Сообщения от Beltar

Потому что сценаристы, мыслят в рамках своих детских мультиков, которые они и до MLP может лет 10-20 делали, просто не думают о реальном смысле того, что они пишут.

Kerpich писал(а):(автоопределение)А без своих книг Твалайт как маг посредственность

Ага, остается только каким-то образом держать в памяти 100500 разных заклинаний.
Книжек у нас, конечно, полтора экземпляра на Эквестрию. Ну а содержание, которое могли разрабатывать поколения магов, Твайлайт, конечно, же обязана самостоятельно воспроизвести за пару деньков, иначе дура и незачет.

А Трикси получив амулет сразу узнала, как кастовать возрастное заклинание?

Kerpich писал(а):(автоопределение)Существуют вне шоу

Меня не интересует, где они существуют, главное, что на выходе получается бред собачий. Зачем вообще на Дискорда нужны были элементы гармонии, если есть книжка с заклинаниями изменения сознания, которые, как ожидается должны на него подействовать.

И какой смысл в обществе и его институтах вообще, если можно махнуть рогом и личность обкастованного изменится в желаемом направлении. Не в простейших вещах, типа "не жри яблоки", или "Желай этот предмет", что тоже ОЧЕНЬ опасно и Твайка справедливо опасалась анальной кары за это, а полностью и с инженерной точностью.

Kerpich писал(а):(автоопределение)То есть, вы не понимаете персонажа и его истории но выносите о нём суждение. Прелестно и невежественно.

Я не понимаю персонажа вся история которого ограничена уехавшим в босоногом детстве другом, причем небольшая перекопка сериала даёт аналогичные и даже более тяжелые расставания у других персонажей, о которых сценаристы мгновенно забыли, хотя одно из них было показано ровно ОДНУ серию назад перед финалом S5. Так что или покажи, где еще что-то сказано про Гиммер, или не пиши бессодержательных сообщений. А пока, если поднять все факты, то получается именно такая картина, что на всех наплевать, кроме преступницы. Снова синдром "скверного мальчика".

Kerpich писал(а):(автоопределение)Просто напоминаю что история про ночную жеребёнку это фанфик.

Ну что поделать, если сценаристы не могут запилить в сериал того, что еще годы назад было реализовано в фанфике.

Kerpich писал(а):(автоопределение)То что вам от шоу нужна Никс и вы ненавидите шоу за то что там нет персонажа из вашего любимого фанфика было понятно уже давно. Непонятно другое, что вы вообще обращаете внимание на шоу которое вам не нужно?

Я не буду ничего объяснять [флейм]. А с шоу, было оно детским всех это устраивало, стало пытаться "взрослеть" и просто отупело, о чем было сказано 100500 раз, но да см выше про навык чтения.

Nolath писал(а):(автоопределение)"Все с крыши прыгать будут - и ты прыгнешь?"
Не вижу ничего такого в том, что шесть васянов легко переносят расставание с другом детства, а седьмой - нет. И не должен.

Для упоротых, можно хоть в бублик типа тор вселенную выдуманного мира закатать и отключить гравитацию, но персонажи с несуществующей в реальной жизни психологией и логикой недопустимы в принципе.

Nolath писал(а):(автоопределение)А как должно быть? Надо постоянно напоминать о том, как легко персонаж перенёс расставание с другом в детстве?

Должно быть достоверно, а не надуманная "драма". Если даже эмоциональная RD с совершенно детской и предельно уязвимой псикой, из-за своей сраной черепашки устроившая теракт, в конечном счете смиряется, то почему любой другой персонаж, которому не требуется серьезной помощи в психо-неврологическом диспансере, в том числе медикаментозной, должен быть неспособен пережить типовые стрессовые ситуации с которыми сталкивается каждый. Что с друзьями не расставались, не ссорились, родственники не умирали?

И более того, если уж один раз подняли тему канализации стресса, причем с RD на самом деле довольно сложный случай, т. к. когда кто-то из близких умер, то по этому поводу уже ничего не сделаешь, а с черепахой еще какая-то надежда есть и принять эту трагедию, пусть и такую мелкую с точки зрения взрослого, куда сложнее. То почему всё это оказалось мгновенно выброшено на помойку? 20 Лет сидела девка и дулась, причем даже непонятно как это к кьютимаркам вообще относится. Это без остальных уже откровенных издевательств над здравым смыслом, что написать той же RD, когда она поступила в летное училище можно и нужно, а другу, который не умер, с которым не ссорились, нельзя. И приехать нельзя. Простейшие даже для детского сериала вещи ведь. Кстати, а что происходит в начале S6, когда М6 едут на кристаллины? Твайлайт говорит Старлайт навестить этого своего рыжего, как блин его зовут-то, Sun Burst что ли. Сама Старлайт, если ей на этого Санбёрста было не пофигу, спустя дня 4, как оно в таком возрасте и бывает у всех нормальных детей, до такого додуматься не могла. Ну ладно в 7 лет можно и не подумать, но родители-то на что, или лица их заменяющие? Никого не было, чтобы сказать: "А давай мы ему письмо напишем."?

Т. е. можно рассмотреть такую ситуацию, как это было сделано с RD и черепашкой, для детей может и полезно даже будет, но не надо сводить сложнейшие вопросы (All these lonely people/Where they come from? ) на уровень разовой детской обиды.

Почему так вышло? Да потому что делали на <вырезано цензурой>. И так сойдет, фэны схавают.

А потом предсказуемо оказывается, что сами сценаристы уже и не знают, что с этим "персонажем" без биографии делать, и Гиммер исчезает во всех сериях, которые не предусматривают прямого казенного нравоучения.

Ну и можно социализировать получше Твайлайт, или AJ с Раркой урок преподать, но "уроки дружбы" для 30-тилетней тётки, которая почему-то не имеет навыков коммуникации на уровне 7-милетнего ребенка, при этом оказалась способна убедить кучу народ сдать заднице-метки на склад и магией рулит на уровне выше топовых профессионалов...

Kerpich писал(а):(автоопределение)Обладателям настоящей силы не нужно знать, достаточно хотеть.

Тогда и все эти магические школы на хрен не нужны.

Впрочем тролль в данном случае уже настолько разжирел, что странно, как еще в топик пролазит. Думаю Кирпича пора в игнор.

Akio писал(а):(автоопределение)"Повелитель Хаоса" слишком громко сказано. Так... Князёк удельный.

Тем не менее, по отношению к поням он абсолютно независим. И в этом его отличие от Трикси, которая просто понь, ее можно унизить, ей можно помочь. К Дискорду хорошо/плохо неприменимо вообще, весь смысл его существования в саморазвлечении, вряд ли у него вообще существует понятие благодарности.

Кирпич, Санбёрста забрали в школу, когда им было лет 7, и больше она его не видела. Изучи матчасть. И да, я не понимаю персонажа про которого 0.0 информации.

Nolath писал(а):(автоопределение)когда школьники самовыпиливаются из-за ЕГЭ и продают почки за айфоны.

И много ты знаешь таких, кто продал за айфон почку? Последнее, кстати, если ты не в курсе требует просто огромного количества бюрократии, включая поездку в соответствующую клинику. Попадался как-то фильм-расследование на эту тему, как для продажи органа люди едут из Украины в Турцию. И вряд ли вообще несовершеннолетний может стать донором органов. Т. е. ты сейчас выдумываешь пример, который и реализоваться-то может в каких-то совсем уникальных условиях.

Насчет самовыпиливания из-за ЕГЭ не знаю, из-за любви выпиливаются, вот только делают это не в 7 лет, когда жизнь еще сверхпроста, и всё забывается, и не в 40, когда для самовыпиливания одного факта расхождения с партнером недостаточно, да и партнер, уже, скорее всего, не первый.

Хорошо, допустим у нас есть некая совершенно неадекватная реальности модель поведения. Но тогда это не к дружбе, а к психиатру, и, возможно, с таблеточками, т. к. шизофрения это серьезно знаете ли. И выпрыгнуть из окна в 16 лет из-за неразделенной любви, это, кстати, тоже не к дружбе, а как раз-таки чисто разовая излишне эмоциональная реакция на типовую ситуацию, истеричные реакции в 16 лет никак не означают, что в 30 они тоже будут, скорее наоборот, сами по себе исчезнут. Гормональный фон выравняется, жизненный опыт появится.

Ладно, хрен с ним. Ты можешь мне ответить на простой вопрос: Кто вообще такая Старлайт Гиммер?

Брони годами заявляли, что в сериале проработанные персонажи, да это так, и что представляют собой Твайлайт Спаркл, Рарити, или AJ понятно сразу, от этого идут их манеры поведения, разговора и всё остальное.

Из того бреда, который показали я могу сделать только один вывод:
1) Сначала ее сделали обычной аферисткой. Ибо изменение мира надо начинать с себя, а тут факт мошенничества на заднице.
2) Потом какой-то идиот засунул ее в финал сезона, где она чисто из мести 2 серии пытается нагадить.
3) Ей показывают, что миру кранты, она заявляет, что у нее друг получил кьютимарку и его тут же загребли в школу. Больше она его не видела.
4) Потому что она такая несчастная ей предлагают дружбу. Дружбы из жалости не бывает по определению дружбы. Дружба всегда взаимна и избирательна. Акио правильно сказал, тут надо Шнобелевскую премию давать.

Никакой связи со счастьем, равенством или чем-то еще я тут физически не наблюдаю. Да и уехал Сан Бёрст по факту не из-за кьюти-марки, а потому что учиться надо. Я не буду спрашивать, как вообще работает эта школа, в ней нет периода для сдачи вступительных экзаменов во время летних каникул?

Больше нет ничего, 30-тилетняя бабенция без профессии, привычек, увлечений, вообще без какой-либо биографии и базовых коммуникационных способностей, добиваемых окончательно ее Мэри Сьюшностью. И не над мне про фанфики рассказывать, стоит ей куда-либо прийти, как она тут же демонстрирует сверхскилл, хоть торт сделать, хоть заклинания отлаживать. Эталонная Мэри Сью. Для MLP такой "персонаж", это не просто позорище, это ДНО.

Nolath писал(а):(автоопределение) кстати, знаю школьника, который в шутку навёл оружие на лучшего друга и в шутку нажал на курок, но пуля шутку не оценила

Я про такое не среди тупой школоты, нашедшей папин пистоль, а про вроде бы взрослых людей, которые уже присягу приняли и за калаш расписались, знаю. И им надо полагать, старшина уже пинками объяснял, как надо обращаться с такими вещами. У меня отец отслужил в ВДВ, у них в части нашлись конченные идиоты, которые сослуживцу для смеха что-то спутали в парашюте, ну а чо, запасной же есть. В итоге едва не пошли под трибунал, и может было бы даже лучше, если бы пошли, раз мозгов нет. Дядя тоже в ВДВ, но у него в части был несчастный случай типичный для любых войск, когда солдатик в машине застрелился, автомат не зря должен быть прикладом между ног, стволом в небо... По-русски, это называется просто тупость.

Ну можем сойтись и на этом, Гиммер феерически тупая, вот только причем тут дружба??

А на остальное тебе ответить нечего просто, хотя вопрос задан простейший. И да с Шиммер и вообще с EG те же яйца. Потому что с одной стороны в MLP персонажи хотя бы профессию имеют, а в EG нет, и нет у той же AJ фермы, чтобы чем-то заниматься, а с другой проработка у Шиммер такая же нулевая и ей дают всевозможные скиллы просто нахаляву.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Никакой матчасти тут просто нет.

Матчасть - это показанное прямым текстом на экране. Всё остальное твои головопушки, или воспаленное воображение, что тут нередко наблюдается, вон слешу фэнтри тоже черт знает каких достоинств отдельные люди напридумывали, хотя у него экранного времени в пони-мире 5 секунд.

Возраст плюс-минус пару лет, никакого значения не имеет.

И да, я вам одну умную вещь скажу, только вы не обижайтесь, но я MLP люблю, и от того, что он скатился в такое вот говно, (и серия про зомби, как самая удачная на данный момент в сезоне, лишь подчеркнула, какое же всё остальное говно) у меня вполне закономерно бомбит. А писать мусор на тему, что я думаю о еще непоказанном эпизоде я не буду в принципе, во-первых и мне, и очень многим уже, просмотр стал просто дежурным занятием, с вялой надеждой, что может чудо случиться, во-вторых, сами всё себе заспойлерили, в третьих, нельзя обсуждать то, с чем еще не знаком.

КЕрпич в игнор за откровенный жЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫрный троллинг.

Akio писал(а):(автоопределение)а просто репродукция с чьей то избалованной кикиморы

ИМХО это закономерный результат деградации, начавшейся с Каденсы и лучей люб... поноса, заменивших собой настоящую дружбу.

Сериал начинается с того, что М6 помогают Твайлайт выполнить квест, как бы простовато, и с багами оно не было сделано, но посыл понятен, и 2 сезона потом конкретные ситуации с конкретными проблемами, в принципе, когда этой схеме следовали и дальше, оно прекрасно работало, благо хорошие персонажи сами себя прописывают, та же шедевральная Testing x3, например. Как только на конкретность (даже банальное собирание вместе яблок уже конкретность из которой может что-то вытекать) положили болт, заменив абстрактной принцессой дружбы, посыпалось всё, пошли надуманные проблемы с надуманными решениями, идея навязывания дружбы через дружбокарту, ну и как самая мякотка та самая "дружба как сервис", когда между персонажами нет ничего, что их объединяло бы, просто один (Твайлайт) оказывает другому услуги дружбы, причем непонятно даже почему дружить с Гиммер Твайлайт обязана, а та же Мундансер появилась в одном эпизоде, еще эпизодически на секунды в другом, и больше о ней ни слуху, ни духу, то же самое о Трикси.

Т. е. интересного как раз не было, пацаны имели доступ к оружию просто по профессиональным мотивам.

Действительно, если человек не видит очевидной убогости, то объяснить ему что-то проблемно. Как объяснять, что кратчайшее расстояние между двумя точками прямая. Как и неинтересно говорить, когда сказать нечего.

Мне недавно попалось мнение о Старлайт, которое по сути перенос на нее собственного жизненного опыта, ой как тяжело друзей найти, просто додумывание того, чего в сериале никогда не было и никак не очевидно, что могло быть. Т. е. человек любя Старлайт просто-напросто жалеет себя. К качеству ее как персонажа это не имеет никакого отношения. Но оно хотя бы было высказано. От вас я за 2 десятка страниц темы так и не услышал, что вообще хорошего в Старлайт Гиммер.

Ты и в профильном не ответишь.
Какой профиль у этого топика, я в общем-то так и не понял.

Действительно, Рарити не знает какие у нее в стране проживания принцесы есть. Откуда ей знать убогой.

Или приходится признать, что у нее синдром Аспергера, точнее инверсия одного симптома оного, при синдроме Аспергера нет желания делиться с другими интересной, а то и критически важной информацией (например, крупный выигрыш в лотерею, яркое проишествие в жизни), а Рарити должна увидев аликорна подумать, что а какая разница, это же всего-лишь уникальное существо, которых было вроде как 2 шт всего, какая разница, откуда еще один взялся. А принцесса новая, да прямо вот здесь перед глазами? Ну и хрен с ней, подумаешь невидаль. Нянька Твайлайт бывшая? Да вообще посрать. То ли дело сплетни в газетенках, или в спа-салоне.

[флейм]
Сбавь тон, будь любезен, не на трибунах.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Есть личности, которые находят совершенно неуместной ту статую в Мэйнхэттене, потому что это отсылка к статуе свободы, которая была создана как насмешка над английскими монархами или как-то так, а в Эквестрии монархия...

Я нахожу ее столь же неуместной, как, например, статую "Родина-мать зовет", потому что и та, и та, имеют вполне конкретный смысл, который к Эквестрии отношения не имеет никакого. Да и в целом это механическое копирование с понизацией всего и вся, к которому сериал окончательно скатился в 5-6 сезонах. Нет в сериале никакого ManEhatten'а есть Манхэттен начала 20-го века, по улицам которого ходят почему-то пони. И странно, что не реализовалось то, что в конце 19-го века видели основной пробелмой через 100 лет, завал улиц конским навозом.

А отсылки к фан-творчеству не более чем отсылки к фан-творчеству, коими жалкие поделки от IDW и прочих и являются.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Объяснение глупой детской обидки взрослой кобылы, приведшей к попытке убить родную сестру, не нужно.

А если к ней лет 100 никто не подходил, по всем вопросам к Селестии, любовь народа к Селестии? Власть реальная в такой ситуации тоже будет вся у Селестии. Они, на минуточку, Эквестрией рулили и обидки тут детскими не бывают. В средние века убивали за меньшее, просто за то, что ты родственник. Нет абсолютно никаких причин считать, что ее просто не могли по ходу жизни задвинуть. Что никак не отрицает возможности разового аффекта, в том числе под воздействием психотропных веществ.

Я вообще не понимаю вашей логики. Вы пытаетесь оправдать очевидную бредовость одной ситуации (мальчик уехал, пойду кьютимарки отрывать, а-а-а!), попыткой выставить бредовой другую, которая как раз-таки допускает вообще что угодно, вплоть до помутнения сознания. https://ru.wikipedia.org/wiki/Аффект_(уголовное_право)

Так, я пересмотрел начало, весь этот трип по Понидеревне.

1) Ну очевидна же калька с первой серии про Мод Пай, полное отсутствие каких-либо точек соприкосновения между М6 и Старлайт, а так же полное отсутствие эмоциональной связи вроде квеста против NMM. Но в случае Мод Пай прямым текстом сказано, что дружить с ней не получится. Она сама по себе неплохая и Пинки она любит, и друзей Пинки она уважает, но у нее совершенно своя жизнь. И это правильно, потому что в жизни это так и бывает. Если Старлайт сильный маг, то у нее должно быть до хрена точек пересечения с Твайлайт, но вместо совершенно очевидных отношений между коллегами нам показывают втирание какой хрени под видом "уроков дружбы", ну и приказ "идти и найти друзей". Видимо, Селестии надо было в первой серии дать Твайлайт инструкцию в таком виде, вот только, очевидно, что та бы пошла ко всем навязываться и запорола бы всё. Но это же Лорен была, она понимала, что дружба не матан.
В остальном прекрасно видно, что персонаж это абсолютно односерийный, ну никак его к М6 не вставишь, что и происходит в последующих эпизодах, когда ее убирают и никто этого не замечает.

2) Встреча с Кейками. Я не знаю откуда у нее способность делать торт, и вообще нахрен нужны все эти рабочие, если сотня магов насоздает материальных ценностей на всю Эквестрию, только у сценариста хватило ума на "Ты меня так без работы оставишь", а продлить этот очевидный факт на общество в целом уже нет. Далее, а давайте представим, что она не будет выделываться с тортом, что тогда? Она не сможет вести простейший разговор? Очевидно, что сможет, по сравнению с Флаттершай, которая двух слов из себя выдавить не может, при первой встрече с Твайлайт. Вот только весь образ такой одинокой и несчатной, какой Старлайт пытаются подать, просто рухнет. Хотя, в принципе, он и так рушится при встрече с Трикси, общение они ведь начинают совсем не по теме прошлых злодейств, а просто так.

И тут снова можно смело утверждать, что никуда Старлайт не попадет. Потому что стоит ей заговорить хоть о чем-то еще, кроме рефлексии по поводу порабощения деревень, или Сан Бёрста, как вся нелепость польется наружу, как грязный ручей весной по улице. Роль у нее такая, быть терпилой и перманентно тупить.

3) БигМак. Очередной акт мэрисьюшества. Ну да, в таком возрасте она до сих пор не получала по рогу за подобные выходки? Это не Пинкина мелкая бестактность, за такое реально бьют. Вопрос самого наличия возможностей изменять сознание, махнув рогом, оставим за бортом. Ну и дальше, ладно сняла обкаст, извинилась, забыли. Но сценаристам это уже не надо. Потому что Старлайт должна страдать.

4) В принципе я буквально вчера с подобным столкнулся, когда в MMORPG была назначено на вечер одно мероприятие, помимо меня еще двое. Т. е. был вопрос собраться.
- Где Маг?
- Сказал 100% будет. Люди вроде как все взрослые, за слова отвечать умеют.
Для меня очевидно, что раз есть один уговор, то его надо придерживаться, и требовать, чтобы друг забил на прежде данные кому-то обязательства потому что тебе так хочется, это не есть гуд. Для детей мог бы быть неплохой урок, но по факту на это просто забили.

В общем плохой персонаж, есть плохой персонаж, и ничего кроме стояния в сторонке и откровенного аутизма в поведении ему не светит. Плохо только, что по классификации населения имени Никс, Старлайт все-таки не 1-ая категория, а именно 3-я, и зритель, не пытающийся доказать себе, что это хороший годный персонаж, прекрасно это понимает.

Господ на след. год уже 100 лет будет, как прогнали. А новых что-то не завелось.
А обсуждают серию, которую надо обсуждать в этом топике. Проверил название темы, "No Second Prances" всё верно.

Хотя в принципе: "Эй ты, давай-то сходи, заведи себе парочку друзей, чтобы я могла принцессе хороший отчет написать!" - это всё, что вам нужно знать об этой серии и 6-ом сезоне вообще.

Когда Твайлайт стала прЫнцессой, устроили гос. праздник в честь этого. Ладно, допустим Каденса появилась, когда Рарити мелкая была.

Я вижу так, что при нормальном уровне любопытства и эмоциональных реакций довольно странно не знать высших должостных лиц государства, не говорю про министров, их много, и меняются часто, но принцессы это как в России Путин, или в США Обама. И довольно странно, увидев незнакомого аликорна, который еще и нянька подруги оказывается, не спросить, кто вообще такая эта Каденса Добропонева.

Тем более что у Рарити интерес к высшему обществу, кто там что и как сильно повышенный.

Весь сериал и искусство вообще построены на узнаваемости, а вы сейчас пытаетесь отвергнуть простые естественные вопросы, которые у любого просто обязаны возникнуть. С таким подходом вы вообще каждое слово, сказанное тем иили иным персонажем, можете оспорить, и сказать, что он не знает чего не несет.

Эти пизанты сидели у черта на рогах, и увидев аликорна вообще-то прифигели. Они наш форум не читали, и не знают, что "а может у поней...". Не может, потому что персонажи актуальны только до тех пор, пока к ним можно применять человеческую, а точнее, европейскую психологию.

А насчет мало кто знал, то тут смех смехом, после коронации Твайлайт к ней должны постоянно липнуть, и ее бывшая одноклассница тут же бросается с ней селфи делать. Еще мелюзга из Twilight Time, и Раркин бутик. Т. е. фактор знаменитости, когда он нужен по сюжету, включают, а когда не нужен, то Твайлайт идет по улице без охраны (причем не только от зевак, больных на голову, которые могут и прибить как Джона Леннона, всегда хватало) и всем пофигу даже вне Понивилля. Это вот так работают сценаристы, а вы в этом какую-то истину ищите.

Реакция на Фларри противоречит тому, что утверждает Рарити, которая ну никак не могла не знать откуда еще один крылорог взялся. Это безотносительно самих старших принцесс, которые, конечно, могут и молчать о своем прошлом, а спросить невежливо, но нет оснований считать, что они не рождены такими, и что у них не было папы аликорна и мамы аликорна. Причем полноценных, а не как Каденса, которая по маг. уровню и близко к ним не стоит.

Наверное тоже в 3-ю, т. к. вполне могла бы всех этих террористок и сектанток в лице Трикси и Старлайт надолго, если не навсегда упрятать, а Искру Сумеричникову устроить работать по специальности в НИИЧаВо. Но раз она этого не делает, и по Эквестрии такие личности разгуливают, как банды по незалежной, то какое к ней уважение может быть? Как раз только ишака и достойна.

А еще факт. Данная серия является единственной, где Старлайт попытались дать хоть какую-то роль, в двух она просто присутствует ей читают книжку, или вообще неясно зачем нужна, а в стартовом двойнике по факту она тупо сидит у Санбёрста большую часть времени.

Рабочий писал(а):(автоопределение)А есть уже фанфики, где Спайк просит Торакса принять облик Рэрити, чтобы легче было дружбомагии обучать? Это ж такой кладезь!

Я уже выше постил линк на комикс.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Лишние сущности =)

Смешно, в вопросе об аликорнов лишние сущности вроде "а может у поней отключено любопытство" толкались как аргумент.

Akio писал(а):(автоопределение)полунасекомому

На самом деле с точки зрения чистой физики насекомые, именно в нашем стандартном виде, т. е. дышащие всей поверхностью тела не могут быть крупнее ладони. Т. е. ченджелинг не насекомое ни в коем виде. Но всем пофиг, включая меня.

На самом деле как раз и принято понимать, что всё показанное и написанное чья-то фантазия. Если написано хорошо, то история будет внутренне логична, и для этой логичности не надо вводить 100500 неочевидных дополнительных сущностей. Сами вы (это я про весь фэндом) на тему аликорнов исписали гигабайты текста, потому что это реально интересный вопрос, но поням в аналогичном уровне любопытства отказываете только потому, что по-другому свести разные источники, один из которых вообще неканон по определению, не получается.

И вот это, когда действие не вытекает из уже известных данных так и называется по-русски, "потому что сценарист захотел". Почему в серии про пинки-чувство, Твайлайт получает кучу травм, включая наковальню на голову, но уже через минуту вместе со всеми бежит на болота, и никаких бинтов на ней нет? Ну придумай, что у поней регенерация занимает минуты, хотя в отношении RD это почему-то оказывается неверным. И зачем там в конце Селестия с неба падает, чтобы забрать свиток. Почему Твайлайт забывает о телепортации в половине, если не больше случаев, где она необходима? Да миллион таких вещей, если к каждой серии присматриваться.

Да и с ченджеллингом этим то же самое, ни у одного персонажа нет никаких оснований ему доверять, и реакция в лучшем случае будет "посмотрим, кто ты такой". И она в сериале такая в отношении всех подозрительных персонажей, когда не требуется их обязательно подружить.

NTFS писал(а):(автоопределение)Он может создать целый мир, но не может сам себя упаковать в гриву Флаттершай и отправиться с ней в путешествие в виде бантика или резиночки? Ему даже Селестия не указ, делай что хочешь.

Именно поэтому он просто отстойный персонаж в чувства которого, точнее вообще в их наличие, в принципе невозможно поверить. Я не мерял точно, но рекорд по бессмысленной экспозии установленный в серии, где RD подставили, похоже побит.

BrowningBDA9 писал(а):(автоопределение)а Старлайт опять нет

И не будет. Потому что сценарист, если ему дать задачу писать о "персонаже", вся личность которого ограничивается полнейшей социальной дисфункцией после расставания с мальчиком в возрасте 7 лет, придет в ужас. И даже если на Старлайт дают задание в приказном порядке, сценарист делает всё, чтобы она не имела вообще никакой роли. Каденсу, которая тоже ни к селу, ни к городу, хотя бы форсили, пока не выкинули на кристалльную помойку, Старлайт выкинули сразу.

@lek(ey писал(а):(автоопределение)А уж не показать страну яков

Яков? Которые вели себя, как капризные двухлетние дети? Нет серьезно, что вы хотите там увидеть? Мораль про то, что ломать всё подряд, когда что-то не нравится, не есть правильно?

Ну а в остальном.
- Я беру на себя роль Великого сценариста 85 ур.
- Вы сидите в кабинете, вам приходит задание написать сценарий для MLP.
- Я пишу про то, как Спайк, БигМак и Дискорд играют в D&D, только переименованную.
- Бросай.
Сколько Великому сценаристу выпало, думаю, и так понятно.

Nolath писал(а):(автоопределение)После всратой 28 Pranks Later

Называть лучший эпизод сезона всратым, оправдывая полные нули, это сильно.

Акио в принципе правильно описал, и ключевой момент именно попытка "сделать советский фильм в наше время".

С одной стороны эпизод выглядит как добротная копия 1-го сезона, с другой это именно копия. Знаете в чем отличие этой серии от осеннего забега? Когда в осеннем забеге Твайлайт появляется с медалью, это неожиданно, здесь ничего неожиданного нет. Сразу понятно, что психанут, сразу понятно, что превозмогут, сразу понятно, что победят. И в общем-то это и есть разница между мастерством и посредственностью.

Отчасти и 28 Pranks Later похож на перезапуск, но совершенно непонятно, с кем перезапускать. У нас больше нет Твайлайт, порой тащившей даже чужие эпизоды минутным присутствием, нет Твайлайт, - нет магии, нет фэнтези, нет Эквестрии, остается прямое копирование с опонячиванием. В принципе в этом эпизоде от Эквестрии что? Телекинез единорогов и пегасы? Но от этого он не перестанет быть историей про какую-то игру, вариацию бейсбола, баскетбола и, возможно, кто-то заметит элементы рэгби.

И есть такой момент, что умные женские персонажи, без типичных бабских заморочек, ну или на таком их уровне, когда девушка от них только милее, всегда были ключевыми для формирования фан-базы. Без Гайки тот же ЧДСП никто бы не вспоминал. И без Твайлайт все эти AJ, Мод Паи, Гильды и прочие не упали 90% зрителей просто нафиг.

Остальные персонажи? Про них уже всё сказано, все их профессиональные занятия давно разжованы, а просто бытовуха? Это уровень ЭГ, т. е. ДНО. Ну может с Пинки еще как-то прокатит, но Рарити, вся ее личность напрямую завязаны на профессии.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Если текущая концепция себя исчерпала, надо делать G4+ с тем же миром, но новыми персонажами.

Нам не нужны новые персонажи, нам нужны любимые. Никто это даже смотреть не будет.
Да и что там делать? Опять те же уроки и письма Селестии?

BrowningBDA9 писал(а):(автоопределение) Но Старлайт, которая могла бы сменить ее в этой роли, также не получает внимания.

Старлайт сменить? Персонаж, который не может начать простого разговора? Персонаж, который с М6 связан никак, что прямым текстом нам показали в S6E6, а с Твайлайт по принципу, что "Ой какая-то ты убогая, мне тебя жалко, давай дружить!"? И не надо мне говорить, что я задрал уже, и в каждой теме Старлайт поминаю.

Ну вообще пони villians, явно, не отказались бы посмотреть, как мантикора будет жрать Трикси. Такое не каждый день, и даже год, в отличие от принцессы из столицы неподалеку. А так, конечно, всё предельно ясельно. У меня встреча с важнейшей персоной? Да не фигня какая-то, лучше с малознакомой УДОшницей потусить.

SW-7 - это такое кино, которое переводит всё, чем фанат (я не джедаист сам, но, примерно, могу их понять) дорожит из восхищения в жалость. Постаревший Хан Соло, играющий молодого Харрисона Форда ярчайший пример. И смотришь на него, и думаешь, какой же ты чувак жалкий неудачник, раз до 60 дожил, а до сих пор мелкой контрабандой промышляешь. Хотя Анакин тоже жалок, и непонятно, как он стал тем харизматичным Дарт Вейдером.

Twilight overheated

http://danli69.deviantart.com/art/Exhau ... 9143&qo=32

Похоже, что у кого-то впереди незабываемая ночь. Вечная ночь.

http://kilala97.deviantart.com/art/Nigh ... 143&qo=282

А ну ничем не хуже аутистки бросившейся отбирать кьютимарки, потому что у нее мальчик уехал. А про RD Как будто что-то новое. Да и у Пинки наступят трудные времена, когда она поймет, что у других тоже есть чувства. По-моему единственная серия в которой RD думает о своих действиях, это та, в которой еще эта дебильная Лайтнинг Даст, или как-там-ее-зовут, да и то лишь до момента, когда Лайтнинг говорит, что не парься.

NMM? А можно я опять про Никс вспомню, потому что в ее случае всё уже рассмотренно в деталях.

Nolath писал(а):(автоопределение)Хотя ты окончательно поехал со своей Старлайт, чё тебе говорить-то.

Потому что Старлайт это не просто плохой персонаж без внятной роли, вроде Каденсы, это раковая опухоль, метастазы которой напрямую идут на Твайлайт, завязывая ее на непонятные никому, включая сценаристов, "уроки дружбы". Поэтому про Твайлайт и нет эпизодов вообще. Не снимать же серии про то, как она тупит, пытаясь выдать что-то умное, или дает советы вроде "езжай к СанБёрсту", который может и не глуп, но это не дружба, а базовая психология.

А чем 28 Pranks Later худшая, то я вот прочитал еще раз, что ты там написал. Нет, это просто феерически сильно, "Флаттершай опять трусиха", - это мегабаг, а персонажи без биографии, это ОК. Я молчу про дебилов вроде RD, которые дольше чем на минуту вперед не думают. Просто недавний реальный случай из фри-ПвП-зоны в MMORPG, начали мне двое мешать, благо мне их даже по классе хрен завалишь, прошло пара дней, я снова там, но на этот раз в группе, и снова эти дегенераты. Ну здравствуйте, ПвП хотели? Щаз будет. Через некоторое время они просто заныли, че мы их льем. Т. е. простой фактор возможности получения люлей в будущем до них не доходил. И более того, не дошел, даже когда им навешали. Т. к. прямо при мне, ныли, что мы их бьем и тут же цеплялись к другому игроку низкого уровня. И в реале таких кадров вагон и маленькая тележка, да всю бывш. Украину можно сюда отнести. Там тоже очень хотели "жечь колорадов", и очень расстроились, когда вместо посылочек с награбленным на Донбассе добром начали приходить похоронки, а то и просто пропал без вести.

Да и вообще, это прекрасно, то, что RD рано или поздно начистят морду (и до нее не факт, что дойдет), это очевидно, а то, что Рарити не может не знать про аликорнизацию Каденсы, это уже вдруг стало неочевидным, как и полная бредовость про Старлайт.

И когда Флаттершай переставала быть трусихой, я, если честно, не помню. Как была двухрежимной, так и осталась, готовность бояться любого шороха в обычной ситуации, может заменяться готовностью порвать всех и вся. Ну нет в сериале реального развития. А если есть, тогда зачем всё это снимать дальше. Всё, Флатти не трусиха, есть в ней что-то интересное? Нет. Рарити понастроила бутиков, обламалась с парой жеребцов. Ну будет умная безнес-mare. Остается в ней что-то интересное? Нет.

Nolath писал(а):(автоопределение)Более того, после сеанса промывки мозгов жертва вообще ничего не помнит за какой-то промежуток времени

А у нас в мире возможна такая мгновенная промывка мозгов, чтобы судить? Потеря памяти возможна в аффективных состояниях, но такие состояния длятся несколько секунд и там происходит такая мобилизация организма, что он может после этого просто отключиться.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)а в столь полюбившейся вам "28 pranks later" тот же вопрос внезапно всплыл снова и на сей раз потребовал дурацкого зомби-флэшмоба всего Понивиля? Или что в "Радужных Водопадах" Дэш нормально обращалась со своей олимпийской (sic!) командой (куда входила Флатершай), а в этой серии она на Флатершай орала чуть ли не матом? И это не весь список подобной лажи.

А кто-то спорит, что это лажа? Правда, когда я спрашивал, почему NMM говорит нормально, а Луна на старый лад, на меня обозлились. Хотя точно такая же лажа. Потому что для сериалов, которые идут годами, это нормально, что там левая рука не знает, что делает правая и никто не помнит того, что было пару лет назад.

Правда, в 28 пранкиловцах, как и в серии про карты, ну и в этой тоже, на это еще можно закрыть глаза и просто с удовольствием смотреть, чего у меня в подавляющем большинстве серий 5-6 сезона не получается по причинам многократно изложенным, и для грамотного человека, в принципе, очевидным.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Какой смысл в дружбо-уроках, если персонажи страдают дружбо-амнезией?

Дружбоотченость по расписанию высмеяли еще в S2E3 Lesson Zero, это ничуть не мешает фанатам не видеть точно такого же, и даже большего идиотизма в "дружбоуроках" для Старлайт. Хотя нет, в S2E3 идиотизма как раз не было, был образ мышления.

Вот только в отличие от многих, я критерии оценок не применяю избирательно, когда перспектива и даже неизбежность получения Дашенькой люлей с точки зрения банального здравого смысла очевидна, а то, что Рарити с позиции такого же здравого смысла, не может не знать про Каденсу и ее аликорнизацию, если таковая была, это уже не аргумент.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Чтобы персонажи оставались любимыми, они должны или развиваться или хотя бы оставаться неизменными.
Но М6 последние два сезона откровенно деградируют.

Ой, сейчас тебя забанят. За правду. С другой стороны я, как человек опытный, за канон весь этот бред с конца S4 не считаю в принципе, и на мое восприятие персонажей он уже не влияет.
И да, сериал надо было закрывать еще тогда. Тогда бы мы не получили примерно полдюжины годных серий, но сам сериал и фэндом были бы намного здоровее.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Я б сказал про одну страну в Малой Азии, но не буду.

Да причем тут Малая Азия. Можно чисто медицинскими средствами создать зомби. Бутылка водки, и вот был нормальный человек, а стал дурак дураком, причем эмоциональное состояние может мгновенно меняться от "люблю", до "убью". Но чтобы сделать человека, который во всем нормален, кроме чего-то одного, это пока можно достичь только годами пропагандистской обработки. Неважно какой, хоть зомбо-ящик, хоть "Коран", хоть "Библия", хоть сектантские проповеди. При этом есть устойчивые к такой обработке, особенно, когда в принципе нельзя перекрыть другие источники информации, а в секту психически нормального человека у которого в жизни все хорошо, так просто не заманить.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Капитан Очевидность напоминает, что Минуэтт:
- давняя знакомая и одноклассница Твайлайт;
- живёт в Кантерлоте;
- присутствовала на коронации.
Теперь, пожалуйста, укажите, что из вышеперечисленного соответствует случаю Кейденс и Рэрити.

Капитан Очевидность напоминает, что никакой Минуэт до того, как ей дали это имя не существовало, была номерная пони, которую совали по необходимости в массовку. И объяснять предшествующие серии последующими, когда задним числом номерной пони дают имя, это мягко говоря, бред.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Про существование Луны ведь забыли напрочь

И прошло всего-то 1000 лет.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Ну так зачем придумывать оправдания? Да ещё и одной Луне?

Какие оправдания? Что одна сестра не могла обладать большим авторитетом? Могла. Что другая не могла обидется из-за этого? Могла. Что другая не могла начать чего-то копать, так в итоге каким-то магическим способом усилила себя, превратившись попутно в NMM? Могла, у нас вон даже амулет порабощающий сознание показан.

Вывод? Нет принципиальных причин утверждать, что история двух сестер неправдива, хотя даже если в книжке она изложена в искаженном и упрощенном виде, а всю правду только Селестия знает, это не имеет никакго значения для сюжета. Можно просто принять как данность, что сестры друг друга все-таки любили, пока у младшей не поехала по какой-то причине крыша.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Блюблад? Принц? Принц. Какую высшую государственную должность занимает?

Вы бы для начала ознакомились, что такое принц. Их вообще может быть как грязи, каких-нибудь левых ветвей, и 20-ых в очередности на трон. Впрочем, какую гос. должность занимает Блу Блад, спросите у сценариста, хот это не имеет никакого значения, Рарити про него прекрасно знает. Ну а с Каденсой через Твайлайт знакома лично. Так что я не понимаю, что ты мне доказать пытаешься. Что Блу Блада никто не знает, хотя он принц? Ну вообще-то в самом сериале про Блу Блада и уровень его известности населению (не близкой, а самого факта существования) не сказано ничего. Потому что это для повествования не имеет никакого значения.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Почему тогда у нее не проявился страх сцены из Filli Vanilli - хз, надо спрашивать у сценаристов.

Вопрос неправильный, надо спрашивать почему вообще M6 из которых выступать перед аудиторией (не играть, а читать доклады и т. п., это с нее Селестия должна требовать) должна уметь только Твайлайт, ну Рарити изобразить драму, а все остальные играть не умееют в принципе, и у Флатти боязнь сцены.

Орать на тренировке в ухо типичный метод для армейской тренировки, где обстановка предполагает, что тебе не просто надо пробежать маршрут, но тебе будут активно мешать это сделать. Зачем это нужно в общих спортивных упражнениях вообще не очень понятно.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Просто интересно, что вы на этот раз стремитесь доказать?

Доказать он хочет, что лажи нет. Это у фэндомов такая особенность, когда что-то так себе все согласны, что это так себе, а когда катастрофа (хотя тут уже скорее фарс, что смотрибельными оказываются лишь эпизоды в которых ложат на всё, происходит), то почему-то начинают старательно защищать.

Ну предельно последовательна в своем инфантилизме она была в серии про черепашку. Всё вроде бы правильно, от завязки проблемы, до теракта и нервного срыва по нарастающей, одна беда, зритель совершенно не симпатизирует, и смотреть на всё это ему неинтересно. Вообще, нет эмпатии к персонажу - нет интереса. А за что любить RD? Я не знаю. Той же Рарити, какого бы мнения я не был о ее поведении, и то проще симпатизировать, она хотя бы что-то полезное для общества делает в профессиональном плане.

В остальных случаях всё завязано на полеты, правда, летает RD нормально, сильно выше среднего, и это неинтересно, в истории начинает всплывать что-то другое, то масса разовых гэгов, как во время тренировки на олимпиаду, то экскурсия по радужной фабрике. Последнее вообще показательно, начало вроде бы про RD, соревнование и все дела, по факту на сам Эвент и ожидаемую победу RD минут 5, остальное время персонажи ходят по фабрике, и окрыленная в буквальном смысле Рарити виляет крупом перед тамошними жеребцами. С таким же успехом можно было снять серию как Твайлайт поступает в некий вуз.

А тут на полеты забили конский детородный орган, и что-то начало появляться.

Nolath писал(а):(автоопределение)в лице Сансет Шиммер, который публика более чем благосклонно приняла

Говори за EG-филов, ибо остальным просто посрать, они даже не смотрели.

Rava писал(а):(автоопределение)Финал, в котором Твайлайт Спаркл не играет основной роли?

Смотреть не будет почти никто. По крайней мере, я ради такого случая уже не просто не буду смотреть даже в дежурном порядке, а могу и EQD зайти и прямым текстом об этом написать, и всем рекомендую поступить так же.

А так, конечно, идея замечательная, чтобы персонаж мог хоть что-то делать, надо убрать всех остальных. Не нужен он, пока есть остальные. Ну это же просто днище.

А что получится? Да без просмотра понятно, что есть персонаж у которого нет друзей, случилось ЧП, находится случайный набор союзников. Ничего не напоминает?

NTFS писал(а):(автоопределение)А новые герои (с ненавязчивым присутствием старых в качестве мастеров-наставников, мудрых советчиков и просто связи с прошлым) — могут реально оживить сериал.

На хрен они никому не упали, тем более, что получатся вторичные клоны, как если в шутере от первого лица заменить главного героя. Хоть ты тресни, а игрок всё равно видит только ствол и руки.

Если не доходит, то я, например, люблю Гаечку, люблю Симбу, люблю Твайлайт, люблю... Но я их люблю в их собственных мирах, и мне не нужны для них никакие замены.

@lek(ey писал(а):(автоопределение)Тем более появляется возможность её дальнейшего развития.

Всем уже посрать. Просто всем. Она обосралась в конце S5 со своей "историей", пробившей дно в дизайне персонажей, такого скотского отношения к зрителю до того момента просто не было. Она обосралась в S6, где ей в одной серии дали роль, и чтобы она ее хоть как-то играла, полностью отрезали от контактов с М6, и во всех годных эпизодах, даже 28 Pranks Later, где во флеш-мобе присутствуют и попадают в камеру практически все жители городка, она отсутствует.

Вот простой вопрос, зачем ее вообще было вписывать куда-то, если сами сценаристы совершенно не понимают, как ее можно пристроить в существующую систему? Вроде и дружба, а с той же RD взаимоотношения у Старлайт закончились на этапе незнания Старлайт о Вондерболтах. С Рарити? Что-то там было про шляпы, ну посрать М6 и Старлайт друг на друга. Зачем вы мучаетесь с ней??? Ну вышел говенный перс, уберите его, и дело с концом. Если руководитель проекта в целом получает такое, то он должен бежать к вышестоящему начальству и хоть на коленях, но умолять, убрать такого "персонажа", а не совать его на заставку.

Это уже явный форс, когда персонаж просран, не успев появится, никуда не может быть вставлен, кроме как сидеть и слушать, как Твайлайт книжку читает, но его с упорством достойным лучшего применения пытаются использовать.

Какую историю ей предлагается написать? Долгую историю жизни, как ее бросали, предавали, и т. д. что она в итоге озлобилась? Или профессию ей какую-то придумать? Но тогда что делать с тем, что у нее мальчик уехал в 7 лет? Или с Мэри Сьюшеством? И более того, ее уже ненавидят. И никакими средствами это исправить уже невозможно.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Каждый может стать героем, бла-бла-бла, все дела.

На правах антирекламы можете прочитать очень популярный говнофанфик "Антропология", где именно это и сделали, только уже в мире людей. Помимо общего впечатления от чтения сравнимого с многочасовым просмотром EG у меня остался один простой вопрос, а набаданга было просто копировать сериал в сеттинге, в котором это просто не будет работать.

Masha Event писал(а):(автоопределение)В последнее время сценаристов тянет на необычное. Метка для грифона, драконы, Няшный Чейнджлинг(ТМ) и прочие неожиданности.
Думаю, это здорово.

Я вот не знаю, как тебе, но мне на чейнджелингов посрать. Мне изначально они не нравились. Почему? Неприятны визуально, с той же NMM, породившей кучу фанарта, в том числе великолепного реалистичного, а так же Никс и Найтмер Рарити, не сравнить. Даже финал 5-го сезона вытягивается хоть чуть-чуть двумя вещами, воздушным боем и миром NMM. Уровень проработки? Да в общем-то крайне низкий, хотя фикописателям это дало некоторый простор.
Я не знаю, как тебе, но мне на грифонов посрать. Я люблю грифонов. Да я всю King's Bounty ПвД проходил на грифоновых стеках, потому что они мне нравятся. Но в MLP грифоны не представляют интереса ни визуально, ни своим сообществом, которое, нам показали в виде Гриффинстана с разрухой хуже, чем у нас в 90-ые. У них нет ни магии, ни вообще чего-то особенного.
Я не знаю как тебе, но мне на драконов посрать. Потому что драконов в фэнтези и так 100500 мильёнов, и все они в принципе одинаковые, MLP в этом плане не показал ничего нового.

И в принципе у меня нет особых сомнений, что может быть кому-то нравятся чейнджелинги, кому-то грифоны, кому-то Dr. Hoofs, кому-то СМСки, но практически не будет никого, кому всё это будет нравится разом. И на выходе получится сборная солянка в которой и то, что лично каждому нравится не будет раскрыто толком, и 90% всего остального будет совершенно неинтересно. По сути это сбор из отходов. Результат будет тоже отходом.

Вопрос для публики. Приведите хоть одну серию про AJ, которая не то, что получила всеобщее признание, таких просто не существует, а нравится лично вам. Со своей стороны могу вспомнить только про осенний забег, где на AJ и RD процентов 30, т. е. AJ+RD-центрик она весьма условно.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Серия собрания всей семьи, а так же где AJ долгое время отказывась принимать помощь. На память вряд ли сразу скажу названия, сорри.

Да и так понятно. Но пример с S1E4 в принципе показательный, как это работает.

Мне вот что интересно, почему народ так старательно убеждает себя, что новые персонажи будут ему интересны. Даже 100-ая серия по сути просто тупой фан-сервис, что-то выстрелило, или стало мемом, это суют, люди положительно реагируют только на знакомые вещи и 99.9% нового контента никогда не взлетает в принципе. Я даже не поднимаю вопроса, что при уровне проработки персонажей 5-6 сезонов сама способность создать что-то дельное вызывает лишь сомнения. Даже Мундансер была совершенно вторичной. Не за этим люди смотрят сериалы. На самом деле сериал, книга, да что угодно, нельзя любить, любить можно только персонажей, а харизматичный персонаж, хоть Твайлайт Спаркл, хоть Дарт Вейдер - это такая редкость, что даже на удачные проекты, их по пальцам одной руки пересчитать, и они, зачастую, в одно рыло всё тащат, что Твайлайт и продемонстрировала, без нее сразу всё загнулось.

Black_MiLLiGan писал(а):(автоопределение)Почему же таки эта тема с разноцветными низкорослыми конями так многих привлекает в сексуальном плане?

Потому что уровень секс. влечения к рисованным лошадкам очень сильно преувеличен, а даже эротический фанарт не означет, что автор оного от них действительно возбуждается. По большей части это просто приписывание персонажу некоторого, желаемого автором сексуального поведения, просто хулиганские побуждения (95% всей мазни хоть с того же e621.net), или подсознательная тяга к уничтожению, того, что нравится, по большей части именно ей обусловлен арт с элементами насилия, в том числе сексуального.

Эротика или порнуха с рисованными персонажами, даже анатомически не билзкими к человеку, возбуждать могут, но без желания самому поучаствовать.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)А теперь применяем ту же логику к Старлайт, не забыв отметить, что разлука с Санбёрстом - лишь первая упавшая доминошка.

Ты реально не понимаешь разницы? Про Селестию с Луной не сказано ничего, ни как развивалась проблема, ни ее актуальность. Никто из них не сообщает деталей, поэтоу можно допустить всё, что угодно. Про Старлайт сказано, что от нее уехал мальчик, когда им было лет 7. Больше не сказано ничего, из всех возможных причин, Старлайт может вспомнить только такой бред. Она больше ничего не говорит, хотя могла бы выдать долгую слезливую историю про то, как ее предавали, бросали и т. д. Нет никакой цепочки, сама Старлайт абсолютно всё свела к незначительному эпизоду из босокопытного детства, имевшему место у каждого персонажа в сериале, и у каждого зрителя в реале.

Это элементарное правило подачи информации и разработки персонажей, все важные детали озвучиваются, жили-были 1000 лет назад 2 сестры, у одной было меньше авторитета и ей это не нравилось. На уровне
- А ты слышал, Вася Петю зарезал?
- За что??
- Да не поделили чего-то.

Главное, что зарезал. История Селестии и Луны в любом случае продолжена не будет, Луну расколдуют, она придет в себя, и вопрос будет полностью исчерпан.

А что со Старлайт? Ей дружботерапию прописали. Вопрос не исчерпан, но без истории болезни тут говорить не о чем. Да и вообще, чем она лучше Трикси, или этой задрипанной Мундансер, у которой тоже "беда", Твайлайт не пришла на вечеринку т. к. понятия не имела, что ее там очень ждут, и вообще надо было мир спасать, что Старлайт надо в замок поселить, а остальных просто забыть после 1 серии?

Зритель не обязан ничего додумывать за сценариста, раз сценарист пишет, что проблема Старлайт идет от того, что у нее друг уехал в детстве, то это финальное объяснение. На этом ее разработка законченна, и все ваши предположения о каких-то цепочках несчастий лишены смысла. Да и было бы странно, если бы она начала спустя сезон еще что-то рассказывать. Были бы эти цепочки, она бы о них рассказала сразу. В итоге имеем то, что имеем, если про всех, включая односерийных персонажей, можно много что сказать хотя бы исходя из знакомых по реальной жизни архетипов, то "развитие" Старлайт загублено начисто, нет ни архетипа, ни конкретики. Отсутствие конкретики привело к Мэри Сьюшности, т. к. понимание того, что персонаж может, а что нет, отсутствует.

И это для любого человека, который хотя бы 10 классов школы окончил, даже, ненавидя эту дебильную школьную литературу с ее персоналиями 150-200-летней давности, которые действуют в реальности, современному школьнику абсолютно незнакомой, непонятной и скучной, должно быть предельно понятно, т. к. это основы разработки персонажа. Если вы не понимаете этого элементарного минимума, то критиковать что-то вы в принципе права не имеете.

Разработка Луны толком никогда и не начиналась по сути. Прикрутили сноходство, но в остальном пустота, как, впрочем, и у Селестии, но Селестии это вообще по барабану, т. к. она по отношению к основным персонажам по сути внешняя. Хотя сама суть аликорнов, это что-то на уровне Теории всего для нашего мира.

Еще раз повторяю, никому не интересны детали конфликта между Селестией и Луной, ибо банальщина. Важен лишь факт превращения Луны в NMM. Набери в гугле любую народную сказку и посмотри, как она построена. Именно народную, а не литературную вроде "Конька-Горбунка", или "Руслана и Людмилы". В простешнем случае даже "Репка" сойдет. Там точно такое же поветствование, как и книжке у Твайлайт, с зачастую просто эпичными действиями вроде сноса 40 пар железных башмаков, или забегов на тысячи километров, последнее особенно типично для сказок степных народов, знакомых с огромными расстояниями. Только действие, никаких пояснений.

А вот история персонажа, устроившего тоталитарную секту и отбирающего кьютимарки, интересна. Потому что это реально необычно. В рамках существующей системы кьютимарок, как ее видят сами пони, такое просто абсурдно, и привести к такой идеологии могут исключительно необычные обстоятельства и взгляд на мир. Но ее свели к малозначительному эпизоду из детства, который не объясняет вообще ничего и лишь выставляет ее конченной аутисткой. Никакие заявления о хрометраже (который слили по большей части впустую на скучные альтернативные реальности) тут не играют роли, история в этой части должна быть закончена, а персонаж зрителем понят. Но он не понят. Ее зачем-то оправдывают, ее жалеют, потому что жалеть Твайлайт, которая и без друзей очевидно была бы успешна в профессиональном плане, не получится, но никто понятия не имеет, кто Старлайт такая, и почему она такая.

И дописывать персонажа, который после появления в куче эпизодов остается невнятным пятном красок, уже поздно, т. к. сразу вопрос, а где вы раньше были, и зачем весь этот бред про СанБёрста несли. Да и не допишут. В анимации даже детской тема тоталитарных сект иногда встречается, в ЧДСП, например, есть одна серия. Но тут надо ОЧЕНЬ глубоко копать, и все закончится таким же пшиком, как печеньки для грифонов.

Профессионал такого персонажа просто перечеркнет, я непрофессионал, но я и то такие вещи понимаю, при этом я понимаю, когда нереалистичность повествования, а она имеет место в 99% случаев, не играет никакой роли, ибо жанр такой, а когда в повествовании нет критически важных деталей.

Akio писал(а):(автоопределение)Странно что вы не могли представить взаимодействие СМС с Луной, когда в первом же эпизоде про неё именно дети стали тем мостом который связал Луну и жителей Понивилля. ))

Но еще задолго до этого эпизода то же самое происходит с Никс в "грехах" просто потому, что дети не понимают потенциальной опасности, и в своей непосредственности легче идут на контакт. В этом плане логично применение Луны, как личности, плохо социализированной с одной стороны, и перед которой все немедленно начинают разбивать лбы, с другой, именно с детскими персонажами, вполне оправдано.

Nolath писал(а):(автоопределение)Есть в треде люди, которые ничего не знают о шестёрке, но знают всё о Старлайт? Покажитесь, посмеюсь хоть.

А разве это не так? М6 не являются ни идеальными, ни абсолютно примитивными психически. Старлайт, чтобы она не делала, мгновенно становится Мэри Сью, но психически она настолько упрощена, что примитивна, вся ее "личность" объясняется незначительным эпизодом из детства, и реакции абсолютно на всё у нее истерические, без возможности установить близкие отношения хоть с кем-то. Почему, я уже говорил, для удовлетворительно социализированного человека, проблем с этим не возникает, даже если нет друзей, то он без проблем адекватно взаимодействует с другими адекватными, и любой контакт всю ее Ёдраму" разрушит.

Правда, я чё-то не очень понимаю, почему Старлайт не ставят в пару с кем-то из шестёрки помимо Твайлайт. Такие серии чисто на контрасте выезжали бы.

Я тебе о чем толкую уже черт знает сколько времени? Нельзя это сделать, новый друг, или просто знакомый, и вся история о "Великой драме" летит к чертям. Асоциальность Твайлайт в принципе совершенно иного рода, более того, Твайлайт просто в силу воспитания многое понимает лучше М6 с их простоватым деревенским менталитетом. Весь смысл сериала был в том, что друзья полезны даже таким успешным и самодостаточным личностям.

А дружить с кем-то потому что он, растяпа, психопат, аутист, сказочный дятел,... у нормального человека желания нет.

Выделяю жирным, потому что психопатия Старлайт - это единственный мотив, из-за которого Твайлайт с ней "дружит". Не потому, что ей с ней приятно, не потому что с ней 2 года в окопах, не потому что у них общие интересы, а потому что Твайлайт должна оказывать дружбоуслуги.

NTFS писал(а):(автоопределение)Потому что ей нечего делать с остальной шестеркой. У неё был нормальный контакт с Твайлайт (магия) и Трикси (темное прошлое).

И где эта Трикси? С Твайлайт нормальных отношений нет. На секунды проявляется что-то вроде "мы починили карту", остальное время Твайлайт дает ей идиотские задания, как училка школьнику номера из задачника в качестве домашки. Учитель по отношению к ученику другом по определению не является.

BUzer писал(а):(автоопределение)Я не понимаю, как этот персонаж может у кого-то вызывать симпатию.

Я точно так же не понимал годами, как персонажи "Позора Симбы" могут вызывать хоть какую-то симпатию. И за пределами фанатской среды, они действительно ни у кого не вызывают, об их существовании часто даже не знают. Но сейчас я понимаю, что это банальный интеллектуальный онанизм с упорным поиском какого-то глубокого смысла, там где его нет вообще. Если смысла мало, но он есть, то все соглашаются, что его мало, но если нету, то в в поисках неизбежно доходят до опускания оригинальных персонажей, обеспечивших изначалньый успех.

Nolath писал(а):(автоопределение)Если персонаж когда-то обеспечил успех, то он автоматически неприкасаем?

Я, конечно, дико извиняюсь, но.

Ситуация 1. Мой любимый TLK, всё ясно и понятно по сюжету, кто убил Муфасу и т. д. под конец гиены сжирают Скара, причем уровень разрухи такой, что прайду или сваливать, или помирать, а гиены бузить начали еще задолго до мордобоя. Всё понятно, кто хороший, кто плохой, кто с головой дружит, а кто не очень.

Выходит "продолжение". Нам выкатывают какой-то бред про изгнание Симбой половины прайда. Что за?? Откуда вся эта толпа взялась?? Какой-то противоречащий канону бред. Кстати, япошки в игре Kingdon Hearts 2 попробовали этот бред "объяснить", вышло у них просто замечательно, они облили Симбу помоями от носа до хвостовой кисточки, если интересны подробности, можете загуглить.

Внимание вопрос, с какого хрена я должен терпеть, что любимого персонажа общепризнанного шедевра безо всяких на то причин выставили конченной мразью, только чтобы приделать к шедевру, противоречащий ему по сюжету и сверхдешевый в реализации, сиквел?

Ситуация 2. Дарт Вейдер и истеричный Анакин Скайвокер. Я не фанат ЗВ, но я тоже не понимаю мотивов Скайвокера, и каким макаром из этого малахольного может получиться Дарт Вейдер. Думаю, фанаты ЗВ очень много расскажут, что они по этому поводу, фактическому про... персонажа Дарта Вейдера думают.

Ситуация 3. Твайлайт в отношениях с Гиммер выставлена уже совершенно неадекватной дурой, дающей задания "Эй, найди-ка пару друзей до вечера, мне перед Селестией надо отчитываться".

Я, конечно, извиняюсь, но кто такая Твайлайт, и кто такая Гиммер, чтобы ради нее превращать Твайлайт в такое вот?

Во всех случаях оригинальному персонажу навязаны негативные черты, которых не было, и которые просто не позволили бы ему стать тем, кем он был в оригинальном фильме. По сути персонаж перестал быть персонажем, превратившись в марионетку, которая делает не то, что персонаж может делать в соответствии с его личностью, а то, что приказал сценарист. И отрицание того, что персонаж - есть священная корова, равно отрицанию самого персонажа, т. к. он просто уничтожается.

Nolath писал(а):(автоопределение)А, тогда это не священная корова, это самый настоящий синдром утёнка.

Ты и в этом разбираешься так же, как в Мери Сью. "Синдром утенка" - это, например, заявить, что Dune 2 лучшая RTS всех времен. Потому что еще на "Сеге", или 486-ом в нее играл. Мы же обсуждаем одно конкретное произведение, в которое вставили персонажа даже не с нулевым дизайном, а с отрицательным. Хотя можно и здесь говорить, что все эпизоды с Дискордом хороши, потому что начало S2 когда-то понравилось. ЕМНИП находились люди, которые второй эпизод про Гала, эталонный в том, как делать не надо, называли лучшим. Вот только потом Дискорд своими появлениями чаще бесит, чем радует.

Nolath писал(а):(автоопределение)"ВЕЛИКАЯ ДРАМА" была нужна, чтобы объяснить, почему она посчитала кутимарки чем-то плохим.

Допустим никаких кьютиморк нет. СанБёрст проявляет талант и уезжает в столичную школу. Те же яйца только в профиль. Ты что, не понимаешь, что даже связи между этим событием и ненавистью к кьютимаркам нет? Если Гиммер этого не понимает, то это тоже только к доктору. Ну бред же полный. При этом остается еще вопрос, что сама Старлайт не понимает, что даже конкретно и лично она без метки станет никем? Как она ее вообще получила? И как личность, весь опыт социальных отношений ограничен вот этим эпизодом, так что она даже заговорить ни с кем не может, сможет убедить сотню других отказаться от кьютимарок? Впрочем, с М6 по прибытии оных в ее конц-лагерь она ведет себя вполне адекватно и даже хитрокрупо. А почему? Да потому что, она изначально задумана как мошенница, а лишь затем переделана в неудачницу-социопатку, с рассчетом, что зритель не вспомнит начала S5 и не увидит явного противоречия между S5E1-2 и аутизмом 6-го сезона.

Вас за идиотов держат, а вы этого не видите.

Нет, может, у нее, конечно, как у Флатти, 2 режима, либо доминировать, так чтобы все остальные были ее собственностью, а собственности таланты не нужны, и прав вести себя не так, как Госпоже хочется, у собственности нет, либо больше она ничего не может. Но это, опять же, не к дружбе, а к психиатрии, желательно карательной.

Akio писал(а):(автоопределение)И долго не понимал, что в этом терминаторе такого находят, пока первый не посмотрел.

Ну вообще-то это довольно оригинальное мнение, первый фильм выходил с мизерным бюджетом и особо ничего не добился, второй по размаху несопоставим, но вообще у меня он в отличие от прочих бесчисленных боевиков того времени, в том числе и с Арнольдом в главной роли, действительно остался в памяти, не скажу почему, но это так. Точно так же, как "Скала", который, наверное, вообще единственный годный фильм Майкла Бея.

А вообще это всё объясняет, только и Старлайт и сценаристы боятся в открытую это признать.
Появился талант, Санбёрст уехал. Если кто-то что-то может, то он уже обладает некоторой свободой, чем больше может, тем больше свободы. Если метки оторвать, то поне становится практически беспомощным, и вся деревня создана именно с этой целью, иметь безвольное стадо в своем подчинении. И никакого одиночества Старлайт никогда не испытывала, ей не нужны никакие друзья, только безвольные рабы, а она над ними госпожа. Вся ее проблема в том, что весь мир ведет себя не так, как ей хочется.

Вот только, если озвучить это прямым текстом без "у меня друг уехал, я осталась одинокая", то жалеющих эту тварь будет около нуля.

Nolath писал(а):(автоопределение)Это вот у Твайлайт-то не было страсти к тщательной организации всего и вся?

Это не является асоциальным, даже если с точки зрения здравого смысла чрезмерно. Вдаваться в детали и доказывать, что организатор персонала из Твайлайт как раз-таки никакой, а списки возникают от забывчивости, не буду. Хотя по факту она очень хороша индивидуально, но хороший организатор из нее быть не может, и не должен. Таких как она в реале самих организуют, поднимая за них упавшую бумажку, чтобы они ни на что не отвлекались.

Nolath писал(а):(автоопределение)ВНЕЗАПНО в шестом сезоне такое поведение делает её "совершенно неадекватной дурой"

Я, вроде, русским языком написал, что неадекватная дура, потому что дает подопечной совершенно неадекватные задачи. Мне надо доказывать, что друзья не монетка, чтобы пойти и найти на дороге, или просто заработать, как зарплату? Это только с Гиммер, 3 суток переставлять книги, это знаете ли уже такая клиника, что асоциальность отличницы, прекрасно, справляющейся со всем безо всяких друзей, даже проблемой не выглядит.

Ну и давайте вспомним первую серию про осла, Пинки почти доводит его до кондрашки, потом жалуется Твайлайт, на что та говорит, что от осла надо отстать, ну не хочет дружить, а насильно мил не будешь. Т. е. Твайлайт такие вещи были всегда понятны. Нет у нее какой-то особой способности быстро располагать к себе, но есть элементарная воспитанность и тактичность со способностью понимать, что и у других чувства есть.

И это уже 100500 раз говорилось, в 5-6 сезонах, попросту пытаются эксплуатировать Твайлайт из 1-го сезона, которая может по книжке проводить вечеринку (хотя даже тогда, серия про пижамную вечеринку вызывала у меня недоумение), при этом не понимая разницы между смешным (какими бы ни были странными ее идеи, они логически совершенно верны) и глупым. Я даже не пытаюсь уже спрашивать, каким образом личность, не имеющая достаточных социальных и психологических навыков, может кого-то чему-то в этом плане научить.

С таким же успехом Флатти может научить флиртовать с жеребцами.

В итоге и своим делом маг не занят, и "принцесса дружбы" лишь недоумение вызывает.

Nolath писал(а):(автоопределение)Только не говори сейчас, что никогда не называл Сансет и Старлайт "Мэри Сью" и "жалкими копиями Твайлайт".

Еще в 158-ой раз, к Мэри Сью относится чрезвычайно несбалансированный персонаж, обладающий нереально высокими способностями во всем, или аномально успешный (подавляющая часть персонажей HiE-фиков, где ГГ появился в Эквестрии, в него влюбилась Твайлайт, спас Эквестрию одной левой, при этом реально никаких препятствий не возникает). Твайлайт хоть 100 раз она супермаг, торт испечет максимум на любительском уровне, не лучше, чем другая деваха ее возраста с типичными навыками готовки, она сильна лишь в своей профессии, по которой у нее профильное образование, и смежных, хорошо владеющий матаном с физикой тоже дружить будет. У Гиммер профессия и навыки не определены, и она творит всё, что угодно, вплоть до полета телекинезом. Так что в профессиональном плане она Мери Сью э-та-лон-ная.

Да можно, обычно, даже не гадать, если возникло ощущение, что персонаж для сеттинга слишком совершеннем в чем-то, то значит перед нами Мери Сью.

Nolath писал(а):(автоопределение)Старлайт прямым текстом говорит, что он свалил сразу же после того, как получил кутимарку. Логическая цепочка в этом случае примитивна, без кутимарок всё было нормально, потом у Санбёрста появляется кутимарка и он уезжает, по этой причине их дружба заканчивается, следовательно, кутимарки - это плохо. Этот вывод не является верным, поскольку виноват именно отъезд Санбёрста, а не кутимарка, но ты попробуй объяснить это ребёнку, только что потерявшему единственного друга.

И ей это в 20 лет было тоже непонятно?

Nolath писал(а):(автоопределение)У неё как минимум был план встречи Старлайт с Санбёрстом. В той серии целая сцена была посвящена одному только пункту "подчеркнуть важность встречи"

Ты, правда, не понимаешь, что это идиотизм?

Это даже для детсадовского мультфильма идиотизм, потому что психология даже в нем должна быть предельно точной. Мне что, объяснять, что самой Твайлайт для начала стоило узнать, кто такой этот СанБёрст, уж топовых магов легко отследить, даже тупо запросить школу? Что можно было предложить написать, тем более что не факт, что ее там ждут с распростертыми объятьями. И самое главное, не давить, потому что по факту получилось "вот тебе приказ, проникнись его важностью и выполняй". Мне бы в таком виде задачу поставили, я бы, наверное, тут же рефлекторно под козырек взял, а потом убежал куда подальше.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Кьютимарка = проявление таланта. Старлайт вела свою борьбу с талантами и различиями, и тут будет. Те же яйца, только в профиль.

Потому что без талантов все будут беспомощны и уж точно никуда не уедут. Была в древности такая традиция, кузнецу ноги ломать, отсюда вроде как и хромота Гефеста идет. Совершенно такой же уровень.

Вот только у меня вопрос, а чем ее желание всех уравнять, чтобы они не могли ничего делать против ее воли, отличается от педофилии, желания убивать и т. п. крайне опасных психических отклонений? А жалобы, что ой, я такая несчастная, он уехал, причинил мне этим такую боль, я поэтому деревни порабощала, как-то смешно выглядят.

http://0s.nzwa.nfra.nvsxiylqnf4c43tfoq. ... ms_1_7.png

Твайлайт и Миньет.

Линк на inkbunny сразу через проксяк. Галерея автора http://0s.nfxgwytvnzxhsltomv2a.dresk.ru ... _id=285168

но там одни заказы со второсортной порнухой, так что если непреимлемо, то не рекомендую даже заходить.

Nolath писал(а):(автоопределение)Быстро шуруй смотреть S06E21 и не забудь потом сказать, что был не прав.

Не спешу заниматься хренью, впрочем, от адекватного человека уже получено подтверждение, что серия уныла, как и сама Гиммер и Мери Сьюшность там никуда не делась.

Nolath писал(а):(автоопределение)Это реалии сериала, нравится тебе это или нет.

Т. е. ты согласен, что сейчас реалии сериала - это идиотизм?

Причем раньше идиотизма не было, иначе никто его и смотреть бы не стал.

Nolath писал(а):(автоопределение)Напишите кто-нибудь, что Дискорд и Селестия - Мэри Сью, мне впадлу уже вбрасывать.

А что вбрасывать? Дискорд это и есть Марти Стю, как называется муж. версия Мери Сью. Никаких значимых ограничений у него нет, поэтому и персонаж он вне своей изначальной роли отборной скотины хреновый. И все его рефлексии никакого доверия не вызывают. Зачем ему, локальному божку, создающему что угодно по щелчку пальца какие-то друзья, или Спайк с БигМаком с их кубикобросанием.

И любому грамотному человеку, которых среди сценаристов уже нет, а среди фанатов, похоже, куда меньше, чем хотелось бы, хотя лбы за 20, это предельно ясно.

Селестия Мери Сью ровно настолько, насколько родители Мери Сью по отношению к ребенку 5 лет. Вот только перед Селестией никаких задач в сериале кроме менторских, что уже предполагает превосходство над ГГ, не стоит.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Ну, у неё ещё была там её теория, что все беды от различий.

Какие беды? Ее личная беда, что у всех остальных есть свобода не вести себя так, как хочется ей? Т. е. я уже не поднимаю вопроса об идеологии, это у дворян-просветителей 18-го века была идеология. У большевиков была идеология, даже у свидомого хохла, весело скачущего потому что он не москаль, и раскрашивающего всё подряд в жовто-блакитные цвета, т. к. это проще, чем реально полезное делать, и то какая-то идеология есть, пусть и столь же суицидальная, как вечная ночь у NMM.

Тут остается исключительно психическое отклонение, причем исключительно опасное, которое пытаются замазать отсутствием друзей.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Таки она сумела признать свою неправоту и раскаяться.

Ну и дальше что? Она больше не будет? Допустим, поверим, хотя, чую 21-ый эпизод еще докажет, что это не так, но тогда проблема получается решена.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Вот философия Прокруста с историей Старлайт кое в чём перекликается.

Может его тоже пожалеем? Он же так страдал от того, что не все люди одинакового роста, это причиняло ему невыносимую боль.

Х)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Юмор

То, что вы поверили, не значит, что история не является полным УГ. Скорее это означает, что вы плохо разбираетесь в базовых принципах разработки персонажей и психологии.

Akio писал(а):(автоопределение)Весь 4 сезон из него пытались лепить эдакого мудрого наставника, который, казалось, готовил Твайлайт к нечто большему чем даже аликорнизация, однако эту тему бездарно слили, показав, что Дискорд действительно мелкий жулик

В единственной годной серии с ним зато прекрасно показано, как такие вот скоты под предлогом, что "мы же друзья" могут вить из тебя веревки. И ладно хоть в конце он сам же получил за это заразный дружбо-плевок от глиста.

Nolath писал(а):(автоопределение)Эм, нет. Нынешняя Твайлайт особо не отличается от себя из 1-2 сезонов, но почему-то сейчас её действия стали идиотизмом. А до этого, видимо, не были. И при этом ты всерьёз считаешь Lesson Zero лучшей серией за весь сериал. Ну, окей.

Я, конечно, дико извиняюсь, но явно избыточная нервозность в Lesson Zero представлена, именно тем, что она есть, и такое поведение не называется правильным. При этом я сам могу из-за фигни сильно нервы себе выматать, по сути в Lesson Zero есть гротеск, что за такую фигню будет наказание (да и не только в этом, серия стилистически выдержана), но психологически она совершенно верная, такое встречается, а отсутствие опыта получения втыков мешает реально оценить степень возможного наказания. Однако, полнейший идиотизм в командно-административных уроках дружбы с вылизыванием задницы старшей по званию и возрасту в S6 никак не осуждается.

Сейчас Твайлайт в роли Наставника и ее действия в отношении подопечной подвергаться сомнению не могут в принципе, иначе у нее нет права учить других.

То, что в отношении маленько витающей в облаках и социально наивной студентки будет смешно, в отношении Наставника является идиотизмом

И меня удивляет, что до тебя такая простая вещь никак не может дойти.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Личный опыт, который она превратно поняла и, со всем максимализмом юности, посчитала своё решение единственно верным.

Если она это поняла, то вопрос закрыт, и она может валить с пляжа. Потому что больше снимать становится нечего.

Nolath писал(а):(автоопределение)"Фигня твой Led Zeppelin, мне Рабинович напел - ничего хорошего" (с)

Вот только по всем остальным вопросам у нас мнения практически всегда совпадали.

Кстати, "Свинцовый дерижабль" действительно хрень на мой взгляд. :P

BrowningBDA9 писал(а):(автоопределение)Получается, у пони может быть и "плохая кьютимарка", то есть убийцы, грабителя, насильника.

На эту тему стебались все кому не лень еще на заре фэндурдома, один из ярчайших примеров Даггер Стаб из "Дружбы на все времена" по которому вроде как даже анимацию пилили, но я не в курсе че там вышло.

Серия выглядит неплохо именно из-за грифона с его 100500 запаса энергии, и Твайлайт, которой в кои-то веки не надо никого учить тому, в чем она сама не разбирается, ну да ладно, на фоне особо выдающихся по пустой болтовне эпизодов и такому радоваться будешь.

Чего я не могу понять в принципе, так это логики.
1) Сначала в Лузерах кростмарка на полном серьезе объявили СМСок толкователями кьютимарок. Что бред полнеший, и не зря серия стала худшей в сериале.
2) Затем, ВНЕЗАПНО, оказывается, что услуги толкователей никому из взрослых не нужны, они и так свое место в жизни нашли, имеют образование, работу.
3) Теперь, я даже не знаю, это на полном серьезе, продолжают нести бред про толкователей, или уже просто стеб, к решению проблемы поняхи с костями на заднице СМС ведь никак не причастны. Да и Балк Бицепс задолго до них был здоровенным бугаем (да простит он меня за это сравнение, т. к. изначально бугай - это некастрованный бык-производитель, а уже потом громила). СМСки ничего не решают.

Жаль, что грифониху не видит Никс, она бы, наверное, спросила, что раз ты так помогать любишь, это хорошо, а вот, например, в горящее здание, кого-то вытаскивать полезешь? А то там ведь можно и сгореть, и задохнуться, и тупо балкой по черепушке получить, ничего приятного в общем. Или под пули?

NTFS писал(а):(автоопределение)и таки-да, в Эквестрии капитализм

Но капиталисты плохие. Лично все и каждый, окромя Селестии-матушки. А уж старая аристократия, так это вообще.

Эпизод предсказуем предельно, жирный понифицированный буржуй выглядит не то, что предельно стереотипно, он просто не к месту, как и вся локация, состоящая исключительно из помещений отеля. Всё ярко, красочно, но не имеет никакого отношения к Эквестрии. Если раньше культурные отсылки были на уровне пасхалок, то сейчас имеет место тупое опонячивание всего и вся. Извините, но лично мне Лас-Вегас не упал нафиг, хоть как его переименовывай. такое даже не в Лас-Вегасе и тем более Лас-Пегасусе могу увидеть, а в любом приличном торгово-развлекательном центре, которых даже в нашей колонии мирового капитализма как грязи.

В остальном, типично для эпизодов с картами высосанная из пальца проблема (или решение, как было в S5E23, где хотя бы какая-то локальная войнушка была), я даже не хочу спрашивать, а чем жулики вроде Флима с Флемом лучше этого жирного "Элвиса".

Пересматривать же это никто не будет вообще. Даже фанаты AJ, если таковые существуют, и Флатти не найдут ничего для себя.

Akio писал(а):(автоопределение)Очередная "неплохая серия" из цикла других таких же неплохих, всех затрахавших эпизодов. =))

Вот именно. Потому что дать люлей идиотам, сливавшим всё подряд в S5, мало, надо еще кого-то, кто выдаст продукт получше, чем просто "неплохая серия". А их нет, все разбежались.

У меня почему-то есть привычка сравнивать всё с эпизодом, где Флатти стала моделью. В моей системе оценок он получил 7/10. Может отчасти потому, что сама тема тряпок и моды, мне как мужчине не очень интересна, тем не менее, даже просто по насыщенности содержания он как бык овцу кроет любой "неплохой эпизод" 6-го сезона, даже если я готов поставить ему тоже 7. И основной сюжет и побочные линии со Спайком и Твайлайт.

BrowningBDA9 писал(а):(автоопределение)Viva Las Pegasus

Было бы странно, если бы это не обыграли 100500 раз еще до MLP. В частности вариация песни использовалась в заставке к "Father of The Pride", сериала, к сожалению, сильно недооцененного. Хотя фурри да, мастурбировали тогда, да и сейчас продолжают, кто еще помнит.

А вы любите Криса Нормана, как люблю его я? Мне при названии серии вспомнилась.



однако, поет он явно не про Старлайт, про нее скорее поет сэр Элтон Джон.

Akio писал(а):(автоопределение)"Заставь Старлайт дружбе учиться она и рог расшибёт."

Новый мем, патентуй.

Rava писал(а):(автоопределение)Вы понимаете, что Старлайт не Твайлайт, и сослать её в какой-нибудь город автономно познавать магию дружбы, как ту в своё время, было бы попросту опасно

Твайлайт не ссылали, она сама осталась, а оставлять опасного преступника под надзором Твайлайт, которую саму любой толковый психолог обведет вокруг пальца, еще опаснее.

Bakalavr писал(а):(автоопределение) А еще Старлайт всегда стремилась к дружбе, в отличии от Твайлайт, которая когда-то потеряла всех школьных друзей и даже этого не заметила.

Одноклассники не равно друзья. Кое-кого из своих я бы охотно медленно порезал на кусочки.

Bright Feather писал(а):(автоопределение)Вот интересно, на кой стог Старлайт заставляют проходить "уроки дружбы" с пони, которые не являются ее друзьями?
Разница в отношении-то заметна - когда Твай в "Lesson Zero" наломала дров, Эйджей ее со всеми защищать пошла, безо всяких извинений, хотя имела полное право наорать "Какого сена ты мою родню заколдовала?!"

Почему ей не дают уроки дружбы с Трикси, Санбёрстом или с заведением других новых друзей? Зачем вообще специальные уроки?

У меня это же вопрос был изначально еще к вторым прансесам. Зачем всё это насилие, и над Твайлайт, и над самой Старлайт, когда никто из других поней ей просто неинтересен? Сама Твайлайт не шла собирать яблоки с AJ по приказу, или потому что это входит в план.

Там же было и про касты поведенческих заклинаний на других.

@lek(ey писал(а):(автоопределение) А потом втёрлась к местным пони в доверие

Ну это же бред, способность к психологической манипуляции и неспособность установить простейший контакт.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Даже томящихся в застенках М6 она пыталась взять измором и пропагандой, а не каким-нибудь мозгопромывающим заклятьем, которых, судя по данной серии, в Эквестрии целый отдельный класс.

Но ничего подобного культу NMM из "грехов", где каждый член может без проблем функционировать дальше, но становится двинутым на одной идее, не наблюдается. Поведенческие реакции упрощаются до предельно примитивных, что "Хочу-Беру", что в этом эпизоде.

Navk писал(а):(автоопределение)Душевнобольная?
Правильнее сказать -- фанатичка.
А фанатизм всегда опасен, если он продвигает любую идеологию или веру.

Я уже упоминал здесь о антисоветских протестунах-самосожженцах. Явно больные на голову и фанатики, одно с другим может сочетаться прекрасно, а может и никак. Фанатизм может вытекать из мировоззрения, но мировоззрение Старлайт всецело и окончательно определили, что у нее друг уехал. Если причина действительно в этом, то она действительно больная.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)что тут, оказывается, ещё конь не валялся

Вот с конем поваляться ей точно бы не помешало, глядишь и психика получше бы стала.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Проблемой было то, что Старлайт их не так поняла, боялась и саботировала процесс, а ещё и поговорить об этом боялась. Вот за последнее можно попенять и Твайлайт и Спайку

Я тогда возвращаюсь к своему вопросу, какое у Твайлайт право учить других, если сама она в психологии не понимает ни черта? Это идиотизм.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Будь жизнь под ее копытом таким ужасом, как вы пытаетесь убедить, от Равнограда остались бы только руины с перекати-полем. Однако Равноград полон жителей, которые больше не держат на Старлайт зла. Ей есть куда вернуться.

А какова была их жизнь до Равнограда? А ведь у каждого должна быть история посерьезнее уехавшего 20 лет назад друга. Вообще напоминает поселения хиппарей. Можете поинтересоваться, как там жили вообще без благ цивилизации годами, и даже радовались. А потом 40-летними дядями и тетями еще и вспоминали охотно эти времена, ну потому что и хрен стоял, и вообще молодость время хорошее.

И тут возникает одно нехорошее подозрение. Ведь проблемы в жизни у всех этих равноградцев никуда не делись. С дозы их сняли, ну порадовались они, а дальше что? Им, скорее всего, и возвращаться-то некуда, потому что вместо решения своих проблем, возможно, довольно примитивных типа недостаточно высокая зарплата, что можно решить поиском другой работы, профобучением, они сидели в деревне и хипповали.

И где там про Равноград? В финальном двухсерийнике?

Nolath писал(а):(автоопределение)чё, как-то не очень-то похоже на Мэри Сью, да?

Я бы даже сказал эталонная Мери Сью, всех превратила в рабов, остается только дать предельно точные инструкции, и работать все будут с методичностью ЦПУ. Хотя как-то странно, что в книжках не описано, как работает заклинание, без этого оно просто теряет смысл.

Nolath писал(а):(автоопределение)Она не хотела готовить торт с Пинки и шить с Рэрити, потому что она просто этого не умеет. Ну понятно, наколдовать торт любой дурак может, а ты возьми и с нуля приготовь.

Тогда остается только согласиться с Кирпичем в его абсурдной идее, что если ты сильный маг, то никакие иные знания тебе не нужны. Хотя сам сериал в котором все персонажи (за исключением Дискорда), включая магов, имеют четко прописанные ограничения, а заклинания разработать не менее сложно, чем с нуля написать специализированную библиотеку на миллион строчек кода, или текстовый редактор уровня MS Word и, по возможности, их приходится использовать уже готовые, как и ПО.

А так, если не страдать ерундой, то в очередной раз просто игнорируется, что же было показано несколько серий назад.

Nolath писал(а):(автоопределение)То есть Фогель в этот раз не тянул кота за яйца, в результате чего самое важное успели показать в серии, а не оставили за кадром. Это похвально.

Т. е. включение очевидно необходимой вещи, у нас уже не само собой разумеющаяся часть, а даже "похвально"? Ну это дно то еще.

Nolath писал(а):(автоопределение) ну было один раз по неопытности, чё уж теперь вечно вспоминать.

Чернобыль тоже один раз был, а директору станции 10 лет дали. Нет уж ребятки, раз ПрЫнцесса Дружбы, так не тупи в таких вещах.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Мораль. Нравственность. Этика. Этим мы руководствуемся в своих поступках.

И взрослая бабенция этих вещей до сих пор не усвоила? Тут одно из двух, или преступница, или психически больная, что нужны таблеточки.

Нет понимания ни что такое Принцесса дружбы, на роль которую с упорством достойного лучшего применения суют поглупевшую Твайлайт из 1-го сезона, ни кто такая Старлайт. Если весь дизайн персонажей определяется исключительно "у нее друг уехал" и "принцесса дружбы", то и эпизоды будут только такими, без внятных идей и внятных реализаций.

И я не понимаю, почему фанаты так упорно отказываются это признать.

А вообще я действительно начинаю подозревать у Старлайт синдром Аспергера с характерным для него абсолютно буквальным пониманием всего, что ей говорят. "Попробуй печь торт с Пинки". Значит надо печь торт. Даже попытки задать простой вопрос: "А как это мне поможет в дружбе?", - не наблюдается.

Rava писал(а):(автоопределение)А вот мне не понятно, почему многие видят прямую связь между одним событием в детстве Старлайт Глиммер и становлении её идеологии уравниловки по схеме «[причина] → [следствие]». Огромный период в её жизни (как и самый важный в данном вопросе — юношество) остался как за кадром, так даже и за простыми упоминаниями.

Мне не понятно, почему необходимость показа всей имеющей значение для понимания худ. произведения информации у кого-то вызывает сомнения. Без этого произведение теряет какой бы то ни было смысл и становится неправильно придуманным. Абсолютно всё в нем можно будет перетрактовать хоть прямо противоположным образом.

Если сценарист говорит, что она из-за уехавшего друга такая, то это официальная позиция Хасбро и никакой больше разработки персонажа, НЕ БУ-ДЕТ. Ни предавших друзей, ни жеребцов, которые все козлы, ни родителей, ни школы, ни профессии. Ничего. Нам просто дали персонажа-пустышка, которого в итоге сами же не могут никуда пристроить.

Locko inDa coco писал(а):(автоопределение)коммунизм с её примером знатно облили

Скорее собственные американские реалии.