Эммм... тамми. Человек сыграл мимолетную, но не последнюю роль в моей жизни. С каких пор стало ненормальным искать друг друга, что бы узнать как друг у друга дела, жизнь? Люди каждый день теряют друг друга, так почему не должны пытаться найти и пообщаться?
Я чет вас не понимаю, господа. Ну да ладно.
Tammy писал(а):Нет, просто даже в случае желания просто повидаться и вспомнить прошлое, могут быть не самые приятные ощущения. Прошлое - в прошлом.
С чего бы это вдруг?
И вообще, неприятные ощущения и воспоминания - это 2003-й с его непрекращающимися смертями и похоронами. Если судьба сможет меня удивить, то пусть попробует, я весь в нетерпении.
Filael писал(а):(автоопределение)Мы предупреждаем тебя.
Ну так я вашего предупреждения не понимаю совсем. Не по адресу оно явно.
Разумеется, мое. И советов, честно говоря, я не просил, т.к. это личное решение, и времени на подумать у меня было явно предостаточно. Что касается дел амурных, то в данном случае, как-то не о том я думал (хотя если случится чудо, я определенно не буду против).
В любом случае, лучше попытаться и потерпеть неудачу, чем потом скорбеть об упущенных возможностях.
В любом случае, лучше попытаться и потерпеть неудачу, чем потом скорбеть об упущенных возможностях.
Господа, вы не увлеклись?
У нас уже вроде как есть профильная тема, а тут все-таки тред сочувствия.
И тем более постарайтесь впредь не обижать друг друга, а то чего доброго, придется вспомнить, что обсуждения религий на форуме не привествуются.
Тема подчищена.
У нас уже вроде как есть профильная тема, а тут все-таки тред сочувствия.
И тем более постарайтесь впредь не обижать друг друга, а то чего доброго, придется вспомнить, что обсуждения религий на форуме не привествуются.
Тема подчищена.
Высоко идеологический флуд в треде сочувствий удален.
destrier писал(а):(автоопределение)Не выдавай бедность за праведность, брат-поняш. Какие там хитрые планы на -дцать лет вперет, откуда? Кто вообще будет строить планы на больший срок, если можно управиться за меньший?
Эмм... да, похоже я действительно неправильный :)
Tammy писал(а):(автоопределение)Грубо говоря, да. Такие люди есть и их много. Это те люди, которые тоскуют по прошлому, какое бы оно ни было, считая, что раньше была трава зеленее, люди красивее, а солнце ярче. Постоянно ностальгируют, не замечая настоящего, страдая.
Кто прошлое помянет, тому глаз вон, а кто забудет - тому вон оба.
Переводя на русский-матерный: не нужно впадать в крайности при взгляде на других людей. Лишний раз освежить память еще не означает жить прошым. Тем более, что не помнить прошлого намного хуже, чем жить им. Особенно такое.
Нету. А даже если бы и было - что с того? У нас других проблем что ли нет? И чего ты вообще эти хочешь добиться?
А если серьезно, то вот появились порты в Эквестрию. не важно сколько, как и где, важно, что появились. Люди их нашли, пони (и кто-нибудь еще) их нашли... и что, вот так вот сходу война? Это уже как в анекдоте получается: "я тебя не знаю, но я тебя побрею".
Тут и правда пока только обуждали наихудший из случаев, но почему-то упорно миновав все остальное. И в результате упускают тот момент, что ни одна война не начинается мгновенно и без предпосылок. Ни один фильм-то или книгу с таким приколом просто не поняли и не приняли бы - уж больно просто все, но вот с такенной гигантской сюжетной дырой получается.
Поэтому возникает вопрос, прежде всего, последовательности событий и причинно-следственных связей с самого начала. Открылись порталы: каковы варианты развития событий и почему именно в данный конкретный момент? А уже потом - все остальное.
Следует особенно учесть, что обе стороны знают друг о друге, в лучшем случае, лишь по сериалам.
Тут и правда пока только обуждали наихудший из случаев, но почему-то упорно миновав все остальное. И в результате упускают тот момент, что ни одна война не начинается мгновенно и без предпосылок. Ни один фильм-то или книгу с таким приколом просто не поняли и не приняли бы - уж больно просто все, но вот с такенной гигантской сюжетной дырой получается.
Поэтому возникает вопрос, прежде всего, последовательности событий и причинно-следственных связей с самого начала. Открылись порталы: каковы варианты развития событий и почему именно в данный конкретный момент? А уже потом - все остальное.
Следует особенно учесть, что обе стороны знают друг о друге, в лучшем случае, лишь по сериалам.
Белый крокодил писал(а):(автоопределение)Отношения™ у сапиенсов давно не исчерпываются одной биологией. Социальная составляющая у нас намного сложнее, чем у стада павианов.
Но есть и другие приматы. Так что лучше особо сильно не зарекаться. Отличия есть, да. Но не настолько сильные, как многие считают.
Но в тему лучше сильно не углубляться, да.
О'кей, а каким именно образом будет происходить изоляция и насколько мгновенно? Совершенно очевидно, что может возникнуть первый контакт от любопытствующих, которыми могут быть и люди и пони, и другие существа, включая неразумных (мало ли, какой из порталов может открыться в Вечнодиком Лесу или того хуже - в Тартарусе). Как феникса ловить, если зараза в форточку влетела, и теперь глумится в лучших традициях Филомены? И как разгребать последствия первоутечек будут оба мира?
Ведь не всякий же портал ведет в Понивиль, серьезно. Вот закинуло одного куда-то в Грифонстоун, второго аж за горизонт, о местах которых мультсериал даже не повестовал. Если Селестия правит всей планетой, это мегакруто, конечно, но.. если все-таки не всей? Да и даже она не вездесуща, если на то пошло. От древесных волков вряд ли кто-то застрахует, равно как и от Подменышей, которые тоже могут просочиться под шумок.
Короче говоря, зазор времени определенный будет. На реагирвоание, даже самое быстрое, уйдет несколько часов - это более чем достаточно, что бы огрести по полной. Не говоря уже о том, что просочившийся может уже далеко уйти, а на обратном пути тупо испугаться и спрятаться. Особенно, если это неразумное или полуразумное животное.
И вот еще что: мы не мониторим всю планету сразу. Пока будут результаты проверок и исследований, дающие способы отслеживания порталов, где-то в глуши такя хрень может долго оставаться никем незамеченной и открытой. Особенно, если открылась в какой-нибудь пещере. Как ты предлагаешь блокировать портал на Эвересте, к примеру, куда даже вертолеты добраться до сих пор не могут? А что делать, если один из таковых открылся посередь Сахары, Антарктики?
Что бы создать изолирвоанные зоны нужно обнаружить сами порталы (и что бы о них узнали соответсвующие гос организации, т.е. кто-то им должен сообщить, если не смогли сами отследить), затем, подвести силы и обеспечить постоянное снабжение. И если в центре Москвы это сделать раз плюнуть, то в Пустыне Смерти могут начаться серьезные проблемы.
Я уже не говорю о том, что в мире пони явно не раскинуты различные следящие устройства, и одна только новость может идти со скоростью гонца, что явно помедленней электронной почты и сильно влияет на реакцию. Ну, если только в каждом городе по Спайку не раскидано.
Ведь не всякий же портал ведет в Понивиль, серьезно. Вот закинуло одного куда-то в Грифонстоун, второго аж за горизонт, о местах которых мультсериал даже не повестовал. Если Селестия правит всей планетой, это мегакруто, конечно, но.. если все-таки не всей? Да и даже она не вездесуща, если на то пошло. От древесных волков вряд ли кто-то застрахует, равно как и от Подменышей, которые тоже могут просочиться под шумок.
Короче говоря, зазор времени определенный будет. На реагирвоание, даже самое быстрое, уйдет несколько часов - это более чем достаточно, что бы огрести по полной. Не говоря уже о том, что просочившийся может уже далеко уйти, а на обратном пути тупо испугаться и спрятаться. Особенно, если это неразумное или полуразумное животное.
И вот еще что: мы не мониторим всю планету сразу. Пока будут результаты проверок и исследований, дающие способы отслеживания порталов, где-то в глуши такя хрень может долго оставаться никем незамеченной и открытой. Особенно, если открылась в какой-нибудь пещере. Как ты предлагаешь блокировать портал на Эвересте, к примеру, куда даже вертолеты добраться до сих пор не могут? А что делать, если один из таковых открылся посередь Сахары, Антарктики?
Что бы создать изолирвоанные зоны нужно обнаружить сами порталы (и что бы о них узнали соответсвующие гос организации, т.е. кто-то им должен сообщить, если не смогли сами отследить), затем, подвести силы и обеспечить постоянное снабжение. И если в центре Москвы это сделать раз плюнуть, то в Пустыне Смерти могут начаться серьезные проблемы.
Я уже не говорю о том, что в мире пони явно не раскинуты различные следящие устройства, и одна только новость может идти со скоростью гонца, что явно помедленней электронной почты и сильно влияет на реакцию. Ну, если только в каждом городе по Спайку не раскидано.
guest писал(а):(автоопределение)Черт возьми, неужели современная молодежь настолько не требовательная?
Неужто уже забыли, что смотрели тоннами сразу после падения "Железного Занавеса"?
По-моему, уже итак требовательней некуда.
guest писал(а):(автоопределение)И только меня одного покоробило, что у них рождест... день горящего очага посреди лета вдруг настал?
Ваш пост огорчает австралийцев.
Если это конечно действительно интерпретация рождества.
Zubat писал(а):(автоопределение)На мой взгляд слишком много конкретики. Я накидал общую концепцию.
У ораторов выше тоже приличной частью общая концепция. В итоге обсуждение кто кого на несколько страниц. "И никто даже не понял, нафига вообще пришли" (с)
А дьявол-то кроется в деталях, да. Поэтому и создал тему, что куча народа крайне после красне поверхностного анализа выдает крайне схематичные выводы. Все бы ничего, но вседь и упорствуют потом на ней :)
Kerpich писал(а):(автоопределение)4. Начинаются всякие эксперименты с пони с целью как-то намотать магию на науку.
Обязательно именно пони? Без разницы даже, единорог или нет?
И что же, владеющий магией ничего и никак не попытается даже противопоставить? ПРосто элементарно не попасться, или сбежать? Атаковать, если прижало.
Ну и наконец, люди настольно офигевшие (абсолютно все?), что завидев разумное существо плюнут на этот факт с большой колокольни и устроят обязательно бесчеловечные эксперименты? И никто из других людей никак не обратит внимание на этот нюанс?
У нас, знаешь ли, дипломатия на том и развивалась, что иногда такие приколы могут обернуться массовой резней, несовместимых с жизнью целых народов. При всей своей кровожадности, любому распрекрасно известно, что на этом пути существует постоянный риск лишиться собственной головы. А тем кому нет, очень быстро становится известно... если выживет.
Kerpich писал(а):(автоопределение)6. Да и с религией магия плохо сочетается. Ибо Бог/Аллах/кто-угодно все вершит а не какие-то Элементы Гармонии.
Религиям в начале нужно столкнутсья с Гармонией как с религией, а не философией. Конфуцианцы, даоситы и синтоисты, например, очень отлично поймут ее, благо близкие родственники. Вплоть до того, что если Гаромния мира пони окажется боеле совершенна, она может объединить их философии в одну. И станут, таким образом, плацдармом распространения.
Ну и как ты собираешься завоевывать миллиард с гаком населения? И если китайцы еще просто растворят тебя в себе, то японцы ведь исторически доказали, что могут и морду начистить особо желающим. Я уже молчу о том, что Россия находится в достаточно серьезных отношениях с Китаем, что бы в итоге оказаться скорее на их стороне, чем против.
А что касается христианского мира, то крестовые походы сегодня не модны, и католики давно не те. Остаются в итоге только радикальные мусульмане. А с ними тут вряд ли кто вменяемый в союзе будет.
Короче, сложно тут все, и скорее на руку в политическом смыслее философии Гармонии, чем наоборот.
Kerpich писал(а):(автоопределение)9. Пони (ибо магия) быстро понимают, что политики это такая порода людей с которой единственный приемлемый контакт это огневой. И огня должно быть как можно больше - в целях дизинфекции.
А среди пони что, совсем нет политиков? Они весь мир от конфликтов удерживали неагрессивными методами, какой, нафиг огонь? Тут как бы наши политики от разговор с ихними за голову не схватились. Примирять-то умеют, как ни крути. И на компромиссы идти тоже умеют.
А наши политики, что бы о них не думали, лишний шум предпочитают избегать.
Kerpich писал(а):(автоопределение)10. Постепенно, пони всё больше узнают о культуре людей - геноцид, инквизиция, серийные убийцы, богатые извращенцы, снафф-видио, религиозные фанатики, массы зомби и так далее.
А, что если геноцид со всеми остальными прелестями окажется и в истории культуры пони? Все же когда-то были варварами, а еще раньше - дикарями.
Kerpich писал(а):(автоопределение)15. Пони пытаются уничтожить порталы.
С чего вдруг? Они что, кроме зомбоящика ничего у нас не обнаружат что ли? А как насчет огромного числа творцов, писаталей, музыкантов, архитекторов? Как насчет армий медиков и спасателей, спасающих жизни? Как насчет усердных мечтателей, шаг за шагом двигающие технологии вперед?
Или ты думаешь, что и в мире пони тоже кругом одни негативисты, способные увидеть в чужих только плохое? Ты про портал точно в Эквестрию, говоришь, а не в ее вариацию Фаллаута?
Что-то слабо верится, короче.
*благо с переводом наконец-то посмотрел*
Прежде всего, на Западе, в частности в США, преобладают т.н. "комедии положения", но в агрессивном ее формате (поскользнулся на кожуре - все по-животному ржут), когда в той же Франции, носит более добрый характер (сколько там фильмов с Депардье такого же формата а-ля "Игрушка" было?). У нас же юмор в культуре иной, с бОльшим упором в комедию нравов и сатиру, которые тоже могут быть как добрыми, так и злыми.
Тем не менее, именно поэтому, что бы быть офигенным клоуном в США, веселящим людей, нужно уметь стряпать перманентный "морда в торт" в различнейших вариантах, что к слову, не так просто сделать - нужно еще, что бы неудачи и курьезы смотрелись естественно. А у нас офигенный клоун - это Никулин. он, конечно, тоже пользовался юмором положения в той же Бриллиантовой Руке (когда крюком по горбу заехало, например), но не настолько активно.
Прежде всего, на Западе, в частности в США, преобладают т.н. "комедии положения", но в агрессивном ее формате (поскользнулся на кожуре - все по-животному ржут), когда в той же Франции, носит более добрый характер (сколько там фильмов с Депардье такого же формата а-ля "Игрушка" было?). У нас же юмор в культуре иной, с бОльшим упором в комедию нравов и сатиру, которые тоже могут быть как добрыми, так и злыми.
Тем не менее, именно поэтому, что бы быть офигенным клоуном в США, веселящим людей, нужно уметь стряпать перманентный "морда в торт" в различнейших вариантах, что к слову, не так просто сделать - нужно еще, что бы неудачи и курьезы смотрелись естественно. А у нас офигенный клоун - это Никулин. он, конечно, тоже пользовался юмором положения в той же Бриллиантовой Руке (когда крюком по горбу заехало, например), но не настолько активно.
Отсылку к Оруэллу я таки приметил...
А серии, между тем, все занятнее и занятнее.
А серии, между тем, все занятнее и занятнее.
destrier писал(а):(автоопределение)А если бы с Эквестрией война?
В верхних разделах это уже сто раз обсуждали. Даже отдельная тема запилена.
Там уже даже договорились, что со снабжением и наводками на чужой земле будут ба-а-альшие траблы.
destrier писал(а):(автоопределение) и золото там столько, что два золотых битса стоит вишенка для торта, лол
Испания уже проглотила таблетку от жадности. Остальные предпочли до таблеток дело не доводить. Сегодня и подавно.
destrier писал(а):(автоопределение)поскольку они не люди, даже не распространяется женевская конвенция
Т.е. получается, что любой ксенос бесправен, при том, что законы о жестоком обращении с животными в цивилизованных странах есть. Не говоря уже о разогнутых скрепах западной толерантности...
ты извиняй, конечно, но такой прецедент способен разрушить само основание законов о правах человека, идей гуманизма и научно-медицинской этики т.к. достигались они как раз "эмпирическим путем". Любой имеющий хоть немного мозгов человек незамедлительно начнет это осознавать, что впоследствии, может вызвать колоссальный раскол внутри цивилизации самих людей. Я уже молчу о том, что испробовав относительного дружелюбия их мира многие могут дать идеологический реверс в лучших традициях homo homini lupus est.
destrier писал(а):(автоопределение) Получив все ресурсы Эквестрии, Россия станет мировой суперсверхдержавой
Я вот уже в профильной теме говорил и тут повторю: философия Гармонии пони-мира является близким родственником Конфуцианства, Даосизма и Синтоизма, что на соответсвующих территория возведено на уровень религии. При таком родстве и умелом подходе гарантирвоана поддержка от Китая и Японии и обеспечение плацдарма. Япония способна дать по морде сама по себе, а с Китаем мы попросту исторически предпочитаем дружить, а не наоборот.
Так что не переживай. Если тут кого и забреют, то точно не против поняшек. Да даже и без Китая настолько явная агрессия не в наших традициях, и кончается даже в малых масштабах обычно плоо для нас же. В отличие от оборонной войны.
Filael писал(а):(автоопределение) ПОчему инопланетяне не идут на контакт с нами? Потому что мы... слишком варварские для них. И злобны.
А то, что о нас могут тупо не знать или физически не способны пока долететь уже не вариант? Парадос Ферми пока еще никто не отменял.
NTFS писал(а):[BC]afGun писал(а): с Китаем мы попросту исторически предпочитаем дружить, а не наоборот.
Десять тысяч узкоглазых покойников с Даманского передают привет и подтверждают.
(политика, оффтоп - но не удержался, извини)
Инциденты и войны - не одно и то же. Определенные вооруженные столкновения со всеми бывают, но в целом мы с ними как со страной до флага над Пекином не припомню, что бы когда-либо не дрались. А вот вынос Квантунской армии вперед ногами с территории Китая вполне.
NTFS писал(а):(автоопределение)Я к тому, что дружба с Китаем - фикция.
Это политика. В ней до фикции можно что угодно довести. Но речь идет об уровне простого населения, котоыре, к слову, тоже помнят, кто вышиб японцев с их земель. И это же простое население легко и быстро устраивает "культурные революции", когда им приглядывается чья-то идея светлого будущего. Особенно, когда эта идея по духу к ним близка.
Не важно. как на что будет смотреть на пони Китай. Китайцы могут начать смотреть на них, как на родственную душу и начать тесно сотрудничать.
И к слову о миллиардах. Все, кто изучал историю, прекрасно знают, какие из китайцев завоеватели. И что с ними будет, если снова вооружить Японию.
NTFS писал(а):(автоопределение)"Дружба" со странами типа Китая живет только в воспаленных головах наших правителей.
Твое личное мнение. Не более. Мое мнение твоему противположно и пока что подтверждалось на практике, благо есть знакомые, там работающие и живущие.
Если только американцы не дадут им отмашку. Или мы.
NTFS писал(а):(автоопределение)А учитываю общий гуманизмъ рядовых китайцев, во времена оной Культурной Революции забивавших друг друга мотыгами... боюсь, Селестия будет подана к обеду их ЦК как коронное блюдо.
Можно подумать в остальных странах в те же времена было много лучше.
И честно говоря, я плохо понимаю, как это относится к вышесказанному. Коронным блюдом тут и по сей день много кто подать может хоть другого хомо сапиенса.
@lek(ey писал(а):Американцам пофиг на союзников, если тех разбомбят им же от этого лучше, можно будет снова денег давать и отстраивать заново порушенную инфраструктуру, не говоря уже про продажи оружия.
Не о том речь была сейчас совсем.
Kerpich писал(а):(автоопределение)Вот для таких целей охотники и существуют. Не просто плюнут а плюнут с разбегу.
Даже охотники бывают разные. И одно дело охотиться за неразумным животным, и совсем другое - за говорящим и разумеющим. На такое плюнуть уже так просто не удастся. Не им так другим. Чего уж там говорить о всяких "Гринпис" - стоит людям узнать, ты даже не представляешь, какая кутерьма начнется.
Это где-нибудь в Новой Гвинее может и плюнули бы, но не в цивилизованном мире. Здесь все посложнее будет, и последствия могут оказаться слишком непредсказуемы.
Kerpich писал(а):(автоопределение)И эксперименты устроят при первой же возможности.
Прямо уж при первой?
Ну что-ж, делали один Нюнрбернский Процесс, сделаем и второй.
Только вот ученые и врачи в твоем представлении действительно в твоем представлении будто подверглись лоботомии. При всей нашей текущей политики и порядком изменившихся людях, по сравнению с теми, что были хотя бы 100 лет назад. Это ведь тоже люди, и с очень серьезно разросшейся этикой. Не надо тут ля-ля, что они будут все и сразу игнорировать фактор разумности. Отморозков везде хватает, но это точно не значит, что все такие. И уж тем более не значит, что остальные будут сидеть сложа руки и наблюдать. Уж что-что, а в вопросах этики ребята легки на подъем. И если не выйдет решить вопрос одним способом, всегда есть вариант от Теслы. Но для это нас значит "утечку мозгов". Или тупо слить информацию в сеть. Проблема тут в том, что урон будет нанесен нам же самим в любом случае. Именно в счет того, что отмороженные далеко не все. Вот было бы всему челвоечеству пофиг, и вопросов бы даже не возникало. А так, увы, не вариант. По крайней мере, без веских на то оснований, которые будут поняты и приняты гражданским населением.
Kerpich писал(а):(автоопределение)Дипломатия? Единственное что удерживает мир от новой серьёзной войны - ядерное оружие. Вся история человечества это история сплошных войн и дипломатия там всегда только чтоб итоги подвести.
Ты вообще в политике хоть что-нибудь смыслишь? Не экстраполируй, пожалйста, свои субьективные представления о реальности.
Дипломатия базируется на всех плоскостях сильных и слабых мест договоаривающихся, и в которйо сила играет основную роль поддержки. Человек издревле договаривался дубиной по голове, но что-то со временем решил, что лишней крови все же стоит избегать. Всякая война, это прежде всего, риск лишиться собственной головы, и всякая война разорительна для всех ее участников. ПОэтому два вооруженных оппонента и будут договариваться на более равных условиях, чем вооруженный и нет. Так что каким бы агрессивным ты не считал челвоека, ты хотя бы не считай его тогда и откровенно тупым. Все-таки, тупого оппонента легче разбить, чем умного, а значит, во что попало при первой возможности не ввязывающегося.
Kerpich писал(а):(автоопределение)В отличии от всех персонажей всех религий Гармония на самом деле помогает. И именно понимание этого - огромные проблемы для любой религии.
Для тех, кто не понимает, есть такая штука как "чудо". Послать людям парочку мессий и они тебе хоть сами религию забабахают. А большего для контроля над ними и не надо.
Kerpich писал(а):(автоопределение)Таких точно нет.
Да неужели? Правда-правда?
И кто же тогда ведет переговоры с Седельной Аравией (или как их там)? Кто же договаривается с городами, поддерживает их единство? Чем занимается Мэр?
Политика сама собой возникает в любом обществе, где больше двух раузмных существ. Так что не гони тут дуру, почем зря...
Kerpich писал(а):(автоопределение)А что если нет? Если в силу действия магических законов им всегда было нужно держатся в рамках?
Было бы очень круто и замечательно, но... что если таки да?
Более того, если им приходилось держаться в рамках у себя, то у нас это правило уже не действует: прошел в портал, и в отрыв. Это в то время, как их внутренние магические законы начнут влиять уже и на нас. Виндиго там, подмораживать особо хейтерствующих, и так далее.
Kerpich писал(а):(автоопределение)И кроме того люди и сейчас такие - если бы не ЯО уже вовсю бы резали друг друга глобально, а так локально развлекаемся.
И что с того? Ну да, перевесил инстинкт самосохранения нашу агрессию. Так ведь это же способ вести с нами переговоры, если вежливых слов не поймем. Главное - найти то, что станет в наших условиеях оружем массового уничтожения. Или то, что мы так воспримем. И в итоге на фразах "да мы вас испепелим!", "Тогда моя сестра залунит вашу планету" - все и остановятся. И начнут говорить нормально.
Kerpich писал(а):(автоопределение)Творцов и у пони хватает
Значит, они умеют это ценить и не разрушать.
Kerpich писал(а):(автоопределение) А вот желающих делать скульптуры из анатомированных тел у них не наблюдается. Как и поваров готовящих пищу из себе подобных. В целом если бы люди не поддерживали своё существование тот уже давно бы исчезли. Только желание монстра выжить любой ценой это как бы не достоинство а банальная, для него, необходимость.
То что ты человеконенавистник, я уже понял. Но давай по существу, пожалйста. Воевать тем более, мы тут на своей планете не единственные горазды. И что самое забавное, перманентное счастье для нас опаснее ядерного апокалипсиса.
Kerpich писал(а):(автоопределение)Значит в своём описании я был слишком мягок с людьми.
Таким веселым образом напрашивается не менее веселый вывод, что головопушки строят ладно, что о несуществующим мире пони - о вполен существоющем мире людей, в котором мы живем. Причем порой такие, что хоть стой хоть падай...
Antagonist писал(а):(автоопределение)Но я ведь тоже смотрел поней и поэтому знаю, что эйфории они не дают вопреки постоянным заверениям в обратном.
Может потому что каждому свое? До поней и меня за всю жизнь ничего не пронимало. Во всяком случае, так что бы стал причислять себя к фандому и задержался там надолго.
Спамбот Raonleexs ликвидирован.
Так в том-то и прикол, что я даже по форумам особо не лазал. Разве что, информацию найти-спросить. Последняя короткая вспышка была только при Mass Effect 3, а точноее, при истерии разноцветных концовок. Но и там меньше недели прошло. Но кому-то тот же ME вставил достаточно серьезно, что бы бог весть сколько лет спустя на том же форуме видел те же лица. А ведь кто-то и фики строчит.
Просто прорухи пока что на тебя не нашлось, вот и вся разница :)
Просто прорухи пока что на тебя не нашлось, вот и вся разница :)
Омг, ну вы тут и развели...
Выделю только главное (не сколько мнение, сколько предупреждение).
Можно спросить, что делает такой серьезный челвоек как вы на форуме пони? И почему он обсуждает возможности гипотетического контакта, когда ежу очевидно, что контакта вообще не будет?
Это троллинг такой, или попытка сбить с мысли и хода обсуждения? Потому что если да, то боюсь, мне придется весь этот флуд с полотнищами стереть. С мясом.
продолжение дискуссии с Кирпичом
Выделю только главное (не сколько мнение, сколько предупреждение).
Kerpich писал(а):(автоопределение)Мирного конфликта с пришельцами хотят лишь упоротые студенты какого-нибудь MITа и лишь потому что инопланетяне живут лишь в их воображении. А серьёзные люди смотрят на вещи немного иначе.
Можно спросить, что делает такой серьезный челвоек как вы на форуме пони? И почему он обсуждает возможности гипотетического контакта, когда ежу очевидно, что контакта вообще не будет?
Это троллинг такой, или попытка сбить с мысли и хода обсуждения? Потому что если да, то боюсь, мне придется весь этот флуд с полотнищами стереть. С мясом.
продолжение банкета с Кирпичем
И снова выделю:
Kerpich писал(а):(автоопределение)Мне нравятся вымышленные миры. И МЛП один из наиболее близких сердцу. Но я прекрасно понимаю что Эквестрия и её обитатели физически невозможны в принципе.
Речь была не об этом. Речь была о том, что твоя "серьезность" тут мягко гвооря не соответсвует реалиям. Серьезный человек не действует наугад и не делает выводы, основываясь лишь на спекуляциях. Серьезный человек и подавно вряд ли будет рассуждать на тему пони, сотрясая воздух явно не самого серьезного форума в интернете - вместо этого он предпочтет потратить время более продуктивно, на решение более реальных проблем.
Так что твои авторитетные и безаппеляционные мнения здесь откровенно не к месту. К тому же, могут быть расценены как провокации. Мы в интернете, в конце концов, где дипломы и сертификаты значения имеют только на спецресурсах (где эти дипломы предварительно проеряют).
И вот еще: завязывайте с ксеноморфами уже оба. Оффтопик это.
Бродяга миров писал(а):(автоопределение)Магнитный компас будет показывать направление на магнитный полюс независимо от того, где он находится, лишь бы существовало магнитное поле.
Н-дэ? И даже в этом случае?
Бродяга миров писал(а):(автоопределение)Чем сие открытие закончилось для коренного населения нового мира, напомнить?
Мы тоже, вообще-то, восток колонизировали. Чем это для каренного населения закончилось, напомнить?
Эпоха колониализма, еще раз повторюсь, прошла. Иначе амбиции вспыхнут не только у одной страны. А это соперничество цже с риском третьей мировой.
Блин, да в детстве-подростковости - сплошь и рядом.
снова
тяжело вздохнув
Zubat писал(а):(автоопределение)Вы тут с такими горячими спорами, сами войну тут устроите ))
Не в мою смену.
Filael писал(а):цитата из договора Гитлера:
В ответ на вышеперечисленные обещания я отрекаюсь от Господа и Пресвятой Троицы; я полностью отрекаюсь от всех обетов, данным за меня при крещении. Я вступаю с тобой в новый союз и предаю себя твоей власти душою и телом, отныне и во веки веков
Это точно не отречение от веры. От бога - да. От веры - нет.
И как это связано с неверием?
P.S. А вот викингу Бьорну помезло мнеьше - ему врата в рай внезапно открыли :(
Kerpich писал(а):(автоопределение)И это я также отмечал. Вот только вероятность что сильные мира просто забьют на такие жирные обстоятельства как магия крайне мала.
Что как раз лишний повод не зная броду, не соваться в воду. Мало ли какие непредвиднныне последствия бывают.
Kerpich писал(а):(автоопределение)Люди магии чужды ибо являются частью мира в котором она невозможно по-определению.
Если условия мира позволяют там хотя бы просто жить, то на магию уже плевать. И поэтому, если кто-то сочтет, что там жить лучше, эмиграция, как и ренегация неизбежны.
Kerpich писал(а):(автоопределение)Тоже теоретические режущие друг друга пони?
Тебе был задан простой вопрос: "Что если?". Ты где здесь теорию увидел? Здесь простое допущение: мне интересно понять твой ход мыслей, фантазии. Но теперь мне уже очевидно, оперировать допущениями ты не можешь. Тебе в условия задачи поставил вопрос, но ты начал оспаривать эти условия, даже не пытаясь дать на них ответ. Окей, окей, не можешь - не надо. Так бы сразу и сказал. Да и выводы свои я уже сделал.
Только не надо тут о "серьезности" после этого вещать.
Короче, захочешь продолжить разговор в привате - ради бога. Но здесь я его завершаю (чего и Рогрисс рекомендую сделать), т.к. все равно жавно уже кроме самих участников он давно никому не интересен и по существу бесплодная трата времени. Да и мне вытягивать из тебя ответы на простные вопросы на протяжении еще одной страницы как-то лень.
Ребят, вам не кажется, что этой дискуссии уже место в "фанатских теориях"?
Обсуждение порталов в Эквестрию перенесено в "фанатские теории"
Обсуждение порталов в Эквестрию в треде "снились ли вам пони" перенесено в "фанатские теории"
Angelripper писал(а):(автоопределение)Сорри, но падальщики в основном питаются останками и объедками и не устраивают целенаправленной охоты и убивают съедаемую жертву лишь при случае. Ну а падалью, при случае, питаются если не все, то многие хищники. Львы, волки и тигры - не исключение.
А ты разоденься в чем мать родила и в зеркало на себя глянь. ПОтом на оскал свой полюбуйся. Ну как, ты много от хищника в себе видишь? Его ведь за версту обычно видно и понятно, что он хищник. И ведь именно так и выглядишь для любого животного: нечто на вид несуразное и беспомощное.
И люди без своих изобретений на протяжении долгого времени именно такими и были.
Человек изначально является всеядным, падальщиком и каннибалом. Это уже сто раз обкатано и доказано. И только это разнообразие и способствует нашей неприхотливости (особенно в плане кулинарии и консервирования), когда хищникам требуется постоянно убивать новых жертв, особенно как только прошлая "испортилась". Да, хищники могут питаться падалью. Травоядные тоже могут питаться мясом, но если налягут, то в результате "коровье бешенство". Ты и правда думаешь, что хищники столь же приспособлены, как и падальщики, и могут есть падаль без последствий?
Angelripper писал(а):(автоопределение)с каким-нибуль незаметным и фатальным вирусом
Таких не бывает. Помечтать можно, конечно, но вирусы либо заразные, либо летальные. Так что бы сразу и то и другое - не бывает.
И уж тем более, незаметность и летальность (как и тяжесть) - несовместимые вещи.
Angelripper писал(а):(автоопределение)несколько небольших но мощных водородных бомб, разбросаных в места скопления основных сил сопротивления или по предполагаемым командным центрам
Надеюсь, при сбросе учли, что драконы неуязвимы к температуре?
И кстати, как цели выбирали и прокладывали курс? Спутников-то нашим там нет. Радиомаяки, если только полевые. Наводка в стиле Старкрафта, боюсь, понадобится.
Angelripper писал(а):(автоопределение) Если люди освоили технологию открытия порталов для проникновения в Эквестрию, то особого труда для них это не составит.
Именно, что если освоили. Но изначальное условие заключается в том, что порталы открылись сами, и никто их не приручал.
И лично я сомневаюсь, что эту технологию освоят в два счета. Мы тут еле частицу телепортировали, а ты предлагаешь сразу целые установки на серийное производство ставить... губа не дура.
Beltar писал(а):(автоопределение)В общем я посмотрел
Т.е. до этого ты не смотрел, но суждал?
Поня-атно...
Angelripper писал(а):(автоопределение)Более-менее крупные травоядные животные в лесу человека очень боятся.
К тому моменту, как мы уже более миллиона лет ходили с копьями и огнем и выжигали гнездами в целях собственной безопасности. За это время мы сами уже облысели, а животные, вон, приучились человека опасаться. Другие просто не выживали.
Но ты попробуй побегай с паргу годков без всех наработок человечества. Ближайшая рысь, думаю, рано или поздно напомнит, кого и насколько сильно МЫ когда-то боялись.
Angelripper писал(а):(автоопределение)Тухлое мясо человек тоже не ест.
Ты же в курсе, зачем горчицу придумали? И в кулинарную книгу заглянул, прежде чем однозначно заявить подобное?
Angelripper писал(а):(автоопределение) Да и к тому же, ты можешь перечислить поимённо всё биологическое оружие, которое изобрели и даже залить сюда пруфы? И Утверждать, что такого вируса пока ещё не изобрели или не могут изобрести при необходимости в ближайшем будущем?
Смотря что ты имеешь ввиду под биологическим оружием. Есть бактерии, прионы, паразиты, грибки и есть вирусы. Это все не просто названия, это конкретные типы патогена, каждый со своей спецификой. Вирус, в своем конкретном смысле, обладает свойством нестабильности - мутации, и при размножении учавствует ДНК клеток пораженного организма. Бактерии такой фишкой не обладают, и размножаются как обычные клетки, более стабильны но более защищены от внешних воздействий.
Шутка в том, что патоген после начала заражения не поддается к контролю и чем больше расширяется, тем выше вероятность мутаций. Вирус сам по себе нестабилен настолько, что долбаная простуда продолжает мучать народ, сколько лекарств к ней не изобрети - мутирует каждый год. Но дело ведь не только в этом. ВИЧ, например, в своих первых случаях заражения человека не имел свойство вызывать СПИД. Более того, первые штаммы многие из первых зараженных переносили с полным выздоровлением. Вирус, как известно, каким-то чудом передался от обезьяны к человеку, по наиболее распространенной теории, из-за питавшихся ими местных диких племен. Но внутри человека он мутировал в то, что сегодня излечить уже не могут.
А ведь есть и другие варианты зоонозного сдвига (межвидовая передача), такие как "птичий грипп", например.
Переводя на русский-матерный: с природой шутки плохи. Даже есл иу тебя есть иммунитет, он у тебя есть лишь от текущего штамма. .
Это первое.
ВТорое.
У патогена есть три основных характеристики: вирулентность (заразность), тяжесть и летальность.
Вот тебе основной график расположения наиболее нашмевших болезней по измерениям главных из них: заразности и летальности.
Как ты понимаешь, оттуда очень легко сделать вывод, что в природе вируса, обладающего не только высокой заразность, но и летальностью, что бы не истребить всех больных для до дальнейшего распространения, попросту не существует. Существуют очень летальные, но они малозаразные. Кроме того, фактор отбора ведет к тому, что ли остаются только иммунные к этой болезни, либо вымирают все.
Так что если человек действительно сможет изобрести такой эффективный способ, то, боюсь, он создаст себе же себе приговор (с последующим сюжетом "12 объезьян"). А люди не настолько идиоты, а даже если и да, то больше всего не любят то, что не поддается контролю. А выпущенные на свободу патогены отличаются именно этим. И именно поэтому же, в БО предпочитают более обычные вполне знакомые и излечимые патогены. Вот применить старые вирусы, которых иммунная система давно забыла (но раз пережили, значит способны и второй) - вполне.
Angelripper писал(а):(автоопределение)Мы говорим о понях. Н драконов свой сюрприз найдётся. Они не слишком прочны при физическом воздействии. (вспомним "смертельно опасные ловушки" на соревнованиях.). Закидать их кассетными бомбами со шрапнелью - и все дела. Да и для ПЗРК и "Шилок" они весьма уязвимы будут.
Мы говорим о мире пони. Там есть и драконы и минотавры и фениксы, и бог знает кто еще. И если поднимается речь о войне, то явно, вовлекает в себя все его разумные и полуразумные виды.
Что касается кассетных и прочих бомб, ты не забывай, что для того что бы их сбросить, нужно вообще взлететь. Или ты собрался в портал в 2-5 метрах над землей в игольное ушко влетать? А вот дракон - может.
Кроме того, даже если взлетишь, кто тебе сказал, что в следующий раз так же прокатит? А как насчет контр-удара? Драконы мультсериала может и туповаты, но все-таки далеко не животные.
Angelripper писал(а):(автоопределение)Касаемо же наводок, то если первый штурм провалился, то, как бы и так уже известны места дислокации основных очагов сопротивления. "Противоядия" пони вряд ли успеют придумать, так как не будет кому рассказать, чем же их там грохнули и как.
Эээ... поменьше фантастики. Даже в эпицентре ядерных ударов выживших было немало. От биологического оружия выживших намного больше. Даже самого опасного (и очень большой зазор времени от начала заражения).
Не говорю уже о видовых особенностях - патоген поражает далеко не всех. И очень сложно приучить его одинакого заражать и валить ТАКОЕ количество видов.
И вместо контрольного: у пони есть РХБЗ. Некоторые даже в нее чуть что шустро наряжаются.
Angelripper писал(а):(автоопределение)Я имел ввиду момент, когда человечество решится на экспансию. У нас всё-таки уже не время "Кортесов", когда с шашками наголо плывут в неизвестность на "авось чего-нить найдём за океаном, чтоб поживиться". Для такого шага явно будут заранее тихонько готовиться. И пока всё не будет просчитано и подготовлено - никто не рыпнется.
Это уже ближе к реальности. Но кто сказал, что ответной подготовки не возникнет? Чем больше времени проходит, тем больше узнаем не только мы.
Angelripper писал(а):(автоопределение)Те же гепарды львов тоже не очень жалуют, ибо лозматые частенько изводят своих мелкокалиберных конкурентов.
Не путай межвидовую конкуренцию с отношениями между хищником и жертвой. Даже сегодня для рядового крупного хищника человек, прежде всего - обед. И новостные ленты не так уж и редко об этом напоминают.
Angelripper писал(а):(автоопределение)Похоже ты не внимательно читал мой комментарий. Я же говорил: или свежак или после специального приготовления. Попробуй съесть кусок свинины тухнувший в лесу недельку-другую - узнаешь о чём я говорю. Может даже успеешь кому-то поведать, если до ближайшего населённого пункта будет недалеко.
Это ты походу плохо читал вторую ссылку, что я тебе скинул.
Так или иначе, тухлое мясо человек ест, и чаще чем ты думаешь.
Angelripper писал(а):(автоопределение)Давай не будем к словам придираться. Я имел в виду биологическое оружие в общем смысле. И, кстати, я писал, что сломя голову и неподготовленными люди вторгаться не станут. Мы уже давно не кортесы и не александры македонские. Так что они сначала всё осмотрят, обмозгуют, а потом - сделают.
В любом случае, биологическое оружие либо слабое, либо обладает отдачей по людям же. Как меру можно было бы рассматривать, если бы речь была не о порталах, а о сообщениях через космические корабли. Так более понятна мера была бы, если плотность населения и трафика была достаточно высокой. Не говоря уже о том, что помимо техногенных способв лечения у пони есть и магические (Зекора одна со своими зельями чего стоит), о которых мы ни бе ни ме ни кукареку.
Так или иначе, в начале подготовить оружие для межвидового перемещения, и займет очень немаленький срок. И нужно проводить тесты, что само по себе - палево. Да и как бы от других хуманов не огрести в итоге - мало ли подумают, что против них (не щас, так позже).
Angelripper писал(а):(автоопределение)Не думаю, что люди будут такими идиотами, чтоб прям вот сразу всем войну и объявлять. Сначала выщемят поней, как самую развитую цивилизацию (кое-кто из драконов, глядя на это даже похихикает). Потом, когда укрепятся и обустроят плацдармы - выщемят драконов, как самую агрессивную и "танковую" расу. Ну а потом - за остальных примутся.
А ничего, что они смешано друг с другом живут в той же Эквестрии?
И ничего, что внутренняя дипломатия может заработать на полную катушку уже после первых подтверждений опасений?
Да и "выщемить" - звучит просто, но получится ли в совершенно чужих условиях? Пока ты там готовился, на порталах может уже как в старгейте мембрану приделали, и все чего ты добился, это "бздынь". Да в любом случае, оборону на выходе из порталов выстроить реально проще, чем фронт. А благо магия позволяет, могут выстроить необязательно из живой силы - каких-нибудь стражей-големов нашаманят и дело с концом.
Angelripper писал(а):(автоопределение)Расскажи это тем, кто стоял рядом, с эпицентром, когда "малыша" и "толстяка" сбрасывали. Ну а те кто был подальше - да, скажут: "Ога! Бахнуло знатно! А шо оно было, как выглядело и откуда присвистело - х/з. Мы далековато стояли."
Так ведь именно, что в эпицентрах этих двух взрывов и были выжившие. И многие из них на достаточное время, что бы рассказать, что видели. А бомбардировщик они спалили еще на подлете. Ракету (откуда и куда) спалят и подавно - ее только слепой не заметит.
Так что твой план - Fail.
Angelripper писал(а):(автоопределение)Как я писал выше, люди гораздо более искушены в подобных интригах.
Откуда такая уверенность? Детских мультсериалов насмотрелся? Так ведь и про наш мир детских немало штампуют.
Angelripper писал(а):(автоопределение) Даже если и начнётся контрподготовка, то люди будут знать обо всех планах поней ещё до того, как они окончательно утвердят и подпишут какой-то из проектов.
Откуда и каким образом?
Разведчика к ним так просто не внедрить - лысоватая двуногость выдает. Спутников над ними нет. Радиоэлектронное сообщение, разве что как на Батлстар Галактике: сегментированное донельзя. У нас даже карт толковых нет, и ответить до сих пор не можем "Эквестрия - это весь мир, или лишь одна из его стран".
Так откуда и каким образом?
Angelripper писал(а):(автоопределение) Как показывает мульт, среди поней имеются падкие и на деньги и на престиж. Даже тех же стражников можно запросто отвлечь от службы простым тортиком. Кто знает, может их даже можно будет перекупить, пообещав им шаровой абонемент на кондитерскую фабрику?
А еще они прятались при виде Зекоры. И тебе еще нужно узнать что искать, а главное - где искать. Дойти до этого места, через другие, где разный менталитет. Как только начнется фактор секретности, тортиками уже не отделаешься.
Ах да: пройти еще через КПП на портале придется, где ведется строгий учет. Как только станет понятно, что утечка (а это быстро становится ясным), догадайся какие меры предпримутся - перекроют нахрен, и будешь ты слепой как котенок.
Не говорю уже о том, что падки и люди тоже (одна Рарити с тележкой дргоценностей найдет кого уговорить), что делает преимущество сомнительным.
Блин, кошка нехило заболела. Воспаление матки. Мучается уже второй день (хотя сегодня после вчерашних уколов полегче). Завтра везем на операцию.
Похоже, завтрашний день будет самым насыщенным :(
Похоже, завтрашний день будет самым насыщенным :(
Tammy писал(а):(автоопределение)Чем это грозит? Ситуация не критическая?
Достаточная, что бы кошке было больно даже лежать, не то что в туалет сходить. Из матки течет гной. Типичный воспалительный процесс, который даже у человека без лечения имет тенденцию быстро распространяться и грозит известо чем.
Плюс, операция как таковая - процесс потенциально опасный. Да и животному уже 15-й год пошел.
Zubat писал(а):(автоопределение)Да, реально жалко когда животинка болеет. Видимо понервничать еще придется ((
Угу. Вчера даже сам взвинченный какое-то время ходил, аж удивился.
Спасибо. Главное, что бы все хорошо прошло, а там уж бедолагу до дому довезем, благо достаточно близко :)
Мои слоу-поздравления с ДР :)
Robotonik писал(а):(автоопределение)Со времён слов мэтра прошло немало времени.
Не на момент создания истории Варкрафта. А тут фактически предысторию показали.
Честно говоря, давно полагал, что Близам свои синематики расширить не помешало бы. И впечатление получил именно это. Даже перепройти захотелось :)
Beltar писал(а):(автоопределение)Не язвя в очередной раз про "качество", хочется спросить, так "не для ценителей глубоких сюжетов", или всё-таки "глубокая мораль"?
Сравнил бутылку вилкой...
Плоскость сюжета с моралью связана лишь как средство донесения до зрителя. А детям, если хочешь, что бы они поняли, даже самую глубокую мораль нужно подавать простой и явной. Гипертрофированной, если потребуется. Так что тут ты явно мимо кассы.
Beltar писал(а):(автоопределение)Учим англицкий, раз. Акцентов никто не расставляет, два.
Анлийский какой? Белтаровский?
Прежде чем тыкать такими замечаниями пользователей, учти, что кто-то из тех, кто вас читает понимание английского может быть, скажем так, достаточным, что бы заметить даже не смещение акцентов, а подмену целого смысла в твом слишком вольном переводе.
Во-первых "КОГДА я рассказала Принцессе..."
Во-вторых "...она оказалась ДОСТАТОЧНО ДОБРОЙ, что бы ПРЕДЛОЖИТЬ нам бальный зал в кантерлотском замке".
Надеюсь, я в последний раз вижу от тебя попытки подтасовать факты, аппелируя якобы на незнание языков собеседников. Явная провокация, знаешь ли.
Antagonist писал(а):Чезаре Ломброзо писал(а):Люди вообще ненавидят все новое, и только прирожденные преступники и ненормальные - ищут его
Ты хоть саму книгу-то читал, прежде чем из контекста вырывать? Там вообще-то про анархистов говорилось.
Tammy писал(а):(автоопределение)Тот момент, когда даже не друг, а родственник из-за мелочного конфликта использует против тебя то, что ты ему доверил, хотя пару дней назад высказывал, что ему приятно твое доверие.
Самый болезненный удар могут нанести только те, кто к тебе ближе всего. Порой даже и не всегда осознавая это.
В любом случае, ему следует знать, что в результате ты почувствовал. По крайней мере, там можно будет сделать более точные выводы, насколько он хотел потерять твое доверие, и хотел ли вообще.
Antagonist писал(а):(автоопределение)Но для многих брони EqG и выступили в качестве явления, разрушавшего их привычный взгляд на понячий мир.
Мать моя, нифига себе сравнение...
Эта не те анархисты, что вы ищите.
NTFS писал(а):(автоопределение)Несколько смутило разве что отсутствие хоть какой предыстории - в итоге, вторжение орков становится не частью древних планов падшего титана, а какой-то местечковой движухой рогатого колдуна, перепившего темной магии.
Ну, для первого расширенного синематика уже неплохо. Может в будущем покажут, как знать :)