пары родителей десять детей не бывает. Обычно. А если бывают, то сами редкостные дураки.

Кстати, Рен, Лиса тут ключевое слово "микоз" сказала; мне пришло в голову, проверяла ли ты группу возбудителей, прежде чем антибиотики пить? Чтобы выбрать, антимикотики пить или противобактериальные антибиотики.

Robotonik писал(а):Нужна игра-хоррор, где игрок бродит по сумеречному замку, по которому бродит и Марио, пытающийся его убить (тем топориком, которым в первой игре перерубает мост над лавой). О приближении Марио можно понять по фирменным "Итс ми, Марио!", "Хелло!", "Ху-ху!" (из темноты). В замке надо отыскать принцессу Пич и убежать с ней к выходу, но есть риск нарваться на лже-Пичей, внезапно превращающихся в королев теней и нападающих. Всё это под ремикс музыки замка из SMB1. Думаю, это будет страшная игра...

А может, лучше Уиджи Луиджи?..

Адская Лиса писал(а):Рен, если у тебя в горле плесень (то есть микоз, да?), то что-то на уголке рта от этого и может быть. Есть такая штука - заеды, она как раз грибками может вызываться, и вытекающие слюни могут ей поспособствовать. Хотя я не знаю, дело в том, что туда придут грибки из горла, или просто удачная среда для других грибков, не у всех с заедами есть что-то такое с горлом.

Нет, у меня нет микоза, у меня хроническая ангина + очень медленно подгнивающий осколок корня зуба. То есть, у меня только воспаления во рту. Может быть, из-за них что-то не так со слюной...
Кузя, это всё были выписки от врачей (всё равно антибиотики без рецепта не выдадут), в том числе и по результатам анализов. Не помню, что именно мне давали, но корень моей проблемы с горлом связан с иммунитетом - он слишком слабый и его что-то ничего не берёт в этом плане.

Ren писал(а):А может, лучше Уиджи Луиджи?..

Не так эффектно будет. Слишком мемотично... А надо, чтобы страшно было. (:

Рен, это хорошо, что не микоз, конечно (хотя за этим надо следить, раз есть хронические болезни - есть условно-патогенные грибы, которые живут в человеке всегда, во рту вроде тоже, и при падении иммунитета борзеют). Заеды бывают ещё от стрептококков.

kuzya93 писал(а):Насчёт пользы атомной бомбы — спорный вопрос; третьей мировой ПОКА не было, но если она таки начнётся, то все плюсы бомб резко развернутся в минус. А учитывая то, что война чуть не началась как минимум дважды после появления бомб...
А АЭС особо не взрываются — скажем, прорывы на ГЭС куда страшнее.

Дело не сколько я атомных бомбах, сколько в последствиях.

Известная вещь, о которой я уже говорил: чем сильнее вооружение хищника, тем меньше он старается прибегать к нему против соплеменников даже в самых сильных соперничествах. Причина тому простая - рост внутривидовой смертности самому виду не выгоден. И те виды, которые не успевают установить инстинктивно-психологический барьер - вымирают с той или иной скоростью, в зависимости от внешних факторов, как и от собственной разницы между смертностью и рождаемостью.
Фишка в том, что сам человек может и не шибко успел обзавестись достаточно сильным барьером, но зато у него есть инстинкт самосохранения: не только собственный, но и видовой.
Когда у него отросли первые копье-топорные зубки - его только тянуло еще кого-нибудь прибить, что и стало катализатором генезиса разумности: выживать начали не сколько сильнейшие, сколько умнейшие, действоавшие не одной только грубой силой, и способные сдержать свои амбиции хотя бы здесь и сейчас.
Но чем сильнее и эффективнее становилось оружие, тем сильнее становились последствия внутривидовой агрессии. Войны в человечестве бушевали стабильно раз-два в поколение и могли длиться до нескольких сотен лет. Именно в этом горниле складывать голвы начали не только самые буйные, в то время, как масштабы потерь самого вида поползли вверх. В какой-то определенный момент сам масштаб количества потерь зашел за порог чувствительности человека, и катализировал процесс образования берьера - людям начало элементарно становиться страшно воевать. Последняя мировая война именно колоссальностью численных потерь начала воздействовать на видовой инстинкт самосохранения и народ тем самым всерьез демотивировать, пусть даже в процентах кажется сравнительно не такой уж и большой.

Так вот, когда человек как вид отрастил ядерные клыки, ему стало просто трындец, как страшно. Всякая война имела смысл только из-за двух вещей: ресурсы и право размножения (экспансии). Копье, меч, пушка, автомат - все это, в общем-то еще не сильно влияет на эти цели. В отличие от атомной бомбы, которая тупо выжигает все начисто, и ни тебе ресурсов, ни еды, ни даже баб, которых можно было бы невозбранно утащить и того-самого. Причем, русская "кузькина мать" - ярчайший тому пример, что даже циничные америкосы, сбросившие атомки на людей - и те испугались. Потмоу что нет смысла в завоевании выжженой земли. Нет смысла идти в поход и стрелять, если в тебя тоже гарантированно полетит пуля, и она гарантированно тебя убьет. Ну и наконец, нет смысла даже из-за кустов стрелять, если собственная отдача переломает тебе все кости. Смысл всей затеи тупо теряется. А раз теряется смысл - ничего не мешает проявляться элементарному инстинкту выживания.

Именно потому один из великих ученх и сказал, что если не хотите войны - раздайте оружие всем. Два равных по силе последствий оружия соперника предпочтут меряться понтами и длиной полового органа, чем схлестнуться в драке, с большим шансом не встать даже в случае победы победы.
В противном случае - сильный нагибает слабого. Просто что бы показать свое превосходство. Что мы и видели на примере сэшэопии.

А в целом, сегодня атомные бомбы достаточно сильно очистили, что бы минимизировать последующее заражение. Не говоря уже о специальных вычислениях, дополнительно оное снижающих. Так что технически, сегодня атомка - кусок тротилла особой мощности.

kuzya93 писал(а):Чейн, ты всё время понятия подменяешь, или мы просто говорим о разном, ;-), ?

Мы оба неточны в понятиях. Какие сельские жители? Каких стран? Какой части позапрошлого века? Потому что между 1801-м годом и 1900-м есть определенные различия )) Между Великобританией, САСШ, Аргентиной и РИ - тоже.

kuzya93 писал(а):К бедным россияне относят людей, в семье которых среднемесячный душевой доход не превышает 8848 рублей.

Вот бедность и нищета вовсе не синонимы даже ))А ты вообще указал на прожиточный минимум, да еще и по оценкам самих россиян. ЭПрожиточный минимум, как ни странно, это далеко не черта бедности.

kuzya93 писал(а):ты ещё двух коров в квартиру предложи запихнуть

Коровы - в хлеву. Машину же в квартиру ни кто не ставит!

Чейн, ужас, я не определил понятия! Мне стыдно!
Я говорю о том, что было сто лет назад, в конце XIX — начале XX века, потому что об этих временах я больше всего читал. На европейской территории России, потому что она мне интереснее всего.
По утверждению викисловаря, "нищета" и "беднота" — синонимы.

Через двадцать страниц начнётся Bellum Infinite.

Кого с кем?
*Шьёт вторую версию скафандра, уже более похожую. Шьёт скотчем - это, наверное, знак.*

Thunderstorm писал(а):Кого с кем?

Религиозной секты, восставших киборгов и очередной вариации на тему США будущего. Все против всех.

kuzya93 писал(а):Я говорю о том, что было сто лет назад, в конце XIX — начале XX века, потому что об этих временах я больше всего читал. На европейской территории России, потому что она мне интереснее всего.

Ну что сказать... Урбанизация выше 50% в РСФСР только во второй половине прошлого века достигла. До этого основная масса населения - сельские жители вне зависимости от их доходов и рода занятий. То есть рабочие и крестьяне после до революции в массе своей сельские жители, дореволюционные купцы и промышленники, опять же в основной массе, тоже. Представление о городе как о промышленном центре, а о деревнях как о сельскохозяйственной периферии для тех времен неверно. Зажиточный фабрикант мог быть таким же сельским жителем, как и зажиточный крестьянин, хотя богатство их обычно было несопоставимо.

Собственно бытовые условия в виде централизованного (от котельной) отопления, централизованной же канализации, централизованного газоснабжения до сих пор в сельской местности (да и в частном секторе в мелких городах) скорее исключение из правил. Живут люди как сто с лишним лет назад жили и занимаются примерно тем же. Реальным взаправдашним современным нищебродам одинаково далеко что до сельского жителя (повторюсь, на тобой указанное время, совсем не обязательно крестьянина, как и сейчас) рубежа прошлых веков, так и до мало-иальски зажиточного сельского современника.

kuzya93 писал(а):По утверждению викисловаря, "нищета" и "беднота" — синонимы.

В обыденной разговорной речи. Для всяких социологов и экономистов - это разные понятия.

Афган написал простыню, там и видовой инстинкт, и циничные америкосы. Но спорить я не буду!

По моему тот факт, что сейчас ты можешь жить как 100 лет назад крестянин, а он не мог сделать такой выбор - однозначно говорит, когда же жить лучше.

Smikey писал(а):По моему тот факт, что сейчас ты можешь жить как 100 лет назад крестянин, а он не мог сделать такой выбор - однозначно говорит, когда же жить лучше.

Ну так речь идет не о выборе между "тогда" и сейчас", а о зажиточным кем-то тогда и нищебродом сейчас. Конечно, можно сказать, что старые добрые времена окутаны священным флером ностальгии, но вот положение современного российского нищеброда изучено весьма хорошо и ни какой пенициллин и ни какие интернеты меня в него не заманят )) Лучше уж без горячей воды и с сортиром на улице жить.

Если заболеешь "чахоткой" - помрешь. А пока не заболел, коненчо лучше с коровой тогда чем в нищим сейчас. Странно вопрос поставлен.

> В обыденной разговорной речи. Для всяких социологов и экономистов - это разные понятия.
Угу. Значит, я использовал неправильный термин, ибо не экономист.

> на тобой указанное время, совсем не обязательно крестьянина, как и сейчас
Хм. Возможно дело в том, что Шолом Алейхем описывает беднейшие слои, и его "средний класс" не соответствовал реальному среднему классу по стране.

Кстати, по моим наблюдениям, сейчас автоматическое отопление есть почти везде — центральное или местное газовое, не суть.

(И этого Чейна называют троллем? Он, кажется, сейчас меня фактическими аргументами по всем фронтам добьёт.)

Не сложно спорить с таким общим заявлением что "зажиточный 100 лет назад жил хуже чем нищий сейчас". В чем то жил лучше, в чем то хуже.
Хуже - медицина, развлечения. Но субьективно это же не так важно когда все вокруг так живут.

Ren писал(а):Если в мире всё гармонично, то наверняка есть какой-то светлый аналог атомной бомбы... Интересно тогда, что же это.

природные катаклизмы...если предположить,что планета - живое существо,то она может лечить свои болячки смерчами,наводнениями,извержениями вулканов,пожарами и т.п и т.д...мы же как вирус....

Smikey писал(а):субьективно это же не так важно когда все вокруг так живут.

Да, это понятно. «Человек не свинья, ко всему привыкает.»

Robotonic страшную игру ищет?

Человек для планеты - величайшее благо, так как он наконец-то выковыривает всю эту застоявшеюся нефть с углем и сжигает ее, возвращая живительный СО2 в атмосферу. Еще он фосфаты выковыривает и тоже распределяет равномерно.

Smikey писал(а):Человек для планеты - величайшее благо, так как он наконец-то выковыривает всю эту застоявшеюся нефть с углем и сжигает ее, возвращая живительный СО2 в атмосферу. Еще он фосфаты выковыривает и тоже распределяет равномерно.

согласна... микрофлора человека ,и помогает человеку, и вредит,так и мы...и помогаем, и вредим планете....

Ангелочек Нежный писал(а):

Smikey писал(а):Человек для планеты - величайшее благо, так как он наконец-то выковыривает всю эту застоявшеюся нефть с углем и сжигает ее, возвращая живительный СО2 в атмосферу. Еще он фосфаты выковыривает и тоже распределяет равномерно.

согласна... микрофлора человека ,и помогает человеку, и вредит,так и мы...и помогаем, и вредим планете....

Мне кажется, что мы иногда не вредим, но и не помогаем. Ну вот сплю я. Природе вредит? Нет. Помогает? Нет..

Masha Event писал(а):Мне кажется, что мы иногда не вредим, но и не помогаем. Ну вот сплю я. Природе вредит? Нет. Помогает? Нет..

одна микробина не опасна для человека....но ты можешь придумать атомную бомбу...а она заинтересует тысячи других...вот эти тысячи и опасны....

Smikey писал(а):Человек для планеты - величайшее благо, так как он наконец-то выковыривает всю эту застоявшеюся нефть с углем и сжигает ее, возвращая живительный СО2 в атмосферу. Еще он фосфаты выковыривает и тоже распределяет равномерно.

И чем же мешает застоявшийся уголь с нефтью природе, интересно? Что бы он там не выковыривал, мусорит человек тоже изрядно.

Wolfram писал(а):И чем же мешает застоявшийся уголь с нефтью природе, интересно? Что бы он там не выковыривал, мусорит человек тоже изрядно.

вирусы выделяют токсины...мы больше похожи на вирусы ,когда живём в городе....

Ангелочек Нежный писал(а):

Masha Event писал(а):Мне кажется, что мы иногда не вредим, но и не помогаем. Ну вот сплю я. Природе вредит? Нет. Помогает? Нет..

одна микробина не опасна для человека....но ты можешь придумать атомную бомбу...а она заинтересует тысячи других...вот эти тысячи и опасны....

Загадками говоришь..
Атомные бомбы нинужны!

А чем же мешает природе мусор человека?
Я считаю что человек очень полезен. А атомные испытания Земле - это как массаж пяток.

Masha Event писал(а):Загадками говоришь..

мысль материальна...плохая мысль поселившаяся в тысячи головах способна уничтожить всю планету,я про атомную бомбу.....