[Обсуждение] S6E01-02: The Crystalling

*фейсхув*

Тащ, Akio. Я понимаю, что ты у тут такой де-Бражелон, но флудилка у нас внизу списка разделов, а здесь слова из правил форума: "вкусовщина не приветствуется" - принимают весьма буквальный оборот. Это первое.
Второе. Нет, ты не объективен, и я тебе уже дважды пояснил почему. Но проблема не в этом. А в том, что ты с завидным упорством пытается заявить обратное, не смотря на очевидность абсурда оного, доводя долженствующий быть кратким разговор до натурального оффтопика.
И третье. Антипатия, как и симпатия внутри фандома - вещи естественные, и они будут всегда, и едва ли они сильно зависимы от самих авторов. Вон, в Докторе Кто до сих пор копья ломают на тему лучшего, расово верного, и вообще труЪ. Но собаки лают, а караван должен идти. Даже если антипатия принимает масштабы разноцветных концовок Mass Effect 3. И поэтмоу авторы типа Blizzard совершенно верно делают, что не завышают мнение фанатов, которое тоже может быть ошибочным. Это только хлеб можно учить и диктовать как делать, но не такого рода продукцию, т.к. она всегда имеет свою аудиторию.
Так что наблюдаю я антипатию или нет - боже мой, да всем насрать (с). К Карусели тоже была массовая антипатия, а подиж-ты, только в ней и смотрю, и менять это причин не нахожу.
[BC]afGun
Akio писал(а):Ну а что тогда требовать того, чего по факту нет ни у кого тут. Но я вполне объективен.

Противоречиво, не находишь?
Akio писал(а):Вы что? Сами не наблюдаете всеобщую апатию которая воцарилась на фендоме, в аккурат после выхода этих злосчастных серий?
Вы в самом деле её не наблюдаете?

Какая апатия, ты о чём вообще?
Wolfram
Wolfram
1. Не более противоречиво, чем остальная критика или восхваление.
2. Даже когда вышло про "кобылу с вилами" в соответствующей теме за три дня набежало 6 страниц за три дня. Сейчас уже прошло 4 дня и только две страницы(о - третья пошла)...

И даже эта сылка у вас СОРОК ПЯТЬ КОММЕНТАРИЕВ!!! И всё?

[BC]afGun
Хватит меня флудилками пугать. Флуд образуется не от того, что кто то думает, что он тут Виконт и не между вторым и третьим.
Флуд образуется когда по теме обсуждать просто нечего.

Вы говорите я не объективен, да вот же она объективность.
Akio
Ну, тогда разговор с тобой заканчиваю. Спасибо, что дал мне понять, насколько бесмысленно тебе что-то объяснять.
[BC]afGun
Да вы ничего объяснить и не пытались. Как могли вежливо обозвали, вежливо же указали, где моё место.
Аргументируйте. Я весь во внимании.
Akio
Akio писал(а):Аргументируйте. Я весь во внимании.

К эмоциям? ^_^

Кстати, тема "Обсуждение серий S06E01-02 - "The Crystalling" на Табуне по количеству комментариев обошла тему "[Спойлеры] Обсуждение серий S05E01-02 - "Cutie Markless" А если учесть что есть еще одна тема "s6e01-02 — Список трансляций"
Morgot
Akio писал(а):1. Не более противоречиво, чем остальная критика или восхваление.

Редко удаётся увидеть противоречие в одной строчке.
Akio писал(а):И даже эта сылка у вас СОРОК ПЯТЬ КОММЕНТАРИЕВ!!! И всё?

В основных темах с обсуждениями на Табуне наобсуждали на 1.5к в сумме. Но мерять успех количеством комментариев - это финиш. Лучшая серия сериала тогда - финал пятого сезона, а на втором месте - финал 3-его, что несколько расходится с моими представлениями, и я полагаю, не только моими.
Wolfram
Morgot
Эмоции не на пустом месте появляются.
ЗЫ: Хотя в нашем случае как раз их то и не появилось.

Wolfram
1. Редко можно увидеть столько народу, которые хотят высказать всё, что думают об увиденном, но боятся.
2. Так надо всё воспринимать в комплексе, а не по отдельности. Всё то, что вы тут перечислили и привело вот суда.
В апатию.
Слишком много сил, слов и нервов было потрачено раньше. Теперь организм выработал механизм защиты.
В общем - довыпендривалось Хасбро со своими провокациями. С чем их и поздравляю.
Akio
Wolfram писал(а): Но мерять успех количеством комментариев - это финиш.

Я бы сказал, что связь есть. Совсем унылая серия комментариев не наберет - обсуждают либо эпик вин, либо нечто возмутительное. Либо, как крайний случай, нечто выходящее за рамки обычнго
NTFS
Совсем унылых серий в MLP пока не видел, т.е. таких, что большинство было бы солидарным насчёт её унылости. А если унылой её считает половина, то они будут доказывать это остальным, так что комментарии будут.
NTFS писал(а):(автоопределение)обсуждают либо эпик вин, либо нечто возмутительное
Ну да, если очень много комментариев, то так и есть. Но "возмутительное" встречается, во всяком случае, не реже "эпичного", так что качеству это довольно перпендикулярно. Причём, что характерно, бурное обсуждение зачастую касается только одного спорного момента в серии (например, как Свити выдернула ниточку).

Akio, яннп, дальше продолжать не хочу.
Wolfram
А вот тут я как раз и отмечу, что именно на возмущении у Хасбро все эпики и строились. Ну кроме эпика про Найтмер.

Ну а дальше пошло(пользуясь местной формулировкой) раз пригорело, два пригорело, три пригорело, на четвёртый у кого перегорело у кого огнеупорная пятая точка появилась кто то просто научился не играть с огнём.
А если психологически то народ просто устал возмущаться.
Akio
Учитывая восторженные ответы неразборчивых фанатов и довольно сдержанную реакцию уважаемого мной еще по TLK-фэндурдому критика (его нет на форуме, так что ник ничего не скажет) прихожу к выводу, что мое решение смотреть пачкой с рассчетом, что хоть что-то будет путным, следует признать совершенно верным.

NTFS писал(а):(автоопределение)Совсем унылая серия комментариев не наберет


Да-да. Очень ярким примером была серия про Колоратуру, которую, похоже, так ждали ради песенки, а на поверку оказалось, что и обсуждать-то нечего, настолько всё пусто. Но признаваться в этом никто не желал.

Wolfram писал(а):(автоопределение)т.е. таких, что большинство было бы солидарным насчёт её унылости.


ИМХО, если фанат пишет резко негативный отзыв, то это имеет куда больший вес, чем резко позитивный, который могут накатать только за то, что Рёйнбоу Дэш показали.
Beltar
Таймлайн по Роджерс. Хоть веса сейчас не имеет, выглядит вполне здраво и показанному в сабже не противоречит. Собственно, как я и говорил.
Nolath
Beltar писал(а):(автоопределение)ИМХО, если фанат пишет резко негативный отзыв, то это имеет куда больший вес, чем резко позитивный, который могут накатать только за то, что Рёйнбоу Дэш показали.

Если бы это действительно было так, курс давно бы задавали понихейтеры.
[BC]afGun
Beltar
С пятым сезоном я так и делал. Начал смотреть когда уже всё вышло. Не густо, к стати из того, что посмотрел.
В основном всё не стоило траты времени.

ЗЫ: Ехидный вопрос - а хоть кто то ждёт следующий эпизод?
Akio
Akio писал(а):Ехидный вопрос - а хоть кто то ждёт следующий эпизод?

Не жду вообще. А уж когда там Мод Пай в Мэйнхеттене - тем более.

Не знаю, когда это со мной приключилось, но я вообще не жду новые эпизоды. Они просто выходят, а я их смотрю, вот и всё. Единственное, что хоть как-то укладывается в слово "жду" - это Legend of Everfree, а пока загоняюсь старыми мультиками.
Nolath
Так. Посмотрел. В связные многабукафф мне лень, поэтому твиттер-стайл по пришедшим в пустую голову пунктам.



1. Дельтаплан, против всех ожиданий, охренителен. Шайнинг, гоняющийся за дельтапланом по библиотеке - еще охренительнее.

2. Да, Шайнинг. Молодой отец во весь рост, "с вами разговаривает автопилот". Мои соболезнования.

3. Каждое накатывание сюжетной линии с Старлайт и Санбёрстом вызывало желание прибить Принцессу Занудность с ее километровыми списками и алгоритмами всего лопатой. Или Спайка. Или хотя бы список сжечь нафиг.

4. Хотя если исключить Спайка и его размахивание простыней - вполне достоверно вышло. Не друзья-на-всю-жисть - но лед сломан, что, на мой вкус - гораздо сложнее.

5. Санбёрст неожиданно неплох. Я даже понимаю, за что его в академию-особо-одуренных-единорогов взяли - как маг-практик он практически ноль, зато как теоретик и учитель - великолепен. В отличие от той же Старлайт, которая великолепный практик, но теоретик из нее никудышний. Из них мог бы получится - и, если будет на то воля демонов из хазбры - получится весьма перспективный тандем...

5-с-половиной. Что-то я становлюсь многословным.

6. Наконец то подраскрыта тема кристалльного средца как местной термоядерной... пардон, термомагической печки. Ну, или хотя бы обозначена. Что-то в голову лезут аналогии с ТГ и Источниками, но этй тему лучше отложить, а то я сейчас локальные мемы давно мертвого форума из себя поизвлекаю. Скажу только, что направление для СПГСа за Сомбру есть.

8. Да, таки по аналогии с. Авторство КС - это интересный вопрос... Какой гений эту хреноблину запилил - и почему не налажено поточное производство?

9. Полу-божественность Старших прЫнцесс (2 экз.) можно считать обоснованной канономЪ. Ибо в отличие от светил локальные стихии класть на них хотели. Узкая специализация-сс... Неограниченную божественность оставляем за Лорен и демонами Хазбры. Впрочем, сейчас Эквестрией правят демоны маркетинга, демиург изгнан в иные, далекие сферы...

10. Пока надоело думать, потом напишу.

11. Пункта 7 нет.

Ну и - в эфире Радио Дискорд. Фларри Харт посвящается.
Белый крокодил
Белый крокодил писал(а):2. Да, Шайнинг. Молодой отец во весь рост, "с вами разговаривает автопилот". Мои соболезнования.

Я так понял, что комментарии по поводу Шайнинга делятся на две группы. Прошедшие через - сочувствуют, непрошедшие - ржут.

Белый крокодил писал(а):(автоопределение) прибить Принцессу Занудность

Играет как умеет, ничего не поделать.
NTFS
Белый крокодил
Ну, когда я Фларри узрел в ролике мне тоже эту песню запеть хотелось, но вот когда я увидел её в полёте совсем другая на ум пришла:
Akio
Думал обсуждение будет несколько обширнее. Что ж, кину свои 5 копеек, хотя большинство уже и высказано.
В целом двухсерийник довольно не плох, хотя я таки ожидал больше эпичности, для так-сказать пробуждения фанатов. Для старта как-то несколько слабоватенько. Малышка аликорн милашка, такой я её и ожидал увидеть, мне понравилась.
Старлайт поселили в замке принцессы дружбы, вот это наводит на размышления, с другой стороны Твайли будет теперь не так одиноко, холодно и скучно, наверное. Пара Старлайт и Санбёрст, то что надо, вышла весьма удачной. По сути это они оказались главными героями эпизодов, а не шестёрка, новоиспечённая аликорниха или старшие принцессы, создалось ощущение. Спайк молодца. Не знаю чего так бомбит от Старлайт у некоторых, мне она вполне нравится, несмотря на то, что я ожидал от неё более крутой истории в прошлом сезоне. И вообще смиритесь, она станет ещё одним аликорном, с такими то способностями это вполне логично.
Думаю малое время у пятёрки элементов правильное решение, им и так найдут применение в следующих эпизодах, а тут им и делать особо было нечего, да и сценаристы очевидно не знали как их задействовать. Хотя обставить это можно было и получше.
Твайлайт в своём репертуаре с дурацкими списками в километр, хотя что-то и правда не то творится с этим персонажем, возможно она больше не будет центральной фигурой, не могу её никак отметить. Ну есть и есть, гоняется за шаловливым дитём, роется в библиотеке ища решения. Она не главный герой эпизода как ни крути.
Хм, у Селестии с Луной случился маразм? Больше тыщи лет кобылам, память уже не та. Хотя скорее всё же у сценаристов, которые не имеют чёткой картины истории Эквестрии, да ещё этот дневник сестёр, непонятно зачем писаный, потому-как хотелось бы получить более внятный ответ про рождаемых аликорнов и приобретающих крылья. Впрочем версия звучавшая здесь вполне имеет право на существование, что мол Эквестрию создали мигрировавшие пони, а принцессы родились ещё до того как она появилась. Ах, ну да, ежели не сказать что ребёнок-аликорн первый его игрушки не купят. А так хорошо, что старшим принцессам дали наконец поучаствовать, нето старушка Селестия совсем уж застоялась. Хотя да, жаль что не придумали чего то более лучшего чем пальба в тучи роголазерами, но тут понятно, нужен был трагизм ситуации.
Шайнинг хорош. Настоящий папаша. От недосыпа даже мужественной щетиной порос... Да и вообще было интересно за ним наблюдать.
Белый крокодил писал(а):5. Санбёрст неожиданно неплох. Я даже понимаю, за что его в академию-особо-одуренных-единорогов взяли - как маг-практик он практически ноль, зато как теоретик и учитель - великолепен. В отличие от той же Старлайт, которая великолепный практик, но теоретик из нее никудышний. Из них мог бы получится - и, если будет на то воля демонов из хазбры - получится весьма перспективный тандем...

Полностью поддерживаю предыдущего оратора.
@lek(ey
Они уже здесь!
Спойлер
Didon
Didon писал(а):Они уже здесь!
Спойлер

Письмо в форме Звезды Давида, слегка закамуфлированное под снежинку - это норма.
Вот пейсы у Шайнинга были бы уже перебором.
Magnus
Канспиралогия в ход пошла.

@lek(ey
"Это всё костыли..."
Akio
С точки зрения сюжета, серия простовата, но неплоха. Таскания Глиммер и Спайка со Списком неожиданно напомнили мне "Меня зовут Эрл". В целом зачёт. Но! Серия вызывает сильное желание СПГСить, что, для меня, хорошо.

Возникшие вопросы:

1. Почему вообще у пони-младенцев наблюдаются нестабильные магические эффекты?
2. Есть ли подобные проявления у младенцев-земнопони? *Представил кроху AJ сносящую стену с ноги*
3. Погода Ледяного Севера. Является ли он Север аналогом Вечнодикого Леса по неконтролируемости природы понями? Тогда этот объект Лес теряет свой уникальный статус.
4. Есть ли другие подобные места с неконтролируемой пони природой?
5. Может Замок Сестёр в Вечнодиком являлся попыткой повторить успех КИ по обуздыванию дикой местности?
6. В серии с Днём Согревающего Очага, мы видим как пони объединяются и прогоняют злых духов холода. При этом над ними загорается огонь в форме сердца. Видна некоторая аналогия. В конце серии это сердце показывают висящим над кантерлотским замком в настоящем, так что на спецэффекты спектакля не списать.
Snoopy
Snoopy писал(а):3. Погода Ледяного Севера. Является ли он Север аналогом Вечнодикого Леса по неконтролируемости природы понями? Тогда этот объект Лес теряет свой уникальный статус.
4. Есть ли другие подобные места с неконтролируемой пони природой?

На Табуне уже выдвинули предположение (с которым я согласен), что возможно Эквестрия - небольшой анклав на планете. Изменение погоды, смена дня и ночи "по веленью моему" возможна только в нем.
Morgot
Блин. Да мы даже не знаем и космологию этого мира. Планетарная ли там система или какая то другая. Предположатели, блин.
Akio
Snoopy писал(а):Погода Ледяного Севера. Является ли Север аналогом Вечнодикого Леса по неконтролируемости природы понями?

Не является, поскольку имеется сам факт того, что погода контролируется артефактом. А уже артефакт работает от энергии пони.
Погоду в Эверфри же не контролирует вообще ничего, а ведь там стоит аж Дерево Гармонии (сожравшее перед этим шесть Элементов Гармонии, на секундочку). Не говоря уже о том, что может находиться в самом лесу.
Nolath
Nolath писал(а):Погоду в Эверфри же не контролирует вообще ничего, а ведь там стоит аж Дерево Гармонии (сожравшее перед этим шесть Элементов Гармонии, на секундочку). Не говоря уже о том, что может находиться в самом лесу.

Как сказали принцессы перед извлечением Элементов, дерево сдерживает лес. То есть, без него может быть ещё хуже. И таки эта локальность вызывает сомнения в уникальности ЭГ и их ключевого места в понячьем мироздании.
Nolath писал(а):Не является, поскольку имеется сам факт того, что погода контролируется артефактом. А уже артефакт работает от энергии пони.

Эм, что? Пони только сдерживают север в какой-то области.
SMT5015
SMT5015 писал(а):Как сказали принцессы перед извлечением Элементов, дерево сдерживает лес. То есть, без него может быть ещё хуже.

Я не пересматриваю сериал, по памяти вспоминаю.
SMT5015 писал(а):Эм, что? Пони только сдерживают север в какой-то области.

Я понял так: сломали сердце - налетели тучи, собрали сердце - ну клёво, зарядили сердце - разогнали тучи, спасли Империю. Т.е. тут хоть как-то пони на погоду влияют, а на Эверфри вообще никак.
Nolath
Может, и в лесу был артефакт, потерянный армейским способом после восстания Найтмер.
А кристальная Империя была хорошо законсервирована, вот и сохранила свой погодный генератор.

То, что это дело рук не пони, подтверждает полная растерянность всех во время событий серии - они не то что новый сделать, они старый склеить не могли.
NTFS
NTFS писал(а):(автоопределение)То, что это дело рук не пони, подтверждает полная растерянность всех во время событий серии - они не то что новый сделать, они старый склеить не могли.

Это неловкое чувство, когда под хедканоном вдруг резко упрочняется почва... >_<
[BC]afGun
NTFS писал(а):То, что это дело рук не пони, подтверждает полная растерянность всех во время событий серии - они не то что новый сделать, они старый склеить не могли.

А вот не факт. Утерянные технологии или дело копыт гениального мага, которое не смогли повторить другие. Или и то, и другое.
А ещё они смогли его склеить в конце-то концов.
Snoopy
Склеили по чистой случайности - дружбан Глиммер был дома, его удалось уговорить, он знал нужные заклинания. Собственно, на волоске всё было, на конском волоске.
NTFS
У нас, у человечества, вообще вся история на этом волоске висела и висит. Так что не повод. Кроме того, почему вдруг все должны знать, как "чинится" уникальный (1) магический (2) кристалл (3)?
Generator
NTFS писал(а):Склеили по чистой случайности - дружбан Глиммер был дома, его удалось уговорить, он знал нужные заклинания. Собственно, на волоске всё было, на конском волоске.

Да у них всегда все "на волоске" висит!
Что поделать, если принцессы не тащат?
Magnus
NTFS писал(а):он знал нужные заклинания

Суть. Эти заклинания:
а) Были
б) Поняшные

Если поняшные технологии легко подходят для ремонта артефакта, утверждать, что он 100% непоняшный... преждевременно.
Snoopy
Странно, что у них не было пары запасных сердец - по сути, оно для них так же критично, как бак с кислородом на подводной лодке. А то выкидывать кучу битсов на олимпийские игры можно, а нанять магов для создания резервного артефакта - жаба душит :-)

Ответ на вопрос о происхождении сердца мог бы дать поняшный Сильмариллион - про то, как безумный мастер сотворил Сердце из света Луны и Солнца, темный лорд Сомбра выкрал его и объявил себя повелителем империи, после чего молодая пара земнопони и единорог отобрала артефакт и унесла в надежное место (потеряв при этом рог и копыто, ага) - но тут даже дневник Сестёр с сериалом не могут согласовать, а я губу раскатываю.
NTFS
NTFS писал(а):Странно, что у них не было пары запасных сердец

С тем же успехом можно пожелать пару запасных комплектов Элементов с садиком Деревьев Гармонии впридачу.
Snoopy
Элементы выросли на Дереве, это мы знаем. А вот Сердце могло бы и копытотворным - и тот факт, что не озаботились запаской, как раз и говорит в пользу версии, что не пони его делали.
NTFS
NTFS писал(а):Элементы выросли на Дереве

А Дерево вырастили древние пони, ахаха.

С тем же успехом запаска могла быть, но кончилась, а технология изготовления утеряна. Или для изготовления нужны какие-то особые условия или компоненты, которых хватило только на 1 штуку. Или ещё что-нибудь.
Snoopy
NTFS писал(а):Странно, что у них не было пары запасных сердец...

Сейчас артефакт работает. Дубликат, даже если его и сделать, не будет работать с такой же силой, как и существующее - судя по показанному в двухсерийнике, Сердце заряжают и усиливают специальным ритуалом, который мог проходить в течение столетий.
NTFS писал(а):Элементы выросли на Дереве, это мы знаем. А вот Сердце могло бы и копытотворным - и тот факт, что не озаботились запаской, как раз и говорит в пользу версии, что не пони его делали.

Кто тогда?
Может, создатель создал и ушел/исчез/почил, не оставив записей. Например, единорог или аликорн оставил/подарил земным пони артефакт, те, соответственно, повторить его не могли, понятно почему.
Fairy Search
Ну да, технология утеряна, запасных нет, ремонтные заклинания не висят возле сердца, написанные 999-шрифтом.

Судя по всему, жизнь в Кристальной Империи опасней, чем на орбитальной станции - там хоть запасные баллоны с O2 есть, да и с Земли могут подвезти. А тут сердечко треснуло - и всё, свежемороженные пони. Как они там вообще рискнули олимпиаду проводить?
NTFS
С тем же успехом эти претензии, НТФС, можно предъявить к твоим гипотетическим непоняшным создателям сердца - запасок не понаделали, технологию не разъяснили, инструкций не понаписали, халтурщики.
Snoopy
Snoopy писал(а):С тем же успехом эти претензии, НТФС, можно предъявить к твоим гипотетическим непоняшным создателям сердца - запасок не понаделали, технологию не разъяснили, инструкций не понаписали, халтурщики.


Может, им (создателям) только за разработку заплатили, без сопровождения и документации :-)
NTFS
Snoopy писал(а):С тем же успехом эти претензии, НТФС, можно предъявить к твоим гипотетическим непоняшным создателям сердца - запасок не понаделали, технологию не разъяснили, инструкций не понаписали, халтурщики.

Если только не являютя давно исчезнувшей цивилизацией.
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):Если только не являютя давно исчезнувшей цивилизацией.

На момент изготовления сердца они, очевидно, на были исчезнувшей цивилизацией. Тогда бы всё и сделали.
Snoopy
NTFS писал(а):но тут даже дневник Сестёр с сериалом не могут согласовать, а я губу раскатываю.


Вот. Нашли. Учитывая, что там рядом обнаружился дракон, это мог быть камушек из его заначки или потерянный при переносе сокровищ в другую пещеру. А уж где ящер полутал его, неизвестно.
SMT5015
Akio писал(а):(автоопределение)ЗЫ: Ехидный вопрос - а хоть кто то ждёт следующий эпизод?


Я вот не понимаю одну вещь. Мод Пай реально криповая не только для М6, но и для зрителя, мне, например, смотреть первый эпизод с ней было просто неприятно, хотя, объективно, он поумнее очень многих будет. Зачем её вообще доставать из сундука с нафталином?

Да и вообще основная часть таких односерийных или фоновых персонажей в принципе не способны тащить целый эпизод. Ну пошутили один раз, удачно-неудачно, хватит, по сути реально хорошим было только возвращение Трикси, потому что в нём была логика, и история просила продолжения, а то очень легко у Твайлайт всё получилось. Флим и Флем еще, но их бездарно опустили до банальных жуликов. Дискорд хорошо сыграл местного Картмана один раз, все остальные его появления совершенно унылы, т. к. положительным и интересным он быть в принципе не может.

NTFS писал(а):(автоопределение)Я так понял, что комментарии по поводу Шайнинга делятся на две группы. Прошедшие через - сочувствуют, непрошедшие - ржут.


Как сказал отец Твайлайт в "Nyx's family": "Пропустить стадию грязных пеленок, это я только за".

Белый крокодил писал(а):(автоопределение)вызывало желание прибить Принцессу Занудность с ее километровыми списками и алгоритмами всего лопатой.


Я как бы дико извиняюсь, но в первой паре сезонов вас это веселило.
Beltar
Snoopy писал(а):
[BC]afGun писал(а):Если только не являютя давно исчезнувшей цивилизацией.

На момент изготовления сердца они, очевидно, на были исчезнувшей цивилизацией. Тогда бы всё и сделали.

На момент присутствия и нашей цивилизации все резервы производятся и все сломанное чинится. Но уже через 100 лет без людей (при допущении замещения иным "младшим" разумом) картина радикально изменится.
Т.е. сабж просто артефакт становится еще и реликтом.
[BC]afGun
Beltar писал(а):
NTFS писал(а):(автоопределение)Я так понял, что комментарии по поводу Шайнинга делятся на две группы. Прошедшие через - сочувствуют, непрошедшие - ржут.

Как сказал отец Твайлайт в "Nyx's family": "Пропустить стадию грязных пеленок, это я только за".

Я тоже был бы "за" - только не вышло пропустить, ни с первым, ни со вторым :-( хорошо, что в сериале есть моменты для разных возрастных групп, от десятилетних девочек до седеющих отцов семейств.

Что же касается натурализма, так в серии про детей Кейков, еще покруче было.
NTFS