Сообщения от Beltar

Спайс? Дом Харконненов обобряет.
Beltar
Пегасов заменят самолеты, а с/х тракторами доводится до уровня, когда им занято всего несколько процентов населения. Больше ничего такого уникального земнопони и пегасы не умеют.

При этом любые точные манипуляции с предметами не оставляют грязнопоням и леталкам шансов в целой куче должностей. Даже самолеты пилотировать, скорее всего, будут единороги.

Хотя, возможно, рог потом научатся просто приделывать всем и каждому, или внесут изменения в геном. Либо приборы, дающие контроль магии для всех и каждого.
Beltar
Все сводится к тому, что вы для оправдания непроработки Старлайт, поливаете грязью историю сестер к которой как раз-таки никаких вопросов в плане проработки нет. В социальном плане она банальна, а от сказки там превращение в NMM, каким образом не поясняется, но у нас магический мир в котором магические трансформации возможны.

Однако любая история не о принципах работы технических устройств, или каких-то заклинаний, а о персонажах. И никто не задается вопросом, каким образом могут работать сверхсветовые звездолеты в космофантастике, или как именно субъективно воспринимают магию MLP-единороги.

К персонажам Селестии и Луны у меня вопросов нет. К "персонажу" Старлайт имеются.
Beltar
С EG - это вон туда.
Beltar
Antagonist писал(а):(автоопределение)Если ли у кого мысли, почему пони заставляют многих людей верить во столь абсурдные вещи и приступе безумства видеть в них то, чего там и нет вовсе?


Если говорить об идиотизмах и сюжетных дырах, то как показывает практика, 90% зрителей не понимают, что все это прописано дядями и тетями в сценарии, у которых своей дури хватает, а так же не имеют ни малейшего понятия об элементарной проработке персонажей. Причем к MLP это относится не больше и не меньше, чем к другим сериалам.

Остальные, кто понимает, как вообще сериалы делают, не воспринимают всерьез. Для меня это скорее теоретический интерес, как вообще такое общество могло бы работать, ибо на миллион критически важных вещей вроде банальной телепортации, или магического изменения предметов, что дает широчайшие возможности тем же преступникам, сценаристы просто не обращают внимания.

NTFS писал(а):(автоопределение)Ну вот, раньше они лепили из какой-нибудь Гаечки


Там и сейчас не самый хилый фэндом. И Твайлайт по сути аналог Гаечки. Без ее привлекательности не вытянули бы, одной RD или Пинки, просто не хватило бы.
Beltar
У меня нет вопросов к изложенному в виде древней сказки, с предельно упрощенным изложением, черт знает каким искажением и практически схематичными рисунками, от которых пошла розовая грива молодой Селестии, хотя, скорее всего, там просто не смогли передать ее реальный вид. Они и нарисованы-то будто их Свити Бель копытами рисовала. И народ в эту хрень верит, и считает ее за истину в последней инстанции, хотя в S4E2 Селестия 1000 лет назад, внезапно, выглядит точно так же. Ну понятно, что сэкономили, но по факту имели полное право.

Самих сестер по данному вопросу вообще не спрашивали, ясно только, что факта обиды одной на другую и превращения никто из них не отрицает.

А вот Гиммер здесь и перед нами имела полную возможность выдать любую тираду, какая она бедная и несчастная. Можно было какие-то общие фразы вида "А потом меня бросали все остальные друзья" даже в имеющиеся минуты засунуть. Но на выходе сами знаем что. Если она имела возможность высказаться, но ничего кроме СанБёрста не может привести, значит ничего кроме СанБёрста и не было.

Пример построения сказки:
http://hyaenidae.narod.ru/story3/101.html
Beltar
Nolath писал(а):(автоопределение)Примерно такое же, какое было у Селестии относительно Твайлайт в первых трёх сезонах.


Селестия не лажает в элементарной психологии.
Ну давай, обосри еще Селестию.

Nolath писал(а):(автоопределение)Соглашусь с этим как только ты напишешь программу, не зная, как должен выглядеть интерфейс, какие технологии следует использовать и что в итоге она должна делать.


Правильно, не напишу. И Твайлайт не создаст магией торт потому что.
1) Не знает его рецепта.
2) Поняв рецепт, надо еще сделать заклинание, которое будет из начальных ингредиентов изготовлять конечный продукт. Про "из ничего" не говорю даже.

Но Старлайт торт магией создала. А теперь боится его копытами ну или хотя бы телекинезом делать.

Nolath писал(а):(автоопределение)Есть подозрение, что у тебя тоже этого понимания нет.


Есть подозрение, что ты так и не заметил, что этого понимания не только у меня, но еще и у кучи народа, который об этом говорит прямо.
Дружба - это вообще-то исключительно личное чувство, ее нельзя ни навязать, ни оказывать, как услугу, ни быть в ней чемпионом. Вот было в эпоху дуэлей правило, что если дошло до дуэли, но закончилось всё безрезультатно, то отношения с соперником надо поддерживать ровные. Понятное дело, что если вы не помирились, то и можете друг друга ненавидеть, но делайте это молча, иначе можно снова по тому же поводу раз за разом устраивать ПвП, пока кого-то, если не обоих, не закопают. Но нельзя заставить быть друзьями.

Есть дружба, и есть правила поведения в обществе.

Так объясни мне, в чем роль Принцессы Дружбы? Передруживать всех подряд? Оказывать дружбосервис убогим вроде Старлайт?

Ты вообще понимаешь, что Старлайт для меня не просто пустой персонаж, она для меня и многих других отвратительна, именно? как личность? Просто кусок говна, по какой-то непонятной причине нахаляву жирующий в замке, вместо тюремной камеры с маг. блокировкой. Я это уже говорил, но нельзя дружить с кем-то потому что он в твоих глазах редиска, или просто жалок.
Beltar
Я и не спорю, я ничего не понимаю в том, что не существует.

Ответа, что такое "принцесса дружбы" и каковы ее функции, я не вижу. Если не можешь сказать, то хватит сотрясать воздух, а истерики в стиле "я знаю, но не скажу!!", здесь никого не трогают, и лишь убеждают, что поклонники у Старлайт такие же как она.

И я не могу поливать канон дерьмом уже хотя бы по причине отсутствия этого самого канона. Не я пишу сценарии так, что серии противоречат друг другу, или несут откровенный бред, от которого у сколь-нибудь адекватного человека глаза на лоб лезут.

И не тебе меня в чем-то обвинять, ты сам сказал, что на первые сезоны тебе насрать, иди и люби свой EG, вот только к MLP его не пытайся приклеить, все равно не получится.

NTFS писал(а):(автоопределение)Ибо в каждой теме она сейчас бочке затычка, почти как Твалайт после памятного окрыления.


Потому что:
1) Больше обсуждать нечего, не очередной "неплохой эпизод из серии таких же всех затрахавших неплохих эпизодов", же, который все равно никто пересматривать не будет.
2) Это гнойник, которым нас пытаются кормить вместо Твайлайт.
3) Убогость и бредовость такой односерийной недозолодейки, как Старлайт настолько очевидна, что народ никак не может признать, что вообще можно настолько смачно и примитивно плюнуть ему в рожу.
Beltar
Вообще-то там изначально все такое милое и розовое, что рука сама вытягивается, и, разумеется, вспоминается старое доброе.


"Прошла зима, настало лето, -
Спасибо партии за это!
За то, что дым идет в трубе,
Спасибо, партия, тебе.

За то, что день сменил зарю,
Я партию благодарю!
За пятницей у нас суббота -
Ведь это партии забота!

А за субботой выходной.
Спасибо партии родной!
Спасибо партии с народом
За то, что дышим кислородом!

У моей Твай... т. е. милой грудь бела -
Всё это партия дала.
И хоть я с ней в постели сплю,
Тебя я, Селестия (тьфу, ты партия же), люблю!"


В MLP огромное количество реально пугающих при внимательном рассмотрении вещей, превращающих всё в антиутопию. Даже кьютимарки, по идее, приносящие благополучие и обустроенность в обществе, на самом деле очень страшная вещь. Но если бы этот слой, осознаваемый сценаристами во главе с Лорен, ибо после нее уже ничего кроме явной антиутопической жути, что Оруэлл завидует, не появилось, или нет, не существовал, то и популярности никакой сериал бы просто не получил.
Beltar
"Расёмон" я не смотрел, но и подражатель не первый.

Akio писал(а):(автоопределение)Блин... "Рарити и краб" это что?


Это фан-сервис. Причем реально годный. В отличие от. :) А может быть и нет, и вообще про Рарити, сражающуюся с гигантским крабом сценарист не слышал. Но именно такими тонкими и должны быть отсылки, а не тупым опонячиванием всего подряд.

Rava писал(а):(автоопределение)Вероятно, не профессии, но для «ничего» этого не достаточно. Вообще, общность рода занятий не является обязательным условием для наличия общности в чём-либо другом и уж тем более для дружбы.


Там разность менталитетов. Хотя дружба, если она возникла в силу каких-то причин, ну там ветераны Войны с NMM и все-такое, целая вечная ночь вместе в окопах, и предполагает преодоление таких вещей. Хотя тут могу порекомендовать еще глянуть эпизод "Одно дерево на двоих" из "Детенышей джунглей", где эта тема, границы дружбы, возможно, единственный раз в детской анимации затронута.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Ее постоянные исчезновения скоро станут новым локальным мемом, если уже не стали.


Они уже стали поводом ржать над теми, кто всерьез говорит об М7 и т. п. бреду.

Эпизод сам по себе довольно спокойный, и троекратное повторение истории занимает много экранного времени, так что частых пересмотров я бы не ожидал, хотя придраться тут абсолютно не к чему. И Твайлайт правильная.

И да, я дико извиняюсь, но тут история дана тремя очевидцами, и как Твайлайт ее представляет, абсолютно точной картины, кроме того, что озвучивает Твайлайт и факта утопления корабля прямо у пристани (ну хоть поднимут, у Рарки битов много, починят), не существует. Так с какого перепугу защитники Старлайт наезжают на историю двух сестер, которая вообще дана в виде сказки из пыльной книжки, и в принципе не должна отражать реальных событий кроме самого факта превращения Луны в NMM? И чего только люди, т. е. пони не способны наболтать, лишь бы выставить себя невиновными, куда там Старлайт, которая настолько тупа, что ничего лучше, чем "мальчик уехал" выдумать не смогла.

И самый главный-то момент. Разругались из-за того, как провести круиз, но старательно катались, объясняли жителям Кантерлота, что жрать г-но невкусно, что надо построить уличный театр, к которому все подошли, умилились и... разошлись по своим делам дальше, благо сами местные копытом о копыто не ударили, объясняли идиотам-артистам, что им режисер говорит каждому свое, спросить же, кто поставил задачу делать именно такой номер, те сами никак не могут.

За собой смотреть надо в первую очередь, а не за миссиями от свихнувшегося каменного компьютера.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Есть подозрение, что данная серия - не попытка сделать серию первого сезона, а просто серия первого сезона. В свое время на экран не попала, но сценарий остался и теперь с него сдули пыль и адаптировали по мелочи.


Упоминается дружбомиссия, хотя могли и добавить потом.

У меня аналогичное чувство о "Magic Duel" ибо настолько шикарная и правильная вещь, что непонятно, как такое могло возникнуть в мутном болоте 3-го сезона.

Akio писал(а):(автоопределение)Фарфлай


Это "Могила светлячков"?
Beltar
Если что-то и кончилось плохо, то не для нетортовщиков, а для сериала. А нетортовщики, конечно, ушли, они-то с самого начала понимали, что получится. Разве что это по какой-то причине задержалось на один сезон.

И очень странно звучат объявления в обсирании канона, учитывая, что нетортовщики по определению консерваторы и целостность канона как раз и есть их цель, с отсечением маразма, который в канон включить нельзя.
Beltar
Не смотрю ТВ-сериалы, так что не в курсе.
Beltar
Я понимаю, что не дойдет, но скажу очевидную вещь. Все показанное на экране лишь продукт работы сценаристов и каноном является лишь настолько, насколько внутренно непротиворечиво.

При противоречивости, предшествующее имеет приоритет перед последующим.

И позиция "Хасбро" тут не имеет абсолютно никакого значения.
Beltar
Три сезона добивать труп, сгоревший еще в конце 4-го, это еще уметь надо.
Beltar
Серия получает 0.0 без просмотра и уходит в игнор. Мне нужна Твайлайт, а не взятые с помоек недоперсонажи и самоповторы. Точнее прокликана на предмет определения группы. Аутистка, второсортная тоже не очень адекватная магичка, черный мерзкий, но почему-то добрый штурмо..., т. е. ченджелинг, и Божок Хаоса меняющий реалньость по щелчку пальцев, ну была Трикси хорошим персонажем, зачем же ее так в говно макать...

Действительно зачем нам какие-то ученицы Селестии штучного отбора, когда есть больная на голову аутистка не способная к социальному взаимодействию даже на уровне ребенка 10 лет. Она затащит вместе с кучкой паралитиков и марти Стю.

Кризалис была унылой и раньше.

Seioo писал(а):(автоопределение)Только конец серии порадовал неожиданным появлением Дискорда.


А ну да, синдром Систерна детектид.
Beltar
Ну можно прямо сказать к чему скатились.
К полному сливу ВСЕХ персонажей. На сезон 2 годных серии и 2 более менее.

Принцессы? На хрен их, голова Селестии из-под свитков. Солнцезадая сделала свое дело, солнцезадая должна уйти. Луна? Кто это? Твайлайт? Одна серия в сезоне. Дискорд? Последний раз был годен в серии про татзлворма. Остальные М6? Все вопросы закрыты. Годные же серии годны именно тем, что они копируют первый сезон.

Осталось только прогнать "эпик" с собранными с помоек односерийными по возможностям персонажами, и мутить 7-ой сезон, ну а там можно серию про Дерпи, про Лиру, про каких-то на хрен никому ненужных "школьных друзей" и "дружбопроблемы" в каком-нибудь Фаустикорном забытом Кобылозадовске.

Я на прошлой неделе был в больнице, было направление ложиться, правда обошлось, там в приемный покой притащили в коляске бабульку, ноги уже видно, что атрафированы, едва говорит, возможно, с головой уже тоже всё, в общем ей бы еще лет 10 назад помереть и не мучиться, а ее тащат в комнату санбработки, как деталь по конвееру. Вот так сейчас выглядит сериал. В нём уже не осталось про что снимать, но из него продолжают сосать соки, выдумывая какую-то ерунду. Ну закрыты все вопросы, остановитесь, ну снимите полнометражку, где можно развернуться в другом формате, но нет, теперь у нас Старлайт и односерийники спешат на помощь.
Beltar
KHORNE писал(а):(автоопределение)Мда. Ты не слышал, что когда люди взрослеют, они перестают быть героями? Перестают любить там? Нет? Так вот: Твайлайт просто стала взрослой пони


При этом ведет себя не просто социально наивно, как в 1 сезоне, а порой откровенно тупо. Хватит нести туфту, про "развитие персонажей", в MLP его нету.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Твайлайт - конечно, топ пони, но чем не нравится Старлайтушка?


Наверное тем, что просто <Censored> самка собаки, которая порабощала других, едва не устроили мировую катастрофу, а под конец обссавшись, когда показали последствия, выдала просто охренительную историю про уехавшего друга, а ее за это не в дурку, а на принцессово содержание.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Такие решения принимают выпускатели игрушек.


Мне пофигу, что они там принимают. Если они дебилы и не понимают, что без сериала их игрушки нужны только ЦАшкам, которые даже собственных денег не имеют, то это их проблемы. С меня пока что имеют в основном доходы только брони-крафтеры.

KHORNE писал(а):(автоопределение)CMC получили метки. Какой тогда была б дальнейшая роль ДТ?


Продолжила бы их гнобить потому что... Да неважно почему, потому что они в ее понимании лузеры, а она дочка богатенького папаши. И так до окончания школы, когда ей это стало бы не интересно, и она не пошла заниматься более серьезными вещами вроде поиска уже не папши, а папика. Хотя может и мозги бы вправились, не без помощи отцова ремня. Приняла бы отцово дело. Важно только то, что таких Даймонд Тиар, которые гнобят одноклассников в каждой школе вагон, и в США проблем с этим, насколько я знаю, еще больше. Потому что дети крайне жестоки, и единственным методом повышения своего статуса, если это не какая-нить Твайлайт, для них является террор тех, кто слабее.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Ага, куда лучше первый сезон, сюжетом не отличающийся от прошлых поколений.


Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся, но смотрят не за сюжеты, они в рамках детского сериала примитивные, а за персонажей и сеттинг.

KHORNE писал(а):(автоопределение)(о которых она хотя бы забыть не может, как Искорка)


Правильно продолжаем обсирать Твайлайт. Которая не помнит каких-то трех придурошных, совавших башку в колбу, пока она сидела и занималась делом. Я таких тоже не помню. Сегодня, как раз одного встретил. Он меня узнал, я его нет. Но не потому что я гад, а потому что память на людей плохая. У Твайлайт, видимо, тоже. Я не помню, фамилии, один великий шахматист проводил сеанс вслепую, после чего забыл портфель, а когда вернули сказал, что память совсем хреновая. Профильная работа мозга.

Социальное взаимодействие для Твайлайт никогда не было сильной стороной и никогда не будет. Потому что она, такая вот. Хранить в голове кучу всего по естественным наукам, но не помнить как звали одноклассниц.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Она, по сути, кобылой за 30 на перевоспитании и является. Это плохо?


Чтобы было предельно ясно, она настолько долбанутая в известных всем с детства вещах ("Не кастуй заклинания на друзей!!" то же самое, что "Не тыкай в людей ножом! Они от этого умирают!" и сажают за убийство ЕМНИП уже с 13 лет), что с таким же успехом она могла в 30 лет спросить, откуда дети беруться.

KHORNE писал(а):(автоопределение) Ога, то есть, ты против талантливых людей?


Желаю успеха в становлении как физика-ядерщика вне соотв. вуза и работы по профилю.

Akio писал(а):(автоопределение)Но его ещё можно спасти....


Ну выдали что-то. Народу теперь повторы не нравятся.
Beltar
Ну раз вы настаиваете, то можно и на заблокированный Рутрекер заскочить.
Beltar
Nolath писал(а):(автоопределение)Чё там, годная серия про бакбол, с Твайлайт и без самоповторов, да?


Я не понял, что ты мне сказать-то хочешь? Хорошие серии без Твайлайт, или с ее малым экранным временем были, либо Рарка тащила, либо просто очень много действия, все при деле, и нет нужды ком-то одному отдуваться, но подавляющая часть эпиздов про выдернутых случайным образом 2-3 персонажей совершенно унылы.

Nolath писал(а):(автоопределение)Стоило всего-то персонажей поменять, как внезапно оказалось, что у нас вагон фанатов персонально Твайлайт, которые без неё концовку сезона смотреть не будут.


Тебе-то на сам MLP давно, или всегда было насрать, у тебя EG и Шиммер, ну так иди и люби ее, а я буду любить Твайлайт. Без нее мне MLP не нужен нафиг, это то же самое, что ЧДСП без Гаечки.

Akio писал(а):(автоопределение)Старлайт, наконец то, сплавили обратно в деревню, что не может не радовать.


Если это будет ее последнее появление, то можно будет хорошо поржать с адептов М7, которым водили конским детородным органам по губам весь сезон, даже не давай шизофреничке ролей сложнее сидения и слушанья книжки, а они вопили о "развитии". Это с одной стороны, а с другой, понимающие люди сразу говорили, что на хрен она нужна, ее просто не склеить с М6, так чего ради был весь это нелепый цирк с дружбоуроками?? Только чтобы расписаться в том, что люди сказавшие, что персонаж, вся личность которого обусловлена малозначителньым эпизодом в детстве, непригоден для использования, были правы?
Beltar
А вообще удивляют такие идиотские вопросы.
Почему я буду смотреть эпизод посвященный самому омерзительному персонажу, с которым по деструктиву не сравнится ни один другой?
Beltar
http://mysticalpha.deviantart.com/art/R ... -635890283

Ну и Т-10Д тоже.
А так у меня одного насчет тюбика нехорошие мысли?

Ну и до кучи

http://baron-engel.deviantart.com/art/V ... -638748167
Beltar
Я ничего не имею против дружбы Старлайт и Трикси, окромя ее потенциальной опасности, но ради очевидного огород городить, заваливая кучу эпизодов (хотя и так бы завалили, причем 2 штуки завалили в отрицательные величины вообще без Старлайт) и настраивая фанатов против себя...

Односерийный персонаж должен исчезать после своей серии, а не после 10, когда уже всем ясно, что он унылое говно, никуда не вставляется, и собственно не нужен.

А так что-то мне это напоминает, одного то ли коня, то ли хумана, вокруг которого столько шума было, а в итоге уже никто и не вспоминает. Да и было ли хоть одно нововведение после Фауст, которое в итоге не пришлось убирать к чертям собачьим...
Beltar
KHORNE писал(а):(автоопределение)Есть, просто Твайлота уперлась в потолок. Развили кучу персонажей, от Рарити с Пинки до Мод и даже Шайнинга. У каждого человека есть потолок - просто у Твайлоты он на уровне принцессы Эквестрии, а не библиотекаря.


Если сидение на крупе в каменном мешке и перестановка книг по трое суток подряд, потолок, то он несомненно достигнут. Если же серьезная должность вроде министра, или хотя бы ректора родимой школы для магов, с целой библотекой собственных трудов по магии, а не "ой, меня там Селестия позвала, дружбосаммит организовывать", что работа для чиновника средней руки и интеллекта, то до потолка и даже пола еще расти и расти.

KHORNE писал(а):(автоопределение)А Дискорд, то есть, нормальный чувак, который добрый и безопасный?


А Дискорд, как я уже не раз говорил, был годен только как местный Эрик Картман, сколь-нибудь положительный он сразу становится Марти Стю в переживания которого поверить в принципе нельзя.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Простите, но сериал настроен на ЦА. И именно, что брони - крафтеры. Хасбра вообще против крафта цветной пластмассы - они ее и сами производят. Но запретить пластмассу без запрета большой завлекаловки под названием "брони" нельзя. В основном, у родителей ЦА финансовые возможности куда больше, чем у брони. Сериал, представляете, вообще создан для рекламы игрушек.


Подавляющее большинство мульт-сериалов создано для рекламы игрушек, потому что бабок, как у Disney, и собственные коммерческие сети вещания, мало у кого есть, хотя и ее шестерка Pixar запилила "Тачки 2" исключительно как рекламу игрушек. Ирония в том, что The Lion King, созданный по личной прихоти Джеффри Катценберга не только до сих пор удерживает первое место по числу проданных билетов среди послевоенных м/ф в США, но и является сверхуспешным в плане продаж сопутствующего мерча.

Чёрную икру не рекламируют, процессоры Intel тоже (почти). И никто не будет покупать мерч по скучному и неинтересному мультику. Так что в данном случае медиа-контент первичен, а пластмассы и без Hasbro понаштопают в любых количествах. И не засудишь всех, точнее никого не засудишь, потом что нельзя запретить делать пластмассовых лошадок вообще. Сериал и конкретно его персонажи единственный ценный актив у Hasbro, дающий конкурентное преимущество и за который можно судиться, а не игрушечные фабрики, которых в Китае могут быть тысячи.

И да, ЦА любого продавца исключительно тот, кто принимает решение о выделении денег. Дошколота и даже школота к таковым не относятся. Брони же, как правило, неженаты и денег у них полно, при этом сами по себе они уже абсолютно халявная добавка, с учетом вложений в производство того же сериала т. п. фикс. расходов независящих от объема выпуска пластмассы норма прибыли может вырасти в разы. Если была 10%, а за счет броней стала 20%, то это удвоение чистой прибыли.

KHORNE писал(а):(автоопределение)И много серий с гноблением можно сделать? С гноблением СМС с марками. Кроме как в школе им, по сути, пересекаться теперь негде.


Вы, похоже, не заметили, но теперь ДТ и СП вообще исчезли с экранов, потому что никакого конфликта вообще нет.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Я тебе еще умней вещь скажу: и сеттинг, и персонажи развились со времен первого сезона.


Чушь собачья. И более того, если бы отсутствие фактического развития не пытались замазать, то сериал бы и сейчас был здоров. Персонажи не взрослеют. Но в сериалах вроде "Симпсонов" с этим хотя бы честно, 30 лет прошло, а Барт Симсон всё еще в школе.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Одно дело - одноклассницы (я и сейчас их не знаю), а другое - друзья. Их не так много, все - таки, особенно у Твайлоты.


Я, <Censored> понять не могу. Вы, <Censored>, чем вообще смотрите? Никаких друзей у Твайлайт не было, она сама не считала их друзьями, а этого уже достаточно, а потом с какого-то перепугу решила, что обязательно надо их увидеть. Не потому что они ей хоть чем-то были интересны, раз даже имен не помнит, а потому что "Принцесса дружбы".

KHORNE писал(а):(автоопределение)Когда Старлайт кастует - это плохо, а когда РД ломает погодный завод - это норм? Сразу умный вещь скажу: все пони поступают глупо. И это нормально.


Я где-то оправдывал RD? Я не Seestern и мне не нравится, ни то, что RD выставляют предельно инфантильной, но то, что теракт на пром. объекте остается без внимания.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Магия - не физика.


Ее изучают, значит такая же объективная вещь, как физика.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Тот же Старсвирл появился как - то.


Твой компьютер, на котором ты эту глупость набрал, тоже появился как-то, хотя если вдуматься, кто же были теми гениями, что когда-то тысячи лет назад научились делать каменные орудия, или выплавлять хотя бы медь, не имея ни опыта, ни даже знаний, которые сейчас есть у любого первоклассника.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Ядерный реактор по инструкции может собрать любой не непробиваемо тупой человек, если имеет нужные ресурсы.


[флейм]

Akio писал(а):(автоопределение)22 эпизод показал, что с Твайлайт всё в порядке. Это Хасбро идут в никуда со своей упёртостью впопытке развить то, что неразвиваемо в принципе.


22 Эпизод показал, что некоторые сценаристы понимают, что есть идиотизм, а что нет, однако если рассматривать сезон в целом, то в нем ровно 4 серии, которые хотя бы пытались сделать правильно с тем или иным успехом, остальное это идиотизмы по коррекции рациона жителей Кантерлота, дружбоурокам, передирания Ток-шоу для климаксических бабенок, или просто какая-то ерунда, для вспоминания которой мне даже пришлось открывать папку с файлами.
Т. е. общего руководства просто нет, или оно самоустранилось, и не понимает, что хорошо, а что надо сразу в мусорку.

Вообще, выставлять персонажей глупыми, как ту же AJ в серии про баню, ну и Твайлайт, которая послушно по списку почти до конца дошла, ну или RD, взорвавшую завод, или не понимающую, что you in the army now, и надо просто делать, что приказано, а не выпендриваться, тем более что вокруг профессионалы, никогда не будет работать. И грань между парадоксальной логикой и тупостью отнюдь не тонка.
Beltar
Хорошим персонажем, клоун, по щелчку пальцами изменяющий реальность, тоже не станет. У него была своя роль, но после нее, он должен был сидеть в камне, а в сказки, что ему было какое-то дело до дружбы с Флаттершай вериться что-то с трудом. Как впрочем и в то, что ему вообще был какой-либо интерес до мира и его жалких обитателей, всемогущество лишает интереса к жизни.
Beltar
Зачем тебе вообще друзья, если ты всемогущ?
Beltar
Nolath писал(а):(автоопределение)Был такой фильм с Керри, "Брюс всемогущий" назывался. Там раскрывают тему.


Годное кино, но забыто два момента.
1) Там нельзя было влиять на мысли людей.
2) ГГ является человеком и живет своими человеческими проблемами. Хотя ту же бабу он мог при желании просто поиметь. Старлайт Гиммер всецело обобряет, да. Влиять напрямую может и нельзя, но при достаточном уровне скотства можно просто заставить. Но данному кадру, как и 99% людей, дай миллиард, и он не будет занть, куда потратить его.

@lek(ey писал(а):(автоопределение)Даже поговорить не с кем.


О чем?
Впрочем, Дискорду никто не мешал и просто нормально общаться, но его по непонятной причине прикалывало только издеваться над другими, хотя интереса в этом, когда "искусству своему он не встречал сопротивления", тоже порядка нуля, правда сетевой опыт взаимодействия с публикой показывает, что нуб-башинг цветет и пахнет.

Последний момент для м/ф по сути слишком уж серьезная придирка, на нее не обращаешь внимания при просмотре, но стоило поднять вопрос о дружбе, как сразу же в голос вопит внутренний Станиславский. Почему Дискорда должно вообще интересовать мнение о нем Флатти, когда ему было на всех, и их отношение к нему пофигу?
Beltar
На улицу выйди, дура!
Beltar
Действительно, лучше сидеть за книжками и не переживать ни о чем, а то удумала что каких-то друзей надо, у Твайки их не было, да и остальных М6, видимо, тоже, но они не переживали, и с психикой у них, более менее, порядок, даже у Флаттершай, которая перенаправляет свои доминантные побуждения на зверей.
Beltar
Как это неважно? А вымя кобылам помять?
Beltar
NTFS писал(а):(автоопределение)В синдроме утёнка, очевидно. Начинают смотреть обычно в порядке номеров сезонов.


Немного издалека начну. Я, когда мне выписали направление в больницу, задумался, что я там буду делать. Мобильных девайсов, окромя телефона у меня нет, ну не понимаю я их, а взять с собой что-то стоит, в итоге я купил себе портативную игровую консоль на Андройде, из ПО сразу эмулятор игр 8 и 16-ти битных консолей, читалка, надо бы скачать что-то получше, ну да ладно. Образов ROM'ов от NES (более известной в России, как Dendi) и Sega Genesis aka Mega Drive у меня полно. В общем сидел я и перебирал их, на игрушке этой, и на ПК, в итоге вытащилась на свет божей "Jungle Book", которую я в итоге решил даже перепройти на ПК с нормальным геймпадом в руках. Здесь надо понимать, что на современных эмуляторах с графическими фильтрами, она выглядит очень даже неплохо, а дендевую версию я вообще считаю лучшим платформером на NES.

Однако есть один момент, в подавляющее большинство этих игр, даже те, которые мне известны еще по игре на настоящих пиратских консолях в 90-ые, и которые тогда были крутыми, даже Dune 2 на "Сеге", я играть всё равно не буду. В танчики, которые Battle City и их китайский хак, известный, как Tank 90 поиграть можно, и на ПК через эмулятор, и на мини-консоли, и разного рода ремейков, а так же игр по мотивам у них было вагон и маленькая тележка. А вот Heavy Barrel, которая была в свое время в хак-варианте, перепроходить как-то влом, уже хотя бы потому что надо точно помнить в каких сундуках лежит нужное оружие, или детали для сборки супербластера, или как-он-там-называется. Достаточно бестолковый момент с позиций сегодняшнего дня, а тогда играли и радовались.

Тогда играть во все это было круто, несколько позднее было круто играть в Dune 2000, Red Alert 2 (Hell March 2 у меня на звонке в мобилке стоит), который многие вообще лучшей RTS всех времени считают, хотя, объективно это далеко не так. Или 100500 часов в Age of Wonders. Великая игра и на фоне HOMM 3 недооцененная, недавно установил ее, просто чтобы вспомнить. Просто эпичный по неудобности интерфейс в стиле Windos с кучей окон (но просто шикарной менюшкой с драконом), видимо, прямо на VCL+Direct Draw писали (сама игра на Delphi 4, а вторая часть на Delphi 6). Механика боя, когда стрелок за ход может только двигаться, или только стрелять. После след. частей, где появился расход очков действия в зависимости от дальности хода и можно выбирать, стрелять с позиции, или перейти, но сделать меньше выстрелов, всё это выглядит столь же дико, как и механика строительства в ранних C&C. Нет, AoW великая игра, но для своего времени.

А еще в детстве были диснеевские сериалы, из которых лично мне сейчас реально заходит сильно меньше половины от того, что смотрелось тогда на ура.

Так оно всё в жизни работает. Когда-то что-то было круто, ностальгия об этом заставляет ставить эмулятор и играть в 8-мибитные игрушки прибитые к полу, а то и покупать новодельную консоль, или ехать спусти 40 лет в родную деревню, где прошло счастливое босоногое детство с козочкой.

И вообще, у деда при Сталине член стоял, и жилось ему тогда от этого куда лучше, несмотря на любые материальные трудности.

Вот только к нетортизму синдром утенка отношения не имеет никакого. Уже хотя бы потому что я не вижу даже смысла объяснять, что решение проблемы Гриффинстана с дележа печенек начать нельзя, слишком сложный вопрос, требующий не только индивидуальных качеств, но и правильной государственной организации, что за рамки MLP уже выходит. Это настолько очевидно, что отрицать глупость тут может только полный неадекват. Точно так же, я не считаю нужным объяснять, что вся разработка Старлайт ГиММлер заканчивается ее слезливой историей про Сан Бёрста, и это не просто не имеет отношения к реальному поведению, но на фоне остальных персонажей просто несопоставимый лютый песец. Для образованного взрослого человека бредовость показанного очевидна. Не мультяжная условность, а именно бредовость. Или я обязан объяснять, что потратить в 20-тиминутном мультике больше 8 минут прежде чем зритель вообще узнает про что вообще история, это надо сценариста увольнять сразу?

5 и 6-ой Сезоны говно потому что содержат они по большей части такие вот глупости. Или часто всё предсказуемо и скучно. Ну скучно смотреть, как Биг Мак кривляется 10 минут в платье. Шутка затянута, зритель уже зевает, но персонажей больше нет, интриги тоже нет, и так понятно, что здоровый верзила всех девок просто растолкает. Какой-то глубокий смысл? Я в обсуждении серии писал, охотно повторю, AJ фермерша не шибко большого ума и возможностей, героиня Эквестрии она только с Твайлайт, зачем углубляться в эту тему, выставляя скользкий момент напоказ? Сейчас в ретроспективе я довольно жестко оцениваю и первые 2 сезона, но там такого не было. Они не пытались решать какие-то глобальные вопросы, вне компетенции сериала. И режиссура была на уровне, с пониманием возможностей персонажей.

NTFS писал(а):(автоопределение)Того, чтобы первый сезон был абсолютно улетным, а начиная с сезона N - абсолютно отстойным, такого нет и не будет.


MLP прекрасно показал, что такое сделать легко и просто. В 5-ом сезоне просто сделали следующее:
1) Начали гнать бредовую идею с дружбокартой, а это на минуточку, 7 эпизодов. Приличная куча говна Из которых один чисто за счет Твайлайт и акшена годный, но именно дружбокарта и навязанная Флаттаршай всё портит. И ведь они не поняли, что это куча говна и дошли до поездок с целью доказательства, что в интернете кто-то не прав, и не надо жрать пластмассу только потому что где-то написали, что ее надо жрать. Вы реально не понимаете, что это песец лютый?
2) Начали гнать эпизоды со случайно выбранными персонажами, которые просто не тащат.
3) Начали пытаться всех передружить, что противоречит понятию дружбы.
4) Начали гнать "взрослые" темы в отсутствие базиса для их реализации.

Всё это в рамках одного эпизода может комбинироваться. Хороший пример, серия про Блюмкину и ее сон, которую смотреть просто скучно. Да-да, а вдруг я вырасту и буду говночистом? Оно, конечно. серьезная и взрослая тема, но мультфильм, наверное, все-таки смотрят ради удовольствия, а не рассуждений за жизнь. Особенно когда кроме этих рассуждений больше ничего и нету. Ну не тянет Блюмкина одна 20 минут.

Уж на что 4-ый сезон нестабилен по качеству, но там такого просто не было. Это без учета той же серии про КолораДуру, которая настолько примитивно сделана, что аж оторопь берет. Но это показатель уровня режиссуры.

partizan150 писал(а):(автоопределение)Да насрать уже давно всем что было в первых сезонах.


Ну тортистам, конечно, насрать, у них память, как у золотой рыбки, и интеллект, видимо, на уровне 10-тилетних. Меня в 10 лет много какой хренью поразить можно было, ума-то и опыта нет, ну а, похоже, тортисты так на этом уровне и остались, что не видят очевидных для взрослого человека глупостей и восторгаются дешевыми трюками.
Beltar
А вообще проблемы с головой у фанатов хорошо видны в том же "Past Sins", к которому выдвигали самые разнообразные идиотские претензии, но почему-то никак не могут увидеть, что самая главная его беда - это сам MLP. В отличие от MLP он реалистичен и местами реально страшен. Та же сцена в начале, когда Твайлайт пытается нервишки успокоить после ночного "приключеньица", которое как-то мало похоже на нестрашный поход к дракону из мультфильма, особенно, в свете того, что ее маленько ножичком порезали (в MLP подобного не может быть в принципе, и тем более не может быть попыток просто взять и убить, как оно, обычно, в реале бывает), и последующий поход в лес за сумкой с книжками, когда она после пережитого от каждого шороха готова бежать в ужасе, написано очень достоверно. Или сцена, когда Никс оказывается в развалинах старого замка и на нее наваливаются обрывки воспоминаний и эмоций NMM, с желанием зверски замучить Твайлайт и ее родню. Но почему-то автору даже в голову не приходит, что такая NMM просто исжарила бы М6 молниями, а не ставила идиотские "преграды" в виде одноусого морского змея. И очень многие эпизоды сериала становятся просто несовместимыми с данным AU. Но вроде бы неглупый автор не понимает, что писать надо чисто свою AU, а не тащить все подряд из оригинала.

Т. е. фанаты даже не понимают как строится история, и как отдельные элементы сочетаются друг с другом, или не сочетаются, что будет работать, а что в принципе реализовать невозможно без полного изменения правил, когда вместо MLP уже будет какое-нибудь FoE. Да и сценаристы этого не понимают, как результат всякая фигня вроде тащащих паровоз коней, Пинки за полдня обегающей половину Эквестрии, потому что больной на голову сценарист не видит разницы между MLP и "Том и Джерри", или чередование грамотных с точки зрения психологии эпизодов с какой-то феерической дурью про яков, или уехавшего СанБёрста, хотя серию назад у AJ тоже Колорадура уехала.
Beltar
Дискуссия о том, кто был лучшим поэтом, Пушкин, Лермонтов, или даже Некрасов лишена смысла, потому что были они великие.

В нашем же случае разница между годняком и хламом. А это ОЧЕНЬ большая разница

Nolath писал(а):(автоопределение)Просто все нормальные пацаны отдают себе отчёт в том, что смотрят детский мультик. А ты - нет.


Я только что, буквально выше на пост описал, как работает разница между детским мультиком, и чем-то уже совершенно недетским, даже если оно основано на детском мультике про цветных лошадок. Я никогда не критикую вне рамок того, что должно получиться. Иначе я бы его вообще не смотрел. Вот со стартового двухсерийника, прямо сказал бы, что за чушь, почему Твайлайт занимается не своим делом, организаторы Эвента есть, они проверят, как там торты и музыка, почему Твайлайт так удивляет, что Луна, внезапно, сестра Селестии, хотя Селестия сидит на троне 1000+ лет, и история ее правления должна быть неплохо задокументирована. И конечно же, что за дура эта NMM, что всех не грохнула.

Далее, понятие детский весьма неточно, ребенок в силу отсутствия жизненного опыта неразборчив и хорошая детская литература это вообще классика мировой литературы, грамотно передать детям знания о мире надо уметь. Это одна сторона понятия детский. Великие писатели могли вообще для детей ничего специально не писать, да тот же Пушкин, или Киплинг, но все мы выросли на литературных сказках Пушкина и "Маугли".

А есть и другая, это и "Черепашки ниндзя" и MLP ранних поколений, и много чего еще. Попросту это все дешевка, примитивизм сюжетов, сценариев, дешевая анимация, в общем все то, что может заинтересовать только ребенка, который еще не может отличить такое барахло от шедевров.

Так поясни, пожалуйста, что за детский мультик ты смотришь? Фанатеть от "Черепашек ниндзя" в их сериальном виде (комикс-оригинал был нетаков, но кто его его помнит) в 20-тилетнем возрасте уже как-то странно.

NTFS писал(а):(автоопределение)Я отрицаю глупость :-) в их мире дружба - это не пиво по пятницам, это основа их существования, без которого народы пони тупо замерзнут, а прочие расы - пребывают в жалком состоянии.


А я вот по большей части вижу обычную жизнь, где кто-то с кем-то иногда дружит, а не какую-то древнюю сказку про Виндиго. Да и опять получается как-то странно, дружба становится ненастоящей, а чисто служебной, как улыбка офисного работника, принимающего посетителей. Для этого есть другое название, правила поведения в обществе, а дружба это вещь сугубо личная.
Beltar
Didon писал(а):(автоопределение)— Дискорд. Мэри Сью. Разрабы Сценаристы это поняли и решилии пофиксить троном, подавляющим магию Повелителя Хаоса. Бред


Точнее затычка с помощью бога из машины.

NTFS писал(а):(автоопределение)самые эпичные эпики - финалы четных сезонов!


Ага, в них богорояльная машинка включается на полную мощность. В принципе в них можно найти что-то годное, но к самому эпизоду это не имеет никакого отношения. Замес с чейнджелингами, замес с Тиреком, Твайке дали-таки стрельнуть из базуки, воздушный бой со Старлайт Гиммлер и мир NMM, может даже партизанены из мира Кризалис. Ярко, красочно, но совершенно бессмыслено. А потом этих Каденс с Гиммлерами сезон-другой не знают куда девать.
Beltar
1) Оно будет на дне потому что прилетят Виндиго? Тебе это ничего не напоминает? Мне вот напоминает, будешь грешить, попадешь в ад, где тебя черти будут вечно на сковородке жарить. Т. е. все сведено исключительно к мистическому мышлению. Включая коробколазеры. Подобный урок теряет смысл в тот же момент, когда вера в Виндиго исчезает. Кроме того, всё становится основано не на совести, а на страхе. На первобытном страхе наказания. И я очень сомневаюсь, что для 21-го века подобный примитивизм применим.
2) Доброе отношение к окружающим - это еще не дружба. И не любовь. Конечно, нельзя делить, что вот друзья, а вот недрузья и с ними можно вести себя по-свински, но грань понимать следует.
Beltar
Годные эпизоды 2 Шт:
28 Pranks Later, PPoV.
Более менее годные эпизоды, где вроде бы пытались, 2 шт:
The Saddle Row Review, The Cart Before the Ponies

Nolath писал(а):(автоопределение) Божественные A Hearth's Warming Tail и The Times They Are a Changeling.


Это, наверное, троллинг такой. Впрочем, я не надеюсь услышать, что хорошего в экранизации не имеющей никакого отношения к MLP задрипанной книжки, или в серии, где не просто плохо абсолютно всё, но даже не проглядывает попыток сделать хоть что-то, чтобы серия не выглядела, как тупая казенная пропаганда.

Akio писал(а):(автоопределение)Это сатира...


Скорее уж фарс, хотя в чем-то да, эпизод про чейнджеллинга это и есть сатира над самим MLP. Когда детскость просто прямолинейно вколачивают в реальность, доводя примирение и дружбу до финального абсурда, когда никакие усилия для преодоления недоверия уже просто не требуются. Малолетка говорит, что ченджеллинг друг, и все тут же это принимают.
Beltar
[Удалено]. Ибо, если сами актеры начнут говорить, что конечный продукт УГ, то к зрителю можно даже не подходить. Случаи критики, конечно, случаются, ибо тоже люди со своим мнением, но признаваться, что поучаствовали в съемках хрени, как-то не очень хочется, как и идти против работодателя. Не только текущего, или прошлого, но и всех потенциальных. Так что вы у Оливер, Тары и прочих лет через 20 спросите. Думаю, услышите много интересного.

А еще про всё здорово обязательно говорят всякие полупрофессионалы, которых MLP и ю-туб вытащили на поверхность, и без которых они нафиг никому не нужны.
Beltar
Тема не о первом сезоне, а почему первые 2 любят, а остальные уже любят меньше.
Я про первые пару сезонов могу дать чисто программистский ответ, потому что они правильно реализовывали исходную удачную идею. Ну а последующие соответственно что-то делают не так. Абсолютно правильно и абсолютно бесполезно. Потому что из этого неясно ничего, ни в чем идея, ни как ее правильно реализовать. Ни что же именно поломалось.

Диснеевский "Jungle Cubs" 1996-го года по сути тоже был о дружбе, и помогло ему это? Вышло всего 26 эпизодов. Фурри, правда, любят его, но то фурри. Или может есть фанбаза за пределами ЦА у разных сериалов для девочек?

В итоге мы снова приходим к перебору проблем 5,6 сезонов, в этой серии накосячили так, в этой эдак, тут зачем-то гнали неправильную идею.

Nolath писал(а):(автоопределение)На основании рейтинга, присвоенного сериалу, и его определения


Т. е. ты говоришь "детский" исключительно в терминах возрастного рейтинга? Рейтинг PG-13 на западе присваивается за однократное использование слова из 4-х букв. И этим часто пользуются, т. к. на G-фильм просто не пойдет никто, ибо там уже явно ни акшена ничего нет. Ни о чем окромя возможного уровня насилия и ругани эти рейтинги не говорят.

Nolath писал(а):(автоопределение) который на полном серьёзе критикует детский мультик за ужасную проработку персонажей и низкокачественные сценарии.


Т. е. ты согласен, что ужасная проработка персонажей, дошедшая до апофеоза в Старлайт Гиммлер (не только она, но она Дно) с ее однострочной историей об уехавшем СанБёрсте, имеет место?

Я не могу понять вас, когда в 5-ом сезоне начали делать псевдоумные эпизоды с какими-то глобальными проблемами, фанаты радостно визжали, что сериал повзрослел, Flutterbrutter, как я, уже говорил, это уже не эпизод из MLP, а прямая калька с ток-шоу для климаксических баб, куда приходят дешевые актеришки и рассказывают истории при таких вот сынков, плохих мужей и т. п. бытовухе.

Когда эта "умная" хрень начинает критиковаться, вы заявляете, что это детский мультик. Причем детский, видимо, надо понимать, как дешевое убожество для неизбирательного зрителя, коим дети в силу отсутствия опыта и мозгов, являются. Взрослого зрителя такой контент заинтересовать не в состоянии.

То же самое с персонажами, весь инет брони прожужжали, рассказывая, как хорошо в MLP проработаны персонажи, да в принципе не врали, потом начинают появляться серии вроде инспекции подготовки к олимпиаде, где М6 просто не имеют ролей, т. к. непонятно, почему они вообще должны этим заниматься, не их профиль, вытаскивают из камня Дискорда, который скатывается в УГ после пары эпизодов, появляются Гиммлер, Торакс, у которых уровень проработки нулевой. И, внезапно, оказывается, что уровень проработки роли не играет, ибо "детский мультик".

Вы сами для начала определитесь, что вы смотрите, годный сериал для всех возрастов, в котором родители и старшие братья с сестрами найдут для себя кучу вещей, незаметных для 7-милетних. Или примитивный сериал для 7-милетних девочек.
Beltar
Собственно вот очень хороший пример.


Товарищ на полном серьезе рассказывает, что Пинки из сериала не соответствует Пинки из "Кексиков". У меня один вопрос всего, взрослому бородатому мужику надо объяснять, что Cupcakes всего навсего троллинг, который существует исключительно ради реверса и черного юмора?? Ну, конечно, не соответствует, это не нужно доказывать. И половина всего фанатского юмора построена именно на реверсе или абсолютно буквальной трактовке показанного. А ведь уважаемый человек на Табуне.

И вы еще меня будете говорить, что я чего-то там несправедливо критикую.
Beltar
Я не смотрю мультики для 6-тилетних детей. Я смотрю семейное кино в котором есть что-то интересное и для взрослых.
И я в принципе не буду заниматься такой фигней, как составление рейтингов мультиков для 6-тилетних детей, писать рецензии на мультики для 6-тилетних детей, оценкой работы режиссеров мультиков для 6-тилетних детей и т. п. И ты, как взрослый человек, тоже не будешь этого делать, так что, как в том анекдоте, или трусы наденьте, или крестик снимите.

Совсем забыл, с чем с Нолатом согласен, так это с обилием просто отборного дна. Чемпионами снизу становятся:
1) Flutter Brutter За то, что вместо Эквестрии нам суют какую-то понифицированную хрень для баб лет 50.
2) Stranger Than Fan Fiction За отсутствие какой-либо внутренней логики. Существование нетортовщика, справедливо критикующего сюжетные ходы в стиле запрятанных в кустах роялей и богов из машины, возможно, только если в самом мире MLP такой фигни нет, иначе просто никто не будет понимать, что это плохо. Жалкое оправдание перед фанатами и бред, что дескать "мы любим разных Дерринг Ду". И да, это продолжение мегаговенного эпизода, а значит лучше он быть в принципе не может.
3) The Time They are Changelling. За то, что он не просто тупой и скучный, так его даже не пытались сделать другим, просто малолетний дебил спел песенку, и все немедленно зачисляют страшного злейшего врага в друзья. Всё, занавес. Такого казенного пропагандонства я даже и вспомнить не могу.
4) Dungeons & Discords. За то, что он просто феерически скучен из-за Спайка и феерически глуп из-за непроработанного Дискорда.
5) Every Little Thing She Does. Во-первых, он очень скучен, во-вторых он является по сути квинтэссенцией и максимумом того, что можно выжать из Старлайт ГиММлер без унижения других персонажей. Вся ее роль по сути в том, чтобы в очередной раз скастовать порабощающее заклинание, после чего зритель смотрит уже не на нее, а на то, что творят М6, и как они потом сидят с похмелуги. Закономерный итог для персонажа у которого нет биографии, и с которым сами сценаристы не понимают, что делать.
Список только из тех, что смотрел, после 22-го я еще не видел ничего.

PS И когда в след. раз будете писать приличного размера рецензии на мультики для 6-тилетних детей, критикуйте их хотя бы с одних и тех же позиций, а не так, что в "28 Pranks Later" забыли на то, что Флатти нельзя разыгрывать, то это трагедия, а когда в "The Time They are Changelling" начисто игнорируют то, что пони все-таки не совсем идиоты, и даже на Трикси смотрят с подозрением, та же Твайлайт ни грамма ей не доверяет, причем, как оказывается, справедливо не доверяет, ибо Трикси ведет себя по скотски и по отношению к ней, и по отношению к Старлайт, то это так фигня. Это детский мультик.
Beltar
Т. е. вы отрицаете факт того, что непосредственные создатели и актеры озвучания могут подписывать договора, напрямую запрещающие любую критику создаваемого материала?

KHORNE писал(а):(автоопределение)Вряд ли Вы покупаете рюкзачки с Рейнбоу Дэш в Детском Мире.


Я, лично, нет, а вот другие могут и брать. И почему-то заигрывает Hasbro не с ЦА, а с бронями. Псевдоумные эпизоды, фансервис, всё это делается для них, а на ЦА всем пофиг, на крайняк ЕГ посмотрят, их от уродства тамошних персонажей не стошнит, как взрослого мужика, со здоровым представлением о том, как должна выглядешь женщина.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Именно. Потому, что кьютимарки появились. Дело тут не в ДТ, а в развитии СМС.


Еще раз, с чего вы взяли, что ДТ, будучи типичным школьным хулиганом проникнется уважением к СМСкам только потому, что у тех клейма появились? Отсутствие клейм - это не причина, а повод, исчезнет один повод, найдется другой.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Чего тогда называть друзьями? Я, когда смотрел, слышал "friends" и видел в субтитрах "друзья".


Так это вы у Твайлайт спросите, почему она называет друзьями тех, чьи имена даже не помнит.
Я, дико извиняюсь, но сейчас я вынужден перейти к объяснению шутки. Весь юмор тут в том, что Твайлайт выдумывает прошлую несуществующую дружбу, и рассчет именно на то, что зритель прекрасно понимает, что дружбы там нет и не было. Не Твайлайт такая-сякая забыла друзей, а Твайлайт забыла каких-то одноклассниц с которыми даже не общалась толком, а сейчас вообразила, что это подруги, просто механической проекцией, что принцесса дружбы должна дружить.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Так дело не в Старлайт, а в общей мультяшной тупости поней, которая начинается ровно с S1E1.


Мультяжный не значит тупой. Все М6 мультяжны, однако, никто из них подобного не выкинет. Можно даже вспомнить у всех нервные срывы, у Твайлайт с отчетом беда, у Рарити крах карьеры (смешно было над "Я даже не знаю, чем должны упиваться пони!"? Ну вообще-то ситуация совсем не смешная), AJ пообещала призовые бабки, но ее на всех этапах нагнули. И только RD устраивает истерику из-за засыпающей черепашки, как дите 6-тилетнее, которое в магазине увидело игрушку и теперь орет: "Мама, купиии!"

KHORNE писал(а):(автоопределение)Собрать ядерный реактор по инструкции может каждый.


Вы понимаете, что изготовить технически сложное устройство вроде самолета, или ядерного реактора один человек не может в принципе? Даже если вы физик-ядерщик, вы не сможете решить вопросы вроде организации прокачки теплоносителя через реактор, или даже методы сварки применяемых сталей. А конструкторы самолета проектируют его исходя из массогабаритных параметров, устанавливаемого оборудования, которое разрабатывают совсем другие люди. Количество потребных знаний на порядки превышает возможности одного человека. Не самоучки, а десятки лет занимающегося своим делом. И сравнивать профессионала Твайлайт с недоучкой просто глупо, превосходство профессионала будет подавляющим.
Beltar
А можно тогда простой вопрос.
Каким образом предполагается вообще дать топик-стартеру ответ, если это технически невозможно сделать без разбора методов построения художественных произведений, которым, на минуточку, в вузах обучают, и вопроса личных предпочтений там, как правило, вообще не стоит, как и понятия "детский"\"взрослый" там тоже не существует в принципе?

И в разных сезонах эти методы объективно разные.

[удалено]
Beltar
А нет там сути, это грамотно сделанное семейное анимационное шоу, которое интересно смотреть.
Ваш, Кэп Очевидность.

Почему его интересно смотреть? Ну вот тут уже начинается собственно анализ того, КАК оно сделано. Там есть объективная схема построения при нарушении которой, всё рассыпается и рейтинги ползут вниз.

Его устраивает ответ от Капитана Очевидность, или все-таки хочет лекцию?
Beltar
Вот попадешь в Эквестрию, может и дадут себя пощупать. :-D А так напомнило пародийный мультик про "Аватар" и секс через коннекты у Нави, после которого ГГ приходит к выводу, что по сути то же самое. Какая разница где? Где-нибудь должно быть.
Beltar
Мораль правильная. Подача? Взрослому неинтересно, потому что, предельно предсказуемый ситком, 6-тилетнему тем более, он уснет от такого количества болтовни.

БигМак? По большей части приделан искусственно. Нельзя 20 минут показывать персонажа с запасом слов в количестве 2 шт. Но откуда вытекает мораль, что нельзя слишком много болтать, которую он так пафосно толкает, я так и не уловил, тем более что слушать глупую AJ как-то действительно странно. Как странно и то, что Рич вообще договаривается с AJ, которая ничего не решает.

Что хорошего? А я вот вас читаю, отсылка тут, отсылка там, ну кто что увидел, я ес-но с одного просмотра увидел не всё. AJ и БигМак в подростковом возрасте. По этому поводу я уже говорил, и серия про драконов с Эмбер и Рарити с Донбасса была ярким примером. Фанарт есть, а серии нет. Уберите Дерпи с повязкой на глазах, уберите сам факт разового показа персонажей в другом возрасте, и что от серии-то останется? Ни-че-го, 20 минут тупизны от AJ, причем зритель таких фильмов и мультфильмов видел уже 100500 штук и ему предельно понятно, как всё будет развиваться, чтобы под конец эпично развалиться, AJ извиняется, мир, дружба, жвачка.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)"Благодарю, приятного дня, спасибо что позволяете ездить на вас верхом деревенские дурачки". Серьезно, Эппл каждый год корячатся, добывая вольт-джем, а весь навар достаются Ричам ретейлерам.


Необязательно, норма прибыли там может быть и не такой уж большой, т. к. сами Яблоки могут продавать его сильно дороже обычного джема. При этом реализовывать его своими силами надо иметь торговую сеть, которую еще надо сделать, найти персонал, рекламировать, короче вложиться, поэтому разделение труда тут нормально. А для пизантов с их наплывом сезонных работ, на тот же сидр они бросают все силы, это особенно сложно.

Ну и продажи у Яблоков тоже исключительно сезонные, сухое зерно, например, можно хранить годами, отсюда, кстати, и продразверстки времен первой мировой и гражданской, и голод, зачем продавать зерно сейчас, когда за него при совсем уж голодухе будут что угодно отдавать, но Яблоки зерно не выращивают, у них исключительно скоропортящиеся товары вроде свежих фруктов, ну часть переработают в те или иные консервы, скорее всего, небольшую часть. Им ради нескольких ящиков варенья на рынке весь год торчать? Да пусть барыга этим занимается, для которого эта телега варенья лишь один из многих товаров, пусть и весьма доходный.

PS

Nolath писал(а):(автоопределение)2/6. От единицы спас только болтливый Макинтош.


Это мультик для 6-тилетних детей.
Beltar
Bakalavr писал(а):(автоопределение)Пони настолько балдеют от вольтджема, что вокруг его производства и продажи возник целый Понивиль.


ЕМНИП он возник сильно раньше на пожалованных Селестией землях.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Эпплы вольтджемовые монополисты, а значит могут повесить любой ценник в разумных приделах.


Этот разумный предел может быть ну +50% от цены обычного джема, может побольше, но не в разы, покупательная способность населения тоже ограничена. Берут тоже по более высокой цене, я не знаю, какая у них норма прибыли с обычного джема, ну процентов 10. Я проецирую тут свои познания из институтского курса, нас называли минимальную норму прибыли при которой еще стоит заниматься неким безнесом 7-8%, больше 10-15% редко бывает. У нас уже в то время (2004-ый год) на "Нижнекамскнефтехиме" некоторые заводы с экспортных поставок имели до 25%. Это уже реально жЫЫЫрно. Ну с этого элитного джема пусть 15-25%. Т. е. товар да, с точки зрения цены закупки, стоимости хранения, транспортировки выгоден.

Ну и если норму прибыли Рич захочет поднять, т. е. попросту продавать сильно дороже, чем покупает, то да, у Яблоков может возникнуть вопрос, а не продавать ли лучше самим. Крестьяне вообще очень жадный народ, Рарити тут отдыхает.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Собственная торговая сеть для реализации вольтджема не нужна. Продукт сезонный, объемы небольшие, так что распродать его за несколько дней с лотка у фермы Эпплам вполне по силу.


1) Как раз наоборот, бабуля Смит не продает сидр, т. к. он по сути свежеотжатый сок, и быстро становится кислой бражкой, т. е. ее заботит качество товара и связанная с ним репутация, на джем (по-русски, варенье) ей пофигу, т. к. это консерва, и стоит она годами.
2) Если продать всё разом с лотка, то будет прямо как с мороженным вот в этом шедевре соцреализьму, который я вчера на ты-трубе раскопал.

Спойлер


Его просто скупят сразу оптом, а потом продадут в других местах с наценкой. Разного рода кулаки и барыги они как бы порасторопнее лохушек вроде RD, которая зная об очереди за сидром, всё равно оказывается сильно в конце.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)А Рич, наверняка, каждый год раскручивает их на дополнительную скидку за опт и красивые глаза.


Бабулю вряд ли раскрутишь, скорее она его накрутит на клюку.

Bakalavr писал(а):(автоопределение) В результате Рич живет в особняке со слугами, а Эпплы копят по копейке на краску для сарая.


Ну он же Рич, а они какие-то яблоки. А так у него торговая сеть не на одной с/х продукции жить должна, и объемы денежных средств там в разы больше, чем в яблочном колхозе. Хотя скорее совхозе с сезонными работниками, в частности на вспашку. Ну должна же быть в Эквестрии своя Польша из которой будут приезжать на такие подработки. :-D Да и вообще с/х это такая хрень в экономическом плане, высокий уровень переработки там в принципе не достижим, вот выросли яблоки и значителньую часть из них просто в сыром виде жрут. Даже зерно в этом плане выгоднее выглядит, можно хоть мельницу поставить и муку иметь, или молочные продукты.

Bakalavr писал(а):(автоопределение) Возможно благодаря дружбе с Твайлайт, они теперь автоматически выигрывают все тендеры на поставки яблочной продукции ко двору Ее Величества Селестии.


Вы таки Принцессу, которая даже на такси в очереди стоит, в коррупции обвиняете? Изменой попахивает...

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Но самое веселое - это страх Эпплов потерять деловые отношения с Ричами. "Они перестанут с нами торговать и ферме конец!". Ловко Ричи им мозги запудрили. Или Эпплы бояться, что Ричи натравят на них банду ишаков на заниженных телегах? Или закошмарят ферму через связи? Бандитский Понивиль, лол.


А вот тут я бы не смеялся. Вы знаете, почему кулака назвали кулаком? Уж явно не за то, что он якобы в поле пашет.
Beltar
Да, а заниматься ростовщичеством без возможности выбить долг весьма проблемно. И вот с этим у сельской мафии всегда было все в порядке, потому и кулак. Поле можно и иметь, должники вспашут.

Уж не знаю, как в Эквестрии с законностью и порядком, особенно на селе, а весь Понивилль по сути большой колхоз, даже в организации, которое своей жизнью живет, но возможности за пределема законных у Рича вполне могут быть.
Beltar
Что, действительно проверил?
Тролль может считать, что вброс удался на славу. :D
Beltar
Tammy писал(а):(автоопределение)И вообще как я могу конкретно, с примерами, пожаловаться на модерацию, если все примеры были нещадно потерты и мне, обычному юзеру, недоступны?


Справедливое замечание, то, что но где-то там в БД лежит, никому не интересно, юзверь все равно достать не сможет.

Я так скажу, если Афган чего-то не понял, то это нарушение.
Beltar
Bakalavr писал(а):(автоопределение)Продали тысячу банок вольтджема за 1000$ штука, и вплоть до уплаты налогов Эпплы миллионеры.


А почему вы думаете, что если Рич продаст банку за сверхцену, то Апплы об этом ничего не узнают?

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Эпплы готовили хавчик на Кантерлотской Свадьбе, а Рэрити шила платье для невесты. И все это после знакомства с Твайлайт. Совпадение? Не думаю.


ЕМНИП Твайлайт и ее друзей там позвали, а не она чего-то устраивала. Ей вообще за 3 дня сообщили.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Кулак - это довольно расплывчатое понятие. Естественно, они не были поголовно ростовщиками и рэкетирами.


Нет, именно этим он и отличается от зажиточного крестьянина. Именно как класс.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Просто некоторым удавалось стать экономически успешными, что вызывало приступы зависти в остальной общине.


Да повсеместно такое было. И с жалобами потом доходили даже до Калинина. Дабы не вдаваться в общирнейший и оффтопичный вопрос отошлю к таким книгам "Битва за хлеб" и "Мифология голодомора" Елены Прудниковой.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Но в Эквестрии такого быть не должно. По крайней мере, я на этот надеюсь.


Если там ест ькому сбывать банку варенья за 1000$, то зря надеетесь. Х)
Beltar
Ну значительную часть уже высказали.

И кое в чем Nolath прав. Сериал уже по сути живет на инерции, за что его полюбили, просто забыли, по причине недостаточного умственного развития.

Вообще надо понимать ключевой момент, самое главное в м/ф персонажи. Сюжет, особенно в рамках 20-тиминутки может быть даже по стандартным схемам сделан. Но сюжет любить нельзя, персонажей можно. Очень яркий пример, саундтрек которого я сейчас слушаю, пока печатаю, Freedom Planet, классический сонико-подобный 2D-платформер и стилизованной под 16-битную графику. Ну мало ли инди-игр в том числе в данном жанре? Может и немало, а вот велоси... фанфики не по каждой пишут. Может и не идеал с точки зрения игрового процесса, и аж 4 уровня на финальную пробежку по кораблю Главгада явный перебор. Но персонажи тащат. В принципе, уже после этого понятно, что поздние сезоны раз за разом выдают контент, который значительному проценту фанов просто не имеет шансов понравиться, т. к. интересных конкретно им персонажей там просто нет. Ну а зацикленность на паре персонажей оказывается просто скучной. Причем это не только к MLP относится, я, например, ту же "Головоломку" от "Пиксар" высидел просто с трудом.

Затащить может даже тупо внешняя привлекательность персонажа, в частности Луна никакого развития не имела, но она хороша визуально, нехватку проработки заполнили фанатские шутливые теории про Луну-геймера. Не без проекции собственных типичных для мужской аудитории личностей. Да по идее не так уж и нужна проработка древнему аликорну, она только мешает фики писать. NMM может в оригинале и не самый блеск, но в Nyx (будто пришедшей из древнегреческого мифа), Nightmare Rarity и в фанарте (в более реалистичном стиле аликорны вообще роскошны) просто расцвела, да и вообще абсолютно черная лошадь шикарна, особенно на фоне обилия белых, серых и т. п. скучных.


Я вот товарища никак не могу заставить MLP посмотреть, т. к. пони ему почему-то кажутся некрасивыми. Х) Надо будет, наверное, с винтом и наручниками к нему ехать.

Немного более глубокий анализ выявляет еще сходство Твайлайт с Гайкой, с мужской точки зрения типаж крайне редкий, и очень привлекательный. А еще ее способность к парадоксальному мышлению. Интеллект позволяет. "It's About Time" в этом плане очень показателен. "Раз мои действия приводят к ожидающейся катастрофе, то я буду стоять наместе". И ведь не поспоришь, логически всё верно.

Но есть и еще один пласт, связанный с Твайлайт, в принципе, в какой-то мере, я его для себя подмечал, но сегодня глянул вот, что там у нас с переводом "Умственно продвинутого сериала" https://www.youtube.com/channel/UCrbHbl ... yuzibpARyA и в 19-ом эпизоде автор в примечании высказывает сходное наблюдение. Действительно, стартовый двухсерийник мало кого прикольнул (меня не прикольнул, хотя и причин для придирок я не нашел), обычная детская (в плохом смысле) сказка, но "All the ponies in this town are crazy!" и сцена в стиле "налью себе что ли, а то задрали уже. Есть симпатичный и довольно циничный персонаж, который может сформулировать отношение зрителя к происходящему и глазами которого он зачастую видит весь этот дурдом. Иногда, кстати, абсолютно буквально, например, сцена с пуншем в котором лежит Гамми в S1E25. Без Твайки на заднем плане и ее офигевания от происходящего, он просто потеряет половину очарования. Т. е. Твайлайт еще и элемент коммуникации между сериалом и зрителем. Сейчас этот элемент утрачен полностью, а вместе с ним утрачена и дисциплинирующая способность сразу смотреть на происходящее глазами зрителя. Сейчас его просто оставляют один на один со всем этим бредом. Ну для примера серия про Гриффинстан, первый же вопрос, если откинуть отсутствие информации о стране при наличии ж/д пути туда, "а почему вы не достали этот долбанный идол?". Завязка истории в виде легенды есть, середины нет, внятной концовки, разумеется, тоже нет, только печеньки от Пинки. А с дисциплиной у сценаристов в анимации вообще никак, они привыкли толкать любой бред без анализа его правдоподобности. Мне это "Секрет черного камня" Булычева напоминает, который уже по сути кросс-овер между его собственными произведениями и, одновременно, стеб над ними же, правда, сам автор и не пытается это отрицать и пишет в стиле эксцентричной комедии, выдвая слова, как пулемет пули, так чтобы читатель даже не стал задумываться, а просто ржал с текста, аки понь. Вот только в отличие от него MLP сейчас самоиронией в принципе не обладает. Нам на полном серьезе показывают дружбо-карту и "дружбо"-проблемы. Ну а фиг ли, маг. девайс для завязки истории элемент в м/ф нередкий, а просмотреть хотя бы первые 2 сезона и подумать над показанным, так сценаристу не за это деньги платят.

Другой момент с персонажами. Все главные персонажи MLP построены на архетипах, Твайлайт студентка с соотв. культурным уровнем, манерой общения, и даже внешностью. Рарити провинциальная буржуйка с мелким собственным бизнесом, мечтающая попасть в высшее общество, где ее все воспринимают, как Золушку, а Золушкам место у печки. Даже Флим и Флем сразу наводят на мысли об авантюристах 19-го века, мотающихся между городами. Т. е. узнаваемость очень высокая, хотя специфику вселенной тоже хорошо учитывают, а значит и сценаристу работать с ними легко, все немногочисленные успехи в 5, 6 сезона по сути результат трудов еще тетушки Лорен, когда персонажи буквально сами затаскивают серию, или отдельные моменты. Это не единственный способ разработки персонажа, можно и чистый реализм использовать, но это к произведениям вроде "Тихого Дона", а для мультфильма, для мультфильмов только иносказание, карикатура, гротеск, т. е. упрощенный дизайн с подчеркиванием тех или иных черт и мгновенным распознаванием.

А что нам в S5-6 выдали?
1) Мамка ДТ. Вы таких людей, чтобы во взрослом виде требовали от детей кнопки одноклассникам подкладывать, в реале знали? Вот и я такого что-то не припоминаю. 2) Торакс. Это не персонаж, это штамп, обязательно среди "злодеев" должен быть один "хороший". 3) Старлайт Гиммлер. Сначала претензия на идеологию, которая сдулась в обычное мошенничество, потом обычная месть, которая сдулась в историю запредельного кретинизма. При этом после прошествия 6-го сезона мы ни хрена нового о ней и не узнали в общем-то. Да и как о ней можно узнать, когда даже для придумывания биографии нужно какие-то базовые факты, иначе сценаристам не с чем работать, или они будут писать взаимопротиворечивые вещи. А тут даже архетипа нет для опоры. В итоге даже в S6E21, где ей вроде бы дали роль, она оказывается сразу же задвинутой зазомбированными М6. Потому что у М6 хотя бы профессии прописаны и можно чисто механически настрочить сценарий просто заставив их все делать предельно буквально.

И это без учета "достижений" поменьше вроде Траблшуза, который мне вообще неприятен, как своей тупостью и неуклюжестью, так и нудной манерой разговора. Брат Флатти тоже пренеприятный тип, там вся серия эпичный провал, но и персонаж под стать. Недобосс из Лас-Вегаса, неприятен внешне, с какой-то бредовой мотивацией, как и вся серия прямолинейно понифицирован. Сомбра из 3-го сезона. Ну, полярный лис, это вообще дым какой-то. Может еще кого забыл, но из 1-2 сезонов мне не нравится только Бабуля Смит, вредная бабка со скрипучим голосом, или эпизоды построенные целиком на СМСках, которые просто не рассчитаны на это.

А еще такая живность, как Гидра, параспрайты, звездные медведи, что в S5-6? Манхеттен 19-го века по которому ходят пони в куче эпизодов и Лас-Вегас с понями? Нет, серьезно, вот на это предполагается смотреть в волшебной стране, где жители махнув рогом магию кастуют?

Ну это как бы по персонажам.
Beltar