Сообщения от Beltar

Nolath писал(а):(автоопределение)Ну погнали тогда опять в упрощения. Берём Луну, Дискорда, Старлайт, кристальных пони, яков и недавно примкнувших к ним чейнджлингов. С ними же можно иметь нормальные отношения? Можно. Так если можно, то, наверное, стоит?

Старлайт место в дурке. Якам в детском саду. С ними отношения выстраивать равноправные нельзя по причине несоответствия их интеллектуального и психического развития. В этом плане уже промашка. Далее, я разделяю дружбу, вещь сугубо персональную и отношения в обществе.

Nolath писал(а):(автоопределение)Вовсе нет, если месье знает, что такое полиморфизм в ООП и как он работает.

var List:TSrings;
begin
List:=TStringList.Create;

Ну и где-то там будет таблица соответствия методов. До кучи еще можно вспомнить RTTI, хотя в Delphi точнее в низовой части от которой идут и VCL, и Fire Monkey оно подключается только при наследовании от TPersistent и выше.

И что? Если ты про суть полиморфизма в способности хранить в одной переменной разнотиповую хрень, то, кажется я тебя понял, но тогда тоже промашка. Ибо если у нас условно класс TShape, а от него происходят TTriangle, TCircle, TSquare, THexagon, и создан экземпляр как TCircle, то я могу, например, спросить, почему это не круг получается а эллипс, а если как 6-тиугольник, то может быть проблема, что ребро от 5-ой к 0-ой вершине не нарисовано. Но не наоборот. Претензии выдвигаются именно с учетом того что предполагается получить.

Nolath писал(а):(автоопределение)Иначе не объяснишь, почему все пользуются унитазом.

Однако высокотхнологичными японскими унитазами с функционалом и приборной панелью, как у космического корабля, пользуются почему-то только японцы.

У меня есть подозрение, что долбежка трона камнем повилась как часть системы, в которой с одной стороны идиоты форсят уже провального персонажа, а с другой сценаристы это всячески саботируют, причем первая сторона не понимая провала, не понимает и откровенного саботажа с троллингом, и данная глупейшая по сути сцена (Твайлайт с Зикорой без магии Трикси нагнули не только за счет дружбы, но и за счет ума) своего рода демонстрация того, что может Гиммлер в сложной и нестандартной ситуации, т. е. совершенно ничего. И получается такой же терпилой, как и все остальные.

Селестия, кстати, терпилой не была просто потому, что не в ее компетенции было решать задачи помощи AJ, которая не принимает помощи, или разбораться с неадекватными друзьями-грифонами RD. Маразм начался несколько позднее.

Там воздушный бой над городом, но свидетелей, конечно, же нема. И замок пустой, и вообще ХЗ не показывает ли пойло только ключевые моменты, а то, что в реальности там еще были десятки дворцовых обитателей, не имеет никакого значения, и в глюк не попадает.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Старлайт не любит часть зрителей потому что она для них помеха для Сансет

Это шедеврально. Это мегавин. Это не наркотик, это супернаркотик. У Шиммер на данном форуме, например, один фанат, Nolath, остальным просто посрать и на нее, и на EG в лучшем случае. Про EG уже даже дискусии не ведутся, ибо сдох не родившись, а доказывать что-то членам секты Шиммер и слеша фентри уже не хочется, благо с последним история всё расставила на свои места, и пустышку уже никто и не вспоминает, пусть и отчасти потому, что никто его на Твайлайт женить и не собирался, не для ЦАшек такая тематика.

Хотя я не знаю, возможно, некоторые люди думают, что когда здесь расписывают, что не так с Гиммлер, то они пишут одно, а думают совсем другое. Ну так боюсь разочаровать, это не так, Гиммлер не любят исключительно потому, что она не персонаж, а говно. Уж я-то точно не могу наезжать на нее из-за Шиммер, я EG кроме 1-го бредокинца вобще не смотрел.

Кстати, время там вряд ли поджимало, а план Кризалис терял смысл в момент раскрытия, что делалось на раз, Твайлайт маскировку с ченджелиннгов снимала, и ни в каких справочниках даже не искала как это сделать, т. е. задача посильная любому магу исходя из каких-то общих знаний. Но вот беда, помимо принцесс и швеи, фермерши, и. т. п. бесполезных без элементов гармонии личностей, в Эквестрии еще до фига как минимум, стражников, магию преподают в школах, есть специалисты, но всё это, что показывали в десятках серий, внезапно исчезло, и с экрана и из голов персонажей. Только чтобы они могли проявить себя. Ну "проявили".

Четыре кинца, существующие исключительно на паразитировании на чужом успехе, это несомненно показатель. Всё, надоели со своим EG, Шиммер и прочим оффтопом.

У нас тоже саммиты проводят. Правда никто особо не понимает что там на них решается (проблема отсутствия конкретных проблем, извиняюсь за тавтологию). Вот договор о прокладке трубопровода через чьи-то там территориальные воды, или завод совместно построить, или Ту-160 летит через иранское воздушное пространство, а рядом позирует иранский F-14, потому что Ту-160 летит бомбить тех, кто и для Ирана враг, это понятно.
Тема общих взаимоотношений, это конечно хорошо, и не только к друзьям применима, но она опять же довольно конкретна, что нельзя, например, прикалываться над всеми подряд.

Далее, с чего ты решил, что у нас именно такой класс, а не другой? Весь фэндом орал, что сериал повзрослили, было такое? Было. И какие у нас к этому классу требования? Т. е. нет определения с чем именно мы дело имеем, хотя подхода "на отвяжитесь", это тоже не отменяет, ибо если можно делать персонажей "на отвяжись", то можно делать "на отвяжись" вообще всё.

Nightmare Night
What a fright
Give me something
Sweet to bite!

В общем отмечаем. Целый лес из растительности есть, перерожденная Найтмер Мун есть, конфеты есть. Ну и помимо конфет бутылка сидра, правда, я не знаю, ей можно, или еще маленькая, непонятно у нее с возрастом.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Там хотя бы был виден смысл в масштабах Эквестрии.

Тоже спорно, они там веками жили, как в Африке, и всем было по барабану. И тут приходим к одному скользком вопросу, мелкие проблемы вроде 2-х воюющих хуторов за 100 км от ближайшего населенного пункта в масштабах Эквестрии просто могут оставаться незамеченными годами, но если на бедствующих грифонов никто не обращал внимания веками, то не находите, что тут что-то в принципе не так, с самой Эквестрией? Либо так там с дружбой, либо обычное человеческое "а чего их басурманов жалеть?" И вообще пусть лучше пребывают в таком состоянии, и не потребляют ресурсы, которые нам самим нужны.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)И шутки Дэш в первом сезоне не переходили грань откровенного хулиганства

После подрыва завода уже не аргумент... Или как-раз таки логичная система, что если Дашку понесло, то вроде бы неприемлемое становится вполне допустимым, как с той же Лайтнинг Даст, или как-там-ее. В общем и целом от персонажа с уровнем развития 5-тилетнего ребенка сложно ожидать стабильности и последовательности.

Это тоже головопушки. Да и кто такая Гильда, никто, просто персонаж известный зрителю, да и опять же нам показали печеньки и Пинки Нуланд, сказали, что теперь-то заживут. Бессмысленно и глупо вставлять туда какой-то еще хитрый план за пределами показанного. Как со Старлайт, сведя всё к СанБёрсту уже нельзя придумать ничего другого, иначе получается, что в истории не показано 99%, а показанный 1% даже значения не имеет.

Хоть сколь-нибудь юридически зависимый статус Гриффинстана не проглядывается совершенно, иначе центральная власть могла бы чего-то требовать. И стала бы требовать. Даже при статусе как у Финляндии в Российской империи, когда финны разве что портрет Его величества в гос. учереждениях вешали, а так налоги себе, армия своя, валюта своя, приезд русского населения ограничен, не знаю, как там с таможней было, но наверное, действовала, и то требовать бы стали, т. к. всякие вороватые Гильды ломились бы в Эквестрию только так. Т. е. налицо вполне себе суверенное государство. А значит Селестия за него не отвечает.

Если сказать по умному, то детский MLP первых пары сезонов содержал больше признаков государства, чем якобы повзрослевший, ибо, если можно любых должностных лиц, любого ранга в нем спокойно захватить, то это уже соответствует даже не Failed state вроде Сомали, или Украины, где власть на месте может быть легко захвачена кем угодно, если у него есть сотня молодчиков с калашами, и сменена тоже кем угодно, если у две сотни таких парней, а вообще непонятно чему. Ее нет просто, этой власти, как и любых государственных институтов.

Пример оценки я вроде как приводил в отношении "Past Sins", у меня нет никаких сомнений, что 90% фендома моей критики по нему просто не поймут в принципе, т. к. просто не понимают разницы между ним и MLP, как не заметят и того, что я в нем нашел, для них это просто большая сопливая история про сироту (у меня истории про сироток вообще позывы к рвоте вызывают в 95% случаев, настолько это дешевый способ набора лайков).

Это к моему мнению о фэндоме, тем не менее, есть объективные факты, что многие проблемы, которые начали всплывать в последних сезонах для детей просто не существуют.

Кстати, GoT ты очень хорошо, что вспомнил, недавно о нем думал, как о хорошей иллюстрации одного ключевого пункта для оценки вообще любых произведений.

Я уже давно хочу написать о том, что же такое детское произведение вообще, есть одна очень хорошая статья, с которой можно, как минимум, надергать иллюстраций, но она не совсем на эту тему, и довольно объемная. Но без понимания этого, критика никакая невозможна. Тем более что у нас просто из-за наплыва определенного качества контента утвердилось прямо противоположная и предельно упрощенная точка зрения. Из-за которой и MLP, и все те, кто его любит, даже, если они этого не понимают, и находимся сейчас в такой заднице.

Магия, если она хоть как-то лимитирована, точно такой же инструмент, как и мотострелковая дивизия, эскадрилья бомбардировщиков, или наемный убийца. Последних, как правило, охранка успешно ловит, там, обычно, тоже не идиоты работают, Фидель подтвердит. У наиболее могучих игроков в магическом мире сотрудников-магов тоже будет больше, а качество их выше (организованное обучение, наем лучших). И магический диверсант, а у ченджеллингов кроме ф-ии превращения больше ничего и нет, нарвется на точно такое же магическое противодействие. Можешь, например, телепортироваться? Значит будут техномагические средва ограничения телепортации. И, кстати, они обязаны быть, иначе та же Твайлайт может спокойно ходить в любой супермаркет без денег.

Конечно, в таком мире возможна ситуация, когда противник настолько силен, что может просто сразу идти и повторять достижение Никс, не особо беспокоясь, что потом придет 1000 поней с копьями и просто за счет числа затыкает насмерть, но это уже другой случай. И в принципе в средневековье типичный, когда сотня-две мужиков в доспехах победив примерно такую же группировку, меняли власть одного феодала на другого, а местные пизанты на это смотрели, и пожав плечами расходились по делам, платили одному налоги, будем платить другому, всего-то.

Эквестрия дословно Лошаделяндия.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Если в нем прописано невмешательство федерального центра во внутренние дела дела грифонов при условии соблюдения ими Конституции и базового законодательства Эквестрии

Это уже конфедерация, причем крайне нестойкая. Но вообще, как только фактически сложилась ситуация, что они не должны ничего, и им не должны ничего, то можно уже забыть о любых договорах, это независимость, ну или в их случае самостийносить ipso facto, неважно, какие там были документы.

@lek(ey писал(а):(автоопределение)где никто на них и не обратит внимания никогда, и сами собой разрешиться те не смогут, а в итоге это может повлечь череду плохих событий при определённые обстоятельствах

Ну учитывая, что в чем собственно проблема-то в сериях про постройку уличного театра, или ресторанную обзорщицу (даже без учета того, что рецензируют только элитные заведения, а не сотни забегаловок, или ларьков с пирожками), я не ребенок, а тоже в упор не вижу...

А так можно вообще всё объявить проблемным, вот поссорились двое, а вдруг один из них с моста прыгнет, или зарежет другого. А если подобный подход применить к Тораксу, то у карты получается всезнание, в мире всё предопределено, и ну его нафиг. И на эту тему можно даже порассуждать, хотя на самом деле это просто отвратительная "работа" сценаристов, когда действия происходят не из логики развития истории и личностей персонажей, а потому что дядя или тетя сценарист так написал, и нетортовщик из какая она там по номеру серия, говорил не о Daring Do, а о самом MLP.

Снова Барон.
MILF Celestia
http://baron-engel.deviantart.com/art/A ... tion_stack

Крылья - инструмент полета, вещь сугубо утилитарная и нужная для конкретных применений. Хрен с ними. Если еще и полноценный аликорн, то я не против.

Что такое "принцесса дружбы"? Ну как с Гиммлер, никто не знает что это такое и что с этим делать.

Hippie Kid писал(а):(автоопределение)у СМСок новая должность

Спасибо, я поржал. Ну да из всех возможных вариантов выбрать худший, это уже традиция. Хотя тоже никто больше не знает, что с ними делать. Быть детьми им, если не запретили, то близко к тому, а взрослыми не сделали.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Можно сколько угодно высмеивать нетортовщиков

Оксюморон, ибо высмеивать кого-то тот, кто настолько туп, что никакой разницы не видит, в принципе не может.

Ну тогда уж банальнее, Дарта Вейдера, и даже Никс, чтобы уж понячево, пусть ей и не пришло в голову зарезаться, и у меня там есть определенные ассоциации с TLK, только вместо Рафики, Зикора.
А вообще спорный вопрос. Не со Старлайт, она как персонаж, умерла, не родившись, а вообще с таким малодушием, причем не только персонажа, у которого исчез смысл жизни и т. п. Ну или мгновенная польза от утаскивания какого-нибудь левел-босса с собой, ему кажется больше, чем от любых собственных действий в будущем. К сценаристам вопрос, которые не знают, что с персонажем делать.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Сколько раз мне нужно повторить про вылезший у Старлайт бзик на перфекционизм

В каком месте у нее такой бзик? Нежелание заниматься тем, в чем ни хрена не понимаешь, довольно естественно. Мы же, как Хасбро, уже забыли, что до этого торт магией за секунды делала. Не надо мне тут свои головопушки выставлять.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Может, потому что Твайлайт хочет, чтобы этого взаимодействия было больше?

"Вы можете привести коня к водопою, но вы не можете заставить его пить".

Wilds Logic писал(а):(автоопределение)Документальных подтверждений прямого неуважения или пренебрежения, описанного выше, не имеется.

А давай еще с тобой поиграем в игру "придумай синоним"?

Akio писал(а):(автоопределение)Надеюсь королева не подведёт в 7 сезоне...

Нужна англ. версия.

А еще в современной Италии тот же "Фиат", не знаю, кому он сейчас принадлежит, есть итальянское кино (что-то там про Фантоцци было, насколько помню. :) ), какая-то коза Нострой звать, perke я cretino не учил итальяно (нет, реально красивый язык), и т. д. и вообще это вполне себе приличное государство, в которое отдыхать ездят. При этом в самой Италии рядовые итальянцы про нас вряд ли знают сильно больше, чем мы про них, ну был там какой-то Unione Sovietica, по russo чи-чи-чи-пи, а сейчас какой-то злобный Vlad Putin. Но справочники по любым основным вопросам, касательно Италии достать не было проблемой даже в 19 веке, задолго до этих наших интернетов.

Bakalavr писал(а):(автоопределение) а повзрослев занялась активными поисками трактора

Вангую демотиватор.

Wilds Logic писал(а):(автоопределение)Пруфы, Билли, нам нужны пруфы

Нет, пруфы вам не нужны, вам нужны головопушки, чтобы как-то связать несвязуемое.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Ключевое слово выделил жирным шрифтом.

Ну вот вы и придумали.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Starlight Glimmer: Yes! Baking a cake, sewing – all of it! What if I was bad at it? I didn't want to be a disappointment to anypony, and I ended up being a disappointment to everypony.

И что? Не умеет и не хочет делать, я тоже не хочу делать то, что не умею. Причем здесь перфекционизЬмЪ.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)А без палочки-выручалочкимагии слабо?

А слабо написать программный код без знания предметной области, хотя бы в виде справочника с математическими формулами, которые уже можно забивать не думая, почему оно именно так?

В противном случае Kirpich-style и каст всего, что угодно, просто потому, что ты как бы маг. Хотя Твайлайт еще в "Boast Busters" говорит, что магия развивается на профильную деятельность, и это логично, выучить что-то не слишком энергоемкое и часто нужно по роду деятельности, наверное, 90% единорогов могут, но врубаться в сложное заклинание за пределами своей профессии слишком гиморно, сама Твайлайт это сделать может просто потому что у нее талант к этому.

Длительно существующие успешные сериалы, длительно существуют в том числе и потому, что они не меняются. И они в этом предельно честны. Барт Симпсон никогда не вырастет, не пойдет в колледж, не заведет девку, и т. д. Вырос, не вырос, человек в 26 в восприятии показываемого по телеку уже не сильно отличается от 20-тилетнего. Это 7 лет и 13 разница огромная. К MLP это тоже применимо, схемы работавшие в 1 сезоне работали и в 4-ом, и в 5-ом, и в 6-ом, но вместо них нам, как правило, показывали какой-то мозговой понос.

Hippie Kid писал(а):(автоопределение)Много ли вы смотрели мультиков для девочек до пони? Именно смотрели, а не видели краем глаза, когда какой-нибудь из этих мультфильмов шёл по ТВ?

Допустим MLP G1 смотрели не только девочки, а почему? Да потому что там объективно было на что посмотреть. Людям за 20 в принципе вообще пофигу для кого оно там снято, реклама это, или нет. Касательно рекламы, то Лёню Голубкова до сих пор вся страна помнит, да, конечно, вся страна волей неволей на него смотрела, но помнят именно удачного персонажа, а не саму рекламу. Это, кстати, к вопросу о "детском мультике", никого не колышет, как оно там делалось, для кого, главное, что получилось в итоге.

Лошадки объективно получились симпатичными в глазах взрослых (детей, скорее всего, тоже, но у них со вкусом еще совсем никак и их мнением можно и нужно пренебрегать), типовой м/ф вроде WinX или "Сейлор-мун", с упрощенными девочками тут шансов не имеет в принципе, а этого уже достаточно, чтобы привлечь внимание, ну и проблемы эпизодов, если отбросить чисто квестовые, они в общем-то возраста не имеют. В этом плане они принципиально отличаются от проблем, порожденных чисто детской глупостью или незнанием. В MLP подобное, кстати, характерно для Спайка, и Спайк-центрики не любят.

А знаешь, я поступлю как ты. Приведи мне точную цитату, что Гиммлер перфекционистка.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)А слабо складывать/вычитать/умножать в уме, а не на калькуляторе?

Сравнение некорректное, т. к. калькулятор и даже электронная таблица предоставляют уже готовый функционал и интерфейс к нему, заклинание же надо разработать, или на худой конец найти, причем выполнение тоже требует определенных sys req и может легко вымотать физически.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)не было даже иностранных поней из Седельной Арабии

В зрителях были.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)И случай когда Твайлайт неправильно работала с источниками тоже в сериале был

Скорее как раз правильно, в чем и сарказм эпизода. Нефиг заниматься ерундой, вынуждая остальных заниматься угадыванием, а потом удивляться, что тебя не поняли.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Что могла сделать мудрая, великодушная Селестия

Ну тогда это уже абсолютно самостийное государство независимо от каких-либо договоров, раз глава всей федерации, или что там у них, ну ничего сделать не может.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Селестия оставила грифонам открытые двери в остальную Эквестрию - приезжайте, учитесь, ищите лучшей жизни. Самое оптимальное решение в данной ситуации.

Это и есть свобода в западном понимании, свобода свалить, или подохнуть под забором, правда, приезд подобных Гильде, которая, еще и воровка, очень скоро должен быть признан нежелательным и визы будут давать не только лишь всем. Профессиональный кондитер из "кантерлотского экспресса", добро пожаловать, остальные только если на тракторе через колючую проволоку по поддельным документам.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Точнее, того Евросоюза, который пытаются организовать сейчас: с единой армией и правительством

Про это пока эротических фантазий больше, особенно про евроармию. Да и англичане уже намылились.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Твайлайт умна, но она не ходячая энциклопедия.

Найти книжки по Гриффинстану профессиональная библиотекарша не может? Но ЕМНИП и идиотизм был в том, что книжек просто нет. Вот железная дорога есть, грифоны приезжают, а книжек нет. А почему? "Потому что детский мультик", и в итоге, когда говорят, что теперь все терпилы, то это получается потому, что какая-либо системность в MLP была просто уничтожена. Вообще вся, хочу вспоминаю, что персонажу нужна биография, хочу вспоминаю про то, что тут вроде как верховная власть какая-то, есть, как минимум, службы охраны правопорядка, хочу вспоминаю про какие-то физические показатели, хочу не вспоминаю. На выходе мешанина.

Дорогой мой, не надо мне про детсадовские аргументы, цитату можете в первоисточнике взять, проблема в том, что я не делал ни одного утверждения, которое этой цитате противоречило бы. Из цитаты следует только то, что между сестрами существовало неравенство в глазах их подданных, и больше ничего. При этом очевидный факт, что текст сказки не является первоисточником и правдив ровно настолько насколько его правдивость подтверждена участниками (факт конфликта и существования NMM с датой возвращения) событий, и что там реально было никто кроме них же не знает, для вас непонятен.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)От ответа на вопрос уходите. Значит, цитат от вас не будет.

Я не ухожу от ответа, я копирую твою манеру дискуссии. На простой вопрос, что изображено на скриншотах я ответа не получил, вместо этого мне лили в уши какие-то головопушки про то, кто и чего там инициировал, хотя из показанного этого нельзя определить вообще никак, да и ненужно.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Старлайт не хотела никого подводить - сказано прямым текстом.

Цитату, что она перфекционистка в студию. Тем более что "перфекционизм" и нежеланием делать то, в чем ни хрена не понимаешь, это совершенно разные вещи.

Wilds Logic писал(а):(автоопределение)Доказательно. Вон как Афган, например. Убедительно так, и даже без личностных переходов.

С неимеющими отношения примерами т. е.?

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Яркие пример - Китай, который то сверхдержава, то добыча для монголов, хотя народ один и тот же, только поколения разные. Пассионарно-выдохшееся поколение впадает в разруху и уже ничего исправить не может.

Если говорить конкретно о Китае, то [лучше смолчать]

Bakalavr писал(а):(автоопределение)А еще их иероглифический язык благодаря своей сложности и архаичности

Простите, а английский язык, который тоже является изолирующим, архаичен? При этом о сохранности говорить смысла нету, иероглиф уж никак не может ей способствовать, т. к. теряется звучание, современному русскому лет 200-250, Пушкин на 99.9% понятен кроме архаизмов, вышедших из употребления с исчезновением объектов ими называемых, язык середины 18-го века уже сильно отличается, а Петра I читать тяжело и не всегда понятно. Ну а древнерусские тексты это по мировым меркам очень даже понятные для неподготовленного читателя вещи, другие языки 800-1000 летней давности носителям современных версий могут быть в принципе недоступны.

Но дело даже не в этом.

1) Если федеральный центр не может ну никак вмешаться, то это независимость по определению, неважно по каким причинам. Не может, или гордые местные олигархи не хотят терять доходы. Дискуссия о статусе теряет смысл.

2) Пассионарность сама по себе не возникает, она есть прямой результат политики государства, причем политики успешной.
[Длинный политический монолог удален.]

Сама по себе пассионарность может только уменьшаться, как и любой заряд, чтобы его накопить надо предпринять какие-то действия, а рассеивается он сам.

С Гильдой всё закончится ровно в тот момент, когда дело дойдет до кого-то кому лично выгодна текущая ситуация. Даже не обязательно во власти, просто набарыживший скряга, который скажет: "Колхоз для неудачников, а я своим потом, кровью и слезами (с) Скрудж МакДак, состояние заработал, зачем мне с вами делиться?" И что с ним делать? Правильно раскулачивать. В СССР ЕМНИП на 200 млн. населения пришлось 1.2 млн кулаков и членов их семей, в общем пару-тройку процентов населения Гриффинстана придется тем или иным способом нагнуть, вплоть до полного поражения в правах и физ. ликвидации. А так всё здорово и розовые пони.

Akio писал(а):(автоопределение)Ту так как бы - да... Если в начале сериала Селестию воспринимаешь как сверхмогущественное существо(ещё бы - целую звезду на роге вертит как хочет), которое в дела страны не вмешивается только потому, что вздумай она прибить того же Тирека, то прибила бы с ним вместе половину Эквестрии.... То теперь, что получается?

Уж не знаю размеров эквестрийского солнца, но магии аликорнов хватало, чтобы размазывать Тирека по скалам, попутно сравнивая их с землей. Прибить же дрона-ченджеллинга можно просто копытом.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Правда, что бы почувствовать, нужно побывать руководителем какого-либо коллектива или организации. И чем сильнее организация в целом, тем лучше - т.к. проявления усиливаются. И либо ты вмешиваешься в каждый слой, либо отстраняешься.

Если ты отстранился, то ты уже не руководитель. Ты никто. По определению. От полномочий не отказываются, их делегируют, и потом с того, кому их делегировали, спрашивают.

И каким образом это соотносится с конкретными задачами, которые надо решать? Если ты их не решаешь, спалить магией нескольких ченджеллингов, которые гипотетически могут прорваться сквозь системы защиты от ченджеллингов, предельно конкретная задача, и для срывающего вспышкой из рога горы, элементарная, которые (системы) после 1-го вторжения должны быть на каждом фонарном столбе, и ни один солдат не заступит на пост без проверки, тоже предельно конкретная задача, и конкретно решаемая исходя из самого сериала, т. к. диспел есть и видимо, очень простой, то нафиг ты вообще нужен?

Bakalavr писал(а):(автоопределение)s01e09 "Bridle Gossip":
Twilight Sparkle: Actually, I do have this book, but I didn't look inside because the title was so... Weird. Supernaturals: Natural Remedies and Cure-alls That Are Simply Super. I...I... I'm so sorry, Zecora. I had the answer the whole time, if only I had bothered to look inside.

А теперь предлагаю подумать, что же вообще показано в эпизоде.
А показано почему "не суди книгу по обложке" работает разве что в отношении книг и того, какая у них обложка, красивая или не очень. Входящую информацию надо как-то фильтровать, и ошибки первого и второго родов просто неизбежное зло, возникающее из несоответствия объемов поступающей информации, возможностям ее анализа, а так же существования вполне объективных рисков. Если вы встречаете в пустынной местности грязного немытого бомжа, то единственно правильное решение для вас избежать контакта, мало ли, прирежет за 500 р. в кармане и мобилку, ну а одежду само собой охотно прихватит. Выяснять, что он может быть хорошим не следует ни в коем случае, шанс есть, но маленький.

"Встречают по одежке, провожают по уму", не вышли одежкой, ума проявить, скорее всего, не дадут, да и "чего ты такой бедный, если такой умный?"

И опасаться чужаков, да и вообще непонятного очень полезно для выживания.

Что же в серии есть? Приходит какая-то мутная личность, рожи не показывает. Её логично избегать. Живет черт знает где, варит какую-то фигню, маски в хижине, ну прям символизируют радушие. Сказать нормально, что вы, дуры, из цветов выйдете, иначе энчант накинет, придется в вареве вас купать, не может. На книжке написана какая-то глупость. У Твайки книг тысячи, она физически не сможет все просмотреть и какую-то часть отбросит сразу. Т. е. примеров несоответствия формы содержанию масса и их в принципе непонятно, как проверять.

Сначала не делается ровным счетом ни хрена, чтобы тебя поняли, а потом идут странные обидки, что в магазины не пускают, а книжку исключают из прочтения.

Уж не знаю, вкладывали это в серию, может специально оставили для понимающих, но мораль получается такой: "Будь понятнее!"

Bakalavr писал(а):(автоопределение)В серии про Грифонстоун похоже произошло нечто подобное. Твайлайт настолько понравился научпоп "Bygone Griffons of Greatness", что она не обратила внимание на его неактуальность и не стала искать ничего другого.

Образованная, да не абы где, а в элитном вузе лошадка не умеет работать с источниками?
Я не буду рассусоливать, но по-русски это называется "Твайку обосрали". В принципе всех обосрали, выставив рабами мебели, но тут совсем уж что-то запредельное.

Это "детский мультик". (с)

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Перефразирую: отстранение идет от конкретных мелочных дел, которые вынуждают контроллировать все слои, и которых подчиненные, по идее, сами могут и должны спрявляться. С помощью делегации функций и полномочий включительно. Таким образом, остаются только действительно серьезные проблемы. И если организации и подчиненные в конечном итоге справляются со своими задачами хорошо, то в результате никаких несосстыковок по масштабам полномочий с проблемами и не возникнет, а из пушки по воробьям стрелять, как следствие, не придется. Даже очень назойливым.

И где же их успешно решили? Горстка диверсантов может засунуть в желе не просто руководителя государства, а мощного бессмертного мага. Да и с Тиреком тоже, ой, пусть Дискорд идет, он же не кинет, ну никак, а потом на Тваечка магию, бегай с ней, а то мы прихлопнуть на начальном этапе не могли.

Хоть что-то в этой Конеляндии делается не через задницу, так что надежда потом только на студентку со швеей, фермершей,... а то и вообще на штрафбат? Ладно бы оно сразу так было и смотрели бы как на "Южный парк", но в том-то и дело, что этого не было, была вполне себе благоустроенная страна, с уважаемым правителем.

А так да, отличный пример для воспитания в детях уважения к верховной власти. Ну да Бэтмен и ему подобные прямые порождения американского образа жизни, где надежды на власть нет, остается ждать супергероев.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Конечно, можно было бы поставить системы защиты на каждый фонарный столб, но тогда и сюжета бы тоже не было.

Т. е. разногласий в том, что в основу сюжета положен не естественный ход событий, а лишь пришедшая в голову сценаристу дурь, не имеется? Как и никакого последовательного сюжета про который чего-то там заикался Nolath, тоже нет. А потом еще люди заявляют, что RD забыла, что нельзя прикалываться на Флатти. Ну примите и это тогда как данность. Да и вообще всё.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)они не заморочены мелкой механикой руководств, понятных лишь взрослому человеку

Очень хороший пример Султан из диснеевского "Аладдина" и то, каким жалким посмешищем он является для любого зрителя старше годиков 6-7. Тоже не заморачивались. И тут же, как контрпример Муфаса, который на первый взгляд, ну непонятно чем реально может рулить, окромя собственных самок, ну или арбитража в каких-то конфликтах, ему наоборот от всех респект и уважуха.

[Удалено. Политота]

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Белтар, я понимаю, что сценарист ты настолько крутой, что удительно, почему до сих пор не слышно о твоей фильмографии. Но имей уже совесть, не разводи вкусовщину, не говоря уже о подмене понятий.

Т. е. делать продукт с соблюдением технологии - это вкусовщина??
Мне не нужно построить дворец, чтобы сказать, что сарай стоит криво.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)А может не надо спорить с прямым текстом из сериала? Если в серии сказано "не суди книгу по обложке", значит мораль именно в этом, а не в "будь понятнее" и прочих выдумках.

А с этим никто и не спорит, я говорю о том, что получилось по факту. По факту Зикора могла бы для начала не приходить в чужой город, закрыв морду, что всегда воспринимается, как признак враждебности и желания что-то скрыть. Сам сериал никому бы нафиг не упал, если бы не частое "с таким друзьями врагов не надо". Ровненькую казенную пропаганду смотреть никто не станет. Ну кроме фанатов Гиммлер, старающихся доказать, что натянутые до разрыва истории критиковать не надо, ибо это "детский мультик".

Занятно, но вчера в MMORPG я нарвался на ошибку второго рода при торге, есть там проблема, что можно при обмене между игроками стереть 0 в денежной сумме, или подменить предмет, так что терпила поторопится нажать "принять", и даже при осведомленности и внимательности о таких разводах всегда есть какой-то шанс успеха просто из-за пинга, можно прикинуть, что секунд 5 человек проверяет, потом жмет "принять" и там ненулевая вероятность, что его принятие попадет точно на стертый нолик

Таких кадров часто можно вычислить при переговорах, (почти) не торгуются, персонажи низкого уровня, в этот раз все признаки налицо, я на прямой обмен не пошел, отправив товар почтой наложенным платежом, но обмана не было. Да, усложнил себе немного жизнь, но зато никакого риска. Не стоит проверять, вдруг ваше предположение о потенциальных неприятностях неверно. Никогда.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Твайлайт в первый раз даже не прочла название книги "Supernaturals: Natural Remedies and Cure-alls That Are Simply Super" полностью

Это не название полностью. На обложке ЕМНИП оно не написано именно в таком виде, да и если бы было, то чего-то менее одиозного сложно представить.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Тем более Зекорено "Beware! Beware, you pony folk! Those leaves of blue are not a joke!" - уж таааакой ребус.

Э-э... И как на это следует реагировать? Крапива, например, тоже not a joke, но ничего серьезнее почесона вы с нее не получите.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Стабильный хэппи энд очень толсто намекает на то что решили много чего и достаточно успешно.

Вот только степень участия в этом хоть какой-то организационной силы и интеллекта равна нулю. Ни Селестия, ни Твайлайт, да и ваша любимая Гиммлер, ломающая камнем трон, не решают абсолютно ничего.

Если одно оценивается, как "детский мультик", то и другое будут точно так же оправдывать, и хоть ссы в глаза, всё божья роса. Для понимания этого не нужно сам EG, упаси Селестия, смотреть. Как не нужно смотреть больше 1-го кинца, чтобы понимать, что ничего годного там никогда не будет. Что на входе, то и на выходе.

Старлайт имеет нулевую проработку, с ней невозможно ничего путного сделать, как и невозможно ее исправить без выставления себя полными идиотами, ну не было в её жизни ничего важнее уезда СанБёрста, вообще. Конец.

До сценаристов, судя по ряду признаков, эта простая вещь дошла и изначально никто ее вообще не собирался никуда вставлять, о чем свидетельствует концовка 5-го сезона, как бы Терен не доказывал. Да я уже и не понимаю, что он доказать-то пытается, как, и он никак не может взять в толк, что обсуждаем картинки на экране, которые подчиняются воле каких-то там сценаристов.

Что там в EG происходит мне всё равно. От него только миазмы в виде флеша и пытающихся его как-то к MLP приклеить. Хотя сейчас все фанаты твайфлеша должны себя по-идиотски чувствовать. По идее. Но у нас народ, когда ему водят по губам, не понимает, что ему именно водят по губам. Он радуется и просит еще. Со Старлайт тоже хорошо проявилось, её на мороз из истории в двух эпизодах, ни одного доп. факта о ней за сезон, а фаны в экстазе. Хотя до одного, которому я это объяснял, вроде дошло.

Если Старлайт выкинут на мороз окончательно, как Каденсу, ну значит выкинут, если продолжат форсить, ну не будет народ смотреть. 50% Видящих ее в гробу - это провал.

А с EG надо понимать, что там все персонажи примерно одинаковая школота, есть у Шиммер (да задрали уже с такими именами) проработка, или нет (ее по факту нет), там не имеет абсолютно никакого значения, псевдоМ6 оттуда ничуть не лучше. И работающее в одной из 100500 никому нафиг не нужных школьных комедий про мальчиков и девочек, если не из соседнего двора, то похожих, работать в мире MLP, в принципе, не будет.

По-хорошему, грамотный руководитель проекта должен это прекрасно понимать, но в MLP такого нет, это видно просто по факту форсинга Гиммлер. И делать предположения исходя из простого предположения о нежелании людей просрать всё и вылететь с работы, не приходится. Т. к. в своей глупости они непредсказуемы.

Кубик можете просто бросить, или монетку "сделают как в EG/не сделают", чо меня-то спрашивать.

Добавить еще одного, да хоть двух персонажей можно, в "Мишках Гамми", например, это было сделано, но это единственное, что сходу припомнил из того моря го... т. е. продукции американских и не только аниматоров, которое мне попадало на глаза, в "Сейлор-мун" еще сейлор-юниты добавлялись постепенно. Для этого надо четко представлять роль данного персонажа, и старательно проработать. Но это процесс крайне сложный, и потому настолько редкий.

Nolath писал(а):(автоопределение)3 серии из 26 вполне хватило бы.

Это равноценно на мороз, как Каденсу. И уж точно никакое М7 не выходит.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Так в этом же и заключается "не суди книгу по обложке". Открой и потрать десять секунд на чтение аннотации.

Что было бы сделано при названии вроде "Эффективные лекарства из трав" и т. п. В этом плане Твайка совершенно права.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Внять совету и не наступать на синие листья? Очень простая инструкция.

Мне бы так сказали, я бы тоже стоял и расшифровывал, минимум несколько секунд. Поэтому "Вспышка сзади!", а не "Осторожно, позади вас что-то сверкнуло".

PS Вы просили за пассионарность, я ответил, что не так, я не понимаю.

Nolath писал(а):(автоопределение)Это равноценно СМС и дружбокарте, например.

Т. е. на мороз и совсем через задницу, как с CMC? Хотя да, если изначально ничего не работало, то и потом не будет.

Nolath писал(а):(автоопределение)А максимум, что они сделают для подводки к полнометражке - это клиффхэнгер в самом конце.

Молись, чтобы сериальщиков к ней на пушечный выстрел не подпускали. Они и 40 минут годняка сделать не могут.

Nolath писал(а):(автоопределение)Ну подумаешь, Старлайт будет с ними.

Ныть, психовать и бесить. Что я там говорил про весь сезон по губам, а еще просят. Сезон был, чтобы ее интегрировать, сезон целый. Сколько вам надо, чтобы до вас дошло? Меня поражает логика многих. Насовать всего, что только можно, а потом удивляться, что каждый нашел от чего блевануть. Ну обосрались с персонажем, выкиньте, в сериале с этим несложно, нет надо мешать говно с медом, чтобы никто не ел. Фан-творчество, кстати, по этой причине и накрывается медным тазом, что сначала претензий ни у кого не было, потом фэндом раскалывается, а разные фик-райтеры этого не понимают и тупо копипастят всё из сериала, так что их перестают читать еще по тегам персонажей.

Это, кстати, и к твайкиной книжке относится. Не будет образованная лошадка даже аннотацию читать к тому что сразу заявлено, как какая-то антинаучная хрень.

Nolath писал(а):(автоопределение)но единственный раз, когда Старлайт была реально хороша - это её сюжетка в The Crystalling

И приходит она такая серая, скучная, нудная, а там... колоритный жеребец, просто эталонный фэнтези-маг, хватай и беги. А что там она еще делала. ну кастовала чего-то, причем там и помимо нее, эту железку склеить, тупо прокастовав спелл по книжке, стояло 2 полноценных аликорна, Твайлайт и одно розовое недоаликорно.

BUzer писал(а):(автоопределение)То, что она вдобавок ещё и дипломат, не отменяет того, что маг в команде уже есть.

Ну прям эквестрийский Лавров. Дипломат из Твайлайт см. ту же серию про выгоняние дракона. Никакой. У нее занудство слишком хорошо прокачено, при достаточно слабом осознании как же другие, например, без книжек живут и их уровня знаний. И с тыквометателями тоже никакой дипломатии, одна грубая сила. Хороший инженер необязательно хороший переговорщик.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Старлайт как персонаж не безнадежна

Персонажа можно считать небезнадежным, пока он на листке бумаги, или в виде файла у разработчика, после премьеры, он или успешный, или провальный.

@lek(ey писал(а):(автоопределение)Можно тем не менее сколь угодно много возмущаться и ворчать

Если мы не будем возмущаться и ворчать, то нас можно игнорировать. А то всякие EG-филы, желающие М7, в том числе с новыми персами и т. п. странные люди в любую голосовалку набегают толпами.

PS у меня 7-го был ДР и вообще с 99-ой годовщиной Великой октябрьской социалистичнской революции, благодаря которой, нравится это кому-то или нет, и у нас, и во всем цивилизованном мире, 8-мичасовой рабочий день, 100500 социальных гарантий.

И как я сразу не подумал про это, хотя да, я же такое не смотрю, но через экран всё равно иногда долетает и в RQ недавно мучились с данжем и неопытным танком с ником что-то там про Orange и ДД там угорал: "Давайте поможем Апельсинке агрить!".

Вот сюда мы и пришли, на этот самый уровень "Даши путешественницы".

Didon писал(а):(автоопределение)призвал

Темной ночью в темном лесу темным ритуалом черную Nightmare.

Может, про порабощение еще.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)"Конструирование высокоскоростных цифровых устройств. Начальный курс черной магии"

Вот тут скорее будет "Чооооо? Давай посмотрим". А вот "Легкое конструирование высокоскоростных цифровых устройств для чайников" вызовет фырк, потому что такого мусора много и сама по сееб постановка задчи исключает чайничество.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Ни разу не проводила каталогизацию?

Как ты должен знать, все книжки в библиотеках никуда не переставляются и имеют коды принадлежности, библиотекарь может просто взять всё с полки и вернуть на нее же. Ну опытный еще принести типичные книги на типичные запросы. Весь процесс организации хранения и каталогизации жестко регламентирован. Не сериал это игнорит почему-то.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Понифицированный Ринсвинд из "Плоского Мира".

Всё лучше чего-то серого и скучного, причем заметь, не только для тех, кто "Плоский мир" читал.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Будет приходящий персонаж на 3-4 серии сезона.

Что самое вероятное и что в общем-то тоже много. Ну ничего Селестию вон как запнули, так что можно и ни одной серии не вспоминать. Впрочем, насколько я знаю, сценаристов там уже разогнали, мне всё равно кто придет, хуже-то не бдет, но им явно будет не в кайф с такими кактусами разбираться.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Добавить Старлайт подробностей биографии в стиле "История знаков отличия"

Какая еще биография? Ее Санбёрст бросил, горе у нее на всю жизнь, и пофигу ей на всё.

Еще 1кк повторений и может быть все-таки большинство (50%+1) поймёт, что бесполезно персонанажу придумывать биографию, когда самый трагически-драматический эпизод его жизни переезд друга в другой город в 7-милетнем возрасте.

Забыл самое важное, эпизод с Тораксом. Очень важный урок дружбы.

Не, когда Торакс только приперся в КИ, и его вся "империя" "ловила", там ведь у Гиммлер не так уж и мало экранного времени и целый важный урок дружбы.

Nolath писал(а):(автоопределение)что без Старлайт никто бы и не подумал о вторжении чейнджлингов

Только рассвет чего-то задерживается, и "Селестия" не помнит, что вчера было. И чем Гиммлер хуже любого поня, видящего сны.

[не груби]

Ну были вот эпизоды вроде PPoV, где Твайлайт и 3 круизницы, RD и FS не присутствуют, или Putting Your Hoof Down, где есть только FS и Рарка с Пинки в качестве одного коллективного персонажа, ИМХО единственный удачный эпизод за всю историю, где обошлись всего 3 персонажами: FS, Iron Will и пара из М6 в коллективно-вспомогательном статусе. Вот никаких вопросов ни у кого нет, почему тот или иной персонаж в этих эпизодах присутствует, или наоборот отсутствует. У Гиммлер же экранного времени там, наверное, больше, чем и у Айрон Вилла, и у Пинка с Раркой. Х)

В фанатском творчестве про Луну можно найти кучу ТвайЛуна-шиппинга, ну т. е. опять выдумки про то, что на экране ( визуально они сочетаются, и не производят впечатления лесбо-педофилии, как ТвайЛестия-тематика), есть какие-то там многокилометровые полотна текста из эпик-фиков, но их мало кто читает, окромя совсем уж Луна-фанов, при этом реально умеющих читать.

Зато про Nightmare Rarity (я уже и не помню а в чём там история-то была, ну и ладно, каким-то образом у криворучек из IDW получилось что-то стильное) и Nyx все хотя бы слышали.

Вообще это характерно для любой фанатской группы. Ей интересно только показанное на экране, а чьи-то ОСы, или истории не касающиеся показанного, или даже просто персонажи не попавшие в ТОП-1 любимых, уже никого не интересуют. Я, например, не настолько люблю Рарити, чтобы прочитать "Полет аликорна", может и неплохой фик, но там нет Твайлайт.

И да, это основная причина по которой идеи новых М6/М7, да неважно сколько их там будет, у меня вызывают только смех. Потому что никому они не нужны, как бы некоторые не доказывали обратное. Даже подавляющему большинству тех, кто это доказывает они не нужны. Нужно комфортное сидение в привычном и немного новом.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)На момент S01E01 книги в Золотом Дубе были тупо расставлены по алфавиту. "Элементы Гармонии на букву Э". Странно что Твайлайт, приняв хозяйство, не устроила тотальную перестановку по своей системе.

Так в том-то и дело, что она устраивала перестановки регулярно, хотя делать этого не должна, т. к. книжки в библиотеке стоят по строго заданной в рамках библиотечной сети системе. Что Пинки находит "элементы" на "Э" для мультфильма допустимо, такие тех. детали, как организция хранения книг там можно упростить. Ну и сортировка по алфавиту - это последний ур. сортировки.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Откуда посреди немагического Поннивиля появилась явно магического происхождения Дерево-Библиотека, полная магической литературы?

В мире есть примеры прокладки через живое дерево шоссе, или устройства в нем кафе, так что можно и без магии.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Добавить ей какую-нибудь фишку, типа "она потомок Старсвирла".

Тогда можно вообще ничего не объяснять, колдует просто по наследству, ну и примазывание ничтожества к знаменитости, это будет уже что-то запредельное.

Bakalavr писал(а):(автоопределение) Рассказать, как Старлайт получила крупо-метку, где она так навострилась колдовать, как пришла к Равнограду. Не в пустобоком же детстве Старлайт его придумала.

Как сказала бы по этому поводу Никс, и не потому что она каким-то чудом посмотрела советское кино, а потому что как никто другой должна это понимать: "Вот ты маленький был. У тебя папа был, мама был. Почему такой злой?"

Гиммлер родом из какого-то вполне благополучного городка, но у нее не показаны ни родители, ни знакомые, ни одноклассники, вообще никто. Но ее не в пробирке вырастили, и не создали магией в темном лесу, сразу сделав взрослой и прошив в башку весь тот бред, что у нее там находится. А ведь биография это и есть в первую очередь круг общения, не строчка "окончила вуз в таком-то году", а преподаватели, сокурсники, может даже хахали. Со многими из них она должна была контактировать куда больше времени, чем вообще знала СанБёрста. Вся гнилая попытка выдать УГ вместо мотивации (сценаристы, как и Nolath, не понимают, что можно упрощать в детском фильме, а что нельзя, ну или просто держат зрителя за идиота) основана исключительно на том, чтобы не показывать рядом с ней никого, включая папу с мамой. Как я уже говорил, простой разговор со случайным уже полностью разрушает эту картину полного одиночества, отсюда весь этот мозговой понос в No Second Prances, с игнором концовки S5E26. Хотя это уже противоречит изначальному образу мошенника, т. к. собрать кучу народа под себя можно только обладая очень высоким социальным скиллом. И каким должен быть ее круг общения, чтобы она пришла к метконенавистнеческой идее? Вечные страдания и расставания, причем именно из-за меток на заду?? И как это предполагается показать? Откуда вообще возможны новые расставания, если у нее никаких друзей после СанБёрста не было? Или она сидела с 7 лет взаперти и копила хамство, прокачивая магию с одной целью? Не думаю, что такой персонаж вообще будет кому-то интересен.

И я не понимаю, зачем вообще с Гиммлер надо что-то исправлять. Она рак сериала для половины фанатов, и эта половина уже никогда не полюбит ее, как никогда не полюбят EG те, кто блеванул от одного его только графического дизайна.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Проблема в том, что чтобы считаться каноничным ваше утверждение должно быть целиком и полностью прямо и однозначно подтверждено каноничными фактами. Именно подтверждено.

Проблема в том, что все те глупости по трактовке скринов из концовки S5 вам бы следовало подтвердить фактами. А то я никак не могу в них увидеть, кто там был инициатором, и какие у действующих лиц есть проблемы, занимаются совместным трудом, рожи вполне довольные.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Значит, можно с полным на то основанием утверждать, что никакого неуважения подданных к Луне не было, это ей просто показалось.

Т. е. вы утверждаете, что никакого неравного отношения вообще не было? Ну поздравляю с новой головопушкой, отрицающей сюжет MLP вообще.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Значит, можно с полным на то основанием утверждать, что никакого неуважения подданных к Луне не было, это ей просто показалось. Не противоречит же!
Сие есть не очевидный факт, а опять же ваши рассуждения и оценка. Каноничность от этого не изменяется.

Боюсь, что противоречит, ибо факт наличия конфликта озвучен.
Для бестолковых объясняю предельно четко.
1) Между сестрами существовало какое-то неравенство, скорее всего, не официальное, а по уровню поддержки населением и ближайшим окружением. Точно так же, как у нас все знают, что министр обороны Шойгу, а кто министр здравоохранения, без гугла мало кто вспомнит, потому что, в телевизоре реже показывают, хотя с результатами работы минздрава обычному гражданину по жизни приходится соприкасаться куда чаще, чем с армией. Или Путин с Медведевым, про которого шутят, что он и нужен-то был только чтобы 4 года президентское кресло охранять.
2) Младшая обиделась, возможно, 100 лет дулась и готовилась к метяжу, возможно, психанула из-за чего-то конкретного и превратилась в NMM.
3) Старшая сослала NMM на Луну со срокам весьма вероятного возвращения через 1к лет.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Ту позицию, которую вы мне приписываете, уцепившись за слово "перфекционизм" я защищать не буду. Это не моя позиция.

Что значит не ваша позиция, когда вы прямым текстом назвали Гиммлер перфекционисткой?

Собери вокруг себя не деревню, а хотя бы человек 5.

Друзья и круг общения таки да, разные вещи и СанБёрст таки да, на друга вообще не тянет, в таком детстве для коммуникации достаточно кубики вместе складывать, а потом лет в 16 об этом и не вспомнить об этом. А вот разговоры с приятелями с которыми вместе пиво пил после лекций останутся в голове надолго.

Я не понимаю, что ты мне хочешь доказать. В 5-ом сезоне выдали примитивный бред, что вон она из-за СанБёрста долбанулась, ее обняли, поцеловали и всё, мир, дружба, жвачка, кому должна, всем прощаю, маршруем вслед за Пинки под песенку.

В 6-ом начали что-то "усложнять", никакой дружбы и даже нормального общения с М6 нет и в помине, но и вылезти за рамки психованной, неспособной даже к базовой коммуникации не получается, потому что через СанБёрста уже не перепрыгнешь.

И нету той взрослой личности, которой можешь являться ты, являюсь я, которая просто живет в своем окружении согласно социальным нормам без детского примитивизма, и без выискивания какого-то Зла. В этом и есть провал всей воспитательной идеи MLP, не получается создать что-то простое но жизненное, а не предельно примитивное и от реальности бесконечно далекое, или слишком сложное, чтобы это хоть как-то внятно реализовать.

Nolath писал(а):(автоопределение)Я уже приводил результаты опроса на Equestria Daily. Некоторым показанного достаточно, чтобы ПОЛЮБИТЬ Старлайт и требовать MOAR.

Как показывают мои наблюдения в моем окружении считающих Гиммлер адекватной просто нет. В опросах же мало- и немалолетние дегенераты голосуют за любые самые нелепые идеи, больше персонажей, больше треша, больше всего. На fanfiction.net зайди, да отбери фиков, там уже по описанию видно, что подавляющее большинство могли написать только малолетние дебилы.

Ну а реальный опыт общения с одной фанаткой Гиммлер. Известна тем, что комикс по "грехам" (которые вряд ли понимает, как не понимает даже базовых принципов построения истории) рисует, года 2-3 уже, рисовать не умеет, но упорно делает. Больная на голову истеричка, причем явно и в жизни, по причине чего, похоже, вечно огребает, но винит во всем окружающих. С Гиммлер себя ассоциирует, типа какая она на нее похожая и дружбы заслуживает больше, чем Твайлайт, т. к. да, у Твайлайт крыша не поехала. На ГиММлер обижается "I'm not fucking nazi!" Да блин, причем тут ты, ты реальный человек, а мы обсуждаем картинку на экране, я ее так называю просто потому что похоже, ну и может быть была заложена такая аллюзия. У этой картинки вся биография только то, что ей сценарист прописал. По факту "прописал" столько, что я вообще не вижу, как можно найти у себя что-то общее с персонажем у которого даже биографии нет. В ответ истерики.
Тыкаешь носом в очевидный слив персонажа, с простыми вопросами "Назови хоть один новый факт о Гиммлер после целого сезона", в ответ истерики, или просто шикарный ответ на факт, что в 28 Pranks Later самых последних статюг включили и только Гиммлер нету. "Ну она, наверное, уехала в гости к СанБёрсту". Занавес. Картинка, подчиняющаяся воле сценаристов взяла и уехала. Хотя ежу понятно, что не включили ее просто потому, что уже в начальной сцене "разговора с RD по душам на кухне" в принципе непонятно, что Гиммлер может сказать, а стоять столбом будет совсем уже дно.

И потом такие вот голосуют, и не факт, что не с 10 акков, потому что тортовщикам надо как-то доказать, что они едят торт, а не говно, а логически это сделать не получается.

Nolath писал(а):(автоопределение)Ну расскажи ещё, что у тебя в детстве не было другана, с которым ежедневно общались, каждые выходные ходили друг к другу в гости и рубились вдвоём во всякие игры как на приставке/компьютере, так и в настолки и прочие забавы.

У всех были, и у ЦАшки, которой эту историю пытаются впарить таковые тоже были, а у очень многих, причем особенно ЦАшек это и касается и "Ты мне больше не подружка, забирай свои игрушки!" тоже было.

Дальше что? Всё пока что очень просто и на мировоззрение практически не может повлиять.

Nolath писал(а):(автоопределение)Да, пьянки с приятелями запоминаются надолго, только приятели от этого друзьями не станут.

А причем тут друзья, не друзья? Это объективно существующий круг общения в котором могут уже затрагиваться вопросы любой сложности, в первую очередь жизненные. Проблемы с работой после вуза? Все бабы продажны? Или наоборот, Колька удачно женился, всем бы так, а Петька в Москве устроился. Вот это на мировоззрение, т. е. наблюдение объективной реальности и обсуждение ее с другими повлиять может, причем сильно больше, чем кубики и настолки в 7-10 лет. А еще годы самообразования, родители,...

Я не понимаю, что ты доказать-то хочешь? Что из-за незначительного эпизода в детстве может поехать крыша? Ну допустим, только умалишенными психиатрия занимается. Или что данный эпизод не является незначительным? Но он объективно им является, и ни на какой мультик это списать нельзя по вполне объективным причинам. Или что тебе просто пофигу на очевидную бредовость? Ну смотри ради бога, но не пытайся доказать, что это годняк, потому что объективно это годняком не является.

Nolath писал(а):(автоопределение)"Бред", а точнее отсутствие логики, там только в той части, где Старлайт обвиняет во всём кутимарки. На что ей прямо указала Твайлайт.

Бред в том, что долбанутой на 101% личности, у которой, якобы был один друг за всю жизнь, устроили 1 раз сеанс жаления, и вот она уже вместе со всеми радостно идет в дружбопараде вслед за Пинки.

Nolath писал(а):(автоопределение)Как что-то невероятное.

Попробуй.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Не идеально, но в целом логично.

Относительно логично и в принципе возможно, но когда Гиммлер дают трибуну для высказывания ВСЕГО, она выдает только СанБёрста. "Он уехал - я осталась".

Bakalavr писал(а):(автоопределение) Остальная масса учеников, состоящая частично из кантерлотской аристократии, частично из лижущих свои кьютимарки "вундеркиндов"

После первого курса "вундеркиндов" выпинут, далее будет обычная школа с обычными малолетними дебилами, у которых показатель магии был повыше среднего и которых полно в любом вузе, ну те же "подруги" Твайлайт как-их-там-звали, типовой пример, и у меня таких на специальности 2202 "Автоматизированные системы обработки информации и управления", не способных перебрать двумерный массив, было минимум половина потока, и просто нормальными понями, из которых действительно можно сделать толковых профессионалов. Это обычная структура контингента учебного заведения, хоть школы, хоть проф. лицея, хоть вуза. Разве что к вузу гнобить омежек уже перестают.

Аристократы, очевидно, устроенные по блату, вообще другой вопрос.

Может быть что-то пошло не так, но Гиммлер про это ни-че-го не говорит.

NTFS писал(а):(автоопределение)Довольно странно видеть юношеский максимализм в речах человека, перешедшего на четвертый десяток :-)

Не вижу никакого максимализма, сериал изначально про Твайлайт и только у нее есть качества, позволяющие вокруг нее строить сюжет и более того, фэнтезийный сюжет, а не "пони строят амбар/бутик".

NTFS писал(а):(автоопределение)Ехал Твайлайт через Твайлайт
Видит Твайлайт - в Твайлайт Твайлайт.

Какой жуткий BDSM, да еще и с применением полоизменяющих заклинаний. Но вообще это идея... Кто там у нас хорошо понево рисует?

Что там в EG мне до фени, к MLP боянистая школьная комедия не будет иметь к MLP никакого отношения, даже если назвать ее персонажей именами из MLP.
Выдать под конец 5-го сезона персонажа с биографией в одну строчку в сериале с великолепнейшим поначалу дизайну персонажей, это как-то не похоже на первый блин, скорее исчерпание топлива и износ механизмов.

NTFS писал(а):(автоопределение)А годных серий без Твайлайт есть и немало

У меня значится такая (оценка 8+) только одна, уже упомянутая про Айрон Вилла.
Суровая правда в том, что элитные Твайлайт-центрики, где у нее совершенно запредельное количество экранного времени есть, и их немало, но ни одного сколь-нибудь годного эпизода на 80% занятого одним-двумя другими персонажами кроме Айрон Вилловского и про Рарку хуф-фетишистку не существует.
Да и зачем вообще смотреть эпизод MLP, если в нем показанное можно в 90% случаев спокойно хуманизировать, и эпизод от этого не потеряет ничего??

Nolath писал(а):(автоопределение)Из-за эпизода в детстве вполне может остаться отпечаток на всю жизнь. Ты же взрослый человек, когда-нибудь слышал про фобии?

Не люблю роботов, возможно из-за обилия мультфильмов в которых у железки закорачивает микросхемы (хотя Бендера и "Футураму" обожаю), в том числе советского "Ну погоди". И что? Фобия вообще с личностью не связана, ты можешь 20 лет человека положительно во всех отношенях знать и не подозревать, что у него какая-то дурацкая фобия, а начать копать, так окажется, что у 90% какие-то фобии есть.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шипунов,_Аркадий_Георгиевич

В 1941-42 гг Аркадий Георгиевич, наверное, был еще просто Аркашей и было ему лет 14-15, сейчас уже не проверишь, и его самого не спросишь, может и приукрашенная легенда, но во время эвакуации поезд был атакован немецкой авиацией, ну и повалявшись в грязи под пулями поклялся себе Аркаша, что сделает пушку, которая сметет врагов с неба с чертям собачьим. Пацан сказал - пацан сделал. Вырос Аркаша и стал выдающимся конструктором автоматических пушек, в том числе авиационных.

Год 2000-ый, скорее всего, вроде, как раз первый сбор первокурсников нашего факультета "Управления и автоматизации" выступает перед нами нач. центра автоматизации "Нижнекамскнефтехима", ну и рассказывает, вот приходит он в школу, послевоенные годы время еще тяжелое, и учительница рассказывает о построении коммунизма в будущем, ну и кто-то из класса спрашивает, а что же это такое вообще. Ну и училка, баба, похоже, неглупая была, объясняет, а это когда всё автоматизировано будет, нажал ты кнопку, и вот еда тебе, или вот ты без сапожек сидишь, нажал кнопку, и вот тебе сапоги. (Ну прям "Солнечный город"). Пацаненок объяснением проникся, и когда вырос, пошел поступать на специальность, по его мнению близкую к автоматизации.

Подобный экстраординарный и значимый опыт может влиять. В частности на выбор профессии. Но с Гиммлер это сравнить, это все равно, что хрен с пальцем.

Так я повторяю вопрос, что ты нам хочешь доказать?
Что Гиммлер могла из-за такой ерунды стать такой, какая она есть? Объективно не могла, нормальный здоровый ребенок, забывает об этом через пару дней. По другому не бывает.
Стандартная отмазка "детский мультик" не катит тут совершенно, потому что любой персонаж для зрителя должен быть понятен и достоверен. Неважно, детский это мультик, или GoT. Ситуацию нужно упрощать до понятного ребенка уровня, но ее нельзя делать абсолютно нереальной. А она абсолютно нереальна, потому что:

Akio писал(а):(автоопределение)Не тот возраст, чтобы оставить какой то отпечаток. В этом возрасте утром дружат с Дашей, днём с Машей, а вечером с Глашей. И это не вызывает даже никакого дискомфорта, не говоря уже о травме на всю жизнь.
А пумбентарный период просто сотрёт все эти детские телодвижения без следа.

И ты, как взрослый человек, тоже прекрасно это знаешь. И сценаристы знали, когда писали про Колорадуру, про Твайлайт и Шайнинга, про кого угодно, пережившего расставание.

Это нормальный механизм работы человеческой психики. Если он нарушен, то, еще раз повторяю, это уже что-то по части психиатрии и таблеточек, а не социализации, т. к. она невозможна, точно так же, как невозможно исправить копьютер, корректируя его ПО, если сам процессор и память, работают некорректно.

Nolath писал(а):(автоопределение)И, судя по показанному, не осталось никого, кто мог бы объяснить ей, что корень проблемы - это отъезд Санбёрста, а не появление кутимарки.

OMG, я для кого только что писал, что весь этот бред с СанБёрстом хотя бы в принципе возможен, только если она будет жить вне социума вообще. На необитаемом острове, или в лесу с волками.

NTFS писал(а):(автоопределение)зачем столько перетирать одно и тоже?

Вот и у меня такой же вопрос, почему до людей никак не дойдет, что персонаж с нулевым уровнем проработки не может быть хорошим в принципе, сколько раз надо повторять очевидные вещи.

NTFS писал(а):(автоопределение)2013 год. Коза отпущения - Твайлайт.

Что-то мне подсказывает, что 90% хейтеров Твайликорна даже не понимают, что именно было плохо. Нет не крылья, и даже не возможное бессмертие, а выброс ключевого персонажа на роль, к которой он в принципе непригоден, но как раз это фэндурдомом не было осознано, и то случилось это не сразу. И сейчас эти хейтеры жрут и Гиммлер, и прочий бред за обе щеки.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)На ВСЕ эфирного времени не хватит

У них было 40 минут. 40 Минут пораченных на всякую скучную плохо проработанную хрень.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Поверить что пустобокая Старлайт выдумала Равноград, печально глядя вслед Санбертсу, у меня не получается. Не логично, не сходится. Училка в школе рассказывает, какие крупо-метки хорошие штуки, и что они должны быть у всех пони.

Когда я впервые посмотрел "Позор Симбы", я тоже никак не мог поверить во всю тамошнюю ахинею, тоже придумывались какие-то объяснения, а потом я понял, что это просто неканоничный высер. Отдельные граждане из фендурдома придумывали для него какие-то свои объяснения разной степени упоротости. Вот только 2 проблемы:
1) Если бы объяснение было, прямое, или очевидное, то и вопросов бы не было.
2) От того, что Вася Пупкин придумал для мультика со сценарием страниц на 100, объяснение как же там, якобы было дело на 1000 страниц (добавив попутно еще десятка два противоречий канону и логике), сам мультик никак не поменяется и не перестанет быть неканоничным говном.

Вот и с Гиммлер, вывести что-то из эпизода с СанБёрстом можно только в том случае, если она жила на необитаемом острове. В противном случае Санбёрст в ее жизни будет просто каплей в океане. Ну и от головопушек, которые будут раз за разом разбиваться о какую-то деталь, Гиммлер не поменяется ни на грамм.

А почему так получилось? Потому что сценаристы стали понимать "детский мультик", как продукт для малолеток, которые всё равно не поймут, что же им скормили.

Ну и еще раз повторяю, боржоми пить поздно, будет для нее объяснение, или нет, никто ее любить не будет.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Как-то на тупое хейтерство уже тянет...

А почему ты считаешь что оно тупое? У нас право голоса имеет только неразборчивое быдло?

И да, насчет Твайлайт. Твайлайт - персонаж, который не просто кастует прикольные спеллы, она еще и думает, и за зрителя, и за всех остальных. Остальные на это способны весьма ограничено, в рамках своих профессий. Даже, если ту же серию про починку трубы (<Здесь много мата>) взять, то AJ думает исключительно в рамках технической проблемы, ну копытами и зубами она что-то может, но какие-то общие вопросы ей не подвластны. Ну серия про театр в этом плане вообще "блеск". "Нужно построить зиккурат", а для этого "нужна древесина" и "нужно больше золота", а для чего построить, внятной идеи нет. Даже Пинки сильно уступает Твайлайт в межличностных отношений прото потому, что хоть социал у нее и работает на 5-ой передаче, но никаких других режимов работы просто нет.

Школозлодеев надо нещадно пороть и как можно быстрее ставить на учет в местном отделе по делам несовершеннолетних, потому что пока их родакам не принесут из органов заявление, до них не доходит. Потому что возраст такой, что иного способа самоутверждения нет.

Недавно моего соседа в школу вызвали, дитятко что-то там поджечь умудрилось, я услышал, мне просто ха-ха стало, обычный нормальный ребенок. У меня тут на заводе предлагали как-то на уборке территории тополиный пух поджечь, хотя товарищ перед тем, как сюда прийти еще 5 лет лейтенантом отслужил, ладно хоть конкретно на нашем заводе не так много мест, где возможно образование взрывоопасных смесей, а так в нашей промзоне не далее как 2-го ноября водородная установка на одном из заводов рванула, так что пламя на 30 метров.

Что уж с детей спрашивать. Пороть их просто надо, розга здоровью не вредит, а ум вправляет.

Вообще-то в самых что ни на есть элитных школах секли всех несмотря на чины и звания родителей. Не секли разве что совсем уж наследника престола для которого назначался специальный мальчик для битья, задница которого и терпела.

Конечно, меткоискатели, возможно, тупые настолько, что их можно подставить, но тут уже диагноз. В 95-99% случаев кто есть кто, в школе прекрасно знают, и в случае перехода дела к администрации, решение будет не в пользу тех, кто дисциплину хулиганит. Это когда хитрый взрослый дядька хочет украсть миллион, он постарается сделать так, чтобы максимально усложнить обнаружение недостачи и расследование, а у детей всё просто, им нравится кого-то травить, они будут травить, не нравиться дисциплина, они будут ее нарушать, ну или просто глупость сделают, всё в открытую. Нету у них еще ни внятных мотивов, ни сложных планов.

А если будут, то закончатся примерно так:



Можно вместо розги просто посадить на полдня писать какую-нибудь фигню, запомнится сильно дольше, чем несколько ударов.

Вот еще один случай на нашем заводе, достойный, ну не знаю, анекдота, наверное.
Мне у помощника директора на столе попалась на глаза бумажка, письмо из органов в котором сообщалось, что такой-то гражданин означенного числа в отделение не попадал. Оказалось, что мужик прогулял, а потом принес какую-то справку, что был задержан. Меня тут даже не феерическая тупость, ведь очевидно, что 1 звонок или письмо в ОВД и хана легенде, поразила, а выбранная отмазка, на месте нашей администрации я за такой прогул за ворота бы сразу выставил. Взрослый человек, что уж о детях говорить.

Вообще-то в элитных школах такой же элитный персонал, никаких мисс Чирили из деревни там в принципе не будет. Как и СМСок, ДТ может и примут, но не факт, что не отчислят. И пороть детей всяких лордов, сэров, пэров и прочих будут люди сопоставимого с ними ранга, этими самыми лордами на порку уполномоченные. Мы просто в стране живем, в которой 4 поколения назад всех несогласных попросили покинуть территорию и социальное расслоение незначительно, а где-нибудь в Мелкобритании могут и при бабле не принять чадо, ибо фамилия неправильная. Точно так же, как сам же говорил, родители ДТ, если они думают о ребенке, устроят ее в нормальное учебное заведение, а не этот сарай.

Всеобщее же образование появилось не просто потому, что этого хотелось, это результат объективного роста производительности труда и усложнения технологических процессов, когда с одной стороны появилась возможность не привлекать ребенка к примитивной работе с малолетства, а с другой специалистов стало не хватать.

Дело не в форме наказания, а в том, что детей с одной стороны бессмысленно рассматривать, как злодеев, просто по причине их глупости, и по этой же причине наказание часто единственный способ воздействия. Нельзя им объяснить, что так делать нехорошо, они не понимают, почему это нехорошо.

Запросто, т. к. наименее лояльному населению доступ в технические вузы с возможной перспективой работы в оборонке был ограничен, а учителем, пожалуйста.

На второй год можно оставить только за неуспеваемость. Вряд ли оказавшийся после этого среди младших и более слабых гопник потеряет в статусе, и не факт, что он вообще осознает, что без образования ему потом или дворником/грузчиком, или в криминал на роль мелкой сошки. Для него будущая взрослая жизнь просто не существует, в отличие от школьного\дворового статуса.

Главное, что задачи получить образование, найти работу, хорошо устроиться в обществе у школоты появляются сильно ближе к выпуску, а до этого куда интереснее над кем-то издеваться. И вопрос тут не в форме наказания, отцовский ремень, куда меньшая проблема, чем второй год, или исключение, а в том, что только оно и работает. Потому что дети глупы и жестоки.

А вообще, кто помнит, что после приведенного отрывка было с ДТ, там довольно характерные примеры как взрослого рассчетливого, так и абсолютно детского мышления

Здравствуйте, Ваше мнение очень важно для нас. Оставайтесь на связи.