Сообщения от BUzer в теме Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Captainping писал(а):Это ли не есть тирания? Каким боком навязываемая государственно-бумажная работа стоит к личному развитию? Это больше напоминает выращивание жертвенной овцы - жила, развивалась, а теперь пришла пора отдать свою жизнь на благо родины, тем более в выращивание столько сил вложено. Да и Твайлайт уже не в том возрасте, и не с тем уровнем интеллекта, чтобы отказывать ей в самостоятельном определении жизненного пути.

А ей никто и не отказывает. Скорее, даже наоборот:

To go where you will go
To see what you will see
To find what you will be

Твайлайт и в самом деле достигла возраста, когда пришла пора самостоятельно определять свой жизненный путь, о чём было сказано прямым текстом. Селестия не принуждает её к чему-либо, а наоборот, её отпускает.

Заряд позитива от Меган

Captainping писал(а):

BUzer писал(а):Селестия не принуждает её к чему-либо, а наоборот, её отпускает.

Да, но после того, как уже завершила начатое.

Разумеется, она же её учитель. Прежде, чем отпускать ученицу во взрослую жизнь, она должна была выполнить свой долг и завершить её обучение.

Captainping писал(а):Вы думаете, она теперь побежит вприпрыжку от неё? А чёрта с два. Твайлайт и дальше будет во всём её слушаться, как самой Твайлайт беспрекословно подчиняется Спайк. Пока есть Селестия - она так и будет её тенью. Если она и даёт в данном случае что-то - то только иллюзию свободы, что-то вроде "я тебя вырастила, сделала президентом, а уж идти ли тебе на второй срок - сама решишь." Т.е. большая часть вариантов уже отброшена в сторону, а "свободный выбор" предоставляется из уже заранее отобранных.

Не совсем понимаю, какие такие варианты были отброшены в сторону, и почему вдруг Твайлайт должна вприпрыжку побежать от Селестии. Когда студенту выдают диплом, его тоже что ли лишают свободы выбора, навязывая ему будущее, связанное с его специальностью? Твайлайт получила лучшее образование в королевстве, магические способности, а также авторитет и власть (пока не совсем понятны детали, ну да ладно), и теперь она больше не ученица, и не обязана тратить кучу времени на уроки или задания. Друзья тоже никуда не делись. В её распоряжении есть ну просто всё, чего может не хватать умничке-поняшке с замашками лидера для реализации своих жизненных замыслов. Если работа при дворе на Селестию создаёт наилучшие условия для применения её талантов на практике, то почему бы и нет? Конечно, Твайлайт в определённой мере будет и дальше слушаться Селестию, ведь та хоть и перестала (в старом смысле) быть для неё учителем, но она по-прежнему является для неё, во-первых, авторитетом, а во-вторых, королевой — как и для любого другого пони в стране. И кстати говоря, интересно будет увидеть в мультфильме, как изменятся их отношения — например, в моём представлении они станут более "совещательными", типа как с Луной, и основанными на самостоятельном осознании и взятии на себя ответственности.

_007_ писал(а):О: Она знала, что ТС будет ключом к ЭГ… и тому подобному. Я надеялась, что подобного не произойдет.

Эм?
"and other stuff I planned that didn't come to be" — "и к прочим моим задумкам, которые остались нереализованными".

Captainping писал(а):Или рассчётливый политик, достигнувший своей цели и заполучивший в своё пользование сильную и лояльную боевую единицу.

Чересчур формально звучит, но… Почему бы и нет? Я тут противоречия никакого не вижу. Этим ведь и должен заниматься грамотный правитель, в конце концов — искать среди своих подданных одарённых личностей и помогать им раскрыть свой потенциал. Иначе откуда вообще тогда в королевстве возьмутся выдающиеся лидеры, маги, и воины?

Captainping писал(а):Что это за учитель такой, которого мнение ученика в принципе не интересует?

Мнение о чем? О том, что пора бы уже получить диплом?
Как ни парадоксально, но проявляя якобы учтивость ко мнению Твайлайт и рассуждая о недопустимости вмешательства в её судьбу, ты сам же и демонстрируешь безразличие к её будущему. В то время, как людей, болеющих за Твайлайт, и, как сказано в песне, «следивших за ней с того самого первого дня», действительно волнует, «кем она может стать и что сможет свершить», для тебя Твайлайт — это просто помеха, которая мешает другому персонажу выглядеть красиво. Прикрываясь разглагольствованиями о свободе воли, ты пытаешься устранить нервирующие отношения между персонажами, затолкав Твайлайт куда-нибудь подальше, где она не будет мозолить глаза и вызывать лишних этических вопросов. Об этом, например, говорит твоё желание видеть её никогда не поступавшей в школу Селестии.

Captainping писал(а):А когда студенту выдают вместе с дипломом право работать только по этой специальности?

Не понял, где там такое было сказано? Говорилось как раз об обратном, к чему цитату я и приводил.

Captainping писал(а):Или вы и правда предполагаете, что она продолжить работать библиотекаршей в Понивилле?

А зачем мне такое предполагать? В отличие от тебя, я могу себе позволить роскошь дождаться четвёртого сезона и увидеть, как всё будет на самом деле. Смею, правда, напомнить, что работа библиотекаря никогда не была её основным родом деятельности. И уж тем более, не тем занятием, ради которого стоило бы постигать вершины дружбы и магии. Более того, когда я в последний раз проверял, у неё на боку был нарисован не какой-нибудь свиток, и не картотечная папка.

Captainping писал(а):Крылья и титул - это уже обязательство и готовность по первому требованию занять трон, что наглядно показал случай с Кейденс, мнение которой, ровно как и её мужа, тоже никого не интересовало.

Что-что там никого не интересовало? По-моему, ты какой-то другой сериал смотришь. В моём не было сцены инструктажа Кейденс относительно этого задания. А вот дофантазировать можно что угодно — например, что Кейденс была одной из тех немногих, кто знал о Кристальной Империи, и что вся аликорнокоманда давно ждала её появления. Селестия только шепнула Кейденс «оно вернулось», и та, схватив мужа в охапку, тут же бросилась на вокзал.

Captainping писал(а):Да вы правы, она не обязана тратить кучу времени на своё обучение, она будет тратить время на государственные дела, и, если останется, - на изучение магии и друзей.

Я не знаю, что ты подразумеваешь под "государственными делами" окромя того, что это, по всей видимости, самая унылая и неблагодарная работа во всей Эквестрии, поэтому не упущу случая напомнить, что утверждения о будущих обязанностях Твайлайт и разделении времени между друзьями, работой, и магией, пока остаются лишь домыслами. К тому же, количество общения Твайлайт с друзьями ограничено не только её свободным временем — не забывай, что у них тоже есть свои дела.

Captainping писал(а):Кстати, по поводу EG - вот прямо сейчас можете пойти и посмотреть, как бахает у вчерашних мы-принимаем-любое-изменение-твайлофагов.

Куда идти, где смотреть?

Captainping писал(а):Господи, да хоть на тот же Табун, Двач, на зарубежные ресурсы - везде. С анонса-то всего ничего прошло.

Нет, ты мне покажи, где можно посмотреть, как бахает именно у принимающих-изменения-твайлофагов, а не у кого попало. С чего ты решил, что бахает именно у них? Тем более, на анонимных-то форумах.

Captainping писал(а):Вы про эту тему что ли?
viewtopic.php?f=5&t=2288
Почитал, там то же самое, что и везде. И клуб из двух до боли знакомых человек вполне ожидаем.

В той теме защитники сериала и крылатой Твайлайт как раз относятся к EG довольно толерантно. Если везде точно так же, то ты, выходит, сам себе противоречишь.

Captainping писал(а):Перейдите на Табун в блог "Срочно в номер" и посмотрите. Там все последние новости связаны с EG. Почитайте комменты. Пара человек вяло пытается защищать мульт, но остальные почти все солидарны, в том числе и те, кто в февральско-мартовских срачах ратовал за Твайликорна.

Ясно, то есть, ты отправляешь меня читать какое-то очередное закидывание EG какашками, и предлагаешь просто поверить на слово в то, что этим занимаются люди, отстаивавшие в спорах аликорна.
Знаешь, как-то некрасиво получается, что ты вот так вот с порога, даже не попытавшись разобраться, кто и что тут защищает, сначала предъявляешь «вы ребята, так спорили, защищали Хасбро, а тут не выдержали», а потом выясняется, что спорили и не выдержали вовсе не мы, а какие-то неизвестные люди на табуне. Если так, то, может, стоило эти претензии выдвигать на табуне, а не здесь?

Captainping писал(а):Защитники числом два человека. А с остальными как быть?

С кем — с остальными? Как будто за аликорна с тобой тут постоянно спорят больше двух с половиной человек. И у них ничего не бахает, вопреки твоим заявлениям. Зато как у хейтера от EG бахает, я наблюдаю прямо сейчас, хотя ты обещал продемонстрировать совершенно иное.

Интересно, а в других местах «бушующий аликорносрач, раздирающий фандом» тоже держится на одном человеке, которому достаточно свалить на недельку, чтобы этот срач полностью остановился?

Captainping писал(а):А если они не захотят?

Тогда они проживут ничем не примечательные жизни самоучек-библиотекарей и этот мультфильм будет не про них.

Captainping писал(а):Можно ли поставить знак равенства между "граммотный" и "эффективный"? Сталин, вот, был эффективным. Но был ли он добрым и мудрым? Не очень заметно.

При взгляде на подобные логические цепочки мне хочется рыдать. Грамотный → Эффективный → Сталин → Злой. Ну вот как можно было до этого додуматься, как? Видимо, это бинарное мышление виновато — оно заставляет кидаться в крайности. До тебя, видимо, не доходит, что правитель не становится плохим лишь от того, что ему приходится разрешать конфликт интересов личности и государства. Это его работа. А плохим или хорошим этого правителя можно назвать по тому, насколько хорошо он этот конфликт разрешает. И ключом к хорошему разрешению является грамотный баланс, а не безусловная постановка интересов одного над другим.

Captainping писал(а):О том, что она хотя бы хочет учиться по данной специальности. Маг-исследователь и государственный деятель - это, знаете ли, не одно и то же.

Я, конечно, не могу ручаться за то, что это повсеместное правило во всей Эквестрии, но пока что прослеживается определённая корреляция между высокими магическими способностями и почетными должностями. Может, у них там это вообще норма, что сильные духом и магией личности прокачиваются в принцесс (по крайней мере, по женской линии). К тому же, никому (кроме тех, кто уже нафантазировал у себя в голове весь четвёртый сезон) пока что ещё точно не известно, какую именно роль играют эти принцессы в управлении страной.

Captainping писал(а):Одно дело - помощь в развитии, другое - контроль и направление этого развития в угодное тебе русло.

Не вижу принципиальной разницы. Когда ты во что-то инвестируешь ресурсы, ты ожидаешь, что они будут потрачены с определённой пользой. Даже просто оказывая «помощь в развитии», ты уже направляешь ход событий в определённое русло, потому что поддерживаешь наиболее перспективную на твой взгляд силу. И перекраивать никого по своим лекалам совершенно не нужно: просто из всех выбираешь того, кто обладает требуемыми качествами и задатками, и начинаешь помогать ему в развитии. Если ты не ошибся в выборе, то он сам разовьётся в то, что ты надеялся увидеть.

Captainping писал(а):то ли это, о чём она мечтала? Ведь это не её решение, а Селестии. И этот вопрос теперь так и будет висеть в воздухе.

Вопрос будет висеть в воздухе, пока не выйдет четвёртый сезон, и мы не узнаем, наконец, что у них там означает "быть принцессой".

Captainping писал(а):"твоё желание видеть её никогда не поступавшей в школу Селестии" - это ещё что за фантазии?

Вот ты мне и ответь, что это были за фантазии: «Если бы она с детства была окружена друзьями, а не книгами, и не форсировала бы изучение магии любой ценой, возможно, она развивалась бы гармонично, и бесконтрольного выхода магии бы не произошло. И со временем мы бы всё равно увидели единорожку с исключительным талантом к магии».

Captainping писал(а):

BUzer писал(а):Не понял, где там такое было сказано?

Ответил чуть выше Снорку.

Captainping писал(а):На обучение Твайлайт было потрачено много сил, пришло время работать на благо родины и вернуть долг. А растить принцессу,чтобы она работала в библиотеке - из пушки по воробьям. И про моральный долг принцессы не забываем

Ну ясно, опять домыслы. В чём заключается «работа на благо родины», очевидно, известно одному тебе. Если это бумажная рутина, которую ты тут предрекал, то растить ради этого принцессу — это тем более палить из пушки по воробьям.
И я бы удивился, если бы у одного из способнейших магов страны и личной ученицы королевы не было никакого морального долга.

Captainping писал(а):А у Селестии на попе солнце. И что теперь? Как видим, астрономические дела она совмещает с государственными. А библиотекарша - это ненапряжная работа, не мешающая учёбе и её основной жизненной цели - изучению магии.

Ну по крайней мере, ты со мной согласен, что работа библиотекарем — это не основная её жизненная цель. Изучать магию — это, конечно, хорошо, но ведь изученное ещё надо где-то применять на практике? Работа библиотекарем в этом плане предоставляет не слишком много перспектив, а вот вовлечённость в дела государства — хоть отбавляй.

Captainping писал(а):Более того, связанная с книгами, а кому как не Твайлайт знать что с ними делать?

«Перепечатай вот эту стопку каракулей в ворде, пожалуйста, ведь тебе же нравится на компьютере в кнопки тыкать» — примерно такого же уровня рассуждение.

Captainping писал(а):Тем не менее, именно Кейденс с мужем сели на трон, причём без промедления и вопросов, как только угроза Сомбры миновала. Фантазии - они на то и фантазии. А на деле мы видим, как народ в восхищении смотрит на новую Кристальную Принцессу, и она без вопросов автоматически становится правителем. Тут уж хочешь-не хочешь - не отвертишься.

Очевидно, она к такому раскладу была готова, а все вопросы остались за кадром. Что ещё можно подумать?
Надо быть очень невысокого мнения о персонажах, чтобы считать, что они хотели бы отвертеться.

Captainping писал(а):Работа на посту руководителя государством - это тюрьма. Добровольная. У монархов свободы не больше, чем у осуждённых на пожизненное заключение, и Селестия тому пример. Своей жизни у неё, как таковой, нет, она полностью соотнесена с работой.

Вот вечно ты так: натащишь в своё видение безобидного детского мультика всех самых худших стереотипов, какие только найдёшь, а потом жалуешься, что тебе смотреть некомфортно.

Captainping писал(а):Может пони и не так-то просто выкроить свободное время всем сразу, но если у Твайлайт его вообще не будет, то это станет невозможно.

Я буду надеяться, что сценаристы всё-таки найдут в графике Твайлайт свободного времени хотя бы на раз в недельку.

Captainping писал(а):Не уклоняйтесь от поставленного вопроса: имеет ли Селестия право делать выбор за них или нет, и является ли она в этом случае доброй.

Это был такой поставленный вопрос? Ну может ты, в таком случае, пояснишь, о каком выборе идёт речь? А также, чем обоснована взаимосвязь (заложенная в формулировку вопроса) между правом делать этот выбор и добротой.

Captainping писал(а):Эффективный правитель не может быть добрым по определению.

Какое восхитительное утверждение. То есть, правители бывают либо злые и эффективные, либо бездарные и добрые. Государства последних, очевидно, потерпели крах, потому что их правители не могли организовать народ на нужные действия для его защиты, поэтому все оставшиеся на свете правители — злые.

Captainping писал(а):Селестии это удавалось потому что она избегала появления подобных конфликтов и не принимала решений о балансе интересов личности и государства.

А это ещё более восхитительно. Теперь идеалом правителя у нас является личность, избегающая принятия спорных решений и взятия ответственности за судьбы своих подданных. Добавляем сюда а) принцесс, которые хотели бы отвертеться от трона; б) студентов, которые хотят учиться вечно и не взрослеть; в) подданных, которых никто не мотивирует и не поддерживает, чтобы потом за них не отвечать — и получаем полное государство инфантильных безответственных лоботрясов, которое способно существовать только во вселенной Телепузиков, потому что в любой другой его сожрёт первая же стая параспрайтов.
Зато доброе.

Captainping писал(а):Почётная должность и врямяубивающая должность - это не одно и то же. К тому же мы по кругу возвращаемся к моему старому аргументу. 3 уже известных аликорна являются правителями. Так что вопрос, какую роль играют принцессы в управлении страной стоять не должен.

Ну-ну, а во времена первого сезона все два известных аликорна двигали небесные тела и жили больше тысячи лет. Пожалуй, я лучше дождусь продолжения мультфильма, чем буду доверять очередным теориям об аликорнах, которые могут посыпаться в любой момент. Хотя, конечно, тем, кто продолжение смотреть не собирается, это не грозит.

Captainping писал(а):А если ошибся?

Хех, ну тогда получится Дарт Вейдер.

Captainping писал(а):Он и после выхода четвёртого будет в воздухе висеть. Мнения Твайлайт-то перед аликорнизацией мы не услышали, и никогда не услышим.

Мнения жеребят о своей кьютимарке мы тоже слышим только после того, как она появилась.

Captainping писал(а):Там вообще-то зашёл вопрос о том, насколько важна встреча Твайлайт и Селестии на празднике и какое влияние она оказала на её судьбу. Я предполагаю, что если бы её не произошло, то Твайлайт бы не стала асоциальной ботаншей и вмешательство Селестии с требованием найти друзей бы не потребовалось. Равно как и невозможно проследить её развитие в отсутствие идеи-фикс, которая владела ей все эти годы. В каком-то смысле, Селестия на этом этапе самым непосредственным образом влияла на судьбу единорожки, даже сама об этом не зная.

О чём я и говорю — ты нафантазировал комфортный для себя вариант, в котором разрешил все проблемы путём устранения Твайлайт из жизни Селестии. «Пускай сама находит себе каких-нибудь других друзей (авось заведутся), и магии пусть учится тоже сама (авось не взорвётся) — главное, чтобы не приходила в школу устраивать магический кавардак и не вверяла свою судьбу в копыта царицы».

Captainping писал(а):Как я уже говорил, переложить с себя часть обязанностей - вполне резонная причина. Необязательно бумажную работу, можно, например, деловые визиты или решение проблем государства, требующих непосредственного присутствия, как было, например, в серии про параспрайтов.

Вот это уже более позитивно. Мне и самому хотелось бы посмотреть серии про то, как Твайлайт с друзьями принимает заморские делегации, или про то, как она срочно летит через всю страну чтобы разобраться с какими-нибудь странными существами, нападающими на города.

Captainping писал(а):А чем она занималась, по-вашему, на протяжении 3 сезонов? Титул ей для этого был не нужен.

Ну она же не может всю жизнь быть студенткой.

Captainping писал(а):А почему бы и нет? Может у них было своё видение судьбы? Может, Кейденс мечтала няней остаться? Но кому это нужно, когда есть дела гораздо важнее?

Бери дальше — а её спрашивали, прежде чем сделать няней? Может, она хотела с мальчиками тусоваться? Но кому это нужно, когда есть дела гораздо важнее?

Captainping писал(а):У нас есть пример в мультфильме - Селестия. Какой к чёрту стереотип? Она постоянно занята, даже в те моменты, когда посещает Твайлайт, она торопится и стремится побыстрее убраться по своим делам.

Боюсь, проблема бедняжки Селестии не в отсутствии свободного времени, а в отсутствии экранного…

Логик писал(а):Давайте по порядку.Вы считаете что:
1)Аликорнизация это естественный и необходимый этап взросления Твай.

Основываясь на том, что:
а) Аликорнизация была судьбой Твайлайт;
б) Такая вещь, как судьба, в их волшебном мире действительно существует;
в) Попытки изменить эту судьбу не оборачиваются ничем хорошим,
можно заключить, что да, аликорнизация была как естественным, так и необходимым этапом её взросления.

Логик писал(а):2)Отказ от титула это проявление безответственности и неразвитости личности,и не важно чем он вызван(хоть пониманием своей неспособности править,хоть тем,что народ тебя не примет). И то что титул был дарован( а от дара можно отказаться) а не являлся обязательным, не имеет значение.

Скорее, так: отказ от титула при определённых обстоятельствах можно расценить как проявление безответственности.

Логик писал(а):3)Зачем мотивировать гражданское общество?

Не касаясь вопроса о том, насколько их общество является гражданским…

Логик писал(а):а)Если бы это было высечено на камне,написано в свитке или воспевалось бы в народе в качестве предсказания,сделанных сотни лет назад,то да, это можно было бы назвать судьбой. А так это было произнесено всего один раз обычным пони и даже не божеством!Да, да,словам Селестии можно верить,хотя та и ошиблась насчет лже-Канденс.
б)Вы под волшебством понимаете обычное фентезийное(сверхъестественное) или то,что в Эквестрии(естественное и научно обоснованное)? При последнем, понятие судьбы теряет смысл.
в)Это вы из песенки узнали, что КМ=судьба? А то,что в начале Твай пела "все в порядке" и тут же обломалась вас не смущает? Не стоит верить песням и воспринимать их буквально.

Ну да, всё как я и ожидал — тут у нас персонажи врут, там ошибаются, а эту белиберду можно вообще не брать в расчёт, потому что она произнесена в стихотворной форме. А я ещё удивляюсь, почему эти люди абсолютно не уловили смысл эпизода. Ну разумеется, они же пропустили половину слов мимо ушей. И вправду, зачем вообще звук включать, когда главное — это сравнить цвет телекинеза или замерить высоту до облаков? Вот когда хотя бы боги начнут речи толкать, тогда и будем прислушиваться, а на слова простых смертных даже внимания обращать не стоит.

а) Надо полагать, у тебя есть более авторитетный источник, нежели неидеальная Селестия? Впрочем, синопсис эпизода вполне может сойти за таковой.
А наличие соответствующего пророчества в данном случае не принципиально: если ты вознамерился уйти в отказ, то ничто не мешает сравнить пророчества с надписями на заборах, и заявить, что Селестия лишь использовала их в качестве отмазки. Особенно учитывая, что древние пророчества конкретных имён, как правило, не называют.
б) Ну Старсвирл, судя по его заклинанию, пытался научно изучать судьбу. Это куда относится по твоей классификации?
в) Про связь судьбы и КМ там вообще всю серию повторяют, не только в песнях. Даже в тексте заклинания они называются «метками судьбы».
И нет, меня не смущает то, что Твайлайт обломалась во время пения. Меня смущает то, что она в это время задирала вверх левую переднюю ногу. Не стоит верить заявлениям пони, сделанным во время того, как они задирают ноги, и, тем более, воспринимать их буквально.

Логик писал(а):Как я понял, для вас этих "определенных обстоятельств" вообще не существует, и Твай, в случае отказа, все равно будет дитем малым, причем при любых обстоятельствах.

Разделяю недоумение Снорка — как она, по моей логике, должна оказаться малым дитём, если обстоятельств, позволяющих её таковым считать, по моей логике опять же, не существует? Впрочем, ладно — видимо, ты хотел сказать что-то другое.

Логик писал(а):Отказ от карьеры ради друзей - это очень взрослый поступок,а вот делать так,как велит принцесса это уже инфантильность.

Я уже жалею, что сразу не начал вести список абсурдных высказываний, которые тут люди порой рождают в попытках очернить аликорнизацию. Там были бы и эффективные правители, которые не могут быть добрыми; и дружба, которая не может существовать в мире одновременной с судьбой, и ещё бог знает что. Вот теперь ещё и подчинение принцессе обозвали инфантильностью. Ну правильно, кто она вообще такая, чтобы кому-то указывать? Она даже не божество, в конце-концов. Надо быть полным инфантилом, чтобы её слушаться.
А откуда берётся этот «отказ ради друзей» я уже даже не спрашиваю. Твайлайт в своей речи сказала, что всем достижениям, включая крылья и корону, она обязана именно дружбе, но кому интересно её мнение? Она наверняка ошибается или врёт. Будем и дальше выдумывать причины, почему дружба и крылья являются несовместимыми вещами.

Логик писал(а):Сильная социальная политика и сильный контроль общества это не одно и тоже.

Не понял, у тебя претензии к определению?

Snork писал(а):закреплено ли это тождество в общественном сознании, я утверждать не могу, ибо тут закавыка в виде реплик Рэрити и Флаттершай (первая распознает в подруге аликорна, но не принцессу, вторая только сравнивает ее с принцессой).

Думаю, этот кусок диалога как раз и нужен был, чтобы установить взаимосвязь между понятиями «принцесса» и «аликорн». А точнее, вместе со следующей за ними репликой Селестии:

Fluttershy: Wow... you look just like a princess!
Princess Celestia: That's because she is a princess.

То есть, буквально получается: Твайлайт выглядит как принцесса, потому что является принцессой. Звучит вроде бы банально, но, тем не менее, служит важным элементом, объясняющим, что изменения во внешнем виде и изменения в статусе неразрывно связаны друг с другом.

Логик писал(а):По правилам жанра, это предсказание должно быть озвучено до или хотя бы сразу после превращения.Ни того, ни другого не произошло.Следовательно, Селестия не знала никакого пророчества, а это значит, что превращение не было судьбой Твай.

Сам выдумал, что должно было быть предсказание, и сам же домыслил, где оно должно было быть озвучено? Извини, но я непосредственно сказанные в мультфильме вещи всё-таки ставлю выше каких-то взятых из головы правил и требований. К тому же, из двадцати-с-лишним-летних фанатов получаются так себе специалисты по законам жанра мультиков для маленьких девочек.

Логик писал(а):Та фаза про судьбу была сказана для пафоса и смысловой нагрузки не несет.

Фраза про судьбу персонажа, сказанная в кульминационный момент эпизода, подытоживающего путь персонажа за три сезона. Эпизода, предыдущее содержание которого было целиком посвящено судьбам. Эпизода, в синопсисе которого заявлено про исполнение судьбы главным персонажем.
Смысловой нагрузки не несёт.
Классная логика, чё.

Логик писал(а):Если Твай было предначертано стать аликорном, то она могла особо и не усердствовать - все равно ничего не измениться. Но если она не будет прилагать усилия, то как она это сможет заслужить? Как видите, ваше предположение идет в разрез со смыслом эпизода.

Это не предположение, а сказанное прямым текстом в эпизоде (и его синопсисе) утверждение. Если что-то с чем-то там и идёт вразрез, так это только с твоими трактовками.

Логик писал(а):а)Я не понял вашу мысль.Пожалуйста поясните.
б)Ваше высказывание основано на "КМ=судьбе". Теория не может сама себя доказать.
в) Судьба есть что то неизменное.Раз КМ были изменены, то быть судьбой они не могут XD

а) Я хочу сказать, что в рамках мультфильма нет никакого другого источника, который бы противоречил словам Селестии.
б) Кьютимарки ты первый зачем-то приплёл, хотя я вообще говорил только про судьбы.
в) Там прямым текстом сказано: «Их судьбы поменялись». Следовательно, твоя трактовка судьбы, подразумевающая, что судьба в принципе является неизменной, в контексте МЛП неверна.

Логик писал(а):Нет, всего лишь к вашему толкованию определения))

Там не было ни слова моего толкования.

Логик писал(а):Любые формы отката BUzer воспринимал в штыки и все время повторял "инфантилизм","уклонение от ответственности" и "мамазаберименяобратновдетство". А потом он наго заявил, что ничего подобного не говорил.

Придержи лошадей. Где это я заявил, что ничего подобного не говорил? Да, я иронизировал подобным образом над идеей отката, и ничего в этом плане не изменилось — если аликорнизация была символом взросления, то её откат, соответственно, будет являться символом «инфантилизации».

Логик писал(а):С сарказмом: Да-да,я все это выдумал. А также легенду о "лунной кобыле" в первой серии, рассказ Селестии о Дискорде ,рассказ Селестии о КИ . И рассказ предыстории важных событий не является традицией сериала.

Да тут и так весь сериал был предысторией этого события. А вообще, Ларсон говорил, что изначально песня Селестии включала в себя рассказ о её истории. Не знаю, может истоки какого-нибудь соответствующего пророчества были закопаны где-то там.

Логик писал(а):Не судьбам, а меткам.Судьба это последовательность событий, а метка - обозначение таланта.Поменяться судьбами значило бы следующее: если Рарити суждено наступить на грабли, то после обмена на грабли наступит AJ.Если Фш должна была выиграть в лотерею, то после обмена выиграет РД.Как то так.

Так они ведь талантами как раз и не менялись — каждый из них как был хорош в том, что делал до перемены, так и остался. А вот обстоятельствами жизни каждого они как раз и махнулись — Рарити было суждено открыть бутик, а после обмена это суждено стало сделать AJ; Фш было суждено понабрать полный дом зверей, а после обмена это сделала РД. Ну и так далее.

Логик писал(а):То есть смысл серии в том, что даже если Твайлайт была убийцей-маньячкой, то все равно стала бы принцессой? И что личные качества здесь ни при чем? Отличная мораль, особенно для детей, идеально подходит для маленьких девочек.

Да ты опять сам недоволен трактовкой, которую сам же и придумал. Понаделал преувеличений, как ты сказал, специально для меня, а потом удивляешься, что из них вылезла какая-то ерундовая мораль.

Логик писал(а):Вот именно,что "если". Особой мудрости после аликорнизации я что то не заметил.Где она повзрослела то?

На протяжении всего сериала повзрослела. Показано же в песне было.
Собственно, я где-то проводил аналогию с получением диплома. Сама процедура получения диплома не делает тебя мудрее, но она является материальным отражением того, чему ты научился на всё время обучения.

Вообще, по поводу твоего отката, давай я проясню один момент. У меня нет проблем с теорией отката как с конкретным предсказанием того, что реально должно случиться в мультфильме. Я не разделяю веру в неё, но и смысла усердствовать в опровежении тоже не вижу: первые же спойлеры четвёртого сезона сами расставят всё по своим местам. Но у меня есть к ней претензии, если она подаётся как утверждение, что это то, что авторы обязательно должны провернуть, иначе они плохие сценаристы, запороли мультфильм, и вообще ничего не понимают в законах жанра детских мультиков. Так лучше?

Captainping писал(а):Была картинка, показывающая процентное соотношение. Против аликорнизации была треть, а вы кричите, что и того меньше. Т.е. люди, которые явно высказались. А тут - разделились пополам. И это даже после трейлера, который часть народу успокоил тем, что не было самых уродских ранних дизайнов. И я повторю вопрос - из числа кого пополнились ряды противников? Что, куча троллей сразу зарегистрировалась?

Ты про картинку опроса с EqD (где половина ответила «да как угодно»)?
Опросы по EG были? Откуда данные про пополам?

Captainping писал(а):У конченных защитников, уверовавших в его непогрешимость, уже ничего не бахнет. А у людей, ещё не приобщённых к "Корпорации Добра" - вполне может.

А тебе бы этого хотелось? Ну, просто, судя по тому, как ты там злорадствовал, можно подумать, что да.

Captainping писал(а):Да был, и уже не раз. А взаимосвязь самая прямая. Если кто-то делает выбор, руководствуясь интересами государства и своими собственными, а не интересами субъекта, которые игнорируются, то доброты к субъекту в данном случае нет.

Ты так и не пояснил, о каком выборе идёт речь.

Captainping писал(а):Не избегать, а решать проблемы не доводя до того, чтобы пришлось делать тяжёлый выбор . Селестия до последнего момента была исключением из правила, описанного выше. Ей удавалось до третьего сезона решать проблемы государства не прибегая к принятию сложных решений.

Да неужели? Все три раза за два сезона, когда Эквестрия оказывалась в опасности, проблемы государства разрешались благодаря тому, что Селестия когда-то приняла «сложное решение» взять Твайлайт под свою опеку и начать обучать её магии, которая поможет спасти страну, если понадобится. Так что Селестия, выходит, не была «доброй» по твоей трактовке даже без учёта третьего сезона.

Captainping писал(а):А почему принцесса, которая стала таковой насильно, или сама того не желая, не может не хотеть садиться на трон? Каждый видит свою судьбу по своему, и когда кто-то вмешивается, чтобы сказать: "Ты не прав, я придумал лучше" - это ни разу не повод кричать: "Господи, как же я был не прав!" Почему взросление должно сопровождаться сменой биологического вида и радикальной сменой социально-правового статуса? Почему поданные не могут мотивировать самих себя любимым делом или идеалами, главенствующими в мире, и им обязательно нужна палка правителя?

А почему обязательно должен быть какой-то трон, который обязательно ей придётся не по вкусу? Почему взросление не может сопровождаться сменой статуса и вида? Почему правитель не может заниматься тем, для чего он, собственно, нужен — организовывать подданных и устанавливать для них идеалы?

Captainping писал(а):Если бы не реклама игрушек, возможно мы бы и дальше наблюдали бы двух всесильных аликорнов.

Если бы не реклама игрушек, мы бы вообще не наблюдали никаких аликорнов.

Captainping писал(а):Напомнить, как Энакин дошёл до жизни такой?

Ну известно как — бабы довели…

Captainping писал(а):Метка по законам мира появляется тогда, когда жеребёнок нашёл своё призвание. Так что она всегда связана с любимым делом или со вспомогательными способностями.

А тебя не смущает вообще сам факт, что кто-то взял на себя смелость модифицировать тело пони без предварительного с ним согласования?

Captainping писал(а):Вы ставите под сомнение способность Твай самой найти друзей, а не по указке? Самой стать великим магом, без постоянного контроля?

Сама Твайлайт, судя по всему, ставит эту способность под сомнение. Ведь свою коронационную речь она начинает со слов о том, что как хорошо, что Селестия отправила её изучать дружбу, которой Твайлайт вообще не интересовалась. И если бы не друзья, которых она завела «по указке» Селестии, то ничего бы этого не достигла.

Captainping писал(а):Стивен Хокинг тоже не всю жизнь был студентом. Он стал одним из величайших учёных-физиков мира. Но было бы странно, если бы он получил за свои заслуги королевкий титул, а не крупные научные премии.

Да я вот смотрю, звание командора Ордена Британской империи у него в числе прочих наград тоже имеется. А также, помимо чисто научных, ещё всякие награды в духе «за заслуги перед обществом» и «за мир во всём мире». Принцесса в Эквестрии, я так понимаю, чем-то типа последних как раз и является.

Captainping писал(а):Но раз мы говорим о внутреннем мире сериала, то и должны оперировать внутренними причинами.

Разговор перестал вписываться в рамки внутреннего мира сериала сразу, как только зашла речь о том, что сериал испортился, авторы предали фанатов, жадные маркетологи погубили идею, мультфильм теперь невозможно смотреть, истоки попраны, сценаристы врут, и так далее.

Captainping писал(а):Если есть судьба, определяющая всю будущую жизнь - то это ещё хуже. В таком случае все заслуги обесцениваются.

Посмотри выше, чем отличается fate от destiny.

Captainping писал(а):Может ли нежелание работать принцессой / другое видение собственного пути быть таковым обстоятельством?

Может. Более того, если ты помнишь, последний тест Твайлайт в «Кристальной империи» был на способность приносить в жертву личные интересы. Не то чтобы я считал работу принцессой в Эквестрии охренеть какой жертвой (к тому же, о подробностях этой работы в мультике ещё не было ни слова), но всё-равно, довольно любопытная деталь.

Логик писал(а):Полагаю,что теперь ни у кого не останется сомнений в том,что он имел в виду именно детерминизм в самом худшем его значении.

Не представляю, каким образом ты сделал такой вывод из моей фразы. Это ведь ты меня убеждал, что судьбу невозможно изменить, а не я тебя. В понятие вероятностной судьбы всё там нормально укладывается, если так угодно. Другое дело, что сама проблема обесценивания заслуг при наличии судьбы мне вообще кажется непонятной. В реальной жизни и без всякой судьбы можно подобным образом обесценить все заслуги, заявив, что все твои принятые решения в любом случае были продиктованы физическими процессами, обусловленными конфигурацией твоего мозга, которую ты получил от рождения и под действием жизненных обстоятельств, и поэтому никакой твоей заслуги в этом нет.

Логик писал(а):Предлагаю, следующую систему обозначений: метка - это просто рисунок на крупе, КМ - система, состоящая из метки и таланта.Так вот, я имел в виду именно мету(рисунок).Они поменялись метками и,похоже, заработали частичную амнезию, но судьба их не менялась.

Ну здрасьте, а какого они тогда оказались в чужих домах занимающимися чужим делом, если дело только в картинке на заднице и небольшой амнезии? К тому же, там даже специально прямым текстом объяснили, что дело не в потере памяти, иначе её можно было бы вернуть заклинанием, которым она раскоррапчивала их от Дискорда.

Логик писал(а):Ну да,конечно, перестала нервничать, спешить, не допускает ошибок в заклинаниях.Какой она была в начале, такой она и осталась.Нервная, вечно спешащая, невнимательная и познавшая лишь азы дружбы.

Речь не о том, как ты там сам для себя лично оцениваешь её взросление, а о символизме, вкладываемом в слова, сопровождающие трансформацию. Я ведь не из головы взял про взросление, а там так сказано было.

Snork писал(а):Какой-то счастливчик уже посмотрел и запостил ревью.

Хе, одно ревью просто краше другого. Наверное, это всё-таки чей-то прикол.
Там вообще хоть какая-нибудь информация о продавце доступна?

Логик писал(а):В серии явно показывали, они именно вспомнили, кто они, так что особой разницы с дедискортизацией в принципе нет.

В серии явно говорили, что Твайлайт «не может напомнить им, кто они». Они излечились не потому что она их заставила заняться своими прежними делами, а потому что они при этом помогали друг другу.

Twilight Sparkle: I may not be able to remind them of who they are, but I can show them what they mean to each other.

Заклинание Старсвирла утверждало, что судьба исполняется, будучи отделённой от других, а Твайлайт исправила судьбы, вернув их обладателям утраченные связи друг с другом.

Логик писал(а):Здесь тоже смешная история получается. "Я не могу"...А она пыталась?

Она много чего не пыталась. Например, дать им лекарство зебры от меткосыпи, или с бубном вокруг них попрыгать. Я ведь знаю, что это точно должно было помочь. Просто Твайлайт такая смешная, вечно видит проблемы там, где их нет.

Логик писал(а):Вот мое видение заклинания: произвести множественные беспорядочные переносы меток от носителя к носителю. Завершить перенос на одном из носителей,выполнить программу."

Если бы это видение ещё имело хоть какое-то отношение к центральной теме сериала… С тем же успехом заклинание могло бы им присобачить хвосты на лоб, а Твайлайт бы бегала, и расколдовывала их по одиночке. А потом ни с того ни с сего стала бы аликорном.
«Завершить перенос на одном из носителей» — в чём вообще смысл этой «команды»? Мне просто любопытно, какое у тебя в таком случае будет видение этого заклинания в переделанном Твайлайт варианте, и в чём тогда заключался смысл исправления, которое она в него внесла.

Логик
Сомнения мои в том, что пользуясь твоей логикой, можно заявить, что их бы вполне излечило лекарство от меткосыпи — ведь нам не показали, что она его испробовала, и оно не подействовало.
По поводу хвостов во лбу, ну я, в общем-то, и не сомневался, что ты воспринимаешь сюжет именно так. Неудивительно, что у тебя возникла сложность с тем, чтобы объяснить, какой недостаток изначального заклинания исправила Твайлайт. Несмотря на то, что назначение этих заклинаний осталось туманным, информации для того, чтобы ответить на этот вопрос, там было дано предостаточно.

Логик
Похоже-непохоже — это лишь твоя субъективная оценка, не подтверждённая на практике. У Твайлайт в вопросах эквестрийской магии авторитета больше, чем у тебя, плюс к тому же, её соображения впоследствии подтвердились опытным путём.

Так что, будет ответ на вопрос, какой недостаток оригинального заклинания исправила Твайлайт, или нет? Это банальный тест на согласованность твоей головопушки. Ну или просто признай, что твоё видение не укладывается в сюжетную канву эпизода (каст бракованного заклинания — ликвидация последствий — исправление недостатка заклинания).

Логик
А ответа на вопрос, я смотрю, как не было, так и нет. Зато пошли отговорки, что назначение заклинания неизвестно и вообще сюжет непродуман. Ну разумеется, если головопушка не уложилась в сюжет, то это определённо является недостатком сюжета. Хотя, справедливости ради, я вижу, ты предпринял попытку сопоставить текста заклинаний, и заключил, что в них есть одно общее английское слово. Похвальный результат, однако не стоит на нём останавливаться. Понимание сложного мультика для шестилетних девочек требует несколько больших усилий.

Логик писал(а):Вы спросили меня, что должно делать заклинание. я ответил,что не знаю. Будите и дальше это отрицать?

Разумеется, буду. Ведь я не спрашивал тебя, что должно делать заклинание. Я этого тоже не знаю. Я спросил, какой недостаток оригинального заклинания исправила Твайлайт. И схему ты, кстати, переврал. Напомню, она была такая: каст заклинания — ликвидация последствий — исправление недостатка. В мультфильме есть явно выраженная сюжетная линия, как Твайлайт через ликвидацию последствий приходит к пониманию того, в чём был недостаток заклинания, а затем исправляет его — что и вызывает трансформацию. Твоя же пушка разрушает всю взаимосвязь, потому что она вообще не предусматривает, что в этом заклинании надо было что-то исправлять.

Логик писал(а):От того, что я добавлю в свою схему пункт "исправление недостатка" она не развалиться.Это значит, что моя схема этот пункт предусматривает (;

Для начала попробуй добавить туда сам недостаток ;)

Utreco писал(а):Простите, что вмешиваюсь, но вы как-то странно формулируете вопрос(хотя, не исключено, что мне одному так кажется). Просто если пытаться на него ответить, получится что-то вроде: "Она сделала его рифмованным", или: "Оно перестало менять местами кьютимарки носителей ЭГ", но такие ответы, как я понимаю, вас не устроят. =)

Ответы у каждого получаются в меру того, насколько важное значение он придаёт словам персонажей. Вон Логик их вообще ни во что не ставил, и ответа у него никакого не получилось. Можно, конечно, переформулировывать вопрос до тех пор, пока ответ совсем не станет очевиден, но тогда, как верно подметил Снорк, пропадёт вся интрига.

Да не, это какая-то девочка из контакта напридумывала. Палилось сразу, конечно, но местами было довольно неплохо.

Появился четырёхсекундный аудиофрагмент с репликой Рейнбоу, предположительно из четвёртого сезона.
https://www.dropbox.com/s/baodmo0x9cpn4 ... pinkie.mp3

То ли они с Пинки в самом деле поменялись телами, то ли просто выдрано из контекста.

Ммм, выходные обещают быть занятными. А если ещё блюрей девчат выложат… Неужели моё терпение будет наконец вознаграждено? Я ведь экранку ещё так целиком и не смотрел, всё жду нормального качества.

Хочу запись всего мероприятия целиком. Одно дело читать сухие выжимки спойлеров, а другое — разделять эмоции со зрителями. Хлопанье под музыку очень порадовало, да и реакция одного чувака на появление Луны была бесподобна. Во время песни Эпплов я уже начал было переживать, что как-то маловато Твайлайт (в прошлом году весь спойлер был её песней!), но последний фрагмент таки вернул всё на свои места.

Луна, обращаясь к Твайлайт, говорит "your precious light", так что, по всей видимости, это было путешествие в воспоминания Селестии, где Твайлайт смотрит на события её глазами. А место действия — тот замок Сестёр, в котором м6 нашли элементы. В принципе, я бы мог поставить на то, что это были кадры клиффхэнгера, завершающего первый эпизод (а второй начнётся с того, что Твайлайт "выныривает" из воспоминаний), но меня удерживает то, что самая первая серия уже заканчивалась клиффхэнгером с Найтмер Мун, и вряд ли они станут повторять этот ход с тем же самым персонажем.
Интересна, кстати, реакция Луны на трансформацию — перед тем, как её окутал этот шар, было видно, что она испугалась, и она вообще этого не ожидала. В момент затмения звучит эпичная музыка, такое ощущение, что она раньше уже где-то была. Хотя, впрочем, у меня всегда такое ощущение при хорошей музыке. На EqD написали, что саундтрек уже "on the way" — надеюсь, это относится и к фоновой музыке в том числе.

Трудно сказать, какие обстоятельства сопровождают новую песенку Эпплов, но первое, что мне приходит на ум — это то, что они таки умудрились проиграть свою ферму очередным проходимцам (Эпплджек ведь не вынесла никакого урока из прошлого сезона сидра, о чём гордо заявляла), и, погрузив манатки в телегу, отправились в странствия по всей Эквестрии.

Со Скуталу, это они молодцы, что решили раскрыть тему. Может, там и про родителей что-нибудь расскажут. Правда, если ставить на "взлетит или не взлетит", то мне всё же кажется, что "не взлетит". Ну или, в крайнем случае, взлетит только тогда, когда уже добьётся всех целей в эпизоде и без способности летать. Иначе получится так, что «злобная парочка» была права, начав травить Скуталу: дескать, они над ней поиздевались, а она после этого сразу залетала. Хотя я там не все подробности их диалога уловил, и не помешал бы транскрипт всего этого ролика.

Впрочем, для меня наибольший интерес представляет развитие Твайлайт и всякие их амбициозные затеи по ворлдбилдингу. Меган этому делу, видимо, уделяет большое внимание, и я рад, что тут с ней я как бы «на одной волне». Кстати, Меган-то хоть в футболке с принцессами пришла, как собиралась?

Captainping писал(а):МакКарти, похоже, на достигнутом останавливаться не собирается, хотя на Форчане ходили слухи, что ей вломили за ММС и EG.

Подобные слухи надо пруфами подкреплять, дружище. Что бы там твоё «вломили» не означало.

Captainping писал(а):"Вломили" - имеется в виду - недовольно начальство. Мне самому интересно не меньше вашего, источник вроде бы тот же, что и первые концепты EG вывалил. Но пруфов пока нет, да и вряд ли бы это вообще было возможно, если бы она сама не сказала официально. Если бы слух подтвердился, это бы успокоило всех гораздо больше, чем всё, что было до этого.

Понятно, в общем, очередные влажные нетортовые фантазии, чтобы кто-то «вломил» сценаристам, и пони сразу стали мультиком мечты.

Мне ещё понравилась заметка про Эпплджек и "MMMystery on the Friendship Express". Предполагалось, что она тоже отхватила кусочек торта, но никаких улик не оставила, и в итоге сама во всём созналась.

Странно, что про новый опенинг никто не спросил.

Да не, просто любопытно было, вдруг поменяют.

Captainping писал(а):Я не считаю подобно развитие событий нереальным, скорее - наоборот. Отстаивая принцип "что хочу - то и ворочу", приписываемый авторам, вы, похоже, забываете, что они, как бы, работают над заказом по производству рекламы, и несут ответственность перед начальством. И если вместо рекламы получилась антиреклама, работодатель очень даже может призвать к ответу. Например, почему вместо эпика и восторженных брони, которые только и мечтали о хуманизациях, получился пшик.

Как раз у авторов вместе с заказчиками дела идут отлично. Кинотеатры добавляют новые сеансы, потому что билетов на всех не хватает, а на Амазоне в категории "Kids & Family" Equestria Girls по продажам на третьем месте. Ты вещаешь из какой-то параллельной вселенной.

Snork писал(а):В одной из рекламок Хабовского голосования за лучшую пони мелькает нечто, смахивающее на новые кадры. По крайней мере, на первый взгляд. Судите сами.

Нее, определённо монтаж. Твайлайт там точно из MMC вырезана.
Кстати, надо не забыть проголосовать за лучшую пони… Ещё одиннадцать раз.

Captainping писал(а):А вы в курсе, что такое ограниченный прокат? В некоторых кинотеатрах было вообще по паре сеансов, на Форчане народ жаловался, что не смогли достать билетов. Напомню, что в Америке есть не только несколько десятков, а то и сотен тысяч брони, но ещё и маленькие девочки, которые тоже хотят посмотреть. И решение добавить сеансов не говорит об ажиотажном спросе - скорее о том, что сеансов попросту не хватает. А третье место по продажам на пике интереса и в отсутствие сколь-либо серьёзных противников - не шибко какое достижение. У вас есть информация по прибылям от EG?

Про ажиотажный спрос можно было бы и поспорить, но к сути аргумента это всё-равно не относится. Ведь как бы то ни было, кино сгребает всё, что должно сгребать по плану, и даже сверх того. Информация по прибылям сама по себе была бы довольно бесполезной цифрой, потому что для составления целостной картины помимо фактической прибыли нужно также знать, какую они ожидали получить, сколько потратили на создание, сколько планировали отбить в виде игрушек, какие на всё это даются сроки, и так далее. Видимо, поэтому ежеквартальные финансовые отчёты оперируют сразу целыми категориями типа "Girls" — потому что внутри категории всё взаимосвязано.
Что касается отчётов, кстати, то помимо роста доходности в «девчачьей» категории, там также сказано, что работа студий вносит в это существенную лепту:

Content is clearly driving our brands. Our investment in Hasbro Studios is powering our franchise brands including My Little Pony, Transformers and Transformers Rescue Bots, and most recently Littlest Pet Shop.

Так что я по-прежнему не вижу ни одной причины, по которой заказчики рекламы могли бы быть недовольны работой сценаристов.

Captainping писал(а):И если вместо рекламы получилась антиреклама, работодатель очень даже может призвать к ответу. Например, почему вместо эпика и восторженных брони, которые только и мечтали о хуманизациях, получился пшик.

Не понял, ты считаешь что ли, что куклы и игрушки выпускаются в расчёте на брони? Просто исходя из этого, что эффективность рекламы игрушек ты измеряешь мнением брони, то можно подумать, что да.

Captainping писал(а):Наша беда не в малочисленности, а в разобщенности

Ваша беда в том, что подавляющее большинство людей являются достаточно адекватными для того, чтобы не закатывать абсолютно бессмысленную истерику протяжённостью в пол года из-за того, что сюжет в мультике стал развиваться не так, как они ожидали.

Обнаружил забавную особенность опроса на хабворлде. Если перевести часы на компе на месяц вперёд, то флэшка показывает экран с результатом:



Неизвестно, конечно, настоящий ли это результат, но если я правильно помню, последний раз Хабы в твиттере как раз писали, что лидирует Флаттершай.

Да залепа наверняка. Кривоватый месяц на картинке — одно из первых изображений в гугле по запросу nighmare moon cutie mark.

Интересно, это они там всё ещё четвёртый сезон пишут, или уже за пятый принялись.

Де Ланси проговорился, что он всего озвучивал четыре-пять эпизодов с Дискордом, и плюс ко всему там ещё было что-то типа песни. Выходит, можно ожидать как минимум один эпизод в четвёртом сезоне с его участием.
В принципе, когда сценаристы говорили, что его перевоспитание открывает для него новые возможности как для персонажа, уже было ожидаемо, что он ещё вернётся, но лишнее подтверждение никогда не помешает.

Не думаю, что кто-то ещё может стать аликорном. Аликорнизация Твайлайт — это часть её пути, как главной героини. Результат обучения за три сезона, которое является центральной темой всего сериала. У остальных пони для этого просто нет такого развития, как у неё.

Cyanide Kualus писал(а):DUN DUN DUUUUN!
Что бы это значило? В любом случае, Ларсон всех затроллил.

Это не сколько Ларсон, а сколько вот эта игрушка:

http://www.equestriadaily.com/2013/10/a ... aobao.html

Ларсон просто прокомментировал реакцию на неё.

NTFS писал(а):Вы только это громко не говорите - как я понял, подобные взгляды близки к маргинальным в нашем ламповом сообществе. Многие предпочли бы видеть Твайли рогатым библиотекарем до конца ее жизни. Печалька.

Ну хорошо зато, что у самой Твайлайт друзья не такие :)

Antagonist писал(а):Это просто Captainping'а сейчас на форуме нет, он бы разъяснил, что к чему на самом деле.

Обязательно придёт и разъяснит. Как только портал в нашу вселенную найдёт.

Seestern писал(а):

NTFS писал(а):Тут уже дискутировали и привели доказательства, что ЭГ - канон.

Ровным счётом наоборот )

Смею напомнить, что наша дискуссия закончилась тем, что ты так и не смог привести цитату, указывающую на несоответствие EG условиям каноничности.

Я обосновал, почему она не катит, и у тебя не нашлось возражений.

Seestern
Собственно, что и требовалось доказать. Моё обоснование негодности приведённой тобой цитаты доступно рядом с тем же постом, на который я сослался с самого начала, а вот вместо указания твоих возражений на него от тебя последовали лишь стенания о том, как ты их якобы уже приводил и не хочешь воспроизводить их ещё раз. Выводы, как говорится, очевидны.

kuzya93
Там спор был специфично о том, что написала Меган в твиттере, а не о том, кто что считает для себя каноничным вообще.

The fourth season begins with a Revealing two-part premiere in which the newly crowned Princess Twilight must balance her new royal duties and her friendship with the other ponies. Amid preparations for the Summer Sun Celebration in Canterlot, Princesses Celestria and Luna go missing and the Everfree Forest is taking over Equestria. These unexpected turn of events sends Princess Twilight and her pony friends on a quest to discover a mysterious foe who threatens to destroy everything. It is all up to Princess Twilight and her friends to help save Equestria from Being destroyed. As part of the journey, PrincessTwilight is given the chance to discover the secret behind the Elements of Harmony.

Ого, я ожидал, конечно, ЭПИКА, но не настолько! Лес наползает на Эквестрию, сёстры пропали, загадочный враг, шестёрка отправляется в приключение, тайна элементов гармонии… А Дискорд тихо покуривает в сторонке :)
Ну и узнаем, что у Твайлайт будут за royal duties, в конце концов. Судя по всему, как раз в этом двухсерийнике и обоснуют то, что Твайлайт осталась жить в Понивилле.

Snork писал(а):Год назад я не ждал от нового сезона ничего, кроме. «S2 был отличен, продолжайте в том же духе».

Во-во, кстати, я ещё ни один сезон так не ждал, как жду четвёртый. Ожидание предыдущих двух сводилось в основном к «хочу больше пони», но начиная с третьего сезона в сериале наметилась куча интересных линий, которые раньше казались лишь далёкими фанатскими мечтами. Как сказала Меган: "It's all happening…".

Seestern писал(а):(автоопределение)Сталбыть, Дэш продолжит семимильными шагами двигацца к намеченной цели??

"Недавно поступившая в академию вондерболтов Рейнбоу Дэш пытается разделять время между тренировками и своими друзьями…"
— "Ну всё, дружбеконец / надеюсь, её выгонят из академии"

Занятно, элементы гармонии растут на дереве.

SMT5015 писал(а):А я и не знал, что Лорен хотела наползание Вечнодикого леса.

Да вот конкретно про наползание леса от Лорен я тоже что-то не припоминаю… Она говорила, что лес должен был служить источником разного рода опасностей, с которыми сталкиваются пони — наверное люди имеют ввиду это. Но эту функцию он ведь и так уже выполняет в сериале — начиная от параспрайтов, и заканчивая тимберволками.

В свете этой истории с лесом, кстати, возникает мысль, что вон те события из аниматики были не воспоминаниями Селестии, а пони реально забрели в прошлое, шастая по лесу. И они этого не знают, пока Твайлайт не становится свидетельницей сцены превращения Луны в Найтмэр Мун.

Snork писал(а):

BUzer писал(а):(автоопределение)Да вот конкретно про наползание леса от Лорен я тоже что-то не припоминаю…

Гайдбук, стр.81.

Ох ты ж, точно, я же сам это интервью когда-то на дропбокс заливал.


(Все страницы: 1 2 3 )

Cyanide Kualus писал(а):Сомневаюсь, что МакКарти тупо с бодуна взяла и сфоткала Твай с Саруманом, хотя она-то имеет проворачивать аферы со слухами. Саруман сам был Белым магом, если кто вдруг забыл или не знал.

Скорее, она тупо взяла и сфоткала то, во что игралась её дочка — просто потому, что её это умилило :)
В это я, по крайней мере, поверю сильнее, чем в то, что она специально ставила эти игрушки ради «спойлера» в твиттере.

Пошла реклама на Хабе! (начиная с 15-ой секунды)

И ещё одна деталь (которую не заметил на первые десять пересмотров) — в этой сцене Солнце и Луна находятся в небе одновременно. И судя по тому, что вместе они дают эффект сумерек, Луна является не просто банальным отражателем, а «тянет» за собой ночь по-настоящему.

Athari писал(а):и все вокруг теряют дар речи от одного вида её великолепных огромных крыльев на пол-экрана. >_>

Чем больше крылья, тем большее количество друзей ими можно обнять за раз!

Seestern писал(а):

kuzya93 писал(а):Но если вдруг Твай во всех сериях станет главной

Ну-у, настолько запущенного варианта, полагаю, не допустят в любом случае )

Уже допустили. В самом первом сезоне :)

Utreco писал(а):Кто-то на EqD подметил забавную деталь.
Походу Деши тоже не в восторге от происходящего. =)

Ну здрасьте, она там задорно щурится с самой первой серии. Ещё и кадр такой выбран, где весь рот мылом замазало.


А второй фрагмент — вообще откровенный подлог. Рейнбоу смотрит на что-то другое, и это отлично видно на кадре до взлёта Твайлайт.


Вообще, хоть это и шутка, но она показательна в плане негативной предвзятости некоторых зрителей в отношении Твайлайт. Вот скормите им сейчас первый сезон под видом четвёртого, и они его проклянут. За то, что Твайлайт дали корону, а остальным ожерелья («они опять подчёркивают её исключительность»); за то, что Твайлайт присутствует в каждой серии («хасбро не может угомониться и пихает её куда ни попадя»); за то, что она лучше Эпплджек собирает яблоки, лучше Рарити ищет алмазы, за то, что она побеждает РД и Эйджей в беге («любимица сценаристов мэрисью»). А приз зрительских симпатий по итогам сезона получит Feeling Pinkie Keen — за то, что выскочке Твайлайт там надавали по щам.