В общем-то, воображению еще никто и не был способен помешать...
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)Самообман же, иллюзорное счастье. Во лжи, любой лжи, нет ничего хорошего.

Знаешь, я бы согласился, но внезапно вспомнил свое детство. Был там один период, когда мне на полном серьезе рвало башню от происходящего вокруг меня адового ужаса. Любая попытка контактировать с внешним миром только приводила к усугублению. Именно в тот момент возникла резкая интроверсия и погружение во внутренний мир целиком. Полная десоциализация, если быть прямолинейным.

Так вот. Сделал я это опеределнно от безысходности и отсуттсвии другого выбора, благо не из тех, кто сдается без боя. Но если бы не сделал...
Иногда самообман иллюзий приятнее. Не лучше. Но приятнее. И спасает многострадальную психику конкретно. Что-то типа морфия при адовой боли.

destrier писал(а):(автоопределение) Можно просто вести активную разную деятельность среди разных людей, много где бывать, много общаться.

...и все равно оставаться одиноким.
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)Ну, разве что, как временная психологическая защита при сильном стрессе, да. Рационализация, отрицание, и всё такое. Но, как бы, всё равно потом нужно из этого состояния выходить.

Видимо у моей судьбы на этот счет другие взгляды... потому что при любом выходе из такого состояния я тут же натыкался на все те же проблемы, и они куда сильнее, чем побочные эффекты рациональности.

destrier писал(а):(автоопределение)У меня тоже такое было когда-то. Спасал меня, банально, комп. Игрушки компьютерные.

Ну, и это тоже было. Правда уже позже, после смерти родителей.

destrier писал(а):(автоопределение) Причины этому могут быть разные, я не знаю... Может просто не те места посещаешь)

А зачем мне изображать самца в охоте и ради этого еще куда-то вылезать, куда я по своему желанию не вылезу?
Тем более, что причин для охоты я не вижу. Да и не из тех, кто вниманием обделен.

destrier писал(а):(автоопределение) Хорошо там, где много девушек может быть всяких и разных. Любому человеку найдётся пара.

Скажу прямо: это только в детстве меня даже в лагерь отправить было нельзя, что бы я там в кого-то не втюхался. Но после десяти лет что-то с моим сердцем случилось, что мне неведомо. Оно глухо все последние 14 лет. Просто глухо. Да гормоны подросткового периода его не проняли.
Нет, я могу из вежливости позволить кому-то быть рядом со мной, и обычно даже позволяю... пока некомфортно не станет. Но это уже откровенный фарс.

destrier писал(а):(автоопределение) Тем более, ты начитанный эрудированный парень. Девушки часто любят умных. Просто нужно избегать с ними излишней интеллектуализации (да и то не со всеми, наверное). Частично вырубать рациональное мышление и позволить себе нести забавный бред.

Спасибо за лекцию, но со мной не настолько все плохо. Уж то чно не с моим подвешенным языком.

destrier писал(а):(автоопределение) Многие из них любят тех, кто умеет делать им смешно))) Ну и аккуратные комплименты-комплименты-комплименты....

Чувство юмора у меня довольо сильно пострадало. И комплименты я отвешиваю только если заслужат.
Предпочитаю быть честным. А кто этого мнения не разделяет - это уже почва для конфликта. И вторая причина, по которой я просто пойду дальше.
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)Ну, я не знаю о чём речь, потому и не могу судить. Но судьба - очень спорная штука. В предназначение ещё поверю, но в судьбу... Неа, пожалуй нет.

Если я тебе покажу ворох свидетельств о смерти, датируемых одним годом, но разными днями и месяцами - твое мировоззрение может поколебаться.

Впрочем, я тоже предпочитаю в судьбу не верить. Но понимаю, что если на деле это не так - ей на это плевать.

destrier писал(а):(автоопределение)Но весь этот уход в мир иллюзий, опять же, даёт нехилые побочные эффекты, вроде проблем с социализацией и убитой физухи. Долго же мне пришлось работать над тем, чтобы фигура приняла нормальный мужской вид. И социализация - тоже отдельная песня.

С точностью до наоборот: игры меня развили. Я начал развиваться в игровом клане как лидер и организатор, а твоарищи (которым за сорок) очень сильно подсобили IRL. + к тому начала развиваться фантазия: пошел с игростроя, а в итоге дополз до пейсательства.
А что касательно десоциализации - я уже к этому моменту от мира ушел самостоятельно. Хуже игры не сделали как-то. Скорее наоборот, хоть там было о чем с людьми поговорить.
А после и так наверстал.

destrier писал(а):(автоопределение)Не, не нужно быть самцом на охоте) Просто бывать там где нравится, но желательно таким местам и обстоятельствам отдавать, которые бы способствовали важным знакомствам.

Я не ванга. Важные знакомства происходят обычно как кирпич на голову - там, где меньше всего ожидаешь. По крайней мере, у меня...

destrier писал(а):(автоопределение)С этим у меня когнитивный конфликт ака диссонанс. Я про такое не слышал, и причин вывести не могу, потому что не знаю тебя в достаточной мере.

И бесполезно выводить. Уж если я до сих пор не понял...

destrier писал(а):(автоопределение)Дэн... Вотс а проблем? Может ты очень привередливый?)

Да как бэ, за хреновые моменты, мужчина платит алименты.

А так - уж точно не привередливей, чем сами девушки.

destrier писал(а):(автоопределение)Комплименты, это такая штука, которую можно сделать каждому, просто подчеркнув некое объективное достоинство. У всех есть что-то хорошее.

Эмм... я как бэ знаю.
Я гвоорю о том, что если у меня нет привычки гоорить чего-то, если того не требует ситуация, то без рутинной дрессировки просто вовремя не соображу. Если я даты дни рождений без напоминалок забываю, то чего уж говорить о комплиментах...
Ну мозг у меня так устроен, че я сделаю...
[BC]afGun
Не выдерживают сурововой брони-брутальности, надо полагать :)
[BC]afGun
zev_zev писал(а):(автоопределение)А иметь девушку пегасестру, это наверное здорово. Можно развивать отношения в двух вселенных. То есть, можно писать фанфики о вашем шиппинге. Можно зарисовывать ваш шиппинг. (Понификации друг друга) Можно отыгрывать написанный в фанфике шиппинг, в реальности.

Ну видел я одну такую... сестренку, с позволения сказать...
Сидела в брони-чатике и отлавливала там одиноких броняш... пока до меня не дошло, что цель у нее в сущности такая же хищническая, что и у многих обычных мадамов, ибо поведение одно, просто идея используется как прикрытие.
К счастью, мозг включился у броняш быстро. Правда, мадам меня крепко возненавидела и больше там не показывалась :)


Так что, кем бы мы себя не называли, мы, прежде всего, люди. И мотивы у нас - человеческие. А хорошую историю отношений у кого-то и на одном сорте пива удавалось начать...
[BC]afGun
Джек Попры-GYN-чик писал(а):Да ладно, я не обиделся. Да и вообще я что-то слишком расклеился, просто честно скажу очень хочется быть любимым, искренне и чисто а не за что-то формальное...

Я на всякий.

А по сабжу - любимым не быть еще полбеды. Хуже, когда сам не любишь. Так что норм, образуется все. Голову, главное, не теряй.
[BC]afGun
Interstellar писал(а):Эгоист явился. Ничего я не нарушил, никого не обозвал.
Так что не начинай тут пену разводить.
Нытик он и в Африке нытик и от того что я так его назвал, мир не перевернулся.
Когда человек приходит не с того ни с сего на форум после долгого молчания и низкой активности и сразу начинает заливать как ему плохо живется, что все вокруг быдло и вообще жить надоело, надо утопиться, я не вижу причин положительно к нему относиться.
Достаточно ясно объяснил?
Почему я должен портить себе настроение, читая такие тексты?
Есть специальные темы для них.

Нарушил, мой дорогой, нарушил... на досуге, погугли в инете, что есть такое - флейм.

В любом случае, я тебе выбор предоставил.
[BC]afGun
Interstellar:

Interstellar писал(а):(автоопределение)Думаю вполне ясно что это такое.
а) я не разводил и не продолжал спор
б) я не троллил и не пытался (и даже не пытайся убеждать кого-то в этом, твой личный хейт в мою сторону - это твой личный хейт в мою сторону, не более).

Ты человеку, в состоянии психологической слабости проехал таким образом, что это могло вызвать ответную реакцию.
Разумеется, ты белый и пушистый, ты всего лишь высказал свое мнение... но есть тут один нюанс.
Если ты совершенно не догадываешься, что на подобный твой ответ, на который я тебе выдал предупреждение, люди хотя бы не начнут размышлять, как бы тебя так покрасивше послать в пешее сексуальное путешествие - то ты либо недальновиден, либо крайне глуп. В любом случае, подобной слог высказывания - суть флейм, его стартовая точка. Ну, а так как ты очень сильно состарался, даже инфу поискал, да выложил, что бы себя выгородить - совершенно очевидно, что ум у тебя есть, а значит ты знал, что делаешь.
Следовательно, ты вполне предполагал подобную реакцию. Просто ты ее не принимаешь во внимание - а это и есть проявление эгоизма, ибо тебя беспокоит только то, что тебя сей факт бесит, но не тот факт, что человек хочет выговорится. Приоритеты очевидны. Либо второй вариант - ты намеренно совершил попытку провокации человека, что уже можно расценивать как троллинг.

В любом случае, твой пост является плотненьким таким зарядом негатива, который наиболее способен вызвать реакцию на который я тебе дал прямое и четкое предупреждение. Можешь пререкаться сколько твоей душеньке угодно.

Interstellar писал(а):(автоопределение)Так что прекращай свои нападки на меня и веди себя как подобает модератору. Или уходи, ибо модератор который во главу угла ставит личные мотивы, а не благополучие форума - не модератор, а просто эгоист, дорвавшийся до власти.
Не я должен делать работу за вас и перенаправлять людей в соответствующие темы

Интерстеллар. Я тут недавно порасспрашивал у администрации, есть ли какие-либо пробелмы и жалобы. СТранно, но до сих пор не было ни одной. Откуда лично у меня нет ни одного другого предположения, что кроме как понты тут передо мной клеить, некотоыре люди больше ни на что не способны.
Если тебя есть в чем меня обвинить (а именно - в предвзятости по отношению к тебе), то лучше дуй-ка ты напрямую к Продиусу или Рандому.
Иначе в следующий раез будешь наказан публичную клевету.

Interstellar писал(а):(автоопределение)Убедительно прошу, ну вот искренне и с большими грустными глазами,

Твоя пробелма в том, что ты не просишь, а требуешь. А когда тебя игнорируют - ты идешь наездом, явным или завуалированным. Борцунство хорошо лишь тогда, когда оно поделу. А если тебя так бесит сеанс психиатрии, то милости просим на Табун. А здесь такое ничемане запрещено. Тем более, что флудилка, и тут уже в истории с десятки подобных случаев только на моей памяти, причем никому не мешающий. Уже потому, менять что-то ради твоей личной уязвимой гордости я лично не намерен.
Ну а до тех пор, погда не вылезет Одним, Великий и Ужасный, и гласом небесным и законодательным не запретит во флудилке ЕОТ-темы - мои тебе соболезнования. Но не более того.

И на тот дискуссию заканчиваю. Собственно, это и не было дискуссией.
[BC]afGun
Pinkamena Diane Die писал(а):>Закрыть флудилку
*поперхнулась* Я вам закрою!

Не волнуйся, этого не будет.
Всякий уважающий себя форум (и желающий порядка на всех остальных тредах) создает не просто флудилку, а флудильную категорию, куда сбрасываются все темы, что не вошли в остальыне подфорумы.
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)Серьёзно? На ЕП вторую половинку?

Пожалуй, одно из немногих преимуществ жития в густонаселенных местах - высокая вероятность встретить кого-то общих интересов из своего города.
Чего не скажешь о моем Сыктывкаре: у нас народ настолько суров, что не смотря на кажущуюся вездесущность, встретить земляка и, тем более, землячку, в малонаселенных ресурсах, шанс резко стремится к нулю. А на активнымх ресурсах только целенаправленно искать если. :)

destrier писал(а):(автоопределение)Хотя, стоит признать, что такое тут бывало пару раз... Но всё же, скорее исключение из правил... Брони же, бородатые мужики, в основном)))

А вот у меня, в городском сообществе брони, дофигище ЦА, а бородатых как раз единицы. :D
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)ЦА?) Это хорошо или плохо?

С ними весело, если уметь общаться.
А по сабжу мешает УК РФ.

destrier писал(а):(автоопределение)По моему, нужно иметь стальные нервы.

Сходок за год проведено более 12, где было броняш от 5 до 12. 95% из них - дети. Ничего такого не заметил, и более того - ни разу не приходилось повышать голос. А вот с редкими взрослыми (родителями тех же броняш) подчас дайствительно тяжело.
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)А в неучименяжить!!! УМЕНЯСВОЁМНЕНИЕ!!!

Забавно. Я обычно от куда более взрослых это слышал. И хорошо если в вежливой форме. От детей - крайне редко.

destrier писал(а):(автоопределение)В общем... М... Как нам завлечь на форум кобылок?

Не отпугивать их не пробовали?
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)Кто отпугивает?

Например, ты, такими откровенными вопросами :))

destrier писал(а):(автоопределение)Подростки не совсем дети) Мы путаем немного, наверное, и о разных возрастных категориях говорим) Но ладно, оставим эту тему :/

от 8 до 20. Средний возраст - 12-14.

Но ок, оставим.

Sakrit писал(а):(автоопределение)Стоп-стоп-стоп. Были прецеденты?

Прежде, чем зарегистрироваться, нужно заинтересоваться. Из зарегистрированных много "однодневок" и "ридонли", среди которых наверняка есть и кобылки.
А так, мелькала тут одна на памяти, но уже не помню, к сожалению кто. После оного дня "упорина" во флудилке я больше ее не видел.
[BC]afGun
Я таки предлагаю сойти уже с темы ООН и иже с нею... Тема все-таки не совсем об этом.
[BC]afGun
Таки пошел откровенный флуд. Перемещаю оный во флудилку -_-
[BC]afGun
Да вы издеваетесь... -_-

Еще раз напоминаю:

Prodius Stray писал(а):Тема отделена от "Есть ли у вас сексуальное влечение к пони?".

Если вам есть что высказать по вышеуказанному топику, добро пожаловать в старую тем. Обсуждение тонкостей межполового взаимоотношения людей - тут.


Так что как только я окончательно потеряю связь текущего обсуждения с изначальной нитью топика - начну вычищать бритвой Оккама. То есть с мясом.
Собственно, я уже ее практически потерял благодаря стараниям некоторых, смешавших флуд и оффтопик только с заголовком темы, но не самим сабжем
[BC]afGun
Тамми и Филаэль. Вы не то место выбрали для выяснения отношений. Такие вещи лучше делать в привате.
Часть вашего "общения" вырезаю.
[BC]afGun
Agent Provocateur писал(а):А я думал, что Тамми - парень, а Филаел - девушка.
у меня, кажись, проблемы с опознанием гендерных признаков у людей в Интернетах. -_- или я дурак и чота не пони )

Пора бы уже к таким вещам привыкнуть...
Впрочем, и я тоже никак не могу >_<

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)На сколько я помню, на фотках Тамми выглядел так, словно он мужского пола...

"Человек похожий на прокурора", ага.
В интернете все равно никто не знает, что ты кот.

Еще один лишний повод вытащить его (или ее) на следующих РБК ЖИВЬЕМ. Так сказать, для четкого опознания по внешним половым признакам...


===
ребят, читаю я вас, и понимаю, что вы меня уже пугаете.
Nothing to do here...
[BC]afGun
Белый крокодил писал(а):
[BC]afGun писал(а):Еще один лишний повод вытащить его (или ее) на следующих РБК ЖИВЬЕМ. Так сказать, для четкого опознания по внешним половым признакам...

А если это - д-р Джекил и м-р Хайд ОНИ?


тогда отправлю Кэмерону идею для сценария блокбастера
[BC]afGun
Lucid Mane писал(а):(автоопределение)Как будто раньше было иначе?

Раньше у меня много эмоций вызывали здесь. Но не пугали.
[BC]afGun
А я все-таки соглашусь с Люггером...

Однако, флуд, все же, предлагаю, закончить или продолжить уже в соответствующей теме.
[BC]afGun
KHORNE писал(а):(автоопределение)Как говорил Афган, раздельнополость и возможность беременеть в любое время года сформировали основы социума. А гермафродитов сожгут. Да и психология - дело сложное.

Что попало мне не приписывай, основываясь на вырванных из контекста цитатах.

Вопрос звучал " если бы существовали не только мужчины и женщины, но и гермофродиты", т.е. появлялись как данность эволюции, что само по себе уже бы формировало те самые основы безо всяких сожжений. Иначе их тупо не было бы. Как, впрочем, и нет (хотя отдельные экземпляры рождаются).
[BC]afGun
Это смотря о каком диморфизме речь. Раздельный - тот же полове размножение, вид сбоку. Есть даже рыбы, которые месяц самцами плавают, а месяц самками.
Абсолютный гремафродитизм означает полное объединение половых гамет с возможностью самозачатия. А это абсолютная степень инцеста, т.е. полное отсутствиео обновление генома, что не может закончиться хорошо при известной истине о постепенном разрушении генов (откуда и необходимость в рождении нового организма).
Вот и вся причина.
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)Мог бы быть какой-то предохранитель, не позволяющий самозачатие

Он и есть - половое размножение.
В противном случае, даже частично разделенные гаметы, по типу цветов, имеют вероятность встретиться, в лучшем случае, в результате травмы. В худшем - всякий организм нацелен на размножение, и потому ни один не позволит себе просто так остаться не у дел. Вот никому ты оказался не нужен, а дитятку хочется - и привет. Не мытьем, так катаньем.
Некотоыре гермафродитные организмы так и делают. Некотоыре клитки например, если видят что сородичей уж долго близко нет и не предвидится, именно так и поступают - инициируют самозачатие. А там уж как повезет. Тоже один из вариантов не позволить себе вымереть, но весьма рискованный, в силу механических, физико-химических и прочих негативных эффектов на геном с течением жизни.

destrier писал(а):(автоопределение)с какой стати самозачатие или инцест приводят к разрушению генома?

Не само самозачатие.
наше ДНК и РНК являются молекулами. Их разрушает радиация (котороая даже безопасная все равно радиация), посторонние молекулы, прилипающие куда не просят, болезни, травмы и прочее. С течением времени это рано или поздно выводит их из строя, а сама молекула изменяется - мутирует - и только крайне низкая доля из этого выигрывает. И какой бы ты супермен не был - криптонит на тебя однажды найдется. Органическая жизнь ответила на это механизмом саморепликации с целью компенсировать смертность достаточно для продолжения жизни гена.
Однако в саморепликации контрольной копией является сам изначальный организм - его ген. И если этот ген уже поврежден, то он же перейдет в реплицированный вариант, делая особь менее жизнеспособной. Из-за этого митозное размножение проихсодит в таких промышленных масштабах, что бы выявить ту самую крайне низкую долю выигрывших от случайной мутации, как результат внешнего воздействия.
И вот половое размножение как раз и позволило гену начать отбрасывать поврежденные участки и заменять их здоровыми. Делается путем сбора генов двух организмов (по принципу: выжили - значит жизнеспособны) "50 на 50", после чего половина отбрасывается, и оставшиеся наиболее жизнеспособные осздают пары. Встретившиеся наиболее жизнеспособыне закрепляются, остальные становятся рецессивом. Доминанты при этом, подавляют рецессивную пару, отчего ты на половину папа, а на половину мама, но лишь по набору. А по активному действующему вполне можешь оказаться на 99% мамой.
Это и называется "обновление", в счет которого гены, и как результат, организм в целом, так же и развиваются - "эволюционируют".
Поэтому оловое разможенеи и стало основным способом размножения высших форм вплоть до полного (органического) разделения полов.
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)Ну вот, опять естественный отбор... Я же писал об этом выше.

А я тебе еще раз повторю, что каким бы суперменомне был, криптонит однажды на тебя найдется. Повреждения получает любей ген и любой организм, и не все после этого очухиваются, не важно, с одной они головой родились или двумя. Это и есть отбор, нравится он тебе или нет, и согласен ты с ним или нет.

destrier писал(а):(автоопределение)Ни гермафродитизм, ни тот же партеногенез ему бы особо не мешали, не говоря уже о том, что это понятие понятие естественного отбора слишком абстрактное, им нельзя так запросто объяснять сложные процессы.

Ты что я выше описал вообще читал?
Генетика и гугл тебе в помощь.

destrier писал(а):(автоопределение)Ага, а у дрогой особи этого всего не будет, и она будет чистенькой?

Поэтмоуи существует рекомбинация, и полвоое размножение является главным фактором первичного объединения. 50%-го отброса вполне достаточно для полной ликвидиации повреждений генов обоих особей с помощью замены на более здоровый аналог. Именно из-за того, что один и тот же ген папы может быть не поврежденным так как поврежден у мамы. А если поврежден и так же - читай статьи про гемофилию и прочие прелести поврежденных геномов.
Осоь становится менее жизнеспособна, и как результат, да здравствует Дарвин.

destrier писал(а):(автоопределение)А у людей постарше, если следовать такой логике, непременно вообще мутант родиться, что на практике бывает совсем наоборот.

Мутанты итак рождаются, ибо внешние воздействия никто не отменял. Просто рекомбинация позволяет отсеивать большую часть дефективных. А сама рекомбинация просто собирает жизнеспособные гены, среди которых могут быть и положительно мутировавшие (как случае с мутировавшим хромосомом которой делает челвоека иммунным к малярии, но при встрече с себе подобным вызывает серповидно-клеточную анемию).
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)Разнополое размножение этому никак и не способствует и не мешает.

Не значю, чему оно там мешает, но статистическая дефективность при половом размножении заметно снижается. Из-за чего размножение требуется в менее промышленных масштабах.

destrier писал(а):(автоопределение)А и описанное тобой, это не отбор, это просто какие-то случайные события, которые под стереотипные понятия естественного отбора, вообще не подпадают. Если на кого-то метеорит упал, то естественный отбор не при делах.

При делах размножение , как тот самый компенсатирующий фактор. И чем чаще падают метеориты, тем чаще и больше нужно размножаться. А в последствии, кто-то, да выживет при ударе, а потом еще и еще, в следствии тех или иных случайных отклонений и мутаций. ЧТО-ТО, помимо случая, способствует увеличению вероятностью этого, как например, оболочка бактерий, живущих в жерлах вулканов при температуре свыше тысячи градусов. И благодаря своему выживанию, просто не остается других вариантов, кроме таких же, имеющих то или иное преимущество. И к слову, споры той же же плесени в итоге выживают в открытом космосе.

destrier писал(а):(автоопределение)Это я к тому писал, что эволюционным путём такого получиться не могло.

Отчего же не могло? Все очень даже может: случай как с тем же метеоритом. Миллиарды лет, как ни крути, у организмов были для того что бы тысячу раз отсеяться и оставить то, что способствовало их долгому существованию. Ну выбрали высшие формы половое размножение и там остались. Тебе-то что? Если что-то не нравится - операционные открыты, а толерантность не позволит тебя осудить без последствий :)

destrier писал(а):(автоопределение)Если у организма стрессовая реакция на собственные мутации, то каким-то волшебным методом должно активироваться "вау, наверное, у других может не быть тех же косяков в генотипе, которые есть у меня!"?

Комбинация инстинктов, внешних признаков, реакций на них и всего прочего. Вряд ли тебя привлечет девушка с генетическим заболеванием типа синдрома Дауна, так как имеет внешние признаки. И тем более, вряд ли она тебя будет привлекать будучи с тремя ногами (хотя в случае с тремя титьками, как в фильме со Шварцем, все может быть :)).
Кроме того, тебя менее привлекают старые, не так ли? И если представишь себе флиртующую бабушку, то скорее всего, рассмеешься.

И в то же время, глядя на одну другую, третью, рано или поздно столкнешься с той, которая вызовет у тебя немедленное расширение зрачков.

Вот тебе и "вау".

destrier писал(а):(автоопределение) По идее, собственный же пример, в таком случае, должен свидетельствовать о генетической неустойвости, и уж никак не должна выработаться необходимость сделать строение ДНК ещё более рандомным.

Есть и не случайно такие понятия как "генетический дрейф", "единообразие гибридов первого поколения", "расщепление генов" и куча прочих.
И дело не в рандомности, еще раз повторяю. Дело в жизнеспособности. В том, что позволяет организму жить полной жизнью, а желательно, еще полнее. Вот и все.
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)Не приходилось слышать о статистической дефективности)

Соболезную.

destrier писал(а):(автоопределение)Простите, а как тот, на кого упал метеорит, будет дальше участвовать в процессе размножения?.. Он же того этого, немного в некондиции будет, после такого умопомрачительного события...

Как-как. Как выжил, так и будет :)

destrier писал(а):(автоопределение) То есть, как его личный опыт поспособствует обретению этой необходимости?

Это разумным опыт способствует. Построить сраный корабль и свалить, например :)
А одноклеточным - только изменения их генов.

destrier писал(а):(автоопределение)Это нельзя выбрать

"если больше нечего предъявить - докопайтесь к словам" (с)
Блин, чувак, я и не знал, спасибо, что просвятил.
*Сарказм*

destrier писал(а):(автоопределение)И вообще - эволюционисты обожествляют природу, по сути. "Природа решает", "Природа создаёт", "Природа регулирует" и так далее.

Каждый имеет право верить. Во что он верит - дело вкуса. Но так или иначе с этим - дуй в тред "мировоззрений". А здесь это уже конкретный оффтоп.

destrier писал(а):(автоопределение)Вряд ли я буду знать, что у девушки ген гемофилии.

м-м-м... пока не порежется, да. Если мутированы оба "икса". А если только один - узнаешь когда родится мальчик. И то, с вероятностью 1\3
Так или иначе, действует комплексная форма внешних и иных признаков. Вплоть до характера, поведения, мышления. Все в целом дает общие представления. "Фапабельна - не фапабельна", короче.

destrier писал(а):(автоопределение)Не убедительно.

Какой ужас :)
Так я тебя и не убеждаю. Ибо давно знаю, что это бесполезно. :)

destrier писал(а):(автоопределение) Кроме того, люди иногда склонны влюбляться и "в генетически неполноценных", не с такими экстремальными случаями, как синдром Дауна, но всё таки. Тот же Ник Вуйнич, смотрит на такой "естественный отбор", с лёгкой ироничной улыбкой

Статистическое отклонение. И у инцестных пар порой рождаются здоровые дети.
Вот когда ВСЕХ вокруг оные будут привлекать, тогда и поговорим.
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)Ну конечно, если его откопают и соберут по частям...

Если только его и не нужно будет откапывать, как анаэробов после кислородной катастрофы.
Бактерии, вон, вполне переживают и не такие потрясения.

Впрочем, мы уже идем по кругу. GOTO previous post.

destrier писал(а):(автоопределение)Это процесс разумного научения, не нужно его проецировать на биологические процессы. Мне, в общем-то, кажется, что в этом основная ошибка эволюционной теории, в проекции разумного человеческого мышления на биологические процессы, это сродни той теме с "человеческим лицом" на поверхности Марса. Люди склонны на всё зеркалить своё восприятие.

С этим - тоже в тред "мировоззрений". Здесь это оффтоп.

destrier писал(а):(автоопределение)Так а к чему докапываться в данном случае? Как это можно выбрать?

Объясняю первый и последний раз: "выбрали", имелось ввиду "вышли такими, какие есть - двуполыми, и других вариантов нету, а те, что есть - не приживаются".

Дальше разжевывать даже не проси.

destrier писал(а):(автоопределение)Речь про девушку. Порежется они или нет - это не имеет значения.

Возымеет, когда ты задолбаешься останавливать ей кровь.

destrier писал(а):(автоопределение)Они могут быть носителями, но негативные последствия только у мужчин проявляются, например, у их детей-мальчиков.

*морда-стол*
Просто эпическая чушь.

И это после того, как я пояснил ему про "два икса"... Ну совсем ничего не слышит. Прям Тимур Исаев какой-то...

Так, короче. Вот тебе статья про гемофилию и схема наследования. Просвящайся.


destrier писал(а):(автоопределение)Речь не о том, что у них здоровый ребёнок родился, а о том, что у него вообще появился шанс родиться, при большом риске того, что он мог унаследовать такие гены отца. Т.е., суть в том, что Ник Вуйнич себе пару нашёл, об этом речь.

Ок, fixed version:
Статистическое отклонение. Когда ВСЕХ вокруг оные будут привлекать, тогда и поговорим.
GOTO previous post.
[BC]afGun
Дестр, хватит уже народ троллить. Здесь тебе не Табун, а форум. Пруфы тебе были предоставлены. Не согласен - изволь предоставить свои доказательства и аргументы, а не бросаться с обвинениями и переходами на личности.
Пока устное за холивар.
[BC]afGun
Тебя превентивно начать уже банить?
Спокойной ночи. И плюс за систематические пререкательства.
[BC]afGun
Эмм... Господа офицеры, а давайте дальше вы там крутить с понями продолжите?
[BC]afGun
Белый крокодил писал(а):Слушайте, а чиста дружеские отношения™ сначала никто пилить не пробовал, а? Без претензий на половой секс и романтику в перспективе, а? Обычно именно с этого начинают... :/

Если только в детстве, до периода полового созревания. Потом с этим начинаются проблемы и вероятность сильно снижается. Хотя и не исчезает совсем.
[BC]afGun
Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение)странно для 41-го года,да?

Поправьте меня, если я ошибаюсь... но к сорокам, по многочисленным слухам (и даже жалобам), вроде как уже тужиться начинать приходится, что бы наоборот отлипли... о_О
[BC]afGun
К таким годам уже полностью автономен. А дикий или нет - уже не столь важно (главное, что не наркоман, беспробудный алкоголик или иной "опасный асоциальный элемент"). Уже не раз проверяли.
[BC]afGun
Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Поправляю. Ошибаешься. См. выше. Утверждения обратного суть попытки М.О. (з. в К.) скрыть недоработки геймплея.

Я сейчас нифига не понял, что именно ты хотел сказать.
[BC]afGun
Funk писал(а):(автоопределение)Такие особенности, как правило, отпугивают и особенно в столь ПГМнутой стране.

Такие особенности сегодня, как правило, во внимание по молодости не шибко принимаются. Хоть в мусульманина, хоть в буддиста - пофиг.
А вот с возрастом уже ценности слегка меняются.

А вообще, народ, с религией и правда завязывайте. Не о ней тема.
[BC]afGun
Angelripper, а может хватит уже провокаций на почве религии?
У каждого свое отношение к культурным и религиозным различиям. Кто-то требователен, а кто-то неприхотлив. Так или иначе, сегодня это не имеет уже такого серьезного значения, как лет эдак 200 назад.
[BC]afGun
Рипер, хватит. Еще один пост о религии и начну, в лучшем случае, просто сносить.
[BC]afGun
Filael писал(а):(автоопределение)Скажу лишь что у КАЖДОГО мужчины первая любовь проваливается.

Э-э-э... говори за себя :)
[BC]afGun
Agent Felix писал(а):
[BC]afGun писал(а):Э-э-э... говори за себя :)
ну раз уж ты это сказал, так давай не тяни кота за хвост и рассказывай что у тебя там было и насколько далеко все ушло))


Рассказывал же давно уже. :)
[BC]afGun
Что-то я не склонен считать форс-мажор провалом, хоть убей. Но право твое.
Вовремя или нет, а я собираюсь на досуге ее все-таки найти, благо лагерь в моем регионе находится и все еще функционирует. Архивные данные быть должны.
[BC]afGun
Э-э-э... погоди, ты и правда считаешь, что один человек 20 лет спустя может начать искать другого только с одной целью? Ну если так, то я бы даже не задумывался над поисками даже.

Бр-р-р.. вы мне мозг щас вынесли оба.
[BC]afGun
Эммм... тамми. Человек сыграл мимолетную, но не последнюю роль в моей жизни. С каких пор стало ненормальным искать друг друга, что бы узнать как друг у друга дела, жизнь? Люди каждый день теряют друг друга, так почему не должны пытаться найти и пообщаться?
Я чет вас не понимаю, господа. Ну да ладно.
[BC]afGun
Tammy писал(а):Нет, просто даже в случае желания просто повидаться и вспомнить прошлое, могут быть не самые приятные ощущения. Прошлое - в прошлом.

С чего бы это вдруг?
И вообще, неприятные ощущения и воспоминания - это 2003-й с его непрекращающимися смертями и похоронами. Если судьба сможет меня удивить, то пусть попробует, я весь в нетерпении.

Filael писал(а):(автоопределение)Мы предупреждаем тебя.

Ну так я вашего предупреждения не понимаю совсем. Не по адресу оно явно.
[BC]afGun
Разумеется, мое. И советов, честно говоря, я не просил, т.к. это личное решение, и времени на подумать у меня было явно предостаточно. Что касается дел амурных, то в данном случае, как-то не о том я думал (хотя если случится чудо, я определенно не буду против).
В любом случае, лучше попытаться и потерпеть неудачу, чем потом скорбеть об упущенных возможностях.
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)Не выдавай бедность за праведность, брат-поняш. Какие там хитрые планы на -дцать лет вперет, откуда? Кто вообще будет строить планы на больший срок, если можно управиться за меньший?

Эмм... да, похоже я действительно неправильный :)

Tammy писал(а):(автоопределение)Грубо говоря, да. Такие люди есть и их много. Это те люди, которые тоскуют по прошлому, какое бы оно ни было, считая, что раньше была трава зеленее, люди красивее, а солнце ярче. Постоянно ностальгируют, не замечая настоящего, страдая.

Кто прошлое помянет, тому глаз вон, а кто забудет - тому вон оба.

Переводя на русский-матерный: не нужно впадать в крайности при взгляде на других людей. Лишний раз освежить память еще не означает жить прошым. Тем более, что не помнить прошлого намного хуже, чем жить им. Особенно такое.
[BC]afGun
Белый крокодил писал(а):(автоопределение)Отношения™ у сапиенсов давно не исчерпываются одной биологией. Социальная составляющая у нас намного сложнее, чем у стада павианов.

Но есть и другие приматы. Так что лучше особо сильно не зарекаться. Отличия есть, да. Но не настолько сильные, как многие считают.

Но в тему лучше сильно не углубляться, да.
[BC]afGun
Блин, да в детстве-подростковости - сплошь и рядом.
[BC]afGun
Filael писал(а):(автоопределение)чейн ты разве не пони что менять человека не способна любовь?

Да нет, вполне способна. Правда, если она есть.
[BC]afGun