Сообщения от BUzer

Логик писал(а):Это был не контроль, а подпитка. Я забыл упомянуть, что автономные заклинания имеют большой запас энергии и при этом тратят ее достаточно экономно для длительного функционирования … Видать затраты того заклинания были настолько велики, что требовалась постоянная подача энергии.

В твоей теории есть существенный недостаток — она не позволяет отличить контролируемое заклинание от требующего постоянной подпитки иным способом, кроме как твоего желания классифицировать его как то, или другое.

Логик писал(а):Не думаю, что при этом Твай представляла себе маршрут к пещере.

Ну а кто тогда представлял? Неизвестный творец заклинания, который знал, где находится жилище медведей в этом лесу? А также, где взять водонапорную башню и молоко в этом городе?
В действиях Твайлайт, как мне кажется, было немало импровизации.

Логик писал(а):Облака белые, летают, неплотные(для всех кроме пегасов, но это уже свойство самих пегасов), способны проливаться дождем, снегом. Короче, типичные не волшебные облака.

Угу, производимые на волшебной воздушной фабрике, заряжаемые снегом и водой вручную, и способные держать форму, позволяя строить из них всякие сооружения. Короче, типичные земные облака.

Captainping писал(а):Наткнулся на копипасту четырёхмесячной давности, вроде принадлежит кому-то из рядовых сотрудников

Забавная древняя паста, меня тогда эти его оценки предсказанным событиям изрядно развеселили. Вместо "The good, the bad, and the ugly" для меня она звучала как "Хорошо, великолепно, и справедливо". Разумеется, я стал надеяться, что она окажется правдой.

"At least I can say I tried to fix this."
"Там чел пишет, что его уволили"
Лол, он там всех достал аликорносрачами. Так и представляю, люди работают над четвёртым сезоном, а он такой "АЛИКОРН В БИБЛИОТЕКЕ ГОСПОДИ КАКОЙ МАРАЗМ" или "ПОЧЕМУ ОНИ С НЕЙ ДРУЖАТ, ОНА ЖЕ С КРЫЛЬЯМИ"

Captainping писал(а):Т.е. аликорн, вопханый только ради продажи игрушек и не обусловленный авторским замыслом - это великолепно? Тогда я вообще не понимаю. Если в сериал лезут фанаты - это мерзко, если же лезут маркетологи, да уже столь явно и нагло - то это отлично, и так и надо.

"Хорошо и великолепно" — это про сами факты, что четвёртый сезон будет, и что Твайлайт станет аликорном. А оценочные суждения автора пасты по этому поводу меня не шибко волнуют. У сценаристов и прочей команды работа такая — перерабатывать маркетинг в интересный мультик, вот они пусть и заморачиваются. К тому же, ведь именно этому маркетингу мы обязаны свободным распространением пони по ютубам и прочим интернетам.

Captainping писал(а):Серия скомканная, рождает кучу вопросов, канон перекраивается на ходу.

За три сезона я к этому уже так привык, что даже недостатком не считаю. После динамики и разнообразия пони мне другие сериалы вообще кажутся слоупочными.

Snork писал(а):Ну, и не скрою, на фоне фэндомных трагедий забавно, что парень выпиливание Дэрпи оценил как значительно большую катастрофу по сравнению с коронацией главной героини. Не иначе сам поклонник серой пегаски. ))))

Хм, а может он и есть тот чувак, который насовал Дерпи в последнюю серию? Такой "ХОРОШО, Я БУДУ ЭТО РИСОВАТЬ, ПРОКЛЯТЫЕ КАПИТАЛИСТЫ. НО ЗА ЭТО ДЕСЯТЬ ДЕРПИ ТУДА ЗАСУНУ, НЕ МЕНЬШЕ" (сторговались на пяти)

Snork писал(а):Потом почитаешь твиты (особенно Ларсона, который ругался, что из MMC сохранили в тайне только титры…), аж спойлеры смотреть совестно становится. ))))

Ага, эти твиты, помню, и сыграли решающую роль в том, что я не стал смотреть спойлеры к последней серии :)

Логик писал(а):Поправочка - это недостаток любой теории магии от неофициальных источников.

Ну и какой смысл в этой теории, если согласно ей я могу с той же степенью убеждённости заявить, что это был телекинез?

Логик писал(а):Даже жеребята знают, где находится пещера, а уж Твай тем более должна. Что ей мешает загрузить маршрут в заклинание и благополучно о нем забыть?

Вопрос не в том, что мешает, а в том, есть ли доказательство, что именно так оно и было.
Скажем, если бы Твайлайт запустила Урсу в полёт, а затем, пока та летит, потушила бы рог и занялась другими делами, тогда бы я с тобой согласился, что заклинание действует по заложенному маршруту.

Nirton_the_brony писал(а):Теория эффекта усиления не моя, а была впервые предложена BUzer.

Справедливости ради, я говорил не "эффект усиления", а "акцент на усилении". Смысл тут такой:

Акцент — (в изобразительном искусстве) приём подчеркивания цветом, светом, линией или расположением в пространстве той детали, на которую нужно обратить внимание зрителя.

Что с пустой цистерной, что с полной, на протяжении всей сцены Твайлайт демонстрировала свои выдающиеся способности, впервые за мультфильм прилагая такие усилия и поднимая такие тяжести. Собственно, поэтому на её магии и сделан акцент.

Кстати, а с чего ты решил, что Рари двигала облака именно телекинезом? Я не помню вокруг них вообще никакого свечения.

Captainping писал(а):Что и требовалось доказать. Вам просто нужен Твайликорн, а какова его ОБЪЕКТИВНАЯ причина - вас не волнует. Даже если паста подтвердится (а если это правда, то вряд ли они смогут утаивать, в студии много народу работает, кто-то ещё проговорится) - вам будет всё равно, потому что "развитие персонажа, заслужила, etc"

ОБЪЕКТИВНАЯ причина — это то, что игрушки надо продавать? Ну разумеется, она меня не волнует. Это ведь ОБЪЕКТИВНАЯ причина существования всего сериала. Если бы она меня волновала, то я бы не был его фанатом.

Captainping писал(а):Canterlot Wedding была фигова топорным введением в канон двух значительных персонажей, взятых ниоткуда.

Взявшуюся из ниоткуда Кристальную Империю забыли. "Топорное введение в канон" блестящих пони, продажи которых надо было подстегнуть.
Одна из любимейших серий, раз двадцать пересмотрел.

По поводу восьми минут всё верно Снорк говорит — их сам Хаб же и слил. Поищи на ютубе, там в описаниях всё сказано.

Самый интересный вариант — это, конечно, приключение. Либо полнометражкой, либо связанным в одну сюжетную линию сериалом. Ответственная миссия, портал на землю, судьба вселенной в ваших копыт-эээ, руках, и так далее.
Конечно, в этом варианте отношение к спин-оффу будет более критичным, потому что он теснее будет связан с основным каноном.

Самый скучный вариант, как мне кажется — это "хуманизированный Понивилль". М6 превращаются в школьниц, Селестия с Луной — в директора с завучем, и они там все в этой школе варятся. Ну или, может, по будням учатся, а по выходным — спасают мир. Ни про какую другую Эквестрию там слыхом не слыхивали.
Этот вариант, к слову, оправдывает их необычный внешний вид — в том мире просто все так ходят.

По поводу внешнего вида персонажей, я бы хотел их видеть более взрослыми. Но этого, скорее всего, не будет.

Captainping писал(а):Одно дело реклама, другое - насильственное впихивание рекламы в ущерб изначальной авторской задумке, о чём собственно, говорится в пасте.

Это одно и то же, только во втором случае примешано оценочное суждение, которое, как я уже сказал, меня не заботит. Автор пасты, очевидно, не сценарист, чтобы судить о том, насколько значительный ущерб был нанесён авторской задумке, и был ли нанесён вообще.

Captainping писал(а):Даже если у авторов есть своё видение развития сериала, им приходится регулярно его перекраивать по указке Хасбро, а фанаты потом говорят, что так и надо, что с первого сезона запланировано и т.д.

Когда в "Кристальной Империи" прозвучали намёки, типа "она приблизится к тому, чтобы стать готовой", только ленивый не высказал теорию о том, что её хотят сделать аликорном. К тому моменту, более очевидной и лежащей на поверхности идеи о судьбе Твайлайт просто не было в природе. И это даже без слов Фауст о том, что она хотела сделать её преемницей Селестии.

Captainping писал(а):Откровенно слабый двухсерийник, на чём многие сходятся. До открывающего/закрывающего второй сезон далеко. Причины называть, думаю, не надо, в обсуждении эпизода уже всё написали.

Мне жаль, что тебе не понравилось.

Snork писал(а):Ингрэм давеча тоже об отношении народа спрашивал, я ответил "calmly curious".

Ого, так он над ним работает, оказывается?

Ух ты, Инграм чуть ли не слово в слово сказал то же самое, что и я.

BUzer писал(а):У сценаристов и прочей команды работа такая — перерабатывать маркетинг в интересный мультик, вот они пусть и заморачиваются.

Выше же Снорк кидал ссылку
http://www.equestriadaily.com/2013/04/e ... -june.html

Будет в кино начиная с 15-го июня. Меньше двух месяцев осталось.
Хотя надо будет ещё дисков дождаться, ведь не экранку же смотреть, в самом деле.

Слушать мультфильм надо внимательнее. Селестия поклонилась Твайлайт не из-за крыльев, а из-за того, что они символизируют.

На самом деле, булева логика пессимиста вместо «Да» и «Нет» оперирует понятиями «Нет» и «Нет».
— либо всё случилось как он говорил, и поэтому сериал слился;
— либо всё случилось не как он говорил, и поэтому сериал всё-равно слился (ведь авторы сделали что-то «нелогичное», опять сломав пессимисту головопушку).

Nirton_the_brony писал(а):Сделал своё первое PMV

Это, конечно, хорошо, но гурятину-то зачем вставлять в слайд-шоу?

Fulfud писал(а):Благадарю вас уважаимые но все же как по мне, я думаю надо это менять долой матриархат!!!!

Матриархат пусть пока поживёт, а вот безграмотность действительно стоило бы ликвидировать.

Captainping писал(а):Это ли не есть тирания? Каким боком навязываемая государственно-бумажная работа стоит к личному развитию? Это больше напоминает выращивание жертвенной овцы - жила, развивалась, а теперь пришла пора отдать свою жизнь на благо родины, тем более в выращивание столько сил вложено. Да и Твайлайт уже не в том возрасте, и не с тем уровнем интеллекта, чтобы отказывать ей в самостоятельном определении жизненного пути.

А ей никто и не отказывает. Скорее, даже наоборот:

To go where you will go
To see what you will see
To find what you will be

Твайлайт и в самом деле достигла возраста, когда пришла пора самостоятельно определять свой жизненный путь, о чём было сказано прямым текстом. Селестия не принуждает её к чему-либо, а наоборот, её отпускает.

В Princess Promenade, насколько помню, у пони вообще не было никаких принцесс. Там просто Спайк сказал одной из них "ты теперь принцесса", и она стала грузиться, что ей же теперь нельзя играть и работать, а надо постоянно сидеть в замке. Вот как дети между собой разыгрывают роли, примерно того же уровня мультик. Всё чисто на словах, без всякой власти или денег. Да и назначили её принцессой лишь из-за какой-то банальной случайности.
Короче, по сравнению с эпичным Г4, где принцессами становятся через достижения и испытания, Princess Promenade — просто жеребячья возня. У меня даже не хватило сил досмотреть его до конца, настолько он был бессмысленен и уныл.

Заряд позитива от Меган

Глядите-ка, синопсис фильма появился:

When a crown is stolen from the Crystal Empire, Twilight Sparkle pursues the thief into an alternate world where she transforms into a teenage girl who must survive her biggest challenge yet… high school. With help from her new friends who remind her of Ponyville’s Applejack, Rarity, Rainbow Dash, Pinkie Pie, and Fluttershy, she embarks upon a quest to find the crown and change the destiny of these two parallel worlds.

Всё-таки, школа неизбежна. Ну я надеюсь, хоть до отношений с красавчиками из местной музыкальной группы дело не дойдёт? Или дойдёт?..

Даже не знаю, хорошо ли то, что остальные пятеро оказались коренными жителями, а не приключенцами. С одной стороны, мы не увидим их реакцию на попадание в другой мир, но с другой — их фанатам не придётся излишне переживать по поводу соответствия канону, ведь они же официально другие личности.

Кстати, кто хочет сделать ставку на то, что загадочным вором окажется Сансет Шиммер? Это она же у нас "knows a magical path to faraway adventures." К тому же, Сансет была частью линии игрушек "Crystal Princess Celebration", а корона украдена из Кристальной Империи — небось ещё и как раз во время этого торжества с карнавальными масками.

SninS писал(а):Можно уже даже роли распределить...

Ну так чего ждем? :)

Для меня, правда, пока остаётся загадкой, каким образом школопроблемы будут связаны с поиском короны и изменением судеб миров, особенно в пределах часового-с-лишним-фильма. Может, она поступит в школу, потому что туда приведёт её след короны, а там уже познакомится с остальными пятерыми? В таком случае, вероятен повтор сценария самой первой серии — Твайлайт пришла с конкретной задачей, а к ней напрашиваются в друзья всякие странные антропони. Она пытается решить проблему сама, затем обнаруживает сходство, вспоминает мудрость, что без друзей никуда, и сколачивает команду.

Captainping писал(а):

BUzer писал(а):Селестия не принуждает её к чему-либо, а наоборот, её отпускает.

Да, но после того, как уже завершила начатое.

Разумеется, она же её учитель. Прежде, чем отпускать ученицу во взрослую жизнь, она должна была выполнить свой долг и завершить её обучение.

Captainping писал(а):Вы думаете, она теперь побежит вприпрыжку от неё? А чёрта с два. Твайлайт и дальше будет во всём её слушаться, как самой Твайлайт беспрекословно подчиняется Спайк. Пока есть Селестия - она так и будет её тенью. Если она и даёт в данном случае что-то - то только иллюзию свободы, что-то вроде "я тебя вырастила, сделала президентом, а уж идти ли тебе на второй срок - сама решишь." Т.е. большая часть вариантов уже отброшена в сторону, а "свободный выбор" предоставляется из уже заранее отобранных.

Не совсем понимаю, какие такие варианты были отброшены в сторону, и почему вдруг Твайлайт должна вприпрыжку побежать от Селестии. Когда студенту выдают диплом, его тоже что ли лишают свободы выбора, навязывая ему будущее, связанное с его специальностью? Твайлайт получила лучшее образование в королевстве, магические способности, а также авторитет и власть (пока не совсем понятны детали, ну да ладно), и теперь она больше не ученица, и не обязана тратить кучу времени на уроки или задания. Друзья тоже никуда не делись. В её распоряжении есть ну просто всё, чего может не хватать умничке-поняшке с замашками лидера для реализации своих жизненных замыслов. Если работа при дворе на Селестию создаёт наилучшие условия для применения её талантов на практике, то почему бы и нет? Конечно, Твайлайт в определённой мере будет и дальше слушаться Селестию, ведь та хоть и перестала (в старом смысле) быть для неё учителем, но она по-прежнему является для неё, во-первых, авторитетом, а во-вторых, королевой — как и для любого другого пони в стране. И кстати говоря, интересно будет увидеть в мультфильме, как изменятся их отношения — например, в моём представлении они станут более "совещательными", типа как с Луной, и основанными на самостоятельном осознании и взятии на себя ответственности.

_007_ писал(а):О: Она знала, что ТС будет ключом к ЭГ… и тому подобному. Я надеялась, что подобного не произойдет.

Эм?
"and other stuff I planned that didn't come to be" — "и к прочим моим задумкам, которые остались нереализованными".

Captainping писал(а):Или рассчётливый политик, достигнувший своей цели и заполучивший в своё пользование сильную и лояльную боевую единицу.

Чересчур формально звучит, но… Почему бы и нет? Я тут противоречия никакого не вижу. Этим ведь и должен заниматься грамотный правитель, в конце концов — искать среди своих подданных одарённых личностей и помогать им раскрыть свой потенциал. Иначе откуда вообще тогда в королевстве возьмутся выдающиеся лидеры, маги, и воины?

Captainping писал(а):Что это за учитель такой, которого мнение ученика в принципе не интересует?

Мнение о чем? О том, что пора бы уже получить диплом?
Как ни парадоксально, но проявляя якобы учтивость ко мнению Твайлайт и рассуждая о недопустимости вмешательства в её судьбу, ты сам же и демонстрируешь безразличие к её будущему. В то время, как людей, болеющих за Твайлайт, и, как сказано в песне, «следивших за ней с того самого первого дня», действительно волнует, «кем она может стать и что сможет свершить», для тебя Твайлайт — это просто помеха, которая мешает другому персонажу выглядеть красиво. Прикрываясь разглагольствованиями о свободе воли, ты пытаешься устранить нервирующие отношения между персонажами, затолкав Твайлайт куда-нибудь подальше, где она не будет мозолить глаза и вызывать лишних этических вопросов. Об этом, например, говорит твоё желание видеть её никогда не поступавшей в школу Селестии.

Captainping писал(а):А когда студенту выдают вместе с дипломом право работать только по этой специальности?

Не понял, где там такое было сказано? Говорилось как раз об обратном, к чему цитату я и приводил.

Captainping писал(а):Или вы и правда предполагаете, что она продолжить работать библиотекаршей в Понивилле?

А зачем мне такое предполагать? В отличие от тебя, я могу себе позволить роскошь дождаться четвёртого сезона и увидеть, как всё будет на самом деле. Смею, правда, напомнить, что работа библиотекаря никогда не была её основным родом деятельности. И уж тем более, не тем занятием, ради которого стоило бы постигать вершины дружбы и магии. Более того, когда я в последний раз проверял, у неё на боку был нарисован не какой-нибудь свиток, и не картотечная папка.

Captainping писал(а):Крылья и титул - это уже обязательство и готовность по первому требованию занять трон, что наглядно показал случай с Кейденс, мнение которой, ровно как и её мужа, тоже никого не интересовало.

Что-что там никого не интересовало? По-моему, ты какой-то другой сериал смотришь. В моём не было сцены инструктажа Кейденс относительно этого задания. А вот дофантазировать можно что угодно — например, что Кейденс была одной из тех немногих, кто знал о Кристальной Империи, и что вся аликорнокоманда давно ждала её появления. Селестия только шепнула Кейденс «оно вернулось», и та, схватив мужа в охапку, тут же бросилась на вокзал.

Captainping писал(а):Да вы правы, она не обязана тратить кучу времени на своё обучение, она будет тратить время на государственные дела, и, если останется, - на изучение магии и друзей.

Я не знаю, что ты подразумеваешь под "государственными делами" окромя того, что это, по всей видимости, самая унылая и неблагодарная работа во всей Эквестрии, поэтому не упущу случая напомнить, что утверждения о будущих обязанностях Твайлайт и разделении времени между друзьями, работой, и магией, пока остаются лишь домыслами. К тому же, количество общения Твайлайт с друзьями ограничено не только её свободным временем — не забывай, что у них тоже есть свои дела.

Captainping писал(а):Кстати, по поводу EG - вот прямо сейчас можете пойти и посмотреть, как бахает у вчерашних мы-принимаем-любое-изменение-твайлофагов.

Куда идти, где смотреть?

Captainping писал(а):Господи, да хоть на тот же Табун, Двач, на зарубежные ресурсы - везде. С анонса-то всего ничего прошло.

Нет, ты мне покажи, где можно посмотреть, как бахает именно у принимающих-изменения-твайлофагов, а не у кого попало. С чего ты решил, что бахает именно у них? Тем более, на анонимных-то форумах.

Captainping писал(а):Вы про эту тему что ли?
viewtopic.php?f=5&t=2288
Почитал, там то же самое, что и везде. И клуб из двух до боли знакомых человек вполне ожидаем.

В той теме защитники сериала и крылатой Твайлайт как раз относятся к EG довольно толерантно. Если везде точно так же, то ты, выходит, сам себе противоречишь.

Captainping писал(а):Перейдите на Табун в блог "Срочно в номер" и посмотрите. Там все последние новости связаны с EG. Почитайте комменты. Пара человек вяло пытается защищать мульт, но остальные почти все солидарны, в том числе и те, кто в февральско-мартовских срачах ратовал за Твайликорна.

Ясно, то есть, ты отправляешь меня читать какое-то очередное закидывание EG какашками, и предлагаешь просто поверить на слово в то, что этим занимаются люди, отстаивавшие в спорах аликорна.
Знаешь, как-то некрасиво получается, что ты вот так вот с порога, даже не попытавшись разобраться, кто и что тут защищает, сначала предъявляешь «вы ребята, так спорили, защищали Хасбро, а тут не выдержали», а потом выясняется, что спорили и не выдержали вовсе не мы, а какие-то неизвестные люди на табуне. Если так, то, может, стоило эти претензии выдвигать на табуне, а не здесь?

Captainping писал(а):Защитники числом два человека. А с остальными как быть?

С кем — с остальными? Как будто за аликорна с тобой тут постоянно спорят больше двух с половиной человек. И у них ничего не бахает, вопреки твоим заявлениям. Зато как у хейтера от EG бахает, я наблюдаю прямо сейчас, хотя ты обещал продемонстрировать совершенно иное.

Интересно, а в других местах «бушующий аликорносрач, раздирающий фандом» тоже держится на одном человеке, которому достаточно свалить на недельку, чтобы этот срач полностью остановился?

Captainping писал(а):А если они не захотят?

Тогда они проживут ничем не примечательные жизни самоучек-библиотекарей и этот мультфильм будет не про них.

Captainping писал(а):Можно ли поставить знак равенства между "граммотный" и "эффективный"? Сталин, вот, был эффективным. Но был ли он добрым и мудрым? Не очень заметно.

При взгляде на подобные логические цепочки мне хочется рыдать. Грамотный → Эффективный → Сталин → Злой. Ну вот как можно было до этого додуматься, как? Видимо, это бинарное мышление виновато — оно заставляет кидаться в крайности. До тебя, видимо, не доходит, что правитель не становится плохим лишь от того, что ему приходится разрешать конфликт интересов личности и государства. Это его работа. А плохим или хорошим этого правителя можно назвать по тому, насколько хорошо он этот конфликт разрешает. И ключом к хорошему разрешению является грамотный баланс, а не безусловная постановка интересов одного над другим.

Captainping писал(а):О том, что она хотя бы хочет учиться по данной специальности. Маг-исследователь и государственный деятель - это, знаете ли, не одно и то же.

Я, конечно, не могу ручаться за то, что это повсеместное правило во всей Эквестрии, но пока что прослеживается определённая корреляция между высокими магическими способностями и почетными должностями. Может, у них там это вообще норма, что сильные духом и магией личности прокачиваются в принцесс (по крайней мере, по женской линии). К тому же, никому (кроме тех, кто уже нафантазировал у себя в голове весь четвёртый сезон) пока что ещё точно не известно, какую именно роль играют эти принцессы в управлении страной.

Captainping писал(а):Одно дело - помощь в развитии, другое - контроль и направление этого развития в угодное тебе русло.

Не вижу принципиальной разницы. Когда ты во что-то инвестируешь ресурсы, ты ожидаешь, что они будут потрачены с определённой пользой. Даже просто оказывая «помощь в развитии», ты уже направляешь ход событий в определённое русло, потому что поддерживаешь наиболее перспективную на твой взгляд силу. И перекраивать никого по своим лекалам совершенно не нужно: просто из всех выбираешь того, кто обладает требуемыми качествами и задатками, и начинаешь помогать ему в развитии. Если ты не ошибся в выборе, то он сам разовьётся в то, что ты надеялся увидеть.

Captainping писал(а):то ли это, о чём она мечтала? Ведь это не её решение, а Селестии. И этот вопрос теперь так и будет висеть в воздухе.

Вопрос будет висеть в воздухе, пока не выйдет четвёртый сезон, и мы не узнаем, наконец, что у них там означает "быть принцессой".

Captainping писал(а):"твоё желание видеть её никогда не поступавшей в школу Селестии" - это ещё что за фантазии?

Вот ты мне и ответь, что это были за фантазии: «Если бы она с детства была окружена друзьями, а не книгами, и не форсировала бы изучение магии любой ценой, возможно, она развивалась бы гармонично, и бесконтрольного выхода магии бы не произошло. И со временем мы бы всё равно увидели единорожку с исключительным талантом к магии».

Captainping писал(а):

BUzer писал(а):Не понял, где там такое было сказано?

Ответил чуть выше Снорку.

Captainping писал(а):На обучение Твайлайт было потрачено много сил, пришло время работать на благо родины и вернуть долг. А растить принцессу,чтобы она работала в библиотеке - из пушки по воробьям. И про моральный долг принцессы не забываем

Ну ясно, опять домыслы. В чём заключается «работа на благо родины», очевидно, известно одному тебе. Если это бумажная рутина, которую ты тут предрекал, то растить ради этого принцессу — это тем более палить из пушки по воробьям.
И я бы удивился, если бы у одного из способнейших магов страны и личной ученицы королевы не было никакого морального долга.

Captainping писал(а):А у Селестии на попе солнце. И что теперь? Как видим, астрономические дела она совмещает с государственными. А библиотекарша - это ненапряжная работа, не мешающая учёбе и её основной жизненной цели - изучению магии.

Ну по крайней мере, ты со мной согласен, что работа библиотекарем — это не основная её жизненная цель. Изучать магию — это, конечно, хорошо, но ведь изученное ещё надо где-то применять на практике? Работа библиотекарем в этом плане предоставляет не слишком много перспектив, а вот вовлечённость в дела государства — хоть отбавляй.

Captainping писал(а):Более того, связанная с книгами, а кому как не Твайлайт знать что с ними делать?

«Перепечатай вот эту стопку каракулей в ворде, пожалуйста, ведь тебе же нравится на компьютере в кнопки тыкать» — примерно такого же уровня рассуждение.

Captainping писал(а):Тем не менее, именно Кейденс с мужем сели на трон, причём без промедления и вопросов, как только угроза Сомбры миновала. Фантазии - они на то и фантазии. А на деле мы видим, как народ в восхищении смотрит на новую Кристальную Принцессу, и она без вопросов автоматически становится правителем. Тут уж хочешь-не хочешь - не отвертишься.

Очевидно, она к такому раскладу была готова, а все вопросы остались за кадром. Что ещё можно подумать?
Надо быть очень невысокого мнения о персонажах, чтобы считать, что они хотели бы отвертеться.

Captainping писал(а):Работа на посту руководителя государством - это тюрьма. Добровольная. У монархов свободы не больше, чем у осуждённых на пожизненное заключение, и Селестия тому пример. Своей жизни у неё, как таковой, нет, она полностью соотнесена с работой.

Вот вечно ты так: натащишь в своё видение безобидного детского мультика всех самых худших стереотипов, какие только найдёшь, а потом жалуешься, что тебе смотреть некомфортно.

Captainping писал(а):Может пони и не так-то просто выкроить свободное время всем сразу, но если у Твайлайт его вообще не будет, то это станет невозможно.

Я буду надеяться, что сценаристы всё-таки найдут в графике Твайлайт свободного времени хотя бы на раз в недельку.

Идея интересная, хотя это довольно странный тотализатор: в нём вознаграждение возникает из воздуха, хотя обычно оно отбирается у другого игрока, который поставил на противоположное событие. Это же к вопросу о запрете на «очевидные ставки» — в настоящем тотализаторе если ставка настолько всем очевидна, то она просто обесценивается, и ставя на неё, ты практически не наваришься.

Captainping писал(а):Не уклоняйтесь от поставленного вопроса: имеет ли Селестия право делать выбор за них или нет, и является ли она в этом случае доброй.

Это был такой поставленный вопрос? Ну может ты, в таком случае, пояснишь, о каком выборе идёт речь? А также, чем обоснована взаимосвязь (заложенная в формулировку вопроса) между правом делать этот выбор и добротой.

Captainping писал(а):Эффективный правитель не может быть добрым по определению.

Какое восхитительное утверждение. То есть, правители бывают либо злые и эффективные, либо бездарные и добрые. Государства последних, очевидно, потерпели крах, потому что их правители не могли организовать народ на нужные действия для его защиты, поэтому все оставшиеся на свете правители — злые.

Captainping писал(а):Селестии это удавалось потому что она избегала появления подобных конфликтов и не принимала решений о балансе интересов личности и государства.

А это ещё более восхитительно. Теперь идеалом правителя у нас является личность, избегающая принятия спорных решений и взятия ответственности за судьбы своих подданных. Добавляем сюда а) принцесс, которые хотели бы отвертеться от трона; б) студентов, которые хотят учиться вечно и не взрослеть; в) подданных, которых никто не мотивирует и не поддерживает, чтобы потом за них не отвечать — и получаем полное государство инфантильных безответственных лоботрясов, которое способно существовать только во вселенной Телепузиков, потому что в любой другой его сожрёт первая же стая параспрайтов.
Зато доброе.

Captainping писал(а):Почётная должность и врямяубивающая должность - это не одно и то же. К тому же мы по кругу возвращаемся к моему старому аргументу. 3 уже известных аликорна являются правителями. Так что вопрос, какую роль играют принцессы в управлении страной стоять не должен.

Ну-ну, а во времена первого сезона все два известных аликорна двигали небесные тела и жили больше тысячи лет. Пожалуй, я лучше дождусь продолжения мультфильма, чем буду доверять очередным теориям об аликорнах, которые могут посыпаться в любой момент. Хотя, конечно, тем, кто продолжение смотреть не собирается, это не грозит.

Captainping писал(а):А если ошибся?

Хех, ну тогда получится Дарт Вейдер.

Captainping писал(а):Он и после выхода четвёртого будет в воздухе висеть. Мнения Твайлайт-то перед аликорнизацией мы не услышали, и никогда не услышим.

Мнения жеребят о своей кьютимарке мы тоже слышим только после того, как она появилась.

Captainping писал(а):Там вообще-то зашёл вопрос о том, насколько важна встреча Твайлайт и Селестии на празднике и какое влияние она оказала на её судьбу. Я предполагаю, что если бы её не произошло, то Твайлайт бы не стала асоциальной ботаншей и вмешательство Селестии с требованием найти друзей бы не потребовалось. Равно как и невозможно проследить её развитие в отсутствие идеи-фикс, которая владела ей все эти годы. В каком-то смысле, Селестия на этом этапе самым непосредственным образом влияла на судьбу единорожки, даже сама об этом не зная.

О чём я и говорю — ты нафантазировал комфортный для себя вариант, в котором разрешил все проблемы путём устранения Твайлайт из жизни Селестии. «Пускай сама находит себе каких-нибудь других друзей (авось заведутся), и магии пусть учится тоже сама (авось не взорвётся) — главное, чтобы не приходила в школу устраивать магический кавардак и не вверяла свою судьбу в копыта царицы».

Captainping писал(а):Как я уже говорил, переложить с себя часть обязанностей - вполне резонная причина. Необязательно бумажную работу, можно, например, деловые визиты или решение проблем государства, требующих непосредственного присутствия, как было, например, в серии про параспрайтов.

Вот это уже более позитивно. Мне и самому хотелось бы посмотреть серии про то, как Твайлайт с друзьями принимает заморские делегации, или про то, как она срочно летит через всю страну чтобы разобраться с какими-нибудь странными существами, нападающими на города.

Captainping писал(а):А чем она занималась, по-вашему, на протяжении 3 сезонов? Титул ей для этого был не нужен.

Ну она же не может всю жизнь быть студенткой.

Captainping писал(а):А почему бы и нет? Может у них было своё видение судьбы? Может, Кейденс мечтала няней остаться? Но кому это нужно, когда есть дела гораздо важнее?

Бери дальше — а её спрашивали, прежде чем сделать няней? Может, она хотела с мальчиками тусоваться? Но кому это нужно, когда есть дела гораздо важнее?

Captainping писал(а):У нас есть пример в мультфильме - Селестия. Какой к чёрту стереотип? Она постоянно занята, даже в те моменты, когда посещает Твайлайт, она торопится и стремится побыстрее убраться по своим делам.

Боюсь, проблема бедняжки Селестии не в отсутствии свободного времени, а в отсутствии экранного…

Логик писал(а):Давайте по порядку.Вы считаете что:
1)Аликорнизация это естественный и необходимый этап взросления Твай.

Основываясь на том, что:
а) Аликорнизация была судьбой Твайлайт;
б) Такая вещь, как судьба, в их волшебном мире действительно существует;
в) Попытки изменить эту судьбу не оборачиваются ничем хорошим,
можно заключить, что да, аликорнизация была как естественным, так и необходимым этапом её взросления.

Логик писал(а):2)Отказ от титула это проявление безответственности и неразвитости личности,и не важно чем он вызван(хоть пониманием своей неспособности править,хоть тем,что народ тебя не примет). И то что титул был дарован( а от дара можно отказаться) а не являлся обязательным, не имеет значение.

Скорее, так: отказ от титула при определённых обстоятельствах можно расценить как проявление безответственности.

Логик писал(а):3)Зачем мотивировать гражданское общество?

Не касаясь вопроса о том, насколько их общество является гражданским…

Ух, раз десять уже пересмотрел этот трейлер. Вполне даже норм. Команда создателей, по ходу, вся та же самая, что и у основного сериала.
Про показ весной по телевизору, правда, я тоже не понял, что это такое странное они имели ввиду.

K.S.I. писал(а):Твайлайт отсылают в другой мир за короной - одну! Одну!

Не одну, а с сумкой! Которая, судя по всему, трансформировалась в рюкзак. Кстати, интересно, что она там с собой захватила.

По поводу Спайка — похоже, он отправился вместе с ней!

Snork писал(а):Здесь можно увидеть, что на Хабе мувик пойдет осенью.

Блин. Как же мы смотреть тогда будем? Неужели экранку, снятую вертикально на айфон?

Логик писал(а):а)Если бы это было высечено на камне,написано в свитке или воспевалось бы в народе в качестве предсказания,сделанных сотни лет назад,то да, это можно было бы назвать судьбой. А так это было произнесено всего один раз обычным пони и даже не божеством!Да, да,словам Селестии можно верить,хотя та и ошиблась насчет лже-Канденс.
б)Вы под волшебством понимаете обычное фентезийное(сверхъестественное) или то,что в Эквестрии(естественное и научно обоснованное)? При последнем, понятие судьбы теряет смысл.
в)Это вы из песенки узнали, что КМ=судьба? А то,что в начале Твай пела "все в порядке" и тут же обломалась вас не смущает? Не стоит верить песням и воспринимать их буквально.

Ну да, всё как я и ожидал — тут у нас персонажи врут, там ошибаются, а эту белиберду можно вообще не брать в расчёт, потому что она произнесена в стихотворной форме. А я ещё удивляюсь, почему эти люди абсолютно не уловили смысл эпизода. Ну разумеется, они же пропустили половину слов мимо ушей. И вправду, зачем вообще звук включать, когда главное — это сравнить цвет телекинеза или замерить высоту до облаков? Вот когда хотя бы боги начнут речи толкать, тогда и будем прислушиваться, а на слова простых смертных даже внимания обращать не стоит.

а) Надо полагать, у тебя есть более авторитетный источник, нежели неидеальная Селестия? Впрочем, синопсис эпизода вполне может сойти за таковой.
А наличие соответствующего пророчества в данном случае не принципиально: если ты вознамерился уйти в отказ, то ничто не мешает сравнить пророчества с надписями на заборах, и заявить, что Селестия лишь использовала их в качестве отмазки. Особенно учитывая, что древние пророчества конкретных имён, как правило, не называют.
б) Ну Старсвирл, судя по его заклинанию, пытался научно изучать судьбу. Это куда относится по твоей классификации?
в) Про связь судьбы и КМ там вообще всю серию повторяют, не только в песнях. Даже в тексте заклинания они называются «метками судьбы».
И нет, меня не смущает то, что Твайлайт обломалась во время пения. Меня смущает то, что она в это время задирала вверх левую переднюю ногу. Не стоит верить заявлениям пони, сделанным во время того, как они задирают ноги, и, тем более, воспринимать их буквально.

Логик писал(а):Как я понял, для вас этих "определенных обстоятельств" вообще не существует, и Твай, в случае отказа, все равно будет дитем малым, причем при любых обстоятельствах.

Разделяю недоумение Снорка — как она, по моей логике, должна оказаться малым дитём, если обстоятельств, позволяющих её таковым считать, по моей логике опять же, не существует? Впрочем, ладно — видимо, ты хотел сказать что-то другое.

Логик писал(а):Отказ от карьеры ради друзей - это очень взрослый поступок,а вот делать так,как велит принцесса это уже инфантильность.

Я уже жалею, что сразу не начал вести список абсурдных высказываний, которые тут люди порой рождают в попытках очернить аликорнизацию. Там были бы и эффективные правители, которые не могут быть добрыми; и дружба, которая не может существовать в мире одновременной с судьбой, и ещё бог знает что. Вот теперь ещё и подчинение принцессе обозвали инфантильностью. Ну правильно, кто она вообще такая, чтобы кому-то указывать? Она даже не божество, в конце-концов. Надо быть полным инфантилом, чтобы её слушаться.
А откуда берётся этот «отказ ради друзей» я уже даже не спрашиваю. Твайлайт в своей речи сказала, что всем достижениям, включая крылья и корону, она обязана именно дружбе, но кому интересно её мнение? Она наверняка ошибается или врёт. Будем и дальше выдумывать причины, почему дружба и крылья являются несовместимыми вещами.

Логик писал(а):Сильная социальная политика и сильный контроль общества это не одно и тоже.

Не понял, у тебя претензии к определению?

Сюжет на первый взгляд может выглядеть слишком очевидным, но вы не забывайте, кто его пишет. Над спойлерами Кантерлотской Свадьбы из разряда «свадьба в опасности, невеста что-то затевает» тоже посмеивались, и никто не ожидал полномасштабного вторжения зергов в Кантерлот. МЛП всегда довольно иронично обыгрывал стереотипы о девчачьих мультиках, возможно EG будет тем же по отношению к стереотипам о школе.

SteamBrony писал(а):Нам обещали полнометражку про пони

Эээ, кто обещал?

FlowUp писал(а):И кстати, меня только один вопрос, как твайлайт вернется домой тогда у нее там целая охапка друзей и намечается парень. Ладно про клоны остальной шестерки, но последнего она чтоль в пони превратит?

Шиммер превратится в добрую, и станет аналогом Твайлайт в том мире.

Snork писал(а):закреплено ли это тождество в общественном сознании, я утверждать не могу, ибо тут закавыка в виде реплик Рэрити и Флаттершай (первая распознает в подруге аликорна, но не принцессу, вторая только сравнивает ее с принцессой).

Думаю, этот кусок диалога как раз и нужен был, чтобы установить взаимосвязь между понятиями «принцесса» и «аликорн». А точнее, вместе со следующей за ними репликой Селестии:

Fluttershy: Wow... you look just like a princess!
Princess Celestia: That's because she is a princess.

То есть, буквально получается: Твайлайт выглядит как принцесса, потому что является принцессой. Звучит вроде бы банально, но, тем не менее, служит важным элементом, объясняющим, что изменения во внешнем виде и изменения в статусе неразрывно связаны друг с другом.

Логик писал(а):По правилам жанра, это предсказание должно быть озвучено до или хотя бы сразу после превращения.Ни того, ни другого не произошло.Следовательно, Селестия не знала никакого пророчества, а это значит, что превращение не было судьбой Твай.

Сам выдумал, что должно было быть предсказание, и сам же домыслил, где оно должно было быть озвучено? Извини, но я непосредственно сказанные в мультфильме вещи всё-таки ставлю выше каких-то взятых из головы правил и требований. К тому же, из двадцати-с-лишним-летних фанатов получаются так себе специалисты по законам жанра мультиков для маленьких девочек.

Логик писал(а):Та фаза про судьбу была сказана для пафоса и смысловой нагрузки не несет.

Фраза про судьбу персонажа, сказанная в кульминационный момент эпизода, подытоживающего путь персонажа за три сезона. Эпизода, предыдущее содержание которого было целиком посвящено судьбам. Эпизода, в синопсисе которого заявлено про исполнение судьбы главным персонажем.
Смысловой нагрузки не несёт.
Классная логика, чё.

Логик писал(а):Если Твай было предначертано стать аликорном, то она могла особо и не усердствовать - все равно ничего не измениться. Но если она не будет прилагать усилия, то как она это сможет заслужить? Как видите, ваше предположение идет в разрез со смыслом эпизода.

Это не предположение, а сказанное прямым текстом в эпизоде (и его синопсисе) утверждение. Если что-то с чем-то там и идёт вразрез, так это только с твоими трактовками.

Логик писал(а):а)Я не понял вашу мысль.Пожалуйста поясните.
б)Ваше высказывание основано на "КМ=судьбе". Теория не может сама себя доказать.
в) Судьба есть что то неизменное.Раз КМ были изменены, то быть судьбой они не могут XD

а) Я хочу сказать, что в рамках мультфильма нет никакого другого источника, который бы противоречил словам Селестии.
б) Кьютимарки ты первый зачем-то приплёл, хотя я вообще говорил только про судьбы.
в) Там прямым текстом сказано: «Их судьбы поменялись». Следовательно, твоя трактовка судьбы, подразумевающая, что судьба в принципе является неизменной, в контексте МЛП неверна.

Логик писал(а):Нет, всего лишь к вашему толкованию определения))

Там не было ни слова моего толкования.

Логик писал(а):Любые формы отката BUzer воспринимал в штыки и все время повторял "инфантилизм","уклонение от ответственности" и "мамазаберименяобратновдетство". А потом он наго заявил, что ничего подобного не говорил.

Придержи лошадей. Где это я заявил, что ничего подобного не говорил? Да, я иронизировал подобным образом над идеей отката, и ничего в этом плане не изменилось — если аликорнизация была символом взросления, то её откат, соответственно, будет являться символом «инфантилизации».

Логик писал(а):С сарказмом: Да-да,я все это выдумал. А также легенду о "лунной кобыле" в первой серии, рассказ Селестии о Дискорде ,рассказ Селестии о КИ . И рассказ предыстории важных событий не является традицией сериала.

Да тут и так весь сериал был предысторией этого события. А вообще, Ларсон говорил, что изначально песня Селестии включала в себя рассказ о её истории. Не знаю, может истоки какого-нибудь соответствующего пророчества были закопаны где-то там.

Логик писал(а):Не судьбам, а меткам.Судьба это последовательность событий, а метка - обозначение таланта.Поменяться судьбами значило бы следующее: если Рарити суждено наступить на грабли, то после обмена на грабли наступит AJ.Если Фш должна была выиграть в лотерею, то после обмена выиграет РД.Как то так.

Так они ведь талантами как раз и не менялись — каждый из них как был хорош в том, что делал до перемены, так и остался. А вот обстоятельствами жизни каждого они как раз и махнулись — Рарити было суждено открыть бутик, а после обмена это суждено стало сделать AJ; Фш было суждено понабрать полный дом зверей, а после обмена это сделала РД. Ну и так далее.

Логик писал(а):То есть смысл серии в том, что даже если Твайлайт была убийцей-маньячкой, то все равно стала бы принцессой? И что личные качества здесь ни при чем? Отличная мораль, особенно для детей, идеально подходит для маленьких девочек.

Да ты опять сам недоволен трактовкой, которую сам же и придумал. Понаделал преувеличений, как ты сказал, специально для меня, а потом удивляешься, что из них вылезла какая-то ерундовая мораль.

Логик писал(а):Вот именно,что "если". Особой мудрости после аликорнизации я что то не заметил.Где она повзрослела то?

На протяжении всего сериала повзрослела. Показано же в песне было.
Собственно, я где-то проводил аналогию с получением диплома. Сама процедура получения диплома не делает тебя мудрее, но она является материальным отражением того, чему ты научился на всё время обучения.

Вообще, по поводу твоего отката, давай я проясню один момент. У меня нет проблем с теорией отката как с конкретным предсказанием того, что реально должно случиться в мультфильме. Я не разделяю веру в неё, но и смысла усердствовать в опровежении тоже не вижу: первые же спойлеры четвёртого сезона сами расставят всё по своим местам. Но у меня есть к ней претензии, если она подаётся как утверждение, что это то, что авторы обязательно должны провернуть, иначе они плохие сценаристы, запороли мультфильм, и вообще ничего не понимают в законах жанра детских мультиков. Так лучше?

Captainping писал(а):Была картинка, показывающая процентное соотношение. Против аликорнизации была треть, а вы кричите, что и того меньше. Т.е. люди, которые явно высказались. А тут - разделились пополам. И это даже после трейлера, который часть народу успокоил тем, что не было самых уродских ранних дизайнов. И я повторю вопрос - из числа кого пополнились ряды противников? Что, куча троллей сразу зарегистрировалась?

Ты про картинку опроса с EqD (где половина ответила «да как угодно»)?
Опросы по EG были? Откуда данные про пополам?

Captainping писал(а):У конченных защитников, уверовавших в его непогрешимость, уже ничего не бахнет. А у людей, ещё не приобщённых к "Корпорации Добра" - вполне может.

А тебе бы этого хотелось? Ну, просто, судя по тому, как ты там злорадствовал, можно подумать, что да.

Captainping писал(а):Да был, и уже не раз. А взаимосвязь самая прямая. Если кто-то делает выбор, руководствуясь интересами государства и своими собственными, а не интересами субъекта, которые игнорируются, то доброты к субъекту в данном случае нет.

Ты так и не пояснил, о каком выборе идёт речь.

Captainping писал(а):Не избегать, а решать проблемы не доводя до того, чтобы пришлось делать тяжёлый выбор . Селестия до последнего момента была исключением из правила, описанного выше. Ей удавалось до третьего сезона решать проблемы государства не прибегая к принятию сложных решений.

Да неужели? Все три раза за два сезона, когда Эквестрия оказывалась в опасности, проблемы государства разрешались благодаря тому, что Селестия когда-то приняла «сложное решение» взять Твайлайт под свою опеку и начать обучать её магии, которая поможет спасти страну, если понадобится. Так что Селестия, выходит, не была «доброй» по твоей трактовке даже без учёта третьего сезона.

Captainping писал(а):А почему принцесса, которая стала таковой насильно, или сама того не желая, не может не хотеть садиться на трон? Каждый видит свою судьбу по своему, и когда кто-то вмешивается, чтобы сказать: "Ты не прав, я придумал лучше" - это ни разу не повод кричать: "Господи, как же я был не прав!" Почему взросление должно сопровождаться сменой биологического вида и радикальной сменой социально-правового статуса? Почему поданные не могут мотивировать самих себя любимым делом или идеалами, главенствующими в мире, и им обязательно нужна палка правителя?

А почему обязательно должен быть какой-то трон, который обязательно ей придётся не по вкусу? Почему взросление не может сопровождаться сменой статуса и вида? Почему правитель не может заниматься тем, для чего он, собственно, нужен — организовывать подданных и устанавливать для них идеалы?

Captainping писал(а):Если бы не реклама игрушек, возможно мы бы и дальше наблюдали бы двух всесильных аликорнов.

Если бы не реклама игрушек, мы бы вообще не наблюдали никаких аликорнов.

Captainping писал(а):Напомнить, как Энакин дошёл до жизни такой?

Ну известно как — бабы довели…

Captainping писал(а):Метка по законам мира появляется тогда, когда жеребёнок нашёл своё призвание. Так что она всегда связана с любимым делом или со вспомогательными способностями.

А тебя не смущает вообще сам факт, что кто-то взял на себя смелость модифицировать тело пони без предварительного с ним согласования?

Captainping писал(а):Вы ставите под сомнение способность Твай самой найти друзей, а не по указке? Самой стать великим магом, без постоянного контроля?

Сама Твайлайт, судя по всему, ставит эту способность под сомнение. Ведь свою коронационную речь она начинает со слов о том, что как хорошо, что Селестия отправила её изучать дружбу, которой Твайлайт вообще не интересовалась. И если бы не друзья, которых она завела «по указке» Селестии, то ничего бы этого не достигла.

Captainping писал(а):Стивен Хокинг тоже не всю жизнь был студентом. Он стал одним из величайших учёных-физиков мира. Но было бы странно, если бы он получил за свои заслуги королевкий титул, а не крупные научные премии.

Да я вот смотрю, звание командора Ордена Британской империи у него в числе прочих наград тоже имеется. А также, помимо чисто научных, ещё всякие награды в духе «за заслуги перед обществом» и «за мир во всём мире». Принцесса в Эквестрии, я так понимаю, чем-то типа последних как раз и является.

Captainping писал(а):Но раз мы говорим о внутреннем мире сериала, то и должны оперировать внутренними причинами.

Разговор перестал вписываться в рамки внутреннего мира сериала сразу, как только зашла речь о том, что сериал испортился, авторы предали фанатов, жадные маркетологи погубили идею, мультфильм теперь невозможно смотреть, истоки попраны, сценаристы врут, и так далее.

Captainping писал(а):Если есть судьба, определяющая всю будущую жизнь - то это ещё хуже. В таком случае все заслуги обесцениваются.

Посмотри выше, чем отличается fate от destiny.

Captainping писал(а):Может ли нежелание работать принцессой / другое видение собственного пути быть таковым обстоятельством?

Может. Более того, если ты помнишь, последний тест Твайлайт в «Кристальной империи» был на способность приносить в жертву личные интересы. Не то чтобы я считал работу принцессой в Эквестрии охренеть какой жертвой (к тому же, о подробностях этой работы в мультике ещё не было ни слова), но всё-равно, довольно любопытная деталь.

Логик писал(а):Полагаю,что теперь ни у кого не останется сомнений в том,что он имел в виду именно детерминизм в самом худшем его значении.

Не представляю, каким образом ты сделал такой вывод из моей фразы. Это ведь ты меня убеждал, что судьбу невозможно изменить, а не я тебя. В понятие вероятностной судьбы всё там нормально укладывается, если так угодно. Другое дело, что сама проблема обесценивания заслуг при наличии судьбы мне вообще кажется непонятной. В реальной жизни и без всякой судьбы можно подобным образом обесценить все заслуги, заявив, что все твои принятые решения в любом случае были продиктованы физическими процессами, обусловленными конфигурацией твоего мозга, которую ты получил от рождения и под действием жизненных обстоятельств, и поэтому никакой твоей заслуги в этом нет.

Когда я смотрю на список кинотеатров, в которых будут крутить EG, я испытываю зависть.
Вот честно, была бы возможность, пошёл бы смотреть в кино.

Фандом будет смотреть то, что справа, а видеть при этом то, что слева :)
Есть ещё, кстати, тёмный вариант обложки, который смотрится более эпично.

Логик писал(а):Предлагаю, следующую систему обозначений: метка - это просто рисунок на крупе, КМ - система, состоящая из метки и таланта.Так вот, я имел в виду именно мету(рисунок).Они поменялись метками и,похоже, заработали частичную амнезию, но судьба их не менялась.

Ну здрасьте, а какого они тогда оказались в чужих домах занимающимися чужим делом, если дело только в картинке на заднице и небольшой амнезии? К тому же, там даже специально прямым текстом объяснили, что дело не в потере памяти, иначе её можно было бы вернуть заклинанием, которым она раскоррапчивала их от Дискорда.

Логик писал(а):Ну да,конечно, перестала нервничать, спешить, не допускает ошибок в заклинаниях.Какой она была в начале, такой она и осталась.Нервная, вечно спешащая, невнимательная и познавшая лишь азы дружбы.

Речь не о том, как ты там сам для себя лично оцениваешь её взросление, а о символизме, вкладываемом в слова, сопровождающие трансформацию. Я ведь не из головы взял про взросление, а там так сказано было.

Е**лосус просто цитировал, а запостил это человек с ником Battle GT, который, в свою очередь, притащил это с имиджборд.
Сама дискуссия была на форумах дерпибуры: http://derpiboo.ru/pony/equestria-girls-the-thread/23
Там, кстати, ещё немного есть, касательно бойфренда.

Snork писал(а):Какой-то счастливчик уже посмотрел и запостил ревью.

Хе, одно ревью просто краше другого. Наверное, это всё-таки чей-то прикол.
Там вообще хоть какая-нибудь информация о продавце доступна?

Логик писал(а):В серии явно показывали, они именно вспомнили, кто они, так что особой разницы с дедискортизацией в принципе нет.

В серии явно говорили, что Твайлайт «не может напомнить им, кто они». Они излечились не потому что она их заставила заняться своими прежними делами, а потому что они при этом помогали друг другу.

Twilight Sparkle: I may not be able to remind them of who they are, but I can show them what they mean to each other.

Заклинание Старсвирла утверждало, что судьба исполняется, будучи отделённой от других, а Твайлайт исправила судьбы, вернув их обладателям утраченные связи друг с другом.

Логик писал(а):Здесь тоже смешная история получается. "Я не могу"...А она пыталась?

Она много чего не пыталась. Например, дать им лекарство зебры от меткосыпи, или с бубном вокруг них попрыгать. Я ведь знаю, что это точно должно было помочь. Просто Твайлайт такая смешная, вечно видит проблемы там, где их нет.

Логик писал(а):Вот мое видение заклинания: произвести множественные беспорядочные переносы меток от носителя к носителю. Завершить перенос на одном из носителей,выполнить программу."

Если бы это видение ещё имело хоть какое-то отношение к центральной теме сериала… С тем же успехом заклинание могло бы им присобачить хвосты на лоб, а Твайлайт бы бегала, и расколдовывала их по одиночке. А потом ни с того ни с сего стала бы аликорном.
«Завершить перенос на одном из носителей» — в чём вообще смысл этой «команды»? Мне просто любопытно, какое у тебя в таком случае будет видение этого заклинания в переделанном Твайлайт варианте, и в чём тогда заключался смысл исправления, которое она в него внесла.

Логик
Сомнения мои в том, что пользуясь твоей логикой, можно заявить, что их бы вполне излечило лекарство от меткосыпи — ведь нам не показали, что она его испробовала, и оно не подействовало.
По поводу хвостов во лбу, ну я, в общем-то, и не сомневался, что ты воспринимаешь сюжет именно так. Неудивительно, что у тебя возникла сложность с тем, чтобы объяснить, какой недостаток изначального заклинания исправила Твайлайт. Несмотря на то, что назначение этих заклинаний осталось туманным, информации для того, чтобы ответить на этот вопрос, там было дано предостаточно.

Логик
Похоже-непохоже — это лишь твоя субъективная оценка, не подтверждённая на практике. У Твайлайт в вопросах эквестрийской магии авторитета больше, чем у тебя, плюс к тому же, её соображения впоследствии подтвердились опытным путём.

Так что, будет ответ на вопрос, какой недостаток оригинального заклинания исправила Твайлайт, или нет? Это банальный тест на согласованность твоей головопушки. Ну или просто признай, что твоё видение не укладывается в сюжетную канву эпизода (каст бракованного заклинания — ликвидация последствий — исправление недостатка заклинания).

Логик
А ответа на вопрос, я смотрю, как не было, так и нет. Зато пошли отговорки, что назначение заклинания неизвестно и вообще сюжет непродуман. Ну разумеется, если головопушка не уложилась в сюжет, то это определённо является недостатком сюжета. Хотя, справедливости ради, я вижу, ты предпринял попытку сопоставить текста заклинаний, и заключил, что в них есть одно общее английское слово. Похвальный результат, однако не стоит на нём останавливаться. Понимание сложного мультика для шестилетних девочек требует несколько больших усилий.

Логик писал(а):Вы спросили меня, что должно делать заклинание. я ответил,что не знаю. Будите и дальше это отрицать?

Разумеется, буду. Ведь я не спрашивал тебя, что должно делать заклинание. Я этого тоже не знаю. Я спросил, какой недостаток оригинального заклинания исправила Твайлайт. И схему ты, кстати, переврал. Напомню, она была такая: каст заклинания — ликвидация последствий — исправление недостатка. В мультфильме есть явно выраженная сюжетная линия, как Твайлайт через ликвидацию последствий приходит к пониманию того, в чём был недостаток заклинания, а затем исправляет его — что и вызывает трансформацию. Твоя же пушка разрушает всю взаимосвязь, потому что она вообще не предусматривает, что в этом заклинании надо было что-то исправлять.

Логик писал(а):От того, что я добавлю в свою схему пункт "исправление недостатка" она не развалиться.Это значит, что моя схема этот пункт предусматривает (;

Для начала попробуй добавить туда сам недостаток ;)

Utreco писал(а):Простите, что вмешиваюсь, но вы как-то странно формулируете вопрос(хотя, не исключено, что мне одному так кажется). Просто если пытаться на него ответить, получится что-то вроде: "Она сделала его рифмованным", или: "Оно перестало менять местами кьютимарки носителей ЭГ", но такие ответы, как я понимаю, вас не устроят. =)

Ответы у каждого получаются в меру того, насколько важное значение он придаёт словам персонажей. Вон Логик их вообще ни во что не ставил, и ответа у него никакого не получилось. Можно, конечно, переформулировывать вопрос до тех пор, пока ответ совсем не станет очевиден, но тогда, как верно подметил Снорк, пропадёт вся интрига.

Даже если в EG будет собственная сюжетная линия, не стыкующаяся с четвёртым сезоном, это же не значит, что там не может быть каких-нибудь общих для вселенной или для второстепенных персонажей вещей, которые вполне могли бы быть и в основном сериале. Ну просто так получилось, что о них стало известно лишь в EG.

Snork писал(а):С крыльями свыкаться приходится, если судить по фрагменту из Hot Minute.

Кстати, а может быть фрагмент из Hot Minute как раз и взят из EG. Например, откуда-нибудь из концовки, где Твайлайт разминает крылья после возвращения в своё тело. Место действия, по крайней мере, сходится.

andreychorny писал(а):Кажется мне, что 4-ый сезон карусель переведёт весьма быстро и пустит его по телевизорам сразу же после третьего. Кто знает, кто знает...

Это вряд ли. Телеканалу просто нет смысла вываливать на зрителей сезон за сезоном, перед этим как следует не покрутив повторы.

Captainping писал(а):Не факт, во-первых, там анимация какая-то странная, вроде плавная, но что-то в ней есть от фанатских поделок. Во-вторых, там Твайлайт нормального размера, а в трейлере EG мы опять видим её выросшей.

Я про фрагмент, где она пытается удержаться в воздухе, а потом шлёпается на пузо. Анимация там нормальная, но по этой паре секунд болтанки вверх-вниз особо не поймёшь, какого она размера.

Охохо, я и не сомневался, что Меган из сюжета про школьный конкурс устроит какую-нибудь схватку с демонами. Вот вам и «школопроблемы».

А качество снимков — ну это, что называется, уникальная возможность уже сейчас ощутить себя в роли смотрящего снятую на кроссовок экранку.