Сообщения от Beltar в теме [Обсуждение] S6E01-02: The Crystalling

Учитывая восторженные ответы неразборчивых фанатов и довольно сдержанную реакцию уважаемого мной еще по TLK-фэндурдому критика (его нет на форуме, так что ник ничего не скажет) прихожу к выводу, что мое решение смотреть пачкой с рассчетом, что хоть что-то будет путным, следует признать совершенно верным.

NTFS писал(а):(автоопределение)Совсем унылая серия комментариев не наберет

Да-да. Очень ярким примером была серия про Колоратуру, которую, похоже, так ждали ради песенки, а на поверку оказалось, что и обсуждать-то нечего, настолько всё пусто. Но признаваться в этом никто не желал.

Wolfram писал(а):(автоопределение)т.е. таких, что большинство было бы солидарным насчёт её унылости.

ИМХО, если фанат пишет резко негативный отзыв, то это имеет куда больший вес, чем резко позитивный, который могут накатать только за то, что Рёйнбоу Дэш показали.

Akio писал(а):(автоопределение)ЗЫ: Ехидный вопрос - а хоть кто то ждёт следующий эпизод?

Я вот не понимаю одну вещь. Мод Пай реально криповая не только для М6, но и для зрителя, мне, например, смотреть первый эпизод с ней было просто неприятно, хотя, объективно, он поумнее очень многих будет. Зачем её вообще доставать из сундука с нафталином?

Да и вообще основная часть таких односерийных или фоновых персонажей в принципе не способны тащить целый эпизод. Ну пошутили один раз, удачно-неудачно, хватит, по сути реально хорошим было только возвращение Трикси, потому что в нём была логика, и история просила продолжения, а то очень легко у Твайлайт всё получилось. Флим и Флем еще, но их бездарно опустили до банальных жуликов. Дискорд хорошо сыграл местного Картмана один раз, все остальные его появления совершенно унылы, т. к. положительным и интересным он быть в принципе не может.

NTFS писал(а):(автоопределение)Я так понял, что комментарии по поводу Шайнинга делятся на две группы. Прошедшие через - сочувствуют, непрошедшие - ржут.

Как сказал отец Твайлайт в "Nyx's family": "Пропустить стадию грязных пеленок, это я только за".

Белый крокодил писал(а):(автоопределение)вызывало желание прибить Принцессу Занудность с ее километровыми списками и алгоритмами всего лопатой.

Я как бы дико извиняюсь, но в первой паре сезонов вас это веселило.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Т.е. сабж просто артефакт становится еще и реликтом.

Да практически всё выглядит, как цивилизация на руинах чего-то несоизмеримо более могущественного, что оставило когда-то искусственное солнце и какие-то знания по магии. А еще язык, и Twilight Sparkle для самих эквестрийцев не Сумеречная искра, а бессмысленное имя, как Джон, ил Джек, составленное из пары слов, исчезнувшего языка, который может и расшифрован в какой-то степени понями, но большинству пофигу, просто принято, раз пегас, то берется какое-нибудь Sky или там Lightning.

NTFS писал(а):(автоопределение)Я тоже был бы "за" - только не вышло пропустить, ни с первым, ни со вторым :-(

Что-то я сомневаюсь, что потом стало, если не легче, то проще.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Пардон, Джон - это Иван, а Иван очень даже переводится, и ещё как.

А папа Иоанн Павел II был по англицки Джон Пол. И само имя Иван, таки внезапно, евгейское.
Но люди-то об этом не думают, и даже Виктор дается совсем не за победу, а просто так.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Говорящие имена конкретно обыгрывались в Tanks for Memories

Что совершенно не мешает какому-нибудь сценаристу, или пейсателю русскому использовать русские языковые шутки даже там, где русскими и не пахнет, или смеяться над анекдотом про "на баданга!".

И вообще ложить большой и толстый на язык, когда ГГ встречает иностранца, даже если это, например, встреча персонажей м/с "Dungeons and Dragons", которые обычные американские дети и попавшего в этот же мир немецкого пилота времен Второй мировой. Есть там такой эпизод, и он дает великолепный пример столкновения разного уровня абстракций. Никто не задавался вопросом, почему эти дети могут спокойно общаться с жителями другого измерения, включая попавших туда гуманойдов-инопланетян, но, внезапно, стоп, сей летчик же должен говорить по-немецки! Потому что он, при всей минимально-достаточности его образа для одноэпизодного персонажа, внезапно, совершенно конкретен в этой своей вполне земной национальности, в отличие от всех остальных местных обитателей.

И т. д. И т. п.

Это к отношению к сериалу и уровне абстракции. Мы не задаемся вопросами о шутках и каламбурах вроде pony-villians, или бесчисленных вариациях на тему mare, просто потому что изначально текст написан по-английски. Но и буквально воспринимать каждый гэг тоже не стоит. Тем более что этот как раз показывает, почему имена в стиле Журчащий ручеек и Порванная резинка ни у одного развитого народа не встречаются.

Сценаристы делают в одной серии ради шутки про "Золушку" превращение мышей в коней, а во всех остальных почему-то обходятся банальным поездом.
А в каком-нибудь 3D-мультфильме при дубляже могут спокойно заменить текстуры текстов на язык перевода, так что без информации о производителе вообще нельзя будет сказать, каким был оригинальный язык, но все равно воткнуть языковую шутку.

А из каденсы этого не следовало?

Да-да-да, теперь на конкретный показ в сериале мелкой каденсы положили болт. Умиляете вы меня.

В общем я посмотрел, помимо выбешивающей Старлайт и давно уже несмешных издевательств над Твайлайт, которую довели до уровня ЦПУ, работающего жестко по инструкциям остается прежняя проблема, загубившая, наверное, большинство серий 5-го сезона, Пустая болтовня.

Да вот так с большой буквы, потому что теперь это, похоже, основное содержимое сериала. Практически вся первая серия ушла на то, чтобы персонажи просто сели в поезд, приехали в Ымперию и критически важный для выживания артефаХтЪ накрылся тем местом, откуда появляется 99.99999999% жеребят. Всё это заполнено какой-то ерундой, долгое обсуждение кристалин, подарки в поезде, заблудившаяся среди безвкусных одинаковых сопливо-слащавых стен Старлайт, фанаты Спайка. При этом что случилось с Санбёрстом остается нераскрыто от слова вообще.

Касательно уроков дружбы. Сценаристы, как взрослые люди, прекрасно понимают, что все эти твайкины списки дурь и пытаются это как-то эксплуатировать, оставляя зрителя в очередной раз в недоумении, что же это за прЫнцессочка дружбы такая, что имеет 0 уровень понимания социального взаимодействия.

Отдельная проблема с Шайнинг Армором. Как и в серии про этот идиотский дружбосаммит, проблемы, которые Шайнинг никак не может решить, относятся к "взрослому" миру с его бюрократией. И точно так же, как вызывало недоумение, что персонажи, играющие по отношению к М6 роль взрослых, не могут решить простейшей проблемы, дать Твайке комнату, чтобы выспаться, поставить пару мордоворотов и секретаря для решения вопросов в ее отсутствие, так и здесь, набрать почетный караул, или подобрать должностных лиц на ожидающееся мероприятие можно было за месяц до рождения. Да и в целом к проблемам родительства это не имеет никакого отношения, оттарабанили официал и всё с этим, а вот как потом чадо воспитывать, менять пеленки, хотя для этого няньки есть, не прЫнцесе же копыта марать, это лучше показали во 2-ом сезоне.

Рассуждать о рождении аликорна, когда рядом же стоит бестолковая крылорогая мамка, возможная левеапнутость которой опровергается в самом MLP аж 2 раза, как кадрами с означенными выростами в подростоковом возрасте, так и замечанием от Рарити, с Каденсой знакомой что она никогда о таком левел-апе не слышала, это я даже не знаю. Селестия и Луна сами кто? Где сказано, что они левел-апнутое быдло?

Концовка в стиле коробколазера. На уровне мышления укропатриота, что если снести памятники, покрасить всё вокруг в цвета флага, надеть крестьянскую рубаху 19-го века и переименовать улицы, то на них сразу станут ровными дороги, чиновники перестанут воровать и вообще запануем. И да, я прекрасно понимаю какую силу могут иметь чисто символические акции вроде недавного концерта в Пальмире, но он лишь показал всему миру итог месяцев работы тысяч людей от командиров в штабах, до непосредственно грузивших и бросавших на голову террорюг бомбы. Кто-то скажет, что я придираюсь, это детский мультик, но даже в нём были куда лучшие демонстрации дружбы, вроде стартового двухсерийника и "Magic Duel".

Слеша Фентри нет, це явная зрада.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Если никто не указал на некоторое противоречие ранее...

Я указал через сообщ. выше. Потому что я помню сериал лучше левых сценаристов, которым дали задание работать над ним.

Nolath писал(а):(автоопределение)Нет противоречия. В первом случае Рэрити узнала, что аликорном можно стать.

Ну, конечно, она ничего не знает о Каденсе. Самому-то не смешно? Даже без учета личного знакомства не знать историю Каденсы, если она такой уникум, это то же самое, что жить в России с рождения и не знать, что президент России Путин В. В. а Отечественная война была в 1812-ом году.
Если левелапа и всех связанных с ним празднеств (см. пример Твайлайт) не было, то, наверное, остается только рождение.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Т.е. до этого ты не смотрел, но суждал?
Поня-атно...

1) Учитывая качество 5-го сезона, ожидать успеха было бы наивно.
2) Старлайт - худший персонаж сериала, которого какой-то дегенерат решил воткнуть к М6. Это, простите, уже на уровне EG, который хорошим быть не может по определению.
3) Я до просмотра про саму серию ничего не говорил, если бы там было что-то удачное, я бы это отметил, но удачного там нет ничего.

NTFS писал(а):(автоопределение)Тысячам людей понравилась и Старлайт, и EG.

Миллионы мух не могут ошибаться. (c)

Попытка развернуть на самом деле не работает, т. к. действительно качественные вещи имеют признание безотносительно фан-базы вокруг них и процент резкой критики в их адрес исчезающе мал. Можно не любить "Унесенных ветром", но никто не скажет, что это не один из величайших фильмов в истории кино. А вот распад мнений, да еще в пределах фан-базы всегда свидетельствует о крайне низком качестве. На практике, уничтожительное мнение 10-15% ценителей, имеет больше веса, чем пустые восторги фанатов. Применительно к MLP ярчайшие примеры:

1) 100-ый эпизод. Сюжет глупый, повествование скомкано. Зато есть Дерпи и тут же толпа фанатиков дает 10/10 и звание лучшего. Я, конечно, дико извиняюсь, но если этим людям для лучшести достаточно Дерпи и такой вот буффонады, то на их мнение, стоит положить большой и толстый. Непонятно, что они вообще здесь делают, видимо, просто примазались к модной тусовке, что, кстати, очень характерно для тех же фуррей, от которых меня блевать тянет.
2) Радости Seestern'а от RD эпизодов. Я не буду повторять язвления Akio, но как бы я ни любил Никс, я критически отношусь к книгам о ней. А если единственный критерий хорошести процент экранного времени, выделенного под того, или иного персонажа, то цена такому мнению не нулевая, отрицательная.

А уж как ведут себя фанаты, когда их тыкаешь носом в откровенный маразм, я насмотрелся еще в TLK-фэндуроме, и здесь я никаких отличий не увидел. Одна сплошная божья роса.

Не надо путать причину со следствием, перестал он нравится именно из-за падения качества.

80-90% Любого фэндома будут всячески доказывать, что новый контент хорош, а то и лучше прежнего, даже если падение качества катастрофическое, а вне пределов фэндома даже те, кто оценивал начальные произведения весьма положительно, дают уничтожающие оценки. Примером может быть почти любой провальный сиквел. И особенно яростно доказывают хорошесть, когда выходит что-то эпично провальное.

Nolath писал(а):(автоопределение)Я жизнью университетских друзей не интересуюсь, чё уж там про остальное говорить.
Ну какое вообще дело Рэрити до Кейденс, м?

Учитывая какой Эвент закатили для Твайлайт, да еще принцессой назначили, было бы трудно, живя в не самых далеких местах от столицы, пропустить подобное, особенно тому, кто от всей этой верхушечной аристократии возбуждается и начинает фантазировать о вхождении в нее.

Не надо ломиться в открытую дверь, MLP давно уже одна большая сюжетная дыра в которой сценаристы живут принципами 80-ых годов, когда никто и не предполагал последовательного просмотра сериалов и на пред. серии честно ложили болт. И мне лично, на эти глюки уже просто плевать, каноничность для меня закончилась намного раньше, и я даже не пытаюсь выстроить из этого что-то большее, чем набор несвязанных серий.

Nolath писал(а):(автоопределение)Дожили, в 2016-м кто-то до сих пор ненавидит цветных тёлок. Меня аж трясёт.

Мине тоже. Ты всерьез думаешь, что те, кто блеванул от первого кинца будут принимать эту ересь, как канон, или смотреть, что там еще наснимали? Ненавидевшие в 2013-ом, в 2016-ом будут только сильнее ненавидеть и троллить, что как там слеш фэнтри и весь ихний лубоффь поживают, совсем уже во френдзоне с 1 минутой экранного времени, или еще нет.

И я не знаю, от чего трясет тебя, смотреть-то никто не запрещает, а вот я прекрасно знаю, что навязывание таких вещей, как канона приводит к тому, что даже фанатского контента путного не остается.

2 Kerpich:

ЖЫЫЫЫЫЫЫЫрно.

Nolath писал(а):(автоопределение)Все нормальные пацаны смотрят цветных тёлок, получают удовольствие, делятся впечатлениями, рисуют годные арты по мотивам etc.

Нормальные пацаны смотрят на нормальных телок.

Nolath писал(а):(автоопределение)что ненависть на почве личных тараканов - это удел дегенератов

А любовь на почве личных тараканов не удел дегенератов? Нет, я очень терпим к парафилиям, пока от 18+ и добровольно. Но всё же.

Antagonist писал(а):(автоопределение)вот вышло уже три EG, значит так и надо

КОМУ надо? Hasbro? Ну может быть. Мне не надо, и никому, кого я знаю, тоже. Нам надо фэнтезийный мир, магию, интересных персонажей (кстати, это могли быть и не пони), не школьную комедию. Не буду в 158-ой раз расписывать, что же не так с EG, но это факт, многие, если не большинство не считают его не то, что стоящим внимания, а частью MLP вообще. Ну не станет директорша школы Принцессой Селестией, а уродливая фиолетовая школьница Twilight Sparkle только потому ,что к ним прилепили эти имена.

Понимаешь в чем ирония, если бы не MLP никто бы из вас EG даже не стал смотреть, ни первый, ни второй, ни десятый. А случайно посмотрев забыли бы через час. И это справедливо так же в отношении 5-го сезона, будь первый сезон такого же качества, никаких броней бы не было.

Более того, изначально на EG было просто плевать, но ведь его фанатики, толкают его всюду, порождая ответную ненависть.

Antagonist писал(а):(автоопределение)но там они были хуманизированы натуралистично

Ирония номер 2, антроверсии MLP-персонажей рисовали задолго до EG и как-то так получается, что практически все они лучше того ужаса, который выдало Hasbro.

NTFS писал(а):(автоопределение)Бывают вещи, которые просто перестают нравиться, безотносительно от их содержимого.

Бывает, что возникает ситуация, когда человек уже всё знает о предмете увлечения. Это нормально, но к MLP имеет довольно ограниченное отношение, есть определенное исчерпание персонажей, но в целом 5-ый сезон с моей точки зрения характеризуется:
а) Вниманием к персонажам, которые сами по себе не способны тащить эпизод, и лично мне неинтересны.
б) Очень плохой режиссурой (не буду повторяться в чём) из-за которой даже вроде бы перспективные эпизоды сливались.

Изменения не всегда бывают к лучшему.