Сообщения от Rava в теме Разрешенный "митинг" - обсуждения и предложения модераторам

Устроили тут очередную Великую Октябрьскую… Поучаствовать, что ли?

Прочитал я проект правил, которые, вероятно, всё равно не примут, и расстроился.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)админ всегда прав

Один вопрос: админ — Бог? Правильный ответ: нет. Одним этим пунктом такие правила, являясь уже даже не простыню, становятся настолько же ценными, насколько ценны нынешние. Нам сейчас нужны правила, чтобы ограничить произвол администрации, но не утвердить его! Знать нам, что делать не положено и почему, это уже во-вторых (почти все мы это и так знаем). Убрать этот пункт и тот, что запрещает обсуждать (даже не осуждать) действия модерации и правила, и жить станет лучше, жить станет веселее. Ей-Богу, почему нельзя обсуждать модерацию, если это такая же жизнь форума? Что за дурость? Но это так, просьбы без надежды на подаяние.

По поводу гонений на нынешнюю модерацию, так рыба гниёт с головы, и голова здесь не модераторский состав. Афган, конечно, иногда перебарщивает, для некоторых случаев говоря мягко, но преступные злоупотребления на его счету если и были, то они давно исправлены. Проблема некоторых здесь заключается в том, что, будучи однажды несправедливо, на их взгляд, наказанными за какое-то дело, обидевшись, по получении устного предупреждения начинают в самом деле переходить на личности с модератором, что действительно недопустимо даже с обычными пользователями, и, естественно, получают бан. Афган хоть и может вести себя как сволочь (пардон), но только ровно после того, как это начинаете делать вы. Просто мнение одного человека со стороны, наблюдающего за происходящим.

НТФС, такой шандец, как бан за спойлеры, конечно, останется тёмным пятном в истории твоей модераторской деятельности, но в остальном придраться могу лишь к излишней пассивности в некоторых случаях. В самом деле, если Афган в качестве модератора активен и там где надо, и где не надо, то ты… примерами говоря, банишь за спойлеры, а мат цензуришь далеко не всегда. Но то ладно, случаи того не часты.

В общем, вот. Смена модераторов будет пустым шагом, которого хватит ровно до следующей обиды кого-то на кого-то из. Ерунда. Для [BC]afGun просто порекомендую (как будто моё мнение очень важно) лишний раз не делать превентивных устных предупреждений, когда ещё ничего не вспыхнуло. Это настолько раздражает, что чаще всего приводит к именно вспыхиванию. И не надо говорить заканчивать оффтоп или флейм, когда его закончили — у многих людей это приводит к иррациональному желанию возобновить. Не надо пытаться это понять, но попробовать, думаю, стоит.

Да хоть на полсуток, какая разница? Факт бана за спойлеры ведь остаётся. Право слово, будто Фанк намеренно навредить кому-то хотел. Если я так выразился, словно считаю это серьёзным преступлением, то извиняюсь, нет, не считаю, потому и особых претензий не имею. А насчёт того, что вычищать лень, то я это хорошо понимаю. Но что поделать? Ты ж модератор, хех.

Ну, надо понимать, у него свои тараканы в голове и свои принципы. Как он там о верхних разделах отзывался? Я же вину с него полностью не снимаю. Но суточный бан, который дают, как правило, на остыть за крепкий флейм (как же я не люблю эти термины) и прочее, и ставить это на одну полку. Я бы вообще за спойлеры особо не наказывал, ну, может, ругнулся бы пару раз, но вы там уж как знаете.

NTFS писал(а):То есть, спойлеры кого-то могут и до больнички довести.

Мне интересно, многие из окна выбросились или глаза себе выкололи, когда прочитали то сообщение Фанка? Придурки на свете есть, но это же отклонение. А отклонение перестаёт им быть, когда его правилом делают (не советую этим заниматься, лучше не будет). До больнички многое может довести, но жить как известный герой по принципу «как бы чего не вышло» здесь никто не хочет, я уверен. Но с другой стороны, я могу понять, что вы, будучи модераторами, чувствуете на себе ответственность за содержимое форума, но наказывать других из-за своих тараканов я считаю неверным. Просто мысли вслух.

Запрещать разборки между людьми не следует, но они не должны вытекать в оскорбления или клевету. Конечно, можно это делать и в личке, но я легко могу лично для себя объяснить, почему делается это публично. Взять хотя бы то, что такой спор не скатится в оскорбления и гарантированно завершится по причине общего контроля.

@lek(ey писал(а):Ну или же у сторон конфликта имеется желание вынести междусобойную ругань на всеобщее обозрение, ища поддержки своей позиции, чтоб и другие подтянулись и помогли взять верх.

Если народ рассудителен, то это поможет найти что-то близкое к истине, правого и виноватого, если таковые есть, и уладит спор. Присутствие незаинтересованных лиц всегда помогает погасить возникший конфликт. Ну а если им лишь бы кипело, так и говорить не о чем.

@lek(ey писал(а):…и тут только самоконтроль помочь может.

…а если его не находится, включается модерация. Вот и вся сказка, но народ-то бунтует, он недоволен, революционный дух Октября веет над форумом!

Я не сомневаюсь в его безграничных возможностях на форуме, но это не делает его объективно правым во всех вопросах, возникающих между участниками и участниками с ним самим. Вот что я хочу сказать.

Потому и нужно сократить произвол, ввести правила, отступать от которых нельзя будет никому, изменять которые можно будет по общему согласованию, обозначить взаимные обязанности между администрацией и участниками. Нет, ну а что? Пусть модераторы и администраторы читают присягу перед вступлением в должность! :D Шучу, конечно, но, как говорится, в каждой шутке есть доля шутки.

Да разве я демократию предлагаю? Может, частично. Я понимаю, что ворваться в Зимний дворец и требовать чего-то от администрации отдельно взятого ресурса суть разные вещи, но вести себя на этом самом ресурсе, так скажем, девиантно, а затем взыскивать за это с других есть свинство просто уже по человеческим меркам. Понимаю, никто никому ничем не обязан, но без обязанностей нет и прав.

Orhideous писал(а):…а то, что обязательно за ними следует.

Да, да, да… Знаем, за ними обязательно что-то следует. И это что-то, видимо, настолько страшно, что никто ни разу так и не осмелился сказать, что же это. Моё мнение: превентивные меры не нужны, рассчитывать надо на то, что каждый участник достаточно рассудителен, даже если достичь такого в полной мере не видится возможным. Ладно, время вышло.