Фанатские теории

Арчи, ты опредились наконец - твои репликаторы они в симбиозе с понями или паразиты?

Smikey писал(а):(автоопределение)Я считаю, что чейнджей, как они показанны, вписать в Эквестрию невозможно. Да сам концепт "роя чейнджелингов" содержит в себе противоречие!

А я считаю, что это все еще детский мультик про магчиеский мир, где искать логику взрослому - что пояснять ему же трехлетнему, почему его замок в песочнице не простоит и часа под ближайшим дождем, вплоть до драки лопатками.

Говорю же - вкусовщина.

Честно признаюсь, я не знаю что значит "вкусовщина". Но все что мы тут делаем - это обсуждаем МЛП, нет? Для этого мы тут и собрались же.

Smikey писал(а):Я считаю, что чейнджей, как они показанны, вписать в Эквестрию невозможно. Да сам концепт "роя чейнджелингов" содержит в себе противоречие! А вы пытаетесь доказать обратное. Поэтому я задаю вопросы, а вы отвечаете. Генератор, "рабов и истину" оставляю на твоей совести.

Ты большую часть времени доказывал, что чейнджи плохие, а не что их не может существовать. Если ты из первого делаешь вывод второго, то ты просто считаешь Эквестрию утопией, в которой всё дружбомагично и мирно, отказываясь принимать очевидные факты из сериала, называя их неканоном.

[BC]afGun писал(а):Боюсь, что такое принципиально невозможно

Ну у нас всё-таки не научная фантастика, а фентези с магией и прочими радостями. Но в принципе возможность копировать поведение можно отбросить как лишнюю сущность, ибо одному разумному существу после наблюдения за другим с достаточной степенью точности можно скопировать его поведение, а у чейнджлингов естественный отбор мог довести этот навык до совершенства.

Archi писал(а):Ну, как уже мы об этом тут писали, ты всегда будешь против, что бы тобой питались. И я думаю пони против, когда ими питаются, исключение тут есть, но это исключения.

Просто до этого ты писал, что

Archi писал(а):Можно сказать, что Репликатор - идеальный супруг.

Archi писал(а):Народ сделал что-то типа "А-а-ах", а не "Who?"

Я думаю, народ просто немного удивился, что принцесс Кейденс две.

Селестия знала, что Кантерлоту угрожает какая-то опасность, поэтому и поставила щит. После того как Твайлайт спалила Кризалис, Селестия ей не поверила и ничего не заподозрила. Логично предположить, что про репликаторов она не знала. А если уж Селестия не знала, тогда кто знал?

Я ничего не доказывал. Я утверждаю, что если чейнджи - абсолютное зло, то Эквестрия будет вести перманентную войну с ними. А это немного не то, что мы видим в сериале. Если же они не абсолютное зло - тогда с ними договорятся, и это опять же не то, что мы видим в сериале.
И это только основная проблема с чейнджами.

Smikey писал(а):Я утверждаю, что если чейнджи - абсолютное зло, то Эквестрия будет вести перманентную войну с ними. А это немного не то, что мы видим в сериале. Если же они не абсолютное зло - тогда с ними договорятся, и это опять же не то, что мы видим в сериале.

Ты рассуждаешь абстрактными категориями. Зло - это вообще очень трудно определимое понятие, тем более, абсолютное зло. Война бывает очень разная, в т.ч. и довольно незаметная. Популяция чейнджлингов не такая и большая: если они рассеяны по Эквестрии, то случаев гипноза будет в том же Понивилле единицы, а их ещё и самих по себе обнаружить трудно. А способность принимать облик любого пони, в т.ч. полицейского, делает их практически неуловимыми, а эти единичные обнаруженные случаи - таинственными и непонятными.
Договариваться с врагом пони тоже совершенно не обязаны, даже если в теории с ним договориться можно. Наглядный пример - тот же Over the Barrel.

Wolfram писал(а):(автоопределение)Ну у нас всё-таки не научная фантастика, а фентези с магией и прочими радостями. Но в принципе возможность копировать поведение можно отбросить как лишнюю сущность, ибо одному разумному существу после наблюдения за другим с достаточной степенью точности можно скопировать его поведение, а у чейнджлингов естественный отбор мог довести этот навык до совершенства.

Фентези - ответвление от фантастики, суть, тоже фантастика. И логика там непрошибаемая со всех боков: долгое ношение маски влечет к вростанию маски намертво. Или долгое подражание влечет к прекращению подражания, но существованию как объект подражания, ибо сама возможность требует понимания этого объекта и полного принятия его повадок, как минимум.
То есть так или иначе невозможно усидеть на двух стульях одновременно. Либо ты - это ты. Либо ты - кто-то другой. Промежуточное состояние может быть только в процессе данного изменения.

Smikey писал(а):Честно признаюсь, я не знаю что значит "вкусовщина". Но все что мы тут делаем - это обсуждаем МЛП, нет? Для этого мы тут и собрались же.

Это когда спорят вкуснее ли яблоко или апельсин. А потом приходит кто-то и заявляет, что картошечка, да под селедочку все же зачетнее.
Суть - холивар, основывающийся на принципиальном отсутствии желания призначать чужое мнение\вкус, но явном желании навязать собственные или просто выставить себя Д'артаньяном в глазах публики, долженствующей убедиться, что твой оппонент(-ы) - [censored].
Правила демагога и я читал, Смайки. Обсуждаем мы, как ни странно, МЛП, но это не отменяет того, что твой аргумент относительно Кризалис является необъективным и неаргументирвоанным ничем, кроме твоего личного вкуса.

Smikey писал(а):Я ничего не доказывал. Я утверждаю, что если чейнджи - абсолютное зло, то Эквестрия будет вести перманентную войну с ними. А это немного не то, что мы видим в сериале. Если же они не абсолютное зло - тогда с ними договорятся, и это опять же не то, что мы видим в сериале.
И это только основная проблема с чейнджами.

Злом была и Кошмарная Луна - сослали, потом и мзги радугой прочистили. Теперь няшка.
Злом был Дискорд - замуровали нафиг, потом снова замуровали, а потом решили, мол "ну че, теперь договримся, или дальше в камне потусуешь?". Вроде больше особо сильно не буянит.

Вольфрам, я согласен. Я говорю об "абсолютном зле" потому, что чейнджи очень на него похожи. К реальному миру это имеет мало отношения.

Правила демагога я не читал. Спасиб за вкусовщину. А аргумент про Кризалис - это про харизму? Я сказал, что у Криззи столько фанатов благодаря ее харизме. Разве это не так?

Скорее "не только так". Каждый по разным причиным выбрал ее в топы. Среди них есть те, кто за харизму. Но могут быть и другие.
Точно так же как к пони приходили кто из-за графона, кто из-за сюжета, кто из-за морали, а кто потому, что там все настолько хорошо, чт ов людей стрелять больше не хочется.

Короче, как я и говорил - субьективность аргумента, принятая ошибочно за истину без объектинвых доводов.

Smikey писал(а):Я сказал, что у Криззи столько фанатов благодаря ее харизме.

Не, я так понял, что чейнджлингов считают вписываемыми во Вселенную МЛП благодаря харизме Кризалис. По крайней мере, из контекста:

Smikey писал(а):Для меня чейнджи остались нежизнеспособным, лишним элементом Эквестрии. Причуда сценаристов, которым понадобился враг для заключительной серии сезона. Все сторонники чейнджей - просто жертвы харизмы Криззи.

Ну типа того. Благодаря харизме Криззи, у нее много фанатов. А фанаты на то и фанаты, что им уже не так важно все остальное - главное чейнджи! Кризалис! Омайгош!

Smikey писал(а):Арчи, ты опредились наконец - твои репликаторы они в симбиозе с понями или паразиты?

Вот опять ты стрельнул, но не попал. Ты, как истинный Бротан-полодин опять кидаешься в крайности.
Почему я должен выбирать из этого?

Симбиоз - нет, тут им даже и не пахнет. Вы не выдержите симбиоз с нами. Тут даже доводы не нужны.

А паразиты ли? По мне такое суждение немного примитивно, ты не находишь?
Паразит (обычно) крайне сильно привязан к носителю и без него быстро откидывает конечности.

Я бы сравнил Репликаторов (по жизни внутри и вне социума Пони) - с вампирами. Хоть это и не отражает всей картины (я даже выделил, что бы не придирались). Называть вампира - паразитом Я бы не рискнул. Это дурной тон.
Вы не знаете что мы есть, а мы не палимся. Потому формулировка должна выглядеть иначе.

Wolfram писал(а):Просто до этого ты писал, что..

И от слов не отказываюсь. Я привел это как вариант исключения из общих правил. У нас же вон образуются (в головах) кораблики с Рарити и Спайком или Деринг с Азиком. Теоретически пара Репликатор+пони имеет право на жизнь.

Wolfram писал(а):Я думаю, народ просто немного удивился, что принцесс Кейденс две.

Селестия знала, что Кантерлоту угрожает какая-то опасность, поэтому и поставила щит. После того как Твайлайт спалила Кризалис, Селестия ей не поверила и ничего не заподозрила. Логично предположить, что про репликаторов она не знала. А если уж Селестия не знала, тогда кто знал?

А тут мы отдаем должное нашей Королеве в умении манипуляций, гипноза и маскировки. Если она способна провести саму Селестию, то рядовому Репликатору вполне под силу провести и рядового поня.
Да и не верится мне, что в Эквестрии есть что-то такое, о чем не знает пятитыщлетняя принцесса. Если уже о зеркале в ЕГ-мир что-то было известно и об Сиренах, то Репликаторы явно не такая большая тайна. Мы просто хорошо прячемся.

Smikey писал(а):Я ничего не доказывал. ...
И это только основная проблема с чейнджами.

Крестовый поход? Мутим?

Smikey писал(а):Ну типа того. Благодаря харизме Криззи, у нее много фанатов. А фанаты на то и фанаты, что им уже не так важно все остальное - главное чейнджи! Кризалис! Омайгош!

*шепотом* я не фанат Кризи.

Касательно вкусовщины и предпочтений. Позвольте тоже вставить свои пять копеек.

Да мы сейчас дискутируем и спорим о вымышленном мире. И тут у каждого свое мнение и свои вкусы. Но, ей богу, если ты не согласен - обоснуй. С доводами и аргументами, с искрами в глазах (ну можно и без).

А от носителя Слова и Света Селестии бротана Смайка я пока ничего толкового не увидел. Выглядит как "у меня нет своего мнения, у меня мнение - противоположное вашему". Ну, дело его. Не будем набрасываться, его тараканы - его право им выдавать гражданство и ПМЖ.

Smikey писал(а):Ну типа того. Благодаря харизме Криззи, у нее много фанатов. А фанаты на то и фанаты, что им уже не так важно все остальное - главное чейнджи! Кризалис! Омайгош!

Ну а причём здесь фанаты "Омайгош", дискуссия идёт с конкретными людьми, которые приводят какие-то аргументы. Зачем надо искать какой-то подтекст, почему человек так считает? Эта тема создана для того, чтобы затыкать во Вселенной дыры и недоговорённости, считая весь сериал каноном.

Archi писал(а):Да и не верится мне, что в Эквестрии есть что-то такое, о чем не знает пятитыщлетняя принцесса.

Знать-то она уж наверняка знала, просто эта проблема явно не было постоянной головной болью и уж тем более ей не могла в голову прийти мысль, что эти немногочисленные (как ей казалось) существа могут такое устроить. Ну и как следствие просто на время забыла про их существование. Если бы с репликаторами постоянно приходилось иметь дело и пони знали бы, с кем имеют дело, то и Твай заподозрила бы, и Селестия после слов Твай. Так что мне кажется, что они всё-таки действуют исподтишка и про них мало кто знает, а из тех, кто знает, практически никто не помнит. Хотя вторжение в Кантерлот должно запомниться надолго.

Ну в этом плане Я с твоими доводами солидарен. Как говорилось "Мы хорошо прячемся".
Это так же подтверждает ту теорию, что Кризалис водила за нос Селестию и ее Свиту, пока основные силы концентрировались для атаки. Ведь такая толпа Репликаторов явно появилась не из неоткуда.

Wolfram писал(а):Ну а причём здесь фанаты "Омайгош", дискуссия идёт с конкретными людьми, которые приводят какие-то аргументы

Вот стоит мне один раз слегка поддеть нашего чейнджа, после неоднократных провокаций с его стороны, как вы сразу набросились.

Вампиры кстати - обыкновенные паразиты.

*Facehoof*

На тебя набросились не с целью (вах, Моя польщен таким выводом) защитить мой мнение, а потому что на каждый наш аргумент ты отвечаешь какой-то чушью.

Что-то дискуссия потиху переехала в выяснение отношений. Я против подобной смены курса.

Smikey писал(а):(автоопределение)Арчи, ты опредились наконец - твои репликаторы они в симбиозе с понями или паразиты?

Комменсалы они, с периодическим уклоном в паразитизм и хищничество. А иногда (хочется верить) и мутуалисты.
В общем, если речь идёт об одиночной особи, то всё зависит от степени глупости (или наоборот, осмотрительности и хитрости). Одиночке выгоднее быть комменсалом и потихоньку питаться, не вредя и не привлекая к себе внимания. Если повезло стать мутуалистом и устроить взаимовыгодное существование - вообще шикарно.

Ну, а роящейся кочевой форме уже не до тонкостей - приходится переходить к хищничеству, пока кишки к хребту не прилипли и соплеменники последнее из-под носа не утащили.

И вообще, почему менталитет "ройного" и "одиночного" оборотня должен оставаться идентичным, хотел бы я знать?

Wolfram писал(а):Селестия знала, что Кантерлоту угрожает какая-то опасность, поэтому и поставила щит. После того как Твайлайт спалила Кризалис, Селестия ей не поверила и ничего не заподозрила. Логично предположить, что про репликаторов она не знала. А если уж Селестия не знала, тогда кто знал?

У Рона Криннита есть ответ на это в романе "Принц-босяк" (правда, без предварительного прочтения "Упавшего неба" кое-что останется непонятным)...

Generator писал(а):Если повезло стать мутуалистом и устроить взаимовыгодное существование - вообще шикарно.

Всё тот же Рон Криннит, "Честный обман".

Navk писал(а):У Рона Криннита есть ответ на это в романе "Принц-босяк" (правда, без предварительного прочтения "Упавшего неба" кое-что останется непонятным)...

Если убрать попаданчество, теория вполне себе ничего, но я предпочитаю более простые объяснения.

Wolfram писал(а):

Navk писал(а):У Рона Криннита есть ответ на это в романе "Принц-босяк" (правда, без предварительного прочтения "Упавшего неба" кое-что останется непонятным)...

Если убрать попаданчество, теория вполне себе ничего, но я предпочитаю более простые объяснения.

В данной конкретной трактовке попаданчество Селестии на Землю может быть заменено на любое другое исчезновение Селестии за пределы Эквестрии. Главное - что её на троне заменяет её двойник - пегаска Саншайн и артефактным рогом, не способная долго сопротивляться полноценной Кризалис. Тогда же становится ясно, что свадьбу не отменят: она прекрасный повод отвлечь от того, что принцесса Селестия в зАмке не настоящая, и что тревога устроена не в преддверии вторжения чейнджлингов и при точной информированности об их планах, а "на всякий случай", дабы списывать неизбежные мелкие проколы Саншайн на "тревожное ожидание", пока настоящую Селестию ищут.

Navk писал(а):

Wolfram писал(а):Если убрать попаданчество, теория вполне себе ничего, но я предпочитаю более простые объяснения.

В данной конкретной трактовке попаданчество Селестии на Землю может быть заменено на любое другое исчезновение Селестии за пределы Эквестрии.

Я это и подразумевал под "убрать попаданчество".
Но теория слишком маловероятная, чтобы воспринимать как каноничную, а вот для фанфика сойдёт, тем более, что в сюжет она вплетена хорошо.

А не перенести ли всё это сюда?

Начну разбор стен текста с такого явления как любящий чейнджлинг. Ну не бывает такого! Эти существа приспособлены для обмана настолько, что у них наверняка есть особенность, не позволяющая добыть все плюшки честно. А если эгоизм чисто психологический, то нужно писать фики о проклятых феечках.

Далее - общество. Никакого роя действительно нет, это слово в сериале ни разу не прозвучало. Там была просто орда из обычных чейнджлингов с одним большим во главе. Как у орков из вахи. И пришли они не жрать, а грабить.

Если нет роя, то валится объяснение подозрений Селестии через влияние коллективного разума. Остаются варианты аналога пинки-чувства и предсказаний. Ну, и теории заговоров.

Арчи прав.

Что бы быть вместе вовсе не обязательно любить. Хватит трезвого расчета, переходящего в уважение и некоторую симпатию.
Грабить жратву, скажем так.

SMT5015 писал(а):Начну разбор стен текста с такого явления как любящий чейнджлинг. Ну не бывает такого! Эти существа приспособлены для обмана настолько, что у них наверняка есть особенность, не позволяющая добыть все плюшки честно. А если эгоизм чисто психологический, то нужно писать фики о проклятых феечках.

Ну а чего нет? Как исключение из правил.
Как довод: любое существо с разумом [возьмем нас с вами] соблюдает свои конкретные нормы и порядки, организованные внутри этого самого общества. Ну и как во всех разумных сообществах иногда этот самый разум [как наш с вами] порождает своего рода отклонения, в народе енто кличуть еще "извращением" [можно посмотреть на японцев L: D, ну или на нас с вами(ну и в довесок по этой теме - эволюция Броня: Клопер)]. Допустим - что все, что я вот сейчас написал - бред, потому что я хреновый психолог и не разбираюсь в социуме. Но как порождение воспаленного разума под влиянием магии дружбы, вроде сойдет.

Посему, я думаю - да. Нормальная такая экзотика. Шипятся же совершенно разных по виду и характеру персонажей, тут чего нет.

SMT5015 писал(а):Как у орков из вахи.

Cruzzy iz warboz coz she'z bigger and stronger. Chop diz poniez. WHAAAAAAAAAGH!!!
W'ere iz da track? Why i'm walking?!

Archi писал(а): Ну а чего нет? Как исключение из правил.
Как довод: любое существо с разумом [возьмем нас с вами] соблюдает свои конкретные нормы и порядки, организованные внутри этого самого общества. Ну и как во всех разумных сообществах иногда этот самый разум [как наш с вами] порождает своего рода отклонения, в народе енто кличуть еще "извращением" [можно посмотреть на японцев L: D, ну или на нас с вами(ну и в довесок по этой теме - эволюция Броня: Клопер)]. Допустим - что все, что я вот сейчас написал - бред, потому что я хреновый психолог и не разбираюсь в социуме. Но как порождение воспаленного разума под влиянием магии дружбы, вроде сойдет.

Посему, я думаю - да. Нормальная такая экзотика. Шипятся же совершенно разных по виду и характеру персонажей, тут чего нет.

Ничего не понял. Какие порядки? Какого общества? Причём здесь японцы, клопперы и шиппинг?

SMT5015 писал(а):Ничего не понял. Какие порядки? Какого общества? Причём здесь японцы, клопперы и шиппинг?

Тогда эта мысль была слишком глубока для простого понимания.

Тут, я думаю, немного в другом дело.
Похоже, что у оборотней открытая система энергоснабжения организма. Это с одной стороны позволяет менять собственный магический потенциал в широких пределах, но при этом не позволяет проявлять эмоции свободно, ведь для оборотня любить это отдавать энергию, топливо, почти что собственную кровь! Это пони могут любить без оглядки на самочувствие, а оборотень так не может - ему может ужасно поплохеть, если он переборщит с отдачей. И даже не так, ему ОБЯЗАТЕЛЬНО поплохеет потому, что нельзя, скажем, любить "вон того парня" шесть часов в день, а остальное время не любить вообще!
Ты либо всё время любишь, либо не любишь вообще. Но если для поней любось это правильно и прекрасно, то для оборотня влюбиться это всё равно, что машине пробить бензобак и оставить топливо вытекать на асфальт!..

Generator писал(а):Тут, я думаю, немного в другом дело.

Если такая теория была бы верна, то тогда отрицается сам факт того, что Репликаторы - существа обладающие индивидуальностью и интеллектом, а не пустоголовый "рой" движимый волей одного надмозга.


Все существа в стае должны иметь абсолютно атрофированные чувства, как положительные, так и отрицательные. В противном случае "рою" грозит вымирание через самоуничтожение изнутри.
При положительные(есть) - отрицательные(нет) - "рой" не сможет контролировать энергообмен и начнется магический хаос, который оставив от гнезда кратор. Как уже было сказано - приказать сейчас любить, потом - не любить - невозможно. Хотя возможно, но это уже будет не личность, а что-то либо очень глупое и работающее на рефлексах (и де тут лубовь?) или запрограммированная машина.
Ну или если вы очень любвеобильные - садись друг на против друга и обменивайтесь магией, пока не подохнете. Вы ж всех любите - куда тут и на кого нападать?

При положительные(нет) - отрицательные(есть) - особи "роя" просто перегрызут друг друга либо будут вынуждены жить одиночками.

А это уже просто отрицает все приведенные ранее доводы о том, что мы - не рой, а стая. Каждый Репликатор обладает индивидуальностью и своими мозгами, а при подобной системе энергообмена выжить таким бы просто не получилось.

К тому же, опять же при таком раскладе, "рою" пришлось бы стать действительно "роем". А это значит жрать вообще все и всех и массово плодиться. А их бы тогда просто истребили, т.к. такой способ "питания" [все полодины возрадуйтесь!!!] и есть реальное зло, которое пока не уничтожишь - хорошо не будет никому. Ни плохим, ни хорошим.



Если у Репликаторов действительно бы была подобная система энергообмена, зачем (частично будем опираться на последние 2 серии 2ого сезона) Кризалис жестоко доминировать в спальне над беднягой Шайнингом? 10+ "сытых" Репликаторов пожертвуют собой и своей энергией и зарядят Королеву или ключевых особей, которые потом легко устроят локальный экстерминатус.

Да и при таком "образе существования" Репликаторов, играющих роль "батарейки", пришлось бы плодить в промышленных масштабах в рамках отдельно взятой страны, о чем уже было упомянуто в первом доводе.

Вот и получается, что при таком энергообмене нас должно быть ну очень дохрена и лишенных какого-либо намека на личность и разум, чего, к счастью, не наблюдается.

Довод#3

Ну и третий довод-вопрос - как кормить этот "рой"? Среди пони такая безмозглая особь не выживет - она просто спалится. А играть в "каток" и работать в стиле "саранча" крайне проблематично, т.к. (основываясь на сказанном выше) - нас должно быть ну очень дохрена и мы будем мешать ну вообще всем.

Посему, вынужден, сударь, с Вами не согласиться.

Почему же сразу "на рефлексах"? В конце концов нарождающееся чувство любви можно задавить в зародыше определённым образом мышления, а само появление этой эмоции - затруднить при помощи специфического воспитания. Так что оборотни вполне в состоянии быть разумными существами, которые, тем не менее, практически никогда и никого не любят.
А обмениваться энергией бесконечно просто не получится. Оборотни любят не своей энергией, а заёмной, которая для них ещё и пища, а значит, постепенно переваривается. В предложенном тобой варианте весь Улей просто превратится аналог одно большего оборотня. Который сидит и наблюдает, как тают и перевариваются его запасы энергии.

Отрицательные эмоции, похоже, не дают нужной энергетической отдачи, потому не используются. Потому и обсуждать вариант с ними я не стану, уж извини.

Оффтопом: "жёстко доминировать в спальне" в исполнении Кризалис я бы посмотрел... ) Тем не менее.
Совершенно непонятно какова ёмкость Кризалис в пересчёте на "обычных оборотней". Может десять, а может и тысяча.
Плодить "батарейки" в своих же хоромах не выйдет - всякий оборотень рождается с минимальным запасом любви и требует питания (опять любви). Я уверен, что оборотни способны обмениваться любовью друг с другом без собственно испытания эмоции Любовь, просто как муравьи пищей. Но и эту пищу нужно откуда-то взять (из пони опять-таки). Да и несопоставимо количество затраченной на выращивание "батарейки" любви с тем, что она сможет отдать - одни убытки и никакого толку.
Так что не подходит такой образ действия.
Вот и получается, что нет препятствий для подобной схемы энергетического обмена. Она просто потребует жёсткого воспитания и определённого склады мышления (что всё-таки не гарантирует несчастных случаев), объясняющего общую "злобность" оборотней - это защитный механизм такой.

Оборотни не безмозглые, и это никак не вытекает из предложенного (ну правда же). Правильно воспитанный и жёстко контролирующий свои чувства оборотень вполне способен добывать любовь среди пони и не влюбляться при этом в собственную "кормушку". Собственно, одиночные особи или небольшие семьи/кланы так и делают, наверное. "Саранча" получается, когда численность оборотней начинает приближаться к пороговому значению, по достижении которого еды не будет хватать и начнёт угрожать голод. Вот тогда Королева берёт с собой основную часть оборотней (образует рой) и, оставив на прежнем месте общину оборотней с молодой Королевой (или без неё) во главе, уходит искать новое место обитания.

Эгоизм в крови у любого живого существа в той или иной степени. У чейнджлингов это может быть довольно сильно, поскольку любовь и открытость не приносят им быстрого и гарантированного профита. Как я уже писал, непринятие дружбомагии сидит в них очень глубоко, скорее всего, на уровне инстинктов.

Во всяком случае, по отношению к еде. Тупость отдельных юнитов, хорошо показанная в драке с М6, характерна именно для "мясных" тактик, активно применяемых именно роями. Однако если роевые механизмы есть, пусть даже переключаемые, то скординированность в любом случае должна была быть выше. И "разделение труда", особенно при возможности превращения не только в поней, о которой написано в какой-то книжке с пересказом серий.

Это же Рой, а не уже осевшая и обзаведшаяся хозяйством колония. Да и не будут оборотни колонию как таковую образовывать - это демаскирует. Когда Рой находит подходящее место он должен рассыпаться на отдельные особи и минимальные группки, способные к скрытому обитанию среди пони. Это же не пчёлы, всё-таки, а именно что больше саранча (ну, на крайняк пчелы с примитивным общественным устройством, где разделения труда ещё не наблюдается толком). Есть еда - живём как саранча-"кобылка". Еда кончается - собираемся в стаю "кочующей" саранчи и летим искать где еды много.

Generator писал(а):Почему же сразу "на рефлексах"? В конце концов нарождающееся чувство любви можно задавить в зародыше определённым образом мышления, а само появление этой эмоции - затруднить при помощи специфического воспитания. Так что оборотни вполне в состоянии быть разумными существами, которые, тем не менее, практически никогда и никого не любят.

Т.е. вот тут ты не отрицаешь, что Репликатор - существо с разумом и индивидуальностью. А раз они обладают разумом, то у них есть и свои предпочтения, и свои желания. Следуя опять же твоим словам

Generator писал(а):специфическому воспитанию

можно подвергнуть вообще любое существо. А тут уже речь идет не о "репликатор не может любить" а об особенностях среды и социума, в котором воспитывается особь. Научишь всех ненавидеть - пажалсто, только такой красавчик сразу спалится и не сможет долго маскироваться под пони. В крайнем случае это уже будет что-то вроде скрытного обитания в канализации и выхода по ночам на "охоту" - не эффективно, голодно и после 2 - 3 случаев тебя поймают и вздернут.

Потому не могу признать данное как довод, т.к. оно в принципе работает как и для пони, так и для Репликатора.

Generator писал(а):Отрицательные эмоции, похоже, не дают нужной энергетической отдачи, потому не используются. Потому и обсуждать вариант с ними я не стану, уж извини.

Гиде пруф? Oo
Яркий пример - сирены. Что то я не вижу, что питание отрицалкой для них пагубно. Ну ей богу. Ну а если Репликатор научится поглощать энергию жертвы при помощи и испытываемого отрицательного диапазона, то тут мы уже получаем довольно сильное существо. Надрать круп он уже сможет почти любому.

Generator писал(а):Совершенно непонятно какова ёмкость Кризалис в пересчёте на "обычных оборотней". Может десять, а может и тысяча.

1 Шайнинг Армор? Не? Или один Шайнинг = тысяча Репликаторов? Тогда 1 Шайнинг несоизмеримо больше 1 Селестии. Абсурд.

Generator писал(а):Плодить "батарейки" в своих же хоромах не выйдет - всякий оборотень рождается с минимальным запасом любви и требует питания (опять любви). Я уверен, что оборотни способны обмениваться любовью друг с другом без собственно испытания эмоции Любовь, просто как муравьи пищей. Но и эту пищу нужно откуда-то взять (из пони опять-таки). Да и несопоставимо количество затраченной на выращивание "батарейки" любви с тем, что она сможет отдать - одни убытки и никакого толку.
Вот и получается, что нет препятствий для подобной схемы энергетического обмена. Она просто потребует жёсткого воспитания и определённого склады мышления (что всё-таки не гарантирует несчастных случаев), объясняющего общую "злобность" оборотней - это защитный механизм такой.

Ну сразу обозначу более правильно: Репликатор питается не "лубовью", а магической энергией. Причем, как я опять же писал, высокие чувства (типа привязанности и т.п.) нужны для того, что бы преодолеть этот самый защитный барьер у других разумных видов (читай - поней).

И тут ты сразу сравниваешь существо с индивидуальностью и разумом с муравьем. Why? Опять убедительного довода не увидел.
То, что Репликатор может обмениваться с другой особью (может и другим существом) энергией - я в принципе не отрицаю. Я даже приводил довод образа жизни "Поел в городе - вернись домой, покорми жену и детей".
Но если это действительно так, голые суждения аля возможность энергетического обмена = Репликатор озлобленное, эгоистичное и лишенное чувств чудище как-то... ну никак вообще. Быть разумным и озлобленным просто так нельзя. Нужна причина, а причина "ну потому, что ты таким родился" - не катит. Чесна.

Generator писал(а):Оборотни не безмозглые, и это никак не вытекает из предложенного (ну правда же).

Вот тут ты себе противоречишь. Практически каждый раз ты не отрицаешь, что Репликатор - обладает интеллектом и индивидеальностью, но потом сразу же сравниваешь его с "роевыми" видами земных аналогов. Индивидуальность в таких сообществах в принципе отсутствует. Или сейчас рождается новая теория: по щелчку хвоста "Королевы" все особи резко теряют индивидуальность и становятся безвольными и с остутствием разума? Толпа единомышленников не может быть "роем" (Повторяю, Репликаторы - не рой, а СТАЯ), потому что внутри роя тебе сказали - иди подохни и образуй мост над лавой - ты пошел и сделал. А в стае на тебя посмотрят как на идиота и спросят, не хочешь-ли ты сам пройтись?

Generator писал(а):Когда Рой находит подходящее место он должен рассыпаться на отдельные особи и минимальные группки, способные к скрытому обитанию среди пони. Это же не пчёлы, всё-таки, а именно что больше саранча (ну, на крайняк пчелы с примитивным общественным устройством, где разделения труда ещё не наблюдается толком). Есть еда - живём как саранча-"кобылка". Еда кончается - собираемся в стаю "кочующей" саранчи и летим искать где еды много.

Ну да... И все эти перемещения никто никогда не видит, а резко возросшая численность "пони" или тех же "грифонов" в определенном городе никого не удивляет. Ну эмигранты жи, чо. Ерунда.
+ ты опять сравниваешь поведение Репликатора с роевыми насекомыми, хотя (в который раз я повторяюсь -_-) мы уже доказали что Репликаторы - не роевые существа.

SMT5015 писал(а):Эгоизм в крови у любого живого существа в той или иной степени. У чейнджлингов это может быть довольно сильно, поскольку любовь и открытость не приносят им быстрого и гарантированного профита. Как я уже писал, непринятие дружбомагии сидит в них очень глубоко, скорее всего, на уровне инстинктов.

Мы ждем, когда мсье предоставит подходящее объяснение данному суждению. (Прыфу в студию!) Только без стереотипных клише и сравнений Репликатора с "роем" и "орками с уархаммера". Очень прошу, уже не раз обсуждали подобное, устал читать одно и то же.

SMT5015 писал(а):Во всяком случае, по отношению к еде. Тупость отдельных юнитов, хорошо показанная в драке с М6, характерна именно для "мясных" тактик, активно применяемых именно роями. Однако если роевые механизмы есть, пусть даже переключаемые, то скординированность в любом случае должна была быть выше. И "разделение труда", особенно при возможности превращения не только в поней, о которой написано в какой-то книжке с пересказом серий.

Это М6. Задумка автора + серьезная такая связь каждой пони со своим элементом вкупе дает серьезного противника (уже обмозговывалось выше).
Ну и если опять же "тупость отдельных", то о каком рое идет речь, товарищи? Это уже стая.
+ Я повторюсь, пусть даже нам показали "тупость" и "слив" в бою против М6. Это можно списать как и на "общую необразованность и глупость Репликаторов" (ну онешь популярная теория, вообще без доказательств, но такая любимая, прямо мимими)" или "Просто задумка авторов, т.к. надо было показать красивую экшн-сцену".
К тому же в конце потасовки пинки всех сливает со стационарного магического пулемета. Ну буду рассказывать, что делает "кинжальный огонь" с живой силой противника.

Довод нивижу, одни стереотипы -_-

Archi писал(а): Мы ждем, когда мсье предоставит подходящее объяснение данному суждению. (Прыфу в студию!)

И снова: если бы они были устроены в этом плане как пони, то и жили бы как пони. Но нет, они прячутся и тырят магию, еду и всё прочее. Почему?

Archi писал(а):Это М6. Задумка автора + серьезная такая связь каждой пони со своим элементом вкупе дает серьезного противника (уже обмозговывалось выше).
Ну и если опять же "тупость отдельных", то о каком рое идет речь, товарищи? Это уже стая.
+ Я повторюсь, пусть даже нам показали "тупость" и "слив" в бою против М6. Это можно списать как и на "общую необразованность и глупость Репликаторов" (ну онешь популярная теория, вообще без доказательств, но такая любимая, прямо мимими)" или "Просто задумка авторов, т.к. надо было показать красивую экшн-сцену".
К тому же в конце потасовки пинки всех сливает со стационарного магического пулемета. Ну буду рассказывать, что делает "кинжальный огонь" с живой силой противника.

А если они глупые и необразованные, то как тогда охотятся и выживают? И не надо про сценаристов.

Мир у нас всё-таки не обычный, с большой примесью магии. Это тоже следует учитывать. В том числе и поэтому я считаю, что ройность и наличие разума друг друга не исключают. Просто интересы Роя при конфликте с личными будут превалировать всегда.

Оборотень не может любить не потому, что не способен, а потому, что ему опасно это делать. Есть же разница, верно?

"Учить всех ненавидеть" это очень сильное утрирование. Как и то, что всех-ненавидящий немедленно спалится. Можно ненавидеть всех тихо, сохраняя милое лицо и улыбку. Пассаж про "канализацию" это тоже утрирование. Можно было бы сослаться на долговременных разведчиков в среде противника, но это вызовет возражения, поскольку они "профи" (хотя оборотни все сплошь разведчики и если не "экстра", то "проверенные" точно).

Про сирен. Переносить свойство одних существ на других это порочная практика. Кузнечики вон хищники - почему бы и саранче на мясо не перейти? Ух, как бы она тогда развернулась и скольких бы сожрала! Так что я очень настаиваю и прошу обойтись тем, что видно - сирены приспособились питаться энергией отрицательной, а оборотни поглощают положительную. И потому на почве пищи не конкурируют.

Прошу прощения, но измерять силу по количеству "съеденного" не очень правильно. Можно и в двигатель мопеда пол-литра бензина залить, и в двигатель трактора столько же. Разве это значит, что они равносильны? Максимум, что определить удастся, это качество топлива (Армор, видно, был марки "прайм")).
Просто мопед проработает дольше, а трактор спалит всё в течении минуты (утрирую, поскольку не знаю уровня потребления).

Я сравниваю оборотня с муравьём в плане питания потому, что наличие магии, по-моему, допускает совмещение ройности и разума (выше говорил).
И я не выводил следствия о том, что возможность энергообмена автоматически делает оборотня безчувственным чудовищем. Это не мои слова. Я говорю лишь то, что открытый энерго-контур делает для оборотня проявления эмоций очень, даже смертельно опасным делом. Но не делает их невозможными. Можно быть разумным и жестко держащим свои чувства под контролем (разве это синоним "озлобленности"?). Озлобление это просто способ избежать влюблённости - если злиться и ненавидеть, то любить сложно. Но это не значит, что такой путь единственный. Он просто наиболее лёгкий.

Индивидуальность отсутствует у НАШИХ, ЗЕМНЫХ насекомых. Проводить абсолютную аналогию между ними и оборотнями ошибочно - у них есть многие черты ройных насекомых, но они не их копия. Они обладают разумом, но ради роя и по приказу Королевы, полагаю, пойдут и лягут мостом через лаву, если приказ не будет подразумевать иного толкования.

Возможно, что и не видит. Раз не знали о них до сих пор, значит не видят. Либо маршруты пролегают по окраинам обитаемых мест (вероятно, передовые "разведчики" прокладывают маршрут именно по такой схеме), либо же миграция происходит под прикрытием. Как-то же вокруг Кантерлота собралась толпа оборотней, избежавшая засвета до самого последнего момента?

Э, прошу прощения, но я пока не считаю доказанным (убедительно), что оборотни - существо НЕроевые. Это дело восприятия. Хотя если я прочитаю убедительные доказательства, то я признаю, что в чём-то ошибся и буду думать дальше (я правда умею признавать ошибочность своих умозаключений, это не похвальба).

Это не неприятие, это выработанная природой осторожность. Для пони дружбомагия ничем не грозит, а оборотень окажется в зависимости от внешнего источника питания. А если его отключат? Это маловероятно, но это знаем мы и пони и даже сам оборотень может это знать, но рефлексам-то это как объяснить? Плюс, включиться таким образом может оборотень "одиночной" стадии, а "кочевой" не сможет (менталитет другой становится).

SMT5015 писал(а):И снова: если бы они были устроены в этом плане как пони, то и жили бы как пони. Но нет, они прячутся и тырят магию, еду и всё прочее. Почему?

SMT5015 писал(а):А если они глупые и необразованные, то как тогда охотятся и выживают? И не надо про сценаристов.

Мне нравится этот чувак.

Сразу видна праведная и обоснованная критика с хорошим знанием предмета дискуссии.


Смайкер! Собирай орден! Я нашел капеллана! L: D
на правах шудки

Там ↑, 2 страницы назад, все подробно описано. Если сударь не удосужился ознакомится с ранее предоставленными доводами и теориями, нам не о чем тут разговаривать :(

SMT5015 писал(а):И не надо про сценаристов.

Это как догмат о безусловном существовании Бога у верующих. После этих слов, в принципе, любую дискуссию можно сворачивать или сводить сугубо к лулзам.)))

Archi писал(а):(автоопределение)У каждой особи, и в сериале это хорошо просматривается, есть личность. Одни - получают истинное удовольствие от происходящего вокруг хаоса, другие - просто делают свою работу, третьи - вообще не понимают, что они тут делают и что происходит.

Прошу прощения, а наглядно это где-то видно? Если в кадре один скалится "в предвкушении", другой "угрожающе", а у третьего просто "хмурый вид", то это ещё не говорит в пользу вышесказанного. Первый, например, может радоваться предстоящей еде; второй либо в боевом задоре, либо накручивает себя перед броском на противника; а третий может просто сосредоточенно оценивать силу и возможности оппонента. (непонимающих морд я вообще не нашёл).
Так что личность у каждого есть, это понятно. Но как из этого следует невозможность ройности и мышления в стиле "Улей превыше всего!" я не понимаю.

Archi писал(а):(автоопределение)Да, Репликаторы вероятно живут изолированно где-нибудь в пустошах или других дальних землях, но одно ясно точно - они живут среди пони.

Это как? Одновременно изолированно и среди пони? Если у оборотней есть колонии (а колонии есть у общественных насекомых), то они не могут располагаться слишком далеко от мест питания (окрестности городов или канализация в самих городах - самое подходящее место для ульев). Если нет... Тогда опять же либо живут внутри общества постоянно, либо в окрестностях, регулярно "зависая" в городах для питания (в случае "одиночной" фазы).

Archi писал(а):(автоопределение)Для ничего не подозревающих пони - вообще никак. Пока Репликатор не переступает черту. Вы бы вот явно не захотели, что бы вас кушали, верно? Потому жить среди потенциальной еды могут только или самые спокойные или самые хитрые.

Среди потенциальной еды могут жить те, кто в состоянии не переходить определённых границ. Почему это обязательно должны быть САМЫЕ хитрые и САМЫЕ спокойные? А если это всё же так, то, значит, такие хитрецы и спокойные исполняют роль фуражиров для Улья.

Прощу прощения опять, но я, как ни стараюсь, не вижу доказательств НЕройности оборотней. Наоборот, скорее я вижу подтверждения именно ройности, потому как стая, всё-таки, не может быть ОЧЕНЬ большой не переходя в понятие Стадо или Толпа. А Толпа и Стадо это уже не Стая.

Дополнение: я точно такой же любитель оборотней, кстати. Раздумываю над ними в плане строя, истории и физиологии с момента появления в финале сезона два. И таки я не "сударь". Я понимаю, что это не попытка задеть меня, но как-то... коробит.

Generator писал(а):Просто интересы Роя при конфликте с личными будут превалировать всегда.

Стая, не? Ну,блин, все таки особь с интеллектом и личностью лучше вписывается в стаю, нежели в рой.

Посему:

Generator писал(а):Э, прошу прощения, но я пока не считаю доказанным (убедительно), что оборотни - существо НЕроевые

Как и в моем случае - нет четких доказательств, что они - как раз таки роевые. Я больше вижу стайный принцип, ты видишь ройный с элементами индивидуальности и возможности жить каждой особи отдельно.
Сути все равно сильно не меняет.
Тут просто предлагаю прийти к компромиссу - Репликатор это существо с разумом и индивидуальностью, любящее иногда собраться (как и все разумные существа) в группу и отжать что-нибудь у соседа.

Generator писал(а):Оборотень не может любить не потому, что не способен, а потому, что ему опасно это делать. Есть же разница, верно?

Да, любить вообще опасная затея. Хватит дружеских отношений.

Generator писал(а):"Учить всех ненавидеть" это очень сильное утрирование. Как и то, что всех-ненавидящий немедленно спалится. Можно ненавидеть всех тихо, сохраняя милое лицо и улыбку. Пассаж про "канализацию" это тоже утрирование. Можно было бы сослаться на долговременных разведчиков в среде противника, но это вызовет возражения, поскольку они "профи" (хотя оборотни все сплошь разведчики и если не "экстра", то "проверенные" точно).

На то оно и утрирование. Сохранять милое лицо и тихо всех ненавидеть может только психопат. Да и к чему опять это клише, что Репликатор - ненавидит все окружающее пространство?
Повторимся - у нас особь с разумом и индивидуальностью. Потому модель поведения может быть абсолютно разная, как у всех подобных организмов.
Потому ставить в определенные рамки, что Репликатор - априори "отрицательный", всех ненавидящий персонаж и вообще "Фу-фу-фу" по моему не правильно. Я в принципе отстаиваю именно эту позицию.

Generator писал(а):Про сирен.

Почему нет? Везде сплошь сравнения а мне уже нельзя? У нас же дружбомагичный мир с магией, караванами и кобылками, потому принцип поглощения из него энергии может быть абсолютно любой и абсолютно любая особь может к нему приспособится.
Опять повторюсь, Репликатор питается не любовью, а магической энергией. Как и сирены. Не отрицательными эмоциями, а именно энергией, разозлить/влюбить себя это только способ. Гибчее, Виктор, гибчее.
А не конкурируют они потому, что Сирен:
а) мало
б) они сейчас вообще не тут
в) кулоны расхреначило, сидят на КД

Generator писал(а):Я сравниваю оборотня с муравьём в плане питания потому, что наличие магии, по-моему, допускает совмещение ройности и разума (выше говорил).

Ну да, магия, Лорен Фауст и прочее. Однако опять же, описанная модель поведения (разум+индивидуальность) все же ближе к стае. Но не будем рвать майки друг на друге.

Generator писал(а):Про "топливо"

Миаморе Каденца знала, за кого выходить замуж.

Generator писал(а):Я говорю лишь то, что открытый энерго-контур делает для оборотня проявления эмоций очень, даже смертельно опасным делом. Но не делает их невозможными. Можно быть разумным и жестко держащим свои чувства под контролем (разве это синоним "озлобленности"?)

Ну, как и во всех теориях, далеко не факт, что подобное умение (если оно вообще существует, т.к. эту теорию я услышал пару скролов назад) - опасно для Репликатора. Ты сам сказал "можно контролировать эмоции", посему, что мешает (опять же в твоей теории) Репликатору умело регулировать как потребление, так и отдачу этой самой энергии? Аль мы глупые? Или подобный поворот опять не вписывается в "Мы все плохие"? L: D
Термин "озлобленность" я использую, что бы дискутирующим было более понятно (вы ведь пытаетесь выставить Репликаторов в негативном свете, я - наоборот) L: D

Generator писал(а):Индивидуальность отсутствует у НАШИХ, ЗЕМНЫХ насекомых

Ну остальные в своих "доводах" опираются именно на подобные сравнения. А я что, самый белый? Нате.

Generator писал(а):у них есть многие черты ройных насекомых

Где? =\ Я вижу - стайные черты. Но! Не забывать! Компромисс!

Generator писал(а):Возможно, что и не видит. Раз не знали о них до сих пор, значит не видя

В Эквестрии полно существ, чувствующих магию. Такая толпа с твоей теорией "энергообмена" явно бы светилась как Маус, рашащий по полю на Малиновке.

Generator писал(а):Как-то же вокруг Кантерлота собралась толпа оборотней, избежавшая засвета до самого последнего момента?

Ну никто не отменяет наличие "телепорта"+умелую маскировку и скрытное перемещение. А, опять же, с твоей теорией "энергообмена" вся эта толпа бы легко засветилась.

Generator писал(а):Для пони дружбомагия ничем не грозит, а оборотень окажется в зависимости от внешнего источника питания. А если его отключат?

Найдет другой? Мы что - паразиты, что бы зависеть от "носителя"? Нет.
А совершить акт суицида, если от тебя ушла любимая/ый - присуще опять же разумному существу. Хотя и глупому.
Довод так себе, не находишь?

Generator писал(а):но рефлексам-то это как объяснить? Плюс, включиться таким образом может оборотень "одиночной" стадии, а "кочевой" не сможет

И мы снова пришли к утверждению, что Репликатор - разумное существо с гибкой моделью поведения. Посему набор в голове может быть абсолютно любой.

PS мы тут можем долго дискутировать в данном направлении, потому что информации у нас - 2 финальные серии второго сезона. Главное, что бы сохранялась ламповая атмосфера и были какие-никакие доводы.

Ну и опять же, мы в принципе не противоречим друг другу. Мое мнение - что Репликатор более сложное существо, с более сложной системой организации и своей ролью существованием в Эквестрии.
Потому все "клишейные" доводы, аля "зло, зло, зло". "отрицательный пирсонаж!" и прочее яро оспариваются.

Погодите, а я что, действительно где-то поставил "равенство" между поянтиями Оборотень и Зло? Серьёзно? Блин, если поставил, то - не нарочно и случайно и сразу пардон прошу.

У сирен и оборотней разный подход к питанию. Сирены вызывают выплеск "эмоциональной энергии" и после всасывают распылённое оставаясь в стороне. А оборотни (учитывая мимикрию и предпочтения в "любви") избирают контактный способ, с тесным взаимодействием с лицо, от которого питаются. А что бы злить и выбешивать маскировка не требуется - выйди на улицу в обычном виде и питайся (правда, могут забить и прогнать. Лучше уж как сирены, "из тени").
Вообще, проблема способа сирен в том, что для его использования нужно наводить конфликт, но самому в нём не участвовать, что бы в зубы не получить. Сирены так умеют, а оборотни? Точных данных не имеется, но, вероятно, нет.

Верно, я говорил о контроле эмоций. Но в плане возникновения или невозникновения. Любить "слегка" или "по часу в день", не получится. Либо любишь вообще, либо не любишь вовсе. Потому любовь и опасна, что не подконтрольна. Регулировать отдачи оборотень может, но в процессе обмена с другим оборотнем. А когда любит - не может. Как я уже недавно сравнил, это как вспороть артерию человеку и связать ему руки, что бы не смог зажать рану.
Оборотня это не делает плохим (ведь помимо злобы и любви есть множество иных эмоций), просто любовь в силу своей неуправляемости будет очень опасна для него.
(я никогда не пытался выставлять оборотней в негативном свете. Я вообще далёк от понятия "зло ради зла").

Нет, светится она не будет. Оборотни не излучают постоянно, только при сильных эмоциях и "обмене кормом". Как это связано с процессом миграции?

Мы - не остальные, следовать их примеру не обязаны. Иначе того, можно скатить спор в столь обычные, увы, срачи *вздыхает*.

Компромис так компромис. Образ жизни и действия вполне может меняться со временем и от ситуации к ситуации. Пусть будет.

Ещё раз, не понимаю почему при наличии "энерго-обмена"оборотни должны засвечиваться? Это же не аналог выстрела Ягера Е-100, в самом деле. Да и Эквсетрия это не ВоТ с его системой заметности.

Оборотни владеют телепортом? Откуда? Есть подтверждения?

Как только оборотень теряет способность поддерживать равновесие своего организма самостоятельно (грубо - влюбляется), он действительно приобретает черту, присущую постоянным паразитам - неспособность обходиться без подпитки хозяина (то бишь группы или особы, от которой он питался). Если он его потеряет, то на поиски нового источника у него будет намного меньше времени, чем у оборотня не влюблённого. И потом, если ты любишь, а тебя вдруг отвергли, то разве ты сразу кинешься искать нового партнёра? Разве не начнёшь добиваться ответа "за что?" "почему?" и разве не попытаешься снова расположить к себе отвернувшегося от тебя? На всё это времени у оборотня не будет - он любит (а любовь чувство неуправляемое) и энергия хлещет из него, как из дырявой бочки.
И при чём тут суицид?..

Все аликорны питаются магией любви и дружбы. Криззи - павший аликорн, свихнувшаяся во времена Дискорда, во времена "любовного голода". Она видимо так тяжело перенесла этот голод, что повредилась рассудком и решила, будто любовь можно только отнимать. Видимо не обошлось и без чувства вины за преступления, совершенные в те времена. Сразу после свержения Дискорда она была принята Селестией и Луной, но ее отношение к поне быстро сделали ее изгоем. С тех пор жила где-то в пустошах, забытая всеми, высасывая всяких мимопробегающих кроликов и змеюк, строя армию и вынашивая планы по вторжению в богатые любовью земли Эквестрии, которым она стала завидовать и ненавидеть. За это время она хорошо натренировалась в магии превращений, видимо подсознательно пытаясь убежать от себя. Рядовые дроны - это лишь безмозглые оболочки, созданные Криззи для захвата еды на больших пространствах (кроликов и змеюк), для раведки и для вторжения в Эквестрию. Сами они получают магическую подпитку от Криззи, и всю добытую любовь тащат к ней. До вторжения контакты с понями были ограничены, чтобы не потерять элемент неожиданности. После захвата Криззи сама не знала что будет - возможно она расчитывала. что станет почти всемогущей и сможет изменить себя? Ее основной мотив - голод и злая зависть.

Вот так вот. Без доводов и обоснований ).

Smikey писал(а):Все аликорны питаются магией любви и дружбы.

Я по крайней мере один раз видел, как Селестия питается тортиками.

Конечно Селестия есть тортики. Ибо это вкусно и питательно! Любовь и дружба это все для магии - солнце тягать это непростая работа.

Какие доводы? Это фанатская теория! Если видишь дырки в ней - напиши какие.

Теория твоя. Твоё дело её обосновать (не сделано). А искать дырки мы будем позже, когда она станет теорией, а не голословным утверждением.

Чайный сервиз Рассела вижу в ней я, а не дырки. Опять же, сойдёт для фика, если удачно вписать в сюжет, но на каноничную версию не тянет.

Почему нет? Найди противоречие с показанным в серии. Как канон теория она гораздо лучше всего того что тут понаписали. Хотя бы потому, что уместилась в абзац, а не растянута на 3 страницы. Кроме того она избегает основных проблем других теорий - где были чейнджи, откуда чейнджи в Эквестрии и чего хотела Криззи, атакуя Кантерлот.

Именно по-этому она не теория, а голое утверждение. А что избегает, так это не её достоинство, а её недостаток - ни единого обоснования.

Smikey писал(а):Почему нет? Найди противоречие с показанным в серии.

Найди противоречие с научными наблюдениями факта, что по орбите между землёй и Марсом вокруг Солнца летает чайник.

Smikey писал(а):Как канон теория она гораздо лучше всего того что тут понаписали. Хотя бы потому, что уместилась в абзац, а не растянута на 3 страницы.

Офигенное представление о качестве теории, ничего не скажешь. Если я сейчас начну задавать конкретные вопросы, она и не на три страницы растянется.

Smikey писал(а):Кроме того она избегает основных проблем других теорий - где были чейнджи, откуда чейнджи в Эквестрии и чего хотела Криззи, атакуя Кантерлот.

Данных практически нет. Можно придумать 100500 разных вариантов. Вот например, чем не теория, что они ходят по параллельным мирам, высасывая любовь, после чего уходят в следующий? Вообще в одну строчку.

Generator писал(а):ни единого обоснования.

Что такое "обоснование"? Обоснуй свои претензии четче.

Волфрам, ты не видишь разницы между придуманным миром и реальностью? При чем тут чайник? Кстати я бы предостерег от использования мало знакомых терминов. Чайник тем отличается, что никак не контактирует с миром, он изолирован.
Параллельный мир норм теория, в отличии от бреда про разумных паразитов, живущих среди поне и вдруг собравшихся атаковать Кантерлот. Но она скучная и неинтересная теория.

Хорошая теория в рамках придуманного мира должна отвечать следующим критериям:
1. Быть внутренне непротиворичивой.
2. Органично вписываться в уже построенную картину мира.
3. Быть интересной, делать описываемый мир богаче а не беднее

То есть опираться на известные сведения и факты она не должна в принципе?