Как-то это совсем по-человечески сейчас прозвучало...
Пони - травоядные. Травоядные не ведут войну на уничтожение. Просто не умеют в ксеноцид и понятий таких инстинктивных даже нет. Они предпочтут всю страну слить врагу и сбежать как можно дальше от опасного хищника, но бой примут только будучи зажатым в угол, и даже тогда врага до самой берлоги не преследуют.
Невозможно стопроцентно сказать, травоядные ли они, или же всеядные. Но стоит всё же склоняться ко второму варианту.
S.I.X.T.E.E.N. писал(а):Невозможно стопроцентно сказать, травоядные ли они, или же всеядные. Но стоит всё же склоняться ко второму варианту.
Они же едят продукты животного происхождения
Я там дополнил предыдущий пост. А когда нет выбора, травоядные еще как ведут дерутся. Я тоже считаю что поне всеядные. Это отдельный разговор, и не так уж важно - поне в первую очередь разумные существа. Я бы не стал так легко переносить поведение лошадей на поней. Кроме того травоядные тоже бывают разные - например буйволы и бегемоты бывают очень агрессивны.
S.I.X.T.E.E.N. писал(а):Невозможно стопроцентно сказать, травоядные ли они, или же всеядные. Но стоит всё же склоняться ко второму варианту.
Травоядные. И определены биологеий как травоядные. По меньшей мере уклон целиком в травоядность, и пищевой тракт расчитан на траву, а не мяса, как у человека.
Smikey писал(а):(автоопределение)поне в первую очередь разумные существа.
Пони, в первую очередь - пони.
Как и человек, в первую очередь - человек, семейства приматов.
Убедили, выражаю мысль полностью. Хоть уже и говорил о том когда-то
[BC]afGun писал(а):S.I.X.T.E.E.N. писал(а):Невозможно стопроцентно сказать, травоядные ли они, или же всеядные. Но стоит всё же склоняться ко второму варианту.
Травоядные. И определены биологией как травоядные.
Но сериальные пони же яйца едят.
Кошки IRL тоже цветочки периодически грызут, и что? Они от того сильно менее плотоядны?
Афган, ты не прав. Человека гораздо больше определяет то, что он разумен, а не то, что он обезьяна. С той же пони из мультика тебя роднит большее, чем с гориллой (я надеюсь :-).
Если перевести то, что ты написал о поне, на человека - получится что мы предпочтем закидать врага какашками с дерева, а не вступить в бой.
Если перевести то, что ты написал о поне, на человека - получится что мы предпочтем закидать врага какашками с дерева, а не вступить в бой.
Smikey писал(а):(автоопределение)Афган, ты не прав. Человека гораздо больше определяет то, что он разумен, а не то, что он обезьяна.
Разумность еще не отменяет инстинкты, Смайки. У кого-то разум вообще лишь переводчик между миром и позывами и обслуга реализации стандартных программ.
Да и даже в случае разумности, именно изначальная природа сильно влияет на модели поведения и мышление. У человека, анпример, изначально оружия не было, и потмоу не было и барьеров против убийства соплеменников. У хищников - немедленно прячут зубы, когти - да даже морду воротят, как в случае ядовитых видов змей, - лишь бы фатально не закончить соперничество. И чем опаснее оружие, тем сильнее барьер.
Smikey писал(а):(автоопределение)Если перевести то, что ты написал о поне, на человека - получится что мы предпочтем закидать врага какашками с дерева, а не вступить в бой.
Если перевести на челвоека, то именно ввиду полного отсутствия какого бы то ни было природного оружия, человек предпочитал рубить с плеча и до седла, и бил врага даже тогда (особенно тогда), когда сыт и в безопасности. ПОтому что путь свой начинал с самого днища пищевой цепи, и вытеснял его кто только мог.
А как попасть в Эквестрию?
Greeny Sing писал(а):А как попасть в Эквестрию?
Нужен корабль, способный разогнаться до 0,99c.
Другие способы попасть в Эквестрию, согласно недавно принятому закону, описывать запрещено.
Smikey писал(а):Арчи, ты согласен, что чейнджи это абсолютный враг поней? Враг, с которым нельзя договорится, а можно только вести войну на уничтожение или сдаться.
Smikey писал(а):Поясню еще раз - абсолютный враг это такой враг, который хочет тебя съесть в прямом или переносном смысле. То есть его ничего не интересует - только сожрать тебя и сломать все что ты построил. С таким врагом никогда не будет мира, только перемирие. Мир с таким врагом - мир постоянной войны до полной победы одной из сторон. Поэтому я назвал такого врага орками.
Да, мы тут все хорошо проводим время. L:D
Я пока не понял только одно: откуда мьсье взял сий довод и откуда такая врожденная нелюбовь к Нам...
Доказываешь, доказываешь, а он непробиваем...
Аргументируете? Без кроссовера к Оркам из вахи, потому что они няшки :3
Smikey писал(а):Теперь стоит вопрос: репликаторы они орки или нет? Если нет, то их можно вписать в Эквестрию. Если да, то Эквестрия превращается в ВК или Ваху.
А потом я посмотрел в профиль и увидел:
"Верный палладин ее высочества принцессы Селестии."
Бротан, все вопросы сняты.
Ок. У травоядных нет оружия - нет барьеров, зато есть ненависть к хищникам. Травоядные не успокоятся, пока всех хищников не перебьют. Чейнджи тут - 100% разумные хищники.
Мне кажется у тебя странный взгляд на происхождение человека и роль инстинктов в поведении разумного существа.
Арчи, стоп. Значит "нет"? Уже что-то. Тогда начнем. Во первых, что чейнджи едят. Где чейнджи живут. И без ссылок на 10 постов назад, одним предложением. Напоминаю, если чейнджи едят только поней (любовь поней до полного истощения, или немного откусывают, не важно) - значит они абсолютное зло.
Мне кажется у тебя странный взгляд на происхождение человека и роль инстинктов в поведении разумного существа.
Арчи, стоп. Значит "нет"? Уже что-то. Тогда начнем. Во первых, что чейнджи едят. Где чейнджи живут. И без ссылок на 10 постов назад, одним предложением. Напоминаю, если чейнджи едят только поней (любовь поней до полного истощения, или немного откусывают, не важно) - значит они абсолютное зло.
[BC]afGun писал(а):Кошки IRL тоже цветочки периодически грызут, и что? Они от того сильно менее плотоядны?
А обратный пример привести можешь?
Archi писал(а):Nope
А если так: "Арчи, ты согласен, что далеки - это абсолютный враг таймлордов? Враг, с которым нельзя договориться, а можно только вести войну на уничтожение или сдаться."
Я не Арчи и я не согласен. Кто сказал, что с оборотнями нельзя договориться? С роем ты, может, и не договоришься, а с одним-двумя и на своей территории - вполне сможешь, я думаю. Если уж сравнивать, то оборотни как стереотипные чеченцы: по отдельности могут быть добрыми и даже милыми, а вот когда собираются в большую группу, то стремительно теряют берега и понятия.
Правда при этом ни те, ни другие не стремятся последовать примеру римлян и стереть до фундаментов Карф... Кантерлот и засыпать землю, на которой он стоял солью, да. Так что я думаю так: пока оборотней условно немного в процентах - нормально, можно жить и общаться. А когда уже Рой... Ну, тут ничего не попишешь, придётся дать по шапке, что бы присели слегка и не мнили много.
Правда при этом ни те, ни другие не стремятся последовать примеру римлян и стереть до фундаментов Карф... Кантерлот и засыпать землю, на которой он стоял солью, да. Так что я думаю так: пока оборотней условно немного в процентах - нормально, можно жить и общаться. А когда уже Рой... Ну, тут ничего не попишешь, придётся дать по шапке, что бы присели слегка и не мнили много.
Есть олени которые жрут всякое. Забыл как называются, у Даррела читал. :-)
С чеченцами можно договорится, с монголами можно - а если бы у нас жили разумные волки, которые питаются только человечинкой, с ними бы договорится не удалось никак. Поэтому я и сравниваю чейнджей с орками. Если же ответ "нет, они не орки" - тогда надо объяснить все это - их питание, где живут, почему они мимикрируют, зачем тогда они напали на поней. Желательно постепенно, а то стены текста читать невозможно.
С чеченцами можно договорится, с монголами можно - а если бы у нас жили разумные волки, которые питаются только человечинкой, с ними бы договорится не удалось никак. Поэтому я и сравниваю чейнджей с орками. Если же ответ "нет, они не орки" - тогда надо объяснить все это - их питание, где живут, почему они мимикрируют, зачем тогда они напали на поней. Желательно постепенно, а то стены текста читать невозможно.
Wolfram писал(а):(автоопределение)А обратный пример привести можешь?
Поедания травоядными мяса?
Не вопрос.
Особо объяснять и нечего, собственно.
1) Питаются смешано: энергетически и обычной пищей, судя по развитым клыкам, животной (ну, всеядны пусть будут - всё-таки пониподобные).
2) Изначально жили на территории нынешних Пустошей. В данный момент часть "одиночек" живёт осёдло (условно) среди пони. Другая часть, "кочевая" или "мигрирующая" - перемещается по миру, опустошая местности в которые приходит и движется дальше (следует из пояснений Кризалис о том, что "в Эквестрии любви больше, чем в любом из мест, где она побывала").
3) А почему им не мимикрировать? Даже относительно неопасные "одиночки" выглядят слишком чужеродно и пони наверняка их просто прогонят, даже не став разбираться, если обнаружат. Что уж говорить про разведчиков "кочевых".
4) Зачем саранча нападает на поля? ЖРАТЬ хочется, много и быстро! Не до переговоров тут.
1) Питаются смешано: энергетически и обычной пищей, судя по развитым клыкам, животной (ну, всеядны пусть будут - всё-таки пониподобные).
2) Изначально жили на территории нынешних Пустошей. В данный момент часть "одиночек" живёт осёдло (условно) среди пони. Другая часть, "кочевая" или "мигрирующая" - перемещается по миру, опустошая местности в которые приходит и движется дальше (следует из пояснений Кризалис о том, что "в Эквестрии любви больше, чем в любом из мест, где она побывала").
3) А почему им не мимикрировать? Даже относительно неопасные "одиночки" выглядят слишком чужеродно и пони наверняка их просто прогонят, даже не став разбираться, если обнаружат. Что уж говорить про разведчиков "кочевых".
4) Зачем саранча нападает на поля? ЖРАТЬ хочется, много и быстро! Не до переговоров тут.
Smikey писал(а):Ок. У травоядных нет оружия - нет барьеров, зато есть ненависть к хищникам. Травоядные не успокоятся, пока всех хищников не перебьют. Чейнджи тут - 100% разумные хищники.
Мне кажется у тебя странный взгляд на происхождение человека и роль инстинктов в поведении разумного существа.
Что пишет этот паладин? L: D
Ты о чем вообще? Что за извращенные и стереотипные суждения обо всем этом?
I just don't get it.
Smikey писал(а):Арчи, стоп. Значит "нет"? Уже что-то. Тогда начнем. Во первых, что чейнджи едят. Где чейнджи живут. И без ссылок на 10 постов назад, одним предложением. Напоминаю, если чейнджи едят только поней (любовь поней до полного истощения, или немного откусывают, не важно) - значит они абсолютное зло.
Ой-ли? Счиволи? Одним предложением? А ну марш на страницу назад и законспектируй все, что мы писали тебе до этого. И сочинение. На 120 слов.
Ишь ты какой, хитрый.
Wolfram писал(а):А если так: "Арчи, ты согласен, что далеки - это абсолютный враг таймлордов? Враг, с которым нельзя договориться, а можно только вести войну на уничтожение или сдаться."
Smikey писал(а):С чеченцами можно договорится, с монголами можно - а если бы у нас жили разумные волки, которые питаются только человечинкой, с ними бы договорится не удалось никак. Поэтому я и сравниваю чейнджей с орками. Если же ответ "нет, они не орки" - тогда надо объяснить все это - их питание, где живут, почему они мимикрируют, зачем тогда они напали на поней. Желательно постепенно, а то стены текста читать невозможно.
Тебе же уже ведь все расписали, нет?
Тогда повторюсь:
Зачем повторять одно и то же по 100500 раз?
Арчи, я конечно все понимаю, но у нас тут не имиджборд и не флудилка. Ты бы с имидж-пикчами то в дискуссионной доске настолкьо-то не усердствовал. Ну, или хотя бы, в спойлер их убирай что ли... :-\
Даже если они питаются смешано, отношение к ним у поней будет таким же, как у нас к оркам-людоедам. То есть с отдельными травоядными особями еще можно как-то ужиться, но остальных сразу гнать подальше (а желательно закапывать поглубже). То есть не далеко они будут отстоять от "абсолютного врага".
А так версия норм, я ее тоже озвучивал где-то выше. Живут в пустоши, иногда нападают. Точно наши монголы. Мимикрия только немного не к месту... Это же их основная магия! А для "монголов" она не очень-то и нужна.
Арчи показывает нам на своем примере, что чейндж не сможет мимикрировать под поне, даже если захочет. Только Криззи смогла овладеть этим искусством.
А так версия норм, я ее тоже озвучивал где-то выше. Живут в пустоши, иногда нападают. Точно наши монголы. Мимикрия только немного не к месту... Это же их основная магия! А для "монголов" она не очень-то и нужна.
Арчи показывает нам на своем примере, что чейндж не сможет мимикрировать под поне, даже если захочет. Только Криззи смогла овладеть этим искусством.
[BC]afGun писал(а):Арчи, я конечно все понимаю, но у нас тут не имиджборд и не флудилка. Ты бы с имидж-пикчами то в дискуссионной доске настолкьо-то не усердствовал. Ну, или хотя бы, в спойлер их убирай что ли... :-\
Таки увлекся. Бывает.
Это как агрессивная реклама, типа "НА СМОТРИ".
Ну вы же не обижаетесь? L: D
Smikey писал(а):Арчи показывает нам на своем примере, что чейндж не сможет мимикрировать под поне, даже если захочет. Только Криззи смогла овладеть этим искусством.
Я же говорил, что мы с тобой подружимся.
Smikey писал(а):Арчи показывает нам на своем примере, что чейндж не сможет мимикрировать под поне, даже если захочет. Только Криззи смогла овладеть этим искусством.
Не понял, а превращения в М6?
Archi писал(а):Я же говорил, что мы с тобой подружимся.
Да мы просто на разных языках говорим.
Wolfram писал(а):Не понял, а превращения в М6?
Да это же только внешний вид. А вот если бы им пришлось поговорить с ЭйДжей о сидре, тут бы они сразу спалились.
Smikey писал(а):Wolfram писал(а):Не понял, а превращения в М6?
Да это же только внешний вид. А вот если бы им пришлось поговорить с ЭйДжей о сидре, тут бы они сразу спалились.
Не виду оснований для такой теории. Если они повторяют структуру тела, то в том числе и строение связок, а значит, голос будет тот же. Поведение скопировать уже сложнее, но тут я соглашусь с Арчи, что существа они разумные, а не просто рой, и в той или иной степени скопировать могут. (Кризи тоже спалили.) Иначе я не представляю, как они могут питаться любовью, если не могут вести себя, как пони. Кто ж их полюбит тогда?
Smikey писал(а):(автоопределение)Даже если они питаются смешано, отношение к ним у поней будет таким же, как у нас к оркам-людоедам. То есть с отдельными травоядными особями еще можно как-то ужиться, но остальных сразу гнать подальше (а желательно закапывать поглубже). То есть не далеко они будут отстоять от "абсолютного врага".
А так версия норм, я ее тоже озвучивал где-то выше. Живут в пустоши, иногда нападают. Точно наши монголы. Мимикрия только немного не к месту... Это же их основная магия! А для "монголов" она не очень-то и нужна.
1) Отношение у них будет, в самом худшем случае, как у нас самих к полинезийцам. И то врят ли, поскольку питаться чем-то неосязаемым и самоизлучающимся это одно, а впрямую жевать человечинку - совсем другое. Так что, скорее всего, это будет некоторая неприязнь типа "жрут всякую гадость, прости Господи!" И не более того. Можно не общаться, но гнать в шею только из-за странной диеты?..
2) В Пустошах они жили РАНЬШЕ. Сейчас они там не живут. Там сейчас вообще только хардкор-выживальщик жить способен.
3) Мимикрия к месту. Разведчики должны маскироваться, а оборотни - все не только все воины, но и разведчики. И различия с пони слишком кардинальны, что бы обойтись без маскировки. Даже монголы имеют больше общего с русичами, чем оборотни с пони.
Generator писал(а):1) Отношение у них будет, в самом худшем случае, как у нас самих к полинезийцам. И то врят ли, поскольку питаться чем-то неосязаемым и самоизлучающимся это одно, а впрямую жевать человечинку - совсем другое. Так что, скорее всего, это будет некоторая неприязнь типа "жрут всякую гадость, прости Господи!" И не более того. Можно не общаться, но гнать в шею только из-за странной диеты?..
Боюсь, отношение у них будет, как у нас с простудой, ибо жрут они не всякую гадость, а высасывают энергию/любовь пони, из-за чего возникает как минимум головная боль. При этом пони не догадывается, что это именно из-за чейнджлинга, но рано или поздно это станет понятно.
Smikey писал(а):Да это же только внешний вид. А вот если бы им пришлось поговорить с ЭйДжей о сидре, тут бы они сразу спалились.
Вот опять, тебе определенный факт с аргументацией, а ты начинаешь перепрыгивать на совершенно несвязанную тему.
Пообщаться с AJ о сидре - это психология самой AJ и ее предпочтений.
Мимикрия - способность подстраиваться внешне, а не на уровне подсознания.
А теперь внимание вопрос: Как эти 2 понятия связаны? =\
Да, говорим на разных, но я тебя понимаю. Чесна.
Wolfram писал(а):(Кризи тоже спалили.)
Ее не спалили. Кендис ее разоблачила, т.к. знала правду с самого начала. Тут уже вина самой Кризи и ее общей неопытности (ну или стереотипности мышления, закладываемого авторами в поведение антагониста).
Касательно питания, тоже вставлю свои 5 копеек.
Да у Репликаторов есть клыки, но как уже говорили - врятли для охоты. Это скорее инструмент быта. Особенно, если принять теорию что они всеядны. Ну и к тому же у нас есть коконы - без таких клыков разорвать оболочку крайне проблематично. Для чего именно нужны коконы - тема уже отдельная.
Wolfram писал(а):При этом пони не догадывается, что это именно из-за чейнджлинга, но рано или поздно это станет понятно.
Ну если ты разумное существо и умеешь этим самым разумом пользоваться - поймать тебя проблематично. Да и не известно, как поглощение "магии" влияет на организм пони. Может просто чувствует усталость и не более того.
Wolfram
В зависимости от принципа "пищевого механизма". *Высасывать* насильно придётся если понь точно знает, что потребитель - оборотень (стало быть сам понь сидит в коконе, бедолага). Если не знает и оборотень в маскировке, то высасывать не придётся, т.к. *донор* и так, сам, направляет эмоции на оборотня (разве что усваиваться эмоции будут хуже, поскольку не совсем по адресу модулированы и малопитательны получатся). А если случилось ЧУДО - понь знает, что его партнёр оборотень и вполне с этим согласен - то потреблять придётся куда меньше, почти в фоновом режиме "солнечной батареи" и никакой существенной нагрузки на донора не будет.
В зависимости от принципа "пищевого механизма". *Высасывать* насильно придётся если понь точно знает, что потребитель - оборотень (стало быть сам понь сидит в коконе, бедолага). Если не знает и оборотень в маскировке, то высасывать не придётся, т.к. *донор* и так, сам, направляет эмоции на оборотня (разве что усваиваться эмоции будут хуже, поскольку не совсем по адресу модулированы и малопитательны получатся). А если случилось ЧУДО - понь знает, что его партнёр оборотень и вполне с этим согласен - то потреблять придётся куда меньше, почти в фоновом режиме "солнечной батареи" и никакой существенной нагрузки на донора не будет.
Archi писал(а):Wolfram писал(а):(Кризи тоже спалили.)
Ее не спалили. Кендис ее разоблачила, т.к. знала правду с самого начала. Тут уже вина самой Кризи и ее общей неопытности (ну или стереотипности мышления, закладываемого авторами в поведение антагониста).
Нет, изначально её спалила Твайлайт, потому что Кейденс вела себя не так, как обычно. Подстроиться под поведение так, чтобы близкие пони не увидели разницу (кроме, собственно, жертвы гипноза), практически невозможно. Поэтому пример с AJ и сидром некорректен - М6 и Эпплы уж наверняка поймут, что что-то не так, а вот менее знакомые пони, скорее всего, не обратят внимание.
Archi писал(а):поймать тебя проблематично.
Если ты жертва, то спалить невозможно из-за гипноза. А вот твоему другу догадаться - вполне реально. Но проблематично.
Archi писал(а):Да и не известно, как поглощение "магии" влияет на организм пони. Может просто чувствует усталость и не более того.
Шайнинг жаловался на мигрени, это уже не есть хорошо. А ведь это могут быть только первые симптомы, при длительной эксплуатации организма наверняка появятся новые, да и иммунитет к внешним воздействиям ослабнет.
Да я просто Арчи подкалываю. Он же чейндж, а пытается замаскироватся под поне :-)
Если же "серьезно" обсуждать возможность чейнджа скопировать поне и долго так притворятся - я в нее тоже не верю. Скажем у Криззи еще могло получится, в результате хорошо разработанного плана и большой удачи. Если Кэйденс в Кантерлоте хорошо знали только Шайнинг и Селестия например.
Для обычных же чейнджей, на регулярной основе копировать других поней для того чтобы жрать чужую любовь - маловероятно. Будут все время прокалываться и попадаться.
1. Это же не просто диета, а диета за понячий счет. Любовь, дружба, магия - все это равно что руку у человека откусить.
2. Где же они сейчас? Все среди пони? Маскируются или так живут?
3. Мимикрия это круто, не спорю. Но у чейнджей - это их главная черта! То есть их главная черта - способность втираться в понячье общество и жрать. Чем не волки-людоеды?
Кстати, вот еще одна точка прояснилась - вопрос сколько же чейнджам надо жрать? Если незаметно, чуть-чуть - то это одно. Если же сжирают все, до того что поне погибает - это совсем другое.
Если же "серьезно" обсуждать возможность чейнджа скопировать поне и долго так притворятся - я в нее тоже не верю. Скажем у Криззи еще могло получится, в результате хорошо разработанного плана и большой удачи. Если Кэйденс в Кантерлоте хорошо знали только Шайнинг и Селестия например.
Для обычных же чейнджей, на регулярной основе копировать других поней для того чтобы жрать чужую любовь - маловероятно. Будут все время прокалываться и попадаться.
1. Это же не просто диета, а диета за понячий счет. Любовь, дружба, магия - все это равно что руку у человека откусить.
2. Где же они сейчас? Все среди пони? Маскируются или так живут?
3. Мимикрия это круто, не спорю. Но у чейнджей - это их главная черта! То есть их главная черта - способность втираться в понячье общество и жрать. Чем не волки-людоеды?
Кстати, вот еще одна точка прояснилась - вопрос сколько же чейнджам надо жрать? Если незаметно, чуть-чуть - то это одно. Если же сжирают все, до того что поне погибает - это совсем другое.
Smikey писал(а):Если же "серьезно" обсуждать возможность чейнджа скопировать поне и долго так притворяться
Долго - не получится, но можно будет найти другую пони. Хищник тоже не может долго прожить на мясо одной жертвы.
Smikey писал(а):Будут все время прокалываться и попадаться.
В большей части случаев им удаётся скрыться с места преступления, но иногда пониция их всё же хватает, уж наверное. Для этого и был нужен захват власти в Кантерлоте - тогда просто проколы им ничем не страшны.
Smikey писал(а):2. Где же они сейчас? Все среди пони? Маскируются или так живут?
На любую массовку посмотри в сериале. Сколько там повторяющихся пони?
Smikey писал(а):Если незаметно, чуть-чуть - то это одно. Если же сжирают все, до того что поне погибает - это совсем другое.
В любом случае, судя по Шайнингу, поне будет страдать, так что отношение будет как и к любому паразиту.
Wolfram писал(а):Шайнинг жаловался на мигрени, это уже не есть хорошо. А ведь это могут быть только первые симптомы, при длительной эксплуатации организма наверняка появятся новые, да и иммунитет к внешним воздействиям ослабнет.
Ну Шайнинга усиленно прессовали. Причем с особой жестокостью. У меня бы наверно не только голова разболелась.
Wolfram писал(а):Нет, изначально её спалила Твайлайт,
Ну это опять отсылка к психологической составляющей. Естественно, что настолько замаскироваться не получится. Но одно наличие возможности идеальной смены облика под жертву - уже открывает невиданные горизонты. И что бы спалиться надо быть немного дураком. И жить в пустошах, со стаей.
Smikey писал(а):Да я просто Арчи подкалываю. Он же чейндж, а пытается замаскироватся под поне :-)
Магия дружбы, бротан паладин, магия дружбы.
Я не под никого не маскируюсь. Я и так классный. L:D
Кобылки любят черных парней с большими клыками. ~_^
Smikey писал(а):1. Это же не просто диета, а диета за понячий счет. Любовь, дружба, магия - все это равно что руку у человека откусить.
2. Где же они сейчас? Все среди пони? Маскируются или так живут?
3. Мимикрия это круто, не спорю. Но у чейнджей - это их главная черта! То есть их главная черта - способность втираться в понячье общество и жрать. Чем не волки-людоеды?
Че сразу ЖРАТЬ? Ох уже эти полодины со своими устоями ордена!
Почему не аккуратно поглощать? Так сказать, изымать лишнее без ущерба?
К тому же, если мы имеем дело с "Жертва знает, что партнер - Репликатор" и не против, какой смысл мне ее жрать? Я тоже ее буду любить и баловать. Емае, источник питания бесперебойный. А еще с ее родителями познакомлюсь и покажу какой я классный, и они меня тоже будут любить. И у меня начнется диабет.
Поверхностно думаете, сударь, поверхностно.
Короче основной вопрос остается в тем же - орки ли чейнджи или нет. Каждый его для себя может по разному решить.
Теперь про мимикрию. Попробуйте представить, что вам надо заменить незнакомого человека чтобы поцеловать его жену скажем. И не спалиться. По моему понятно, что ничего не выйдет. Если даже один раз получится, то второй точно нет. И представьте себе, что чейнджи так питаються. Да они должны все от голода помереть 100 лет назад.
Арчи, значит у тебя чейнджи вписаны в общество поней. И могут жить как обычные пони, питаясь любовью супруга. Ок, хотя это немного не то, что показали в сериале. В таком случае чейнджа от пони отличает только способность менять облик.
Теперь про мимикрию. Попробуйте представить, что вам надо заменить незнакомого человека чтобы поцеловать его жену скажем. И не спалиться. По моему понятно, что ничего не выйдет. Если даже один раз получится, то второй точно нет. И представьте себе, что чейнджи так питаються. Да они должны все от голода помереть 100 лет назад.
Арчи, значит у тебя чейнджи вписаны в общество поней. И могут жить как обычные пони, питаясь любовью супруга. Ок, хотя это немного не то, что показали в сериале. В таком случае чейнджа от пони отличает только способность менять облик.
1. Откусить человеку руку это оставить его инвалидом на всегда. Что бы сравнивать ТАК надо и пони отгрызть ногу.
Если хочется сравнений, то "энергетические вампиры" более подходят (если они вообще есть). Если достаточно регулярно менять "донора", то тебя во век не отследят и сами "доноры" мало что почувствуют.
2. ЧАСТЬ среди пони на пмж под маскировкой (для простоты аналогии - саранча в стадии "кобылка", безобидное одиночное насекомое). Другая часть - какая по процентам не скажу - перемещается роем (для простоты - как саранча в стадии "кочевая", та самая, которая сжирает поля до последнего листика) по миру и напрямую ЖРЁТ всё, что видит.
3. Волки не живут в деревнях и сельчан жрут насмерть. Оборотни живут среди источников питания и не будут осушать его до дна никогда, что бы не привлекать внимания. (На заметку: и для хищников работает поговорка "Где живут - там не гадят" потрохами и высосанными понями). Максимум что грозить тем пони, что живут вплотную к таящемуся оборотню и питают его - периодическое лёгкое недомогание а-ля переутомился или не выспался.
Если хочется сравнений, то "энергетические вампиры" более подходят (если они вообще есть). Если достаточно регулярно менять "донора", то тебя во век не отследят и сами "доноры" мало что почувствуют.
2. ЧАСТЬ среди пони на пмж под маскировкой (для простоты аналогии - саранча в стадии "кобылка", безобидное одиночное насекомое). Другая часть - какая по процентам не скажу - перемещается роем (для простоты - как саранча в стадии "кочевая", та самая, которая сжирает поля до последнего листика) по миру и напрямую ЖРЁТ всё, что видит.
3. Волки не живут в деревнях и сельчан жрут насмерть. Оборотни живут среди источников питания и не будут осушать его до дна никогда, что бы не привлекать внимания. (На заметку: и для хищников работает поговорка "Где живут - там не гадят" потрохами и высосанными понями). Максимум что грозить тем пони, что живут вплотную к таящемуся оборотню и питают его - периодическое лёгкое недомогание а-ля переутомился или не выспался.
Smikey писал(а):Теперь про мимикрию. Попробуйте представить, что вам надо заменить незнакомого человека чтобы поцеловать его жену скажем. И не спалиться. По моему понятно, что ничего не выйдет. Если даже один раз получится, то второй точно нет. И представьте себе, что чейнджи так питаются. Да они должны все от голода помереть 100 лет назад.
Они могут ещё и структуру мозга копировать с большой точностью, оставляя из своего только частичку самосознания. Так что сравнение некорректное, да и внешность я поменять так просто не смогу.
Smikey писал(а):Короче основной вопрос остается в тем же - орки ли чейнджи или нет. Каждый его для себя может по разному решить.
Нет. отстань от орков. Они тебе ничего не сделали.
Smikey писал(а):Теперь про мимикрию.
Мы опять топчимся на месте. Тебе одно, ты видишь другое. Окай. Проехали.
Smikey писал(а):Арчи, значит у тебя чейнджи вписаны в общество поней. И могут жить как обычные пони, питаясь любовью супруга. Ок, хотя это немного не то, что показали в сериале. В таком случае чейнджа от пони отличает только способность менять облик.
Why not? Ты пока никак не опроверг ни мои, ни доводы остальных частично солидарных со мной товарищей.
Нам хватило 2-ух эпизодов, что бы наши воспаленные сознания придумали целый мир вокруг этой расы. Это удивительно? Nope, вспомним феномен Дерпи и все станет понятно.
Ну... Согласись, суховатый вывод, да?
Ага, вот так вот просто превращусь по фотографии и пойду целовать. Нет уж, дайте мне хотя бы недельку (ну, хоть пяток деньков, ну дайте, гады-ы!..) понаблюдать за целью, перехватить её повадки и привычки, отличительные движения и мимику, словечки всякие... Вот тогда, утерев пот и перекрестившись, я перекинусь и, пошептав молитвы Королеве, пойду на промысел.
Для меня чейнджи остались нежизнеспособным, лишним элементом Эквестрии. Причуда сценаристов, которым понадобился враг для заключительной серии сезона. Все сторонники чейнджей - просто жертвы харизмы Криззи.
Больше мне пожалуй нечего добавить.
Больше мне пожалуй нечего добавить.
Сказал, как отрезал. В принципе, если ты не готов был воспринимать доводы другой стороны, то зачем вообще начинал дискуссию? Как способ самоутвердиться это не слишком удачный вариант - выглядит нелестно для тебя.
Smikey писал(а):Причуда сценаристов, которым понадобился враг для заключительной серии сезона.
Да вообще весь сериал - причуда сценаристов, чего тут можно обсуждать?
Ну и к тому же, что вы так прицепились к "жертва", "жертва", Никто тебе не мешает цепануть кобылку в социально-активном месте. Как один из вариантов, т.е . самому себе создать подходящие условия, без ритуала целования фотографии.
Включите фантазию. У вас в промежутке между копытами (в руках):
- воздействие на сознание
- идеальная физическая маскировка
- умение "колдовать" прикольные штуки.
- бонус к +1 к манипуляции, +2 к интригам и +4 к спас броску при проверке на "вшивость"
Все еще тяжело? Да-ладна?
Да хоть сейчас садись пиши фанфик о троице Репликаторов, работающих монтировщиками и настройщиками оборудования (руководство театра и узкий круг актеров в курсе). И тут ахтунг - у примы сел голос! А сегодня важное событие, сама Сялестия приедет послушать мюзикл. Who you gonna call?
Ой, понесло~~~~~~~~~~~~
Потому что ты - полодин L:D Верных хранителей ордена непереубедить!
Эй, нитрож Бротана-полодина! Им Селестия за это PLOTит. L:D
Это же спор ради спора!
Включите фантазию. У вас в промежутке между копытами (в руках):
- воздействие на сознание
- идеальная физическая маскировка
- умение "колдовать" прикольные штуки.
- бонус к +1 к манипуляции, +2 к интригам и +4 к спас броску при проверке на "вшивость"
Все еще тяжело? Да-ладна?
Да хоть сейчас садись пиши фанфик о троице Репликаторов, работающих монтировщиками и настройщиками оборудования (руководство театра и узкий круг актеров в курсе). И тут ахтунг - у примы сел голос! А сегодня важное событие, сама Сялестия приедет послушать мюзикл. Who you gonna call?
Ой, понесло~~~~~~~~~~~~
Smikey писал(а):Для меня чейнджи остались нежизнеспособным, лишним элементом Эквестрии. Причуда сценаристов, которым понадобился враг для заключительной серии сезона. Все сторонники чейнджей - просто жертвы харизмы Криззи.
Больше мне пожалуй нечего добавить.
Потому что ты - полодин L:D Верных хранителей ордена непереубедить!
Generator писал(а):Сказал, как отрезал. В принципе, если ты не готов был воспринимать доводы другой стороны, то зачем вообще начинал дискуссию? Как способ самоутвердиться это не слишком удачный вариант - выглядит нелестно для тебя.
Эй, нитрож Бротана-полодина! Им Селестия за это PLOTит. L:D
Это же спор ради спора!
Wolfram писал(а):Smikey писал(а):Теперь про мимикрию. Попробуйте представить, что вам надо заменить незнакомого человека чтобы поцеловать его жену скажем. И не спалиться. По моему понятно, что ничего не выйдет. Если даже один раз получится, то второй точно нет. И представьте себе, что чейнджи так питаются. Да они должны все от голода помереть 100 лет назад.
Они могут ещё и структуру мозга копировать с большой точностью, оставляя из своего только частичку самосознания. Так что сравнение некорректное, да и внешность я поменять так просто не смогу.
Метаморфизм и трансмутация - разные вещи. Метаморфизм не позволяет менять сознание, а трансмутация - полное превращение и оно будет уже менять сознание конкретно.
Именно поэтому, трансмутация - основа философии алхимии.
трансмутация
Об алхимии
Smikey писал(а):(автоопределение)Для меня чейнджи остались нежизнеспособным, лишним элементом Эквестрии. Причуда сценаристов, которым понадобился враг для заключительной серии сезона. Все сторонники чейнджей - просто жертвы харизмы Криззи.
Больше мне пожалуй нечего добавить.
так или иначе, они присутствую тв сериале и существуют там. По канону. И харизма Кризалис тут совершенно не при чем.
Твой аргумент звучит как аргумент лунохейтеров, и если честно, точно так же субъективен и безоснователен.
Archi писал(а):Че сразу ЖРАТЬ? Ох уже эти полодины со своими устоями ордена!
Почему не аккуратно поглощать? Так сказать, изымать лишнее без ущерба?
Потому что если бы чейнджлинги с пони могли жить в симбиозе, они бы это и делали, это было бы видно повсюду в сериале. И не надо было бы никакого захвата Кантерлота. И Селестия могла бы заподозрить чейнджлингов. Проблема была именно в том, что про них мало кто знал.
[BC]afGun писал(а):Метаморфизм не позволяет менять сознание, а трансмутация - полное превращение и оно будет уже менять сознание конкретно.
Может быть что-то промежуточное, что не позволяет менять сознание, но может копировать поведение, как и внешность.
Generator писал(а):Сказал, как отрезал. В принципе, если ты не готов был воспринимать доводы другой стороны, то зачем вообще начинал дискуссию? Как способ самоутвердиться это не слишком удачный вариант - выглядит нелестно для тебя.
Хм, какие доводы? Я обозначил несколько проблем с чейнджами. Я для себя убедительных объяснений тут не нашел. Поговорили и остались при своих мнениях, что тут плохого?
Харизма Криззи еще как причем! Вспомните о фанатах алмазных псов.
Плохого нет, конечно. Плоха твоя подача а-ля "вы все рабы, а я один вижу истинную суть". Мы-то точно так же не увидели у тебя обоснованных возражений, потому как больше всего от тебя было вопросов, а не каких-либо утверждений-подтверждений. Почему-то вышло так, что это мы тебя в основном убеждали, а не ты нас. И, типа, раз мы тебя не убедили, то мы не правы.
Говорю не как есть, а как звучало в твоей подаче сказанного.
Говорю не как есть, а как звучало в твоей подаче сказанного.
Wolfram писал(а):(автоопределение)Может быть что-то промежуточное, что не позволяет менять сознание, но может копировать поведение, как и внешность.
Боюсь, что такое принципиально невозможно: это как "промежуточная" термоядерная реакция, когда вроде бы по всем признакам уже гелий, но по физ.свойствам все еще водород. В научной фантастике целый раздел был относительно подобного, что породило такие перлы, как например, "перегрузка сознания" - спровоцированная загрузкой чужой памяти шизофрения.
В общем, изысканий на эту тему было очень и очень много, и в результате все приходили к логическому выводу, что промежуточное состояние если и может быть, то лишь на пути к переходу из одного в другое. То есть, в подобно заданных условиях, если Чейндж поменял оболочку и часть сознания, то через "эн" превращений он в конечном итоге потеряет собственное сознание окончательно. И если превращений было много различных - наступает та самая "перегрузка сознания". Там же аналогично: если чейндж будет слишком долго тусить в своей маскировке, то в конченом счете станет тем, под кого маскировался.
Smikey писал(а):(автоопределение)Харизма Криззи еще как причем! Вспомните о фанатах алмазных псов.
Вкусовщина смайки и не более. За аргумент считать - себе дороже.
Я считаю, что чейнджей, как они показанны, вписать в Эквестрию невозможно. Да сам концепт "роя чейнджелингов" содержит в себе противоречие! А вы пытаетесь доказать обратное. Поэтому я задаю вопросы, а вы отвечаете. Генератор, "рабов и истину" оставляю на твоей совести.
Wolfram писал(а):Потому что если бы чейнджлинги с пони могли жить в симбиозе, они бы это и делали, это было бы видно повсюду в сериале. И не надо было бы никакого захвата Кантерлота. И Селестия могла бы заподозрить чейнджлингов. Проблема была именно в том, что про них мало кто знал.
Ну, как уже мы об этом тут писали, ты всегда будешь против, что бы тобой питались. И я думаю пони против, когда ими питаются, исключение тут есть, но это исключения.
Другое дело что приходится прятаться, потому довольно успешная попытка атаки на Кантерлот была как попытка разорвать этот порочный круг качевничества/скрытного присутствия.
Ну и мне кажется, что о Репликаторах как раз таки знают. Как подтверждение: врыв Кендис в тронный зал и открытое заявление - что это не она, а Репликатор. Народ сделал что-то топа "А-а-ах", а не "Who?". Да и Пинки бы повернулась и с растопыренными глазами спросила у Флатершай "Шо есть чейнджлинг?" (тфу тфу, язык сломаешь)
Довод кислый, но довод. А вот кто именно собирался помешать свадьбе, тут да - было не известно.